Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Власть хочет, чтобы мы забыли Сердюкова, как страшный сон

Власть хочет, чтобы мы забыли Сердюкова, как страшный сонЭлите не хочется, чтобы это дело снова стало темой для расследования и общественной дискуссии

Дума опять «прокатила» инициативу коммунистов о возбуждении собственного, то есть парламентского, расследования захватывающей во всех смыслах деятельности бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова.

Коммунисты не сдаются и обещают до конца сессии снова ходатайствовать перед коллегами о расследовании. Конкретно - перед единороссами, которые предыдущие два раза это предложение в ходе голосования просто проигнорировали.


Есть предчувствие, что проигнорируют и в третий раз.

Формальная сторона вопроса ясна и вроде бы бесспорна: оценка деятельности Сердюкову на посту министра дана Самим Президентом, который отстранил незадачливого ловеласа от занимаемой должности. Кроме того, никто и не покрывает экс-министра, он ведь и в халатности был обвинен уже. Что ж еще? Отстаньте от человека.

В конце концов, Васильевой что ли мало? Накануне Дня Победы посадили - вот вам и патриотизм, и символика, и борьба с коррупцией.

Сердюкова, кажется, приказано начать забывать. Память об этом деятеле, очевидно, нервирует не только томящуюся на неудобном матрасе Евгению Васильеву...

Свое отношение к отказу парламентариев возбуждать собственное расследование в отношении экс-министра обороны в беседе с обозревателем KM.RU высказал руководитель Центра военного прогнозирования, член-корреспондент Академии военный наук Анатолий Цыганок:

- Это, конечно, крайне нездоровая ситуация, когда человек, который, по мнению многих, обворовал не только вверенную ему отрасль, но и страну, выводится из под удара, да еще и настолько нагло, демонстративно, и чувствует себя при этом абсолютно комфортно.

При этом, реальный срок для Васильевой нам пытаются продать как торжество справедливости, хотя любому, более-менее ориентирующемуся в праве, понятно, что назначенное ей наказание за установленное судом хищение на сумму полумиллиарда рублей - это просто издевательство над здравым смыслом.

И как не понять взбунтовавшихся заключенных, как тут не быть возмущенным? Когда многодетную мать, сажают на двенадцать лет за несопоставимо меньшую, хотя и тоже крупную кражу, когда реальные сроки вынуждены отсиживать люди, совершившие и еще куда менее опасные злодеяния.

Но что имеем, то имеем, Сердюкова, очевидно, решили окончательно вывести из под удара, а саму тему постепенно «свернуть», поскольку она роняет достаточно густую тень на действующую власть.

То, что расследование инициируют именно коммунисты - понятно. Для них это вопрос сохранения своего электората. Это поколение, воспитанное на коммунистических идеалах, которые ставили интересы государства, армии превыше всего.

Но позиция Государственной Думы, очевидно, продиктованная сверху, объясняется, на мой взгляд, просто. Сердюков не должен заговорить, в противном случае он, очевидно, может рассказать следствию и суду много такого, что нынешние элиты не хотели бы делать предметом гласности.

В свою очередь, политолог, философ, главный редактор «Агентства политических новостей» Константин Крылов обратил внимание на вызывающий характер отказа от расследований деятельности Сердюкова:

- Полагаю, что сейчас нет смысла пытаться гадать на кофейной гуще, выявляя все те подводные течения, которые заставляют Госдуму проявлять столь завидное упорство. Для этого желательно как минимум обладать некоей инсайдерской информацией, которой я не обладаю.

Однако этот сюжет позволяет максимально наглядно продемонстрировать, какова реальная цена общественного мнения для тех обитателей высших коридоров власти. К слову, обратите внимание, что отношение к Сердюкову и Васильевой у либералов, коммунистов и правых не слишком разнится. Но все равно было принято очевидно волевое решение во что бы то ни стало вывести бывшего министра из под удара.

Власть ведь даже не считает нужным попытаться сколько-нибудь убедительно оправдать такую непонятную тактику, просто едва ли не в открытую говорится: «делали, делаем и будем делать все, что хотим». И именно это демонстративное презрение к общественному мнению можно, пожалуй, назвать отличительной особенностью всей этой истории с «Оборонсервисом».

- Как быть с бунтом заключенных, которые, как стало известно СМИ, оказались буквально взбешены приговором Васильевой? Власть не боится последствий?

- Опять же, такой боязни у тех, кто ответственен за «прикрытие» Сердюкова нет. Бунта они не боятся, они в него не верят. Бунтующие заключенные их не пугают, пусть бунтуют сколько угодно. Ну а что обо всем этом будут думать потомки их действительно очень мало заботит, они живут здесь и сейчас.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 107
  1. oleg-gr 19 мая 2015 14:44
    В армии Табуреткина не скоро забудут.
    1. insafufa 19 мая 2015 14:48
      Цитата: oleg-gr
      В армии Табуреткина не скоро забудут.

      Эх жалко что не 37й, а то расстреляли бы и дело с концом
      1. Байконур 19 мая 2015 14:48
        И тогда забыли!!!
        1. Костяра 19 мая 2015 15:45
          Здесь всё просто до банальности, расстреляли бы сволочь посягнувшую на святое святых, проблем у власти было бы гораздо меньше!!!
          1. sssla 19 мая 2015 16:23
            Цитата: Костяра
            Здесь всё просто до банальности

            Здесь еще проще. Вас медленно подводят к....... МАЙДАНУ ))))))) Я говорил, и говорю ,что вы сами и пойдете на площадь, как в 1917, или в Украине в 2014-ом ))) сбрасывать кого укажут))) И не думайте что вы увидите Викторию с печеньками, и хитро сощурившись ,поймете что вас хотят обмануть и втянуть )))Вот вам один из моментов как вас и программируют, через своих агентов влияния .Кто в правительстве России хороший и болеет за Родину или плохой и трясется над златом это вам решать hi
            1. vladkavkaz 19 мая 2015 16:28
              sssla (
              Стас..да мы всех этих рыжих,поименно знаем.Тут и Майдана не надо,что бы уяснить,кто есть там кто..
              Немного сложнее уяснить,кто в одежку вроде народную рядится,а по факту этим рыжим толям служит,то в имперских одежках,то в розоватом,то в каком то невнятном розово-желтом,а кто и вовсе синий как последний деревенский синяк...
              1. sssla 19 мая 2015 17:54
                Цитата: vladkavkaz
                Тут и Майдана не надо,что бы уяснить,кто есть там кто..

                На одного умного 10 дураков найдется. Вот на них и ставка. 2-3 промаха Путина умно поданных в СМИ и еще с десяток примеров не радивости слуг народных на верхах в таких делах как Сердюков и Ко и цитаты умного человека потонут в рыке 10 дураков.
                1. vladkavkaz 19 мая 2015 17:59
                  sssla (
                  Стас..власть у нас хотя и насквозь капиталистическая,местами коррумпированная до неприличия,но инстинкт самосохранения у нее звериный.
                  Думаешь зачем в последние три года,с маргиналов либеральной окраски,власть делает откровенных идь.тов и почти врагов,на которых достаточно сказать фас и все,их нет?
                  А ведь они как стараются,как визжат,клянут и скулят-кто б их слушал?
                  Но стоит иной полит силе,сказать что либо-о тут сразу и те и другие одним фронтом выступают.
                  Власть капиталистов усвоила уроки майдана.
                2. Ингвар 72 19 мая 2015 18:24
                  Цитата: sssla
                  . 2-3 промаха Путина

                  А ещё (не дай Бог конечно) если он скоропостижно отбудет в то самое место, куда никто не торопится. А смены нет, ДАМа не подойдёт. Народ на ДАМу давно зуб имеет, ДАМа даже ВРИО не потянет, не говоря уже о переемнике.
                  Но все эти разговоры актуальны только в случае что всё таки царь хороший, а плохие только бояре... hi
                3. матРосс 19 мая 2015 20:01
                  Цитата: sssla
                  На одного умного 10 дураков найдется. Вот на них и ставка. 2-3 промаха Путина умно поданных в СМИ и еще с десяток примеров не радивости слуг народных на верхах в таких делах как Сердюков и Ко и цитаты умного человека потонут в рыке 10 дураков.

                  И ещё кто-то будет говорить, что на Украине уже всем промыли мозги!! Респект Вам, дружище, огромный! В самую суть зрите, четко сформулирована тактика - хвататься за любой негатив и раскручивать его до масштабов глобальной проблемы, решаемой исключительно сменой власти и больше никак! То есть цель - смена власти в России и, соответственно, политики России, а к цели подбираются, интерпретируются и раздуваются факты и фактики.
                  ПыСы. Сердюков - вор. А вор должен сидеть в тюрьме. Если не посадят - я буду крайне разочарован действиями власти (просто пояснил, чтоб никто не подумал, что я кого-то хочу оправдать по конкретному факту). hi
                  1. valentber 20 мая 2015 16:13
                    Думаю, его достанут позднее. Сейчас не до него. А если не достанут власти, то можно и напомнить!
                4. valentber 20 мая 2015 16:11
                  С Сердюковым - это не промах. Это системная защита своего вора.
            2. avia1991 19 мая 2015 18:57
              Цитата: sssla
              Здесь еще проще. Вас медленно подводят к....... МАЙДАНУ

              Да не стоит видеть в этом деле чью-то "умелую руку": тут все гораздо проще! В определенный момент "прикрыли" старого "дружбана", воспользовавшись своим ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВЫСОКИМ положением. Прикрыли походя, между делом, "по привычке", если хотите. Но просчитались в уровне общественного негодования! ..А ШАГИ-ТО УЖЕ СДЕЛАНЫ.. И теперь неясно, как поступить, чтобы и "лицо не потерять", и иди.отом себя не признать. Васильева - "жертвенная овца", ее посадкой действительно надеялись людям рты закрыть.. НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Ждем вариантов! А они наверняка воспоследуют - народу память одной "подручной" не отшибешь.
          2. UralЧел 20 мая 2015 07:03
            А вот когда Сердюк начнёт сливать кое что и кое кого.... вот тогда и шлёпнут, не будет ни суда не следствия, всё будет чинно и благородно. Некролог- "Попал в автоаварию-не справился с управлением....".
            А пока-ТИШИНА, так небольшая рябь в СМИ.
            Короче сидим и не пыхтим. Таково указание- кого..?...а ЭТО неважно! Всем всё ясно давно!
            -----------------------
            Всему СВОЁ ВРЕМЯ!
          3. twin22 20 мая 2015 08:59
            Костяра
            Здесь всё просто до банальности, расстреляли бы сволочь посягнувшую на святое святых, проблем у власти было бы гораздо меньше!!!


            Не перестаю удивляться всей этой наивности.
            Сердюков - это зицпредседатель Фунт, не более. Вот только сажать его уже некому, ибо "Бендер" уже забрался так высоко, что сам кого хошь...
            Не того линчевать хотите. Пешка он
            1. valentber 20 мая 2015 16:14
              Каждая "пешка" должна отвечать, если нашкодила!
              1. twin22 20 мая 2015 18:07
                valentber
                Каждая "пешка" должна отвечать, если нашкодила!


                ну-да, ну-да.... Если встречный гопник в подворотне даст кирпичом по голове - виноват кирпич, наверное. Будете его пинать, когда очнетесь smile
                Уж извините, за резкое сравнение.

                Сердюк не шкОдил, а делал, что поручено. Потому и прикрывают. Попробуй посади его теперь...
          4. Комментарий был удален.
      2. DRA-88 19 мая 2015 15:27
        Зажравшаяся власть совсем потеряла берега , наглая ложь ,пустопорожний трёп и пиар...
        клан сердюкова воровал не деньги министерства обороны, а Наши с Вами Народные грошики, в виде собранных явных и скрытых налогов, в виде проданных за бугор Наших народных недр.
        если власть прикрывает преступления против Народа, соответственно и власть, по сути, антинародна.
        1. vladkavkaz 19 мая 2015 15:32
          DRA-88 (5
          ГАЗПРОМ,какая радость в нем,
          народное де,достояние...
          Для тех кто имитирует народ,
          да в офисах работает
          1. valentber 20 мая 2015 16:17
            Газпром уже давно продан ТНК! Мы с вами давно не имеем к нашему газу отношения!
        2. Zoldat_A 19 мая 2015 16:05
          Цитата: DRA-88
          Зажравшаяся власть совсем потеряла берега , наглая ложь ,пустопорожний трёп и пиар...
          клан сердюкова воровал не деньги министерства обороны, а Наши с Вами Народные грошики, в виде собранных явных и скрытых налогов, в виде проданных за бугор Наших народных недр.

          Давно говорил - как только Табуреткина повесят на Красной площади - сам пойду голосовать за Путина, едросов и кого они там скажут, и потащу всех, до кого дотянусь.

          Да не судьба, видать, мне на выборы походить...

          Тем более, что и в самом деле - у солдата воровать - как у ребёнка. Гражданскому никто ничего не должен, он сам пошёл и заработал. А солдата призвали, говорят, кормить, поить, одевать будем. Ты только защищай страну. Он и защищает, как умеет. Ни на подработку устроиться, ни работу сменить не может. Да и надо-то ему не много - а такие мрази и это у него воруют.

          Как я всё-таки рад, что сам не служил в "демократической" армии - ни при Пьянице, ни при Табуреткине. Не скажу, что при Союзе все офицеры были "слуга царю, отец солдатам", но таких свиней не было и у солдата последнее не воровали. Что такое офицерская честь - знали, а кто не знал - учили быстро. А тут мало того, что поставили гражданского, так ещё какого - барыгу! Я понимаю, ВВП Нанопрезидента посадил в Кремль 4 года стул погреть. Ну, дал чуть порулить. Но надо же было следить, чтобы мальчик не заигрался!
          1. djqnbdjqnb 19 мая 2015 17:05
            Цитата: Zoldat_A
            Я понимаю, ВВП Нанопрезидента посадил в Кремль 4 года стул погреть. Ну, дал чуть порулить. Но надо же было следить, чтобы мальчик не заигрался!

            А может, мальчику ещё время не пришло?
          2. avia1991 19 мая 2015 19:19
            Цитата: Zoldat_A
            Что такое офицерская честь - знали, а кто не знал - учили быстро.

            Воровали при Союзе, и знатно. Особливо "тыловики", начпроды и начвещи всякие.. Однако, действительно - с таким размахом, да при дырявом-то бюджете, нашу армию еще не обворовывали. Это при том, что задача была поставлена "армию от ненужного освободить - а необходимым обеспечить"! Получается, не дослушал, "бедолага", весь приказ - метнулся со всех ног первую часть исполнять wassat
        3. valentber 20 мая 2015 16:16
          Главное, он воровал нашу общую БЕЗОПАСНОСТЬ, приоритеты(там, где остались) и прочие виды безопасности!! Казнить гада!
      3. НЕКСУС 19 мая 2015 16:19
        Цитата: insafufa
        Эх жалко что не 37й, а то расстреляли бы и дело с концом

        а Лужков лучше с Чубайсом?Этих упырей за гос измену судить надо прежде всего,а потом за воровство.И таких перцев то сейчас в кабинетах за год не перелопатить.Вон сахалинский ворюга один сколько народных то денег "освоил"поскуда.
        А ведь тронешь такое чудо,вони будет на весь мир о правах человека и бесправии и геноциде в России.
      4. AUL 19 мая 2015 19:51
        В 37-м такой Табуреткин был бы в принципе невозможен!
        AUL
      5. gav6757 19 мая 2015 22:59
        Полностью согласен с автором и с insafufa!
        Всё это стадо из ЕР, нужно пропустить через сито Ежовых рукавиц, думаю, что не много останется не замараных.
        Ленин про таких депутатов, как в ЕР говорил - "политические прости тутки"!
        Они всегда в той партии которая у власти, им наплевать на принципы и идеалы, лишь бы у них было всё хорошо!
        Вот такие люди правят нами, а многие, даже кто на этом форуме, за них голосуют...
    2. Рядовой ОИТР 19 мая 2015 14:58
      Вот с такими в Китае хорошо поступают: приходят в камеру врачи, смотрят, какие органы пригодятся больным для пересадки, потом расстрел. И польза обществу и никаких расходов с содержанием заключенного
    3. avvg 19 мая 2015 14:59
      "Казнить нельзя помиловать"- запитая уже поставлена,но к сожалению не в том месте.
    4. вакса 19 мая 2015 15:56
      За ним еще хвост из Налоговой. Но есть вопросик, для кого же он еще, кроме себя любимого себаритика, старался. Размах деяний поражает воображение.
      1. valentber 20 мая 2015 16:19
        Поскольку он неподсуден, значит подсуетился на самом-самом уровне.
    5. Starover_Z 19 мая 2015 17:08
      Сердюкова, кажется, приказано начать забывать.

      Да с большим удовольствием, но если бы перед этим он превратился бы в подобие :
    6. prosto_rgb 19 мая 2015 18:10
      Есть одно средство, для решения данной проблемы.
      Символично, что даже изготовить можно на мебельной фабрике:

      lol
    7. Андрей Петров47 20 мая 2015 09:33
      Как и ситуацию, при которой стало возможным назначение мебельного торговца министром обороны России.
  2. Громобой 19 мая 2015 14:44
    Да спецом этот цирк сыграли.Шутка ли ---не на мебельной фабрике миллярды украли,а в МО.И что мы видели?Да,балаган.МО это безопасность государства и сумма немалая.Сидеть за это в сыром застенке и молить,чтобы не "вышку" дали-это так было.А теперь чего:домашний арест,прогулки по бутикам(ещё бы на курорт отпустили ) и этот клип про тапки...Ну ,не сидят так по такому серьёзному делу!!!И мягкий приговор как закономерный финал этой комедии.
  3. st25310 19 мая 2015 14:44
    Толик, насрал на столик.
  4. prabiz 19 мая 2015 14:46
    Эту сволочь забыть нам ни как нельзя, чтобы более таких сволочей не было!!!!
    1. valentber 20 мая 2015 16:20
      Вот это правильно! И найти даже в глубокой старости и на дне моря!!!
  5. Foresterer 19 мая 2015 14:48
    Да, это огромный минус нашей власти. Больше нет слов.
    1. kostik1301 19 мая 2015 15:00
      Создается впечатление что в кооператив "ОЗЕРО" ЕдРо вступило полным составом,и творят в Думе что хотят, вот где закон нужен "О конфискации...." проталкивать.............
  6. кил 31 19 мая 2015 14:51
    Никогда мы не забудем. Граждане РФ ещё сто лет будут помнить, как он нажился на вооружённых силах России. am
    1. ranger 19 мая 2015 15:17
      Цитата: кил 31
      Никогда мы не забудем.


      Я бы не был столь категоричен.... Ведь кто сейчас вспоминает о "художествах", например, мадам Скрынник?
      Для вида допросили, слабая женщина пролила слезу и благополучно отбыла, если не ошибаюсь в Австрию, коротать свой век на чужбине,в хоромах нажитых "непосильным" трудом...А там только одно дело "Агролизинга" чего стоило....
      А Зурабов - чья фамилия в свое время стала нарицательной (монетизацию льгот не забыли?) - он что сел на нары?
      Как и в случае с Сердюковым - руководство Фонда обязательного медстрахования, который курировал Зурабов,за казнокрадство получило реальные сроки, а министра, в наказание, сослали послом на Украину...
      Сурово с ним обошлись, ничего не скажешь....
      1. вакса 19 мая 2015 16:02
        Короче, новый уклад (дикий капитализм) не поставил ни одной достойной фигуры для руководства страной, все помешаны на распилах. Остался еще Глазьев. Но что делать, когда советские кадры закончатся? Повторять украинский сценарий?
        1. valentber 20 мая 2015 16:24
          Страна не дотянет! Капитализм уже давно изжил себя. Пора вспомнить о социализме с учётом недостатков социализма-1!
      2. кил 31 19 мая 2015 16:57
        Я писал от граждан РФ. Надеюсь СК тоже не забудет. hi
      3. valentber 20 мая 2015 16:23
        Мы их достанем рано или поздно. Им и так долго всё прощали, лишь бы что-то путное для страны сделали.
  7. kit-kat 19 мая 2015 14:51
    Память об этом деятеле, очевидно, нервирует не только томящуюся на неудобном матрасе Евгению Васильеву...
    Смешно получилось. Хотя сама история очень несмешная.
  8. fax66 19 мая 2015 14:54
    У меня только одно объяснение: Сердюков на посту министра обороны выполнил главные задачи (которые ему были поставлены). А то, что при этом "кое-что к рукам прилипло", так это же у нас почти везде так - "Что сторожим, то и имеем". Да еще у него за это время и компромата на ныне властвующих (я думаю) немало накопилось.
    Вот и результат.
    1. Семёныч 19 мая 2015 16:17
      Совершенно с вами согласен. Он не сам по себе. Он исполнитель и весьма усердный. И от этого усердия пострадал. Влез туда, куда не просили......в святая-святых, в кассу. "Усердие нужно лишь умным, но встречается оно обычно у дураков"- говорил Томас Фуллер.
  9. Корсар0304 19 мая 2015 14:58
    Коммунисты не сдаются и обещают до конца сессии снова ходатайствовать перед коллегами о расследовании. Конкретно - перед единороссами, которые предыдущие два раза это предложение в ходе голосования просто проигнорировали.

    И правильно! Потому что в Госдуме не слышат и не хотят слышать об общественном мнении. Да что там общественном - поспрашивали бы у военных, они б много чего пожелали бывшему министру.
    А что касается про " а то он заговорит" - тем более надо проводить парламентское расследование. Заодно и узнаем и подчистим тех про кого он начнет говорить.
    Коммунисты - не сдавайтесь soldier
    1. avia1991 19 мая 2015 19:35
      Цитата: Корсар0304
      Коммунисты - не сдавайтесь

      Раз так - голосовать надо за них активнее. А то как мы привыкли?"Не нравится никто - не пойду я на выборы". А потом бравируем: "Да я за него не голосовал!" А КТО ТЕБЕ ВИНОВАТ?!! Поленился свой голос отдать - вот другие и решили ЗА ТЕБЯ. И плевать им, что тебя это не устраивает!
      Я не Вас, Алексей, имею ввиду - просто фраза в Вашем комменте к слову пришлась. Конечно, чаще "побеждает тот, кто считает голоса". Но если ПРОТИВ ЕдРа будет СЛИШКОМ МНОГО - верю, что побоятся они вновь себе победу приписать. Народный гнев - страшная штука, и они - "патриоты крашеные" - это хорошо понимают.
    2. AUL 19 мая 2015 20:08
      Парламентское расследование -это хорошо!
      Допустим, расследования добились.
      1. Парламент - это наша Госдума.
      2. В Госдуме рулит ЕдРо.
      3. Расследовать будет тоже, в основном, ЕдРо.
      4. Комиссия по расследованию показала, что чист Табуреткин, как слеза младенца.
      5. Вопрос закрыт. Забудьте!
      AUL
      1. avia1991 19 мая 2015 23:24
        Цитата: AUL
        5. Вопрос закрыт. Забудьте!

        Не надо настолько недооценивать оппозицию. Или Вы сомневаетесь в наличии у нее, КАК МИНИМУМ, стремления напакостить "партии власти"? И кто сказал, что расследование будет проводить ЕдРо? Если бы все было так просто - зачем им гнобить на корню эту инициативу?!..
        А раз гнобят - значит, есть чего бояться.
        Пы сы: ТОМУ, кто минусовал: а что ж молча? Мнения нет?..
  10. алексей букин 19 мая 2015 14:59
    Подождем освобождения Васильевой. Думаю, месть будет жестокая. Подставить бабу- последнее дело...
    Веселились вместе, а зону топчет одна.
    1. иван.ру 19 мая 2015 15:11
      недолго она ее топтать будет. по тихому выпустят , мы и знать не будем ,а там новое что нибудь вырастет, вот в крым мост строить собираются , там ворюг немеряно будет. вот про табуреткина с его шмарой и забудут. какого нибудь пилона опорова станут судить , ну, и т.д.
      иван.ру
      1. Gomunkul 19 мая 2015 16:32
        вот про табуреткина с его шмарой и забудут. какого нибудь пилона опорова станут судить , ну, и т.д.
        А губернатора Сахалинской области Вам мало? Еще кого то хотите? В выходные (точно не помню)то ли по России то ли по России-24 целое журналистское расследование показали о его деятельности на посту за время губернаторства, а вы всё к Сердюкову придираетесь. wink laughing
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  11. rennim 19 мая 2015 14:59
    По-моему только коммунисты пытаются внести хоть какие-то законопроекты и действия направленные на справедливость.
    Пока Сердюкова и Чубайса не посадят доверия у меня к нынешней власти не будет.Таки и хочется сказать "...идите лесом со своими двойными стандартами".
    1. Карабанов 19 мая 2015 19:09
      Цитата: rennim
      По-моему только коммунисты пытаются внести хоть какие-то законопроекты и действия направленные на справедливость.

      Коммунисты обречены. Они традиционно проталкивают идеи которые априори будут забанены большинством едроских "патриотов". А этим оно надо? Кормушка с черными схемами мало чем отличается от сердюковской. А ворон ворону, сами знаете...
      Я бы безмерно удивился если было бы иначе.
      1. UralЧел 20 мая 2015 07:19
        Коммунисты обречены.
        Я сам не коммунист- не был и не буду...
        Но данное высказывание, думаю не имеет быть, потому,что сама идея коммунизма заложена в генах человека. Вспомните сказку "по-щучьему велению ...", хлоп в ладошки ВОТ и ВСЁ, всё есть и у всех.
        А они сколько лет хлопали в ладоши?
        Вспомните?
        Что забыли?
        Народ пахал, а они всё хлопали и хлопали...а забыл и шептали нам на ушки- "по-народу хотению и по-нашему велению...дадим стране чугуна, хлеба и молока..."
        Как вам ИДЕЯ?
        Так как?
        Коммунисты обречены?
        1. Карабанов 20 мая 2015 08:04
          Я ведь не против, а именно ратую за идеалы коммунизма. Но в том-то и дело, что это - идеал. По факту - утопия. Не думаю что кому-то удастся уйти дальше развитого социализма (просто нужен ориентир). А при современном олигархическом капитализме, без серьезной встряски общества им надеяться не на что. А этого никто не хочет, да и проходили уже...
          Вообще, если почитать программу любой партии, то там везде сквозят идеи и лозунги равенства, братства, справедливости и благоденствия... Другое дело, что оцениваются они по делам своим. Оттого к лицемерному ЕдРу у меня нет ни капли доверия.
          1. valentber 20 мая 2015 16:34
            Значит, надо повторить(с исправлением ошибок)!
        2. valentber 20 мая 2015 16:33
          ... "хлоп в ладошки ВОТ и ВСЁ, всё есть и у всех. " Это не есть коммунизм. Лозунг коммунизма: от каждого по способностям, каждому - по потребностям( а не "всё"). Это подразумевает готовность человека к самоограничению. Коммунизм(как минимум, социализм) - неизбежен в ближайшем будущем. Если человечество хочет жить не при фашизме, надо думать об ограниченности природных ресурсов.
    2. valentber 20 мая 2015 16:27
      Чубайса не посадят. Он - священная корова современной власти, включая и Путина.
  12. Kot58 19 мая 2015 15:02
    А что думают те кто ставил в бюллетене галочку за единоросов?
    1. Комментарий был удален.
    2. с-т Petrov 19 мая 2015 15:45
      смотрю на армию, потом на Зюганова - и думаю правильно сделал что поставил) армия есть и с каждым годом большинства ЕР в думе - становится мощнее

      то что Сердюков своровал денег на 3 (или о ужас на 5) квартир(ы) в центре Москвы - это конечно ужас. но стонов настонали уже на целый пгт в районе Кремля laughing

      В омерике не слышал митингов по поводу распила оборонного (наступательного) бюджета. А тут какой у нас народ совестливый. Каждую монету считает у чиновников. Красавчики. Я без иронии)






      1. с-т Petrov 19 мая 2015 16:10
        Минус это так мило) Ну простите всепропальщики что я не заметил ухудшений относительно начала 2000-х в армии, с того времени как ЕР начало возглавлять большинство. love

        Как то мне казалось что при ЕР в большинстве - квартиры начали давать, зарплату платить, и армию техникой насыщать (ну т.е последние 15 лет)

        А оно оказывается вон оно Как, Михалыч! Ну ладно минусуйте, что уж там laughing переживу как нибудь. Погоны же не главное soldier

        1. valentber 20 мая 2015 16:37
          Гражданин-товарищ-барин, да Вы смешной! А может Вам тоже квартиру дали?
      2. Комментарий был удален.
      3. Алексей_К 19 мая 2015 16:18
        Цитата: с-т Petrov
        А тут какой у нас народ совестливый. Каждую монету считает у чиновников. Красавчики. Я без иронии)

        А что же чиновники не дают нам возможности зарабатывать столько же, сколько они непосильным трудом зарабатывают в поте лица. Почему они у нас последние монетки сосчитали и отнимают? Им можно? Потому, что они бессовестливые. И не надо их защищать, воров и грабителей народа!
        1. с-т Petrov 19 мая 2015 16:29
          Вы про каких чиновников? в администрации нашей поселковой средняя зарплата как по стране 30 000 +/- (это у верхов, мэра коммуниста генерала Найденова я не беру - на нем уже 2 уголовных дела)

          Более того - у большинства чиновников нашей администрации зарплата - 12 000 - 15 000 рублей.

          Вы наверное говорите про гос.думу где ЗП примерно 220 000 рублей (при объявленных 400 000) - ну так их всего 400 человек с такими зарплатами на 2 миллиона чиновников.

          Тут хаят чиновников - а много где я был свидетелем разговоров о том что милиции и военным слишком много платят, мол что за беспредел - омоновец получает 50 000.

          Я и на таких персонажей скептически смотрю и на других персонажей так же смотрю, которые думают что у нас чиновники все миллионеры.




          Так что давайте уж без перегибов. Я их не защищаю. Просто огульно хаять 2 миллиона соотечественников тоже не стоит.

          Сердюков конечно тот еще фрукт. Но все что мы знаем - это то что нам показали журналисты.
          1. Александр1959 19 мая 2015 22:08
            Так что давайте уж без перегибов. Я их не защищаю. Просто огульно хаять 2 миллиона соотечественников тоже не стоит.

            А,нахрена их столько в стране с населением чуть больше 145 млн человек?
            У нас в городе раньше в одном здании помещался и Горком КПСС, и Горсовет, и Горком ВЛКСМ...И в городе был порядок...сейчас там для Администрации места не хватает, еще несколько зданий присоединили....а городе бардак.
            И чем занимаются эти 2 млн "соотечественников" я хрен понимаю.
            wassat
          2. valentber 20 мая 2015 16:38
            С Вами неинтересно, с-т Petrov !
        2. Комментарий был удален.
      4. vladkavkaz 19 мая 2015 16:36
        с-т Petrov
        Ну без иронии,так без иронии..Какой то чинуша-2,5 млн р,в ДЕНЬ,а сто работяг,с трудом 25 тыс в месяц.
        Какой то чинуша,на Канары,вместо приземления на нары,за рост цен на бензин на рубль в месяц,ан нет,ты плати,а я..2,5 млн в ДЕНЬ.

        Как в Армии бардак развести,так могем..а как отвечать за бардак,так розовые тапки в СИЗО,с комментом адвокатишки,мол это низзя,не честно и сурово,а как работягу за куда как меньшее,так прямым ходом в турму лет эдак на пять минимум.
        Во те спасибо за такую счастливую жизню при ЕРовском руководстве..

        Я уж не говорю,как вчера Караулов,про делишки Чубайса с Немцовым в сфере ЕЭС,во там погульбанили парняги..потом истекая,трудясь не покладая рук,а мы теперь то же, потом истекаем,холодным-бо вот счастье ЕРовское скоро всю получку будем отдавать,за ОСАГО и ЖКХ,за земналог и за гараж,квартиру и машину...

        ЗА ВОЗДУХ скоро платить начнем?
        1. с-т Petrov 19 мая 2015 16:58
          ну не какой-то - а их всего несколько человек

          Вы говорите про главу рос.нефти, главу РЖД и т.д. - известная картинка гуляющая по оппозиционным пабликам

          1) Кто на что учился. 2) руководители всегда получают больше работяг 3) 25 лет капитализм у нас уже в стране, а вы все в социализм верите

          P.S. по секрету - налоги платят во всех странах. И за землю и за ЖКХ и за машину и за ОСАГО. И даже гараж всем не забесплатно. И даже во многих странах намного больше % относительно ЗП уходит на ЖКХ и налоги.

          P.P.S. Глава железных дорог любой страны (хоть Таджикистана), как и глава Тоталь - будут получать больше чем простые работяги. Ну я так понимаю вы за все хорошее и против всего плохого.


          P.P.P.P.S. По поводу платит за воздух - это к властям Литвы. Там уже как и в США - платят налог на дождь (сливные системы)




          P.P.P.S. - про Чубайса и Немцова не знаю как коментировать и что. Сам бы их давно к стене поставил.

          Герои гибнут на посту, а не с б*ядями на мосту!(с)

          1. vladkavkaz 19 мая 2015 17:07
            с-т Petrov
            Хахаа!
            Ну да,ну да,кто ближе к тазику,то и выхлебал все,эт мы знаем,наблюдаем и давно уже оценили эффектвиную бесполезность для развития страны этих умников.
            Глава буде получать больше...ну конечно..прям с ЕРовской методички что ли шпарите?Тогда не ограничивайте себя вообще-раьботяге дырку от бублика,остальное подарите "гениальным"РЖД и прочим диехторам,они ж так потеют...
            По секрету,мил человек,в тех странах и налог-ПРОГРЕССИВНЫЙ,а не плоский,когда с миллиона 13 процентов не заметно а с 10 тыс,репу работяга чешет на что жить месяц.
            Про Ржавого не в курсе?Оба на ЁЁ,все страна в курсах,СШГЭС и делишки этого МНС ,
            а вы не в курсе...
            МОМЕНТ ИСТИНЫ,вчерашний посмотрите,воодушивит на дальнейшие поджвиги по восхвалению ЕР,оченно впечатляет..
            Так что точно,как там у Джанни Родари-А ЗА ГРОЗУ,заплатили????
          2. mark7 19 мая 2015 17:38
            Цитата: с-т Petrov
            1) Кто на что учился. 2) руководители всегда получают больше работяг 3) 25 лет капитализм у нас уже в стране, а вы все в социализм верите

            Вы ,путаете теплое с мягким,владикавказ вам о воровстве при должностях,а вы про зарплаты stop
        2. Комментарий был удален.
        3. mark7 19 мая 2015 17:34
          Цитата: vladkavkaz
          ЗА ВОЗДУХ скоро платить начнем?

          Все ,к этому и идет,совершенно в дырочку...
      5. Alexey RA 19 мая 2015 16:37
        Цитата: с-т Petrov
        то что Сердюков своровал денег на 3 (или о ужас на 5) квартир(ы) в центре Москвы - это конечно ужас. но стонов настонали уже на целый пгт в районе Кремля

        Скажу почему. Мебельщик замахнулся на святое - на штабы и Арбатский округ.
        В 2008 в армии было 300 000 кадровых офицеров. Штаты штабов зачастую не менялись с советских времён. А 9/10 офицерских должностей от батальона и ниже занимали "пиджаки" или сержанты (причём даже в придворных дивизиях). Какой стон стоял, когда штабным предложили перейти на полевые должности...
        Плюс к тому, мебельщик потоптался на ногах у нашего ВПК, заставив тот под угрозой импорта доводить выпускаемые изделия. А то в 2007 тот же "Типчак" (ближний тактический БПЛА со строчной камерой, требовавший аж 3-х "камазов") выдавали как великое достижение.
        1. с-т Petrov 19 мая 2015 16:59
          Да есть при нем дела положительные. Но тут все только хаят) От души) по-русски

          1. vladkavkaz 19 мая 2015 17:10
            с-т Petrov
            А перечислить "положительное",можете?
            1. с-т Petrov 19 мая 2015 17:16
              могу перечислить что коснулось лично меня - подняли зп более чем в 2 раза при Сердюкове. И отчиму квартиру дали тоже при Сердюкове.

              И да и пенсию отчиму тоже при Сердюкове подняли. Окаянные.

              Но так то я понимаю это для Вас мелочь.

              Подумаешь, зарплату в два раза увеличили. Тю. (помню персонажи тут на форуме говорили что это предвыборная прибауточка ВВП - тип после выборов опустят)

              Ах да - еще завезли новой техники в часть 37 115. И ремонтировать начали что из боксов не выезжало годами

              На циклах поставили новые тренажеры тунгусок и шилок. Приятно сидеть за тренажером и смотреть на армию стало.

              Подправили мат часть так сказать. прапору дали квартиру - его перестала пилить жена - жизнь стала тише и без суеты. Ну и так далее.

              Нач.мед стал получать вменяемые деньги, перестал бухать - потому что купил машину. Следовательно у него и совести стало больше - от того что алкоголя в крови стало меньше.

              Поставили в части обалденный зубной кабинет. Аппараты как в лучших больницах парижа и ландона (с)

              Кореша детей заводят со словами - да все нормально будет (ст.лейтенанты, капитаны). Я что-то все никак к ним не присоединюсь - но думаю все будет)

              Дела делаются - плохо их не замечать и только хаять.

              1. vladkavkaz 19 мая 2015 17:36
                с-т Petrov
                Ну -с,начнем.
                госпиталя при Сердюкове,порезаны,как по количеству коек,так и по наличию персонала,плюс убраны военные должности введены гражданские-кто будет обслуживать в прифронтовой зоне?
                Я уж не говорю,что негласно шепотком команду спустили военпенсионеров в госпиталях,не обслуживать-бреут,нет,но что есть то есть.

                Гражданский персонал ВС РФ-на фоне денсодержания контрактника-убожество.
                Денсодержание говоришь подняли..ну да,ну да,только вот сразу тебя огорошу,получаешь ты сейчас 60-90,а не пензию вылетишь с 20,в лучшем случае с 30,если выслуга и беовые,если таовые есть позволят,вот тогда и посудачим,кто круче.

                Тренажеры,эт хорошо,но вот когда эти самые тренажеры вместе с аккумуляторными уничтожали,в начале сердюковской возни,эт было весело.

                Квартиры,так то не сердюковское,тут его лепить,благодетеля не надо,то Указ путина и то,иные квартирки,как строили так бы шкурку то и спустить не помешает.

                Так что не надо тут лепить Сердюкова,в благодетели и велики реформаторы он явно не попадает,единственно если в конспирологию удариться и подумать что сия фигура была ширмой для прикрытия,однако сломанные судьбы десятков тысяч ,по его реформе покалеченных,то же со счетов не спишешь.

                Технику завезли..
                О счастье то какое,а кто технику сию,ремонтует-с завода,аутсорсинг,экое счастье то,в войну то же с завода работяга будет ремонтировать?
                ЗКВ то то сердюков как класс,уничтожил,вместе с Ремвсосстановительными частями.Правда С.Шойгу,молодец,по тихому восстанавливает кое что.
                Кто в курсе тот понимает о чем речь ведется,как и о системе техобеспечения и обучения мехводов и водителей.
                1. Балу 19 мая 2015 19:07
                  госпиталя при Сердюкове,порезаны,как по количеству коек,так и по наличию персонала,плюс убраны военные должности введены гражданские-кто будет обслуживать в прифронтовой зоне?
                  Я уж не говорю,что негласно шепотком команду спустили военпенсионеров в госпиталях,не обслуживать-бреут,нет,но что есть то есть.


                  Подтверждаю, у нас в полуторомиллионом городе, где когда-то было 3 военных училища, а теперь только одно, закрыли военный госпиталь пр и буратино. Возможно секрет прост-красивое старинное здание в центре города, описанное в одном из произведений Л.Толстого (как нам в школе говорили)... Хотя кто его знает. Два года коллектив боролся, но... увы и ах.
                  1. vladkavkaz 19 мая 2015 19:24
                    Балу
                    Один в один с нашим городом.паче того,вместо реконструкции военного госпиталя,местная епархия отжала корпус,теперь в госпитале черно шутят-заболел,отмучался,отпели и на погост...
                    А госпиталь то же,старинное здание -графская усадьба-вишь ли не по чину теперь военным в таких местах лечиться..
              2. Связист 19 мая 2015 17:49
                Могу добавить еще.
                И наши летуны за бугор летать стали.
                И вообще летчики начали летать на боевых самолетах. Налет увеличивать,
                Да и самое интересное-после снятия с должности-устроили внезапную проверочку(помните??) Так все вроде не очень плохо получилось. И всего то после прихода Шойгу и командования им не более 3-х месяцев. Вы еще скажите , что все он-наш Кожбедович устроил.???? Не надо ЛЯ ЛЯ только.
                1. vladkavkaz 19 мая 2015 18:04
                  Связист
                  От не могу подставить моего товарща,что бы назвать где он служит,но когда он сделал доклад,об учениях...по сердюковски..так у него его забрали и сказали ТСССС и не моги,все сами напишем.
                  И крупные учения не после сердюкмашала,сразу и все,не стоит так писать.
                  Учения при Шойгу,сразу показали неадекватность очень многого навороченного этим реформером.
                  Отсюда и последние приказы,о восстановлении ряда ВУ,отсюда и возвращение части кадров в армию,отсюда и изменения части ОШС,да много чеготак что петь осанну реформеру абсолютно не стоит.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. vladkavkaz 19 мая 2015 17:00
          Alexey RA
          Черт с ним с Арбатским округом,там наверно точно стоило бы чистить авгиевы конюшни..как нам в 42 дивизию писал наш репрессированный НАС-я не пойму чего меня в 42 имели как хотели,если тут в МВО,открыл бокс и чуть не упал-рама есть,кабина есть-БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ!!!
          Но в том что в штабах мол было много а ниже пинжаки,повзоль Алексей,не согласиться.Сделано куда худшее,выполнено пожелание одной зловредной тетки-желаете навредить России,ее армии,увольте всех офицеров советсой военной школы,образовался дикий разрыв меж молодыми да ранними с минимальным опытом и теми кто мог бы еще науичть и передать опыт,но мебельфюрер этого не дал.
          Итог его "яиц судьбы",которые он всем рисовал, таков,что теперь управление армии,в кастрированном виде,с превеликим трудом и огромными издержками кое как выполняет задачу..
          Итог и в том,что массовая контрактизация икается всем и каждому кто хотя бы как то в курсе,что происходит,когда требуется отправить часть в пекло...там такая веселуха с контрабасами,по неволе сразу вспоминается анекдот-читал медицинскую энциклопию,абсолютно все признаки всех болячек есть,кроме беременности и то,сомнения берут-подташнивает...
          А замена контрактником-сержантом иных офицерских должностей,опять же,уже меняется как полностью провальная,и это то же дикие выверты реформы сердюковской ,не "понимавшего " что он делает с ОШС и поддакивающему ему Николки Макарова,генерала из разряда чего изволите..
          1. с-т Petrov 19 мая 2015 17:10
            vladkavkaz, к началу второй чеченской из миллионного контингента нашей армии - в строю стояло только 40 000 готовых идти на войну.

            А вы сейчас сокрушаетесь о том что офицеров посокращали. Их было 300 000.
            А на войну пошло 40 000 человек, среди которых офицеров как я понимаю было меньшинство. И к чему такое количество таких офицеров?

            Может такой же вопрос задал Путин Сердюкову?

            1. vladkavkaz 19 мая 2015 17:20
              с-т Petrov
              К началу 2 чеченской,части где я служил,были укомплектованы,обучены и знали как воевать.
              Чего не скажешь о тех,кто был на ДВ и Сибири,после тут пальцы веером крутивших в СКВО,мол мы вас научим как надо..последний из таких фраеров,себя показал,совсем недавно..от лейта до полковника в одном соединении ,в генералы выбилось,чудо придворное...

              Кто виноват в чудовищном по масштабам обрушении оборонной мощи страны,тупейших сокращениях частей и прочих делишках?Марсиане или те кто ныне поменяв вывеску продолжат заседать по вывеской ЕР?
              Путин,похоже сам в полном изумлении,как так умудрились за 4 года тронозаседательства тандем Сердюков-Медведев,так загнобили Армию.

              Даже с учетом того,что по итогам 1 чеченской вся рать маргиналов с либеральным поражением мозгов наплевав нам в душу,изгалялась и многие уволились,не желая терпеть издевательское отношение руководства страны к людям в погонах,даже и после сердюковского погрома,части СКВО были ,есть и будут(теперь ЮВО)лучшими в ВС РФ..
          2. Комментарий был удален.
          3. Alexey RA 20 мая 2015 10:18
            Цитата: vladkavkaz
            Но в том что в штабах мол было много а ниже пинжаки,повзоль Алексей,не согласиться.Сделано куда худшее,выполнено пожелание одной зловредной тетки-желаете навредить России,ее армии,увольте всех офицеров советсой военной школы,образовался дикий разрыв меж молодыми да ранними с минимальным опытом и теми кто мог бы еще науичть и передать опыт,но мебельфюрер этого не дал.

            Офицеры "советской военной школы" до Сердюкова планомерно выбивались из армии 17 лет. Негативный отбор, знаете ли.
            К тому же, например, в 1994 у нас были эти офицеры. И что? При разборе действий несчастной ТГ Майкопской бригады при входе в город выяснилось, что не выполнено было не только то, что было запрещено приказом, но и то, что не было запрещено и должно было быть сделано.
            Я уж не говорю про 08.08.08. Реформ и сокращений ещё нет. Офицеры советской школы все на местах. Тепличные условия - есть период нарастания напряжённости, только-только закончились учения, на которых отрабатывался точно такой же сценарий. Результат Вы помните - бардак, несогласованность и полное пренебрежение основами современной войны (особенно у ВВС). Зато в довоенных отчётах - полный порядок: части и соединения боеготовы и в любой момент готовы выполнить поставленные задачи. 1938 год на Дальнем Востоке - дубль 2.
            Причём в 08.08.08 главные косяки - не у исполнителей. Главные косяки как раз в месте наивысшей концентрации офицеров советской военной школы - в штабах. Ибо проблемы были системными и появились они на этапе планирования будущей операции.
            1. vladkavkaz 20 мая 2015 10:43
              Alexey RA
              Спасибо что ответил,а то я уж прям растроился request
              Теперь о Майкопской (точнее о сводном батальоне)-НИКТО,из верховодов начала той войны,НЕ ОРИЕНТИРОВАЛ войска на ВОЙНУ.Это факт.Ровно такой же как по отношению к частям 19 мсд.
              При этом разведка как МО так и спецы ФСБ предупреждали на своем уровне что ждет-НО ВЕРХНЕЕ политиканствующее руководство банды ельцина,прямо сдавало информацию о наших намерениях и прямо нас осаживало на предмет ответных действий в отношении сепаратистов.
              Пример?Совещание у Трошева-адьютант занес письмо прямо на совещание-от Масхадова-Геннадий Николаевич,мы с Москвой договорились-прекратите боевые действия,надо было видеть реакцию командующего на это.К 6.00,прекратили)))правда вой с той стороны был на грани ультразвука,они посчитали,что с 24 часов,могут выползать из своих схронов и кататься где им угодно-много их по кустам тряпками весели..
              Подразделения,к примеру тыла,42 ак,у ингушского села,были атакованы местной братией,потеряли кучу машин-НИКТО,не разрешал применять оружие.
              В ходе ввода сводного батальона в Грозный,НИКТО,не ставил задачу на Боевые действия,итог,итог видели.
              А вот после этого,когда стало понятным,что есть в Грозном и к чему готовы сепаратисты дудаева,начался иной совсем разговор,крайне неприятный для 30 тыс группировки чеченских бандитов,если к тому же учесть,что группировка ВС РФ,по своему составу была меньше ,чем засевшие в городе,прекрасно знающие местность и подготовленные к бою в городе формирования сепаратистов.
              К 15 февраля,как участник тех событий,ГРОЗНЫЙ был вычищен от мраз.оты,до 15 марта,спокойно по городу ездила водовозка,пока ВВ туда не поставили вместо войск.
              8.08.08-к развитию ситуации,опять таки как свидетель говорю,готовились,знали что они будут-ГДЕ был Сердюков и Медведев?
              Кто вырубил ГШ от связи?
              Кто на себя принял РЕШЕНИЕ на операцию,не командование ли СКВО и 58 армии?
              Проведя операцию,в результате которой ВС Грузии были разбиты в хлам,а части уже выходили чуть не на окраину Тбилиси, лишь троногреющее устройство остановило все,хотя была возможность прекратить существование анклава проамериканских бандерлогов в Грузии навсегда.
              Косяк,не в военной машине,косяк в политической надстройке,изрядно замусоренной лицами исповедующими какие угодно идеи,преследующие какие угодно цели,НО НЕ ЦЕЛИ ГОСУДАРСТВА и способности Государства им БЫТЬ,а не казаться.Проклятое наследие ельцина и его камарильи.
              Служил и в 19 и 42 мсд,знаю части 58а,на тот момент-говорить что они были не боеготовые и неуправляемые-ГРЕШИТЬ против правды.
              Отсутсвие у страны денег на МТО ВС РФ-результат говорильни политиканов,а не свойство Армии.
              Неуспех ВС РФ-Абсолютная вина политиканов,которые 25 лет кряду гробили ВС РФ своими бесконечными реформами,гражданскими контролями,комитетами взбаломошных мамаш и репрессивным давлением прокураторов.
              1. Alexey RA 20 мая 2015 11:10
                Цитата: vladkavkaz
                Теперь о Майкопской (точнее о сводном батальоне)-НИКТО,из верховодов начала той войны,НЕ ОРИЕНТИРОВАЛ войска на ВОЙНУ.Это факт.Ровно такой же как по отношению к частям 19 мсд.

                Я помню. И о приказах "не поддаваться на провокации, первыми огня не открывать, по жилым зданиям не стрелять" тоже помню.
                Речь идёт не о горних высях. Речь идёт о том, что командир обязан сделать при организации временной стоянки в условиях, когда в округе наличествуют недружелюбные бородачи с калашами и РПГ. И что не было сделано - поскольку у вокзала боевики смогли незаметно и массово подойти на эффективную дальность выстрела из РПГ и внезапно открыть огонь по не заметившим концентрации сил противника подразделениям
                Цитата: vladkavkaz
                8.08.08-к развитию ситуации,опять таки как свидетель говорю,готовились,знали что они будут-ГДЕ был Сердюков и Медведев?
                Кто вырубил ГШ от связи?
                Кто на себя принял РЕШЕНИЕ на операцию,не командование ли СКВО и 58 армии?

                Дело в 08.08.08 было не в принятии решения. Дело в планах, которые составляются мудрыми офицерами советской школы в штабе округа на случай той самой 08.08.08.

                Представим, что в Москве сидит ВВП. Что связь с ГШ есть. И что приказ отдан вовремя. Что меняется на уровне СКВО и 58 армии? Ровным счётом ничего.
                ВВС точно так же игнорируют ПВО противника и посылают отдельные машины в зону работы ЗРК.
                Армейское ПВО обстреливает всё, что видит - планов взаимодействия нет.
                Армейские ВВС сидят за хребтом - планов оперативного оборудования передового аэродрома на базе бывшего вертолётного полка в Цхинвали нет.
                ВДВ и сухопутчики взаимодействуют только за счёт "горизонтальных связей" - личных знакомств.
                АИР? Контрбатарейная борьба? Нет, не слышали.
                Зато командующий армией на лихом коне летит вперёд, забыв всё, чему армия училась в Афгане и на двух Чеченских. Организация марша? Дозоры и охранение? Сопровождение колонны с воздуха? Ничего этого нет. Результат закономерен - БТГ парадной колонной влетает в засаду.
                Слава богу, что противником в 08.08.08 были грузины. Не дай бог это были бы опять чеченцы - всё было бы намного печальнее.
                1. vladkavkaz 21 мая 2015 09:16
                  Alexey RA
                  "Речь идёт о том, что командир обязан сделать при организации временной стоянки в условиях, когда в округе наличествуют недружелюбные бородачи с калашами и РПГ. И что не было сделано - поскольку у вокзала ..."-РЕЧЬ должна идти о том,что войска не выполняли функции карателей или функции милиции,ВВ,с повальными обысками жилых пятиэтажек.
                  Войска получили конкретную задачу,выйти и встать на вокзал,сам же пишешь,какова была задача.
                  ЭТО ЛИ НЕ ПОДСТАВА политиканствующих ,ельцинской банды,которая именно так формулировала задачу?
                  А вот после такой ПОДСТАВЫ,воска стали применять весь доступный арсенал мер и решений,и то визгу стояло немерянно,как от боевичков,выходящих через центральные каналы ,до кремлевский уро.дов,типа березовского и прочей камарильи.
                  Наверно запамятовал,как визжала к примеру Масюк?Или все остальные либерально озабоченные?

                  Обалдеть..."Представим, что в Москве сидит ВВП. Что связь с ГШ есть. И что приказ отдан вовремя. Что меняется на уровне СКВО и 58 армии? Ровным счётом ничего."-Алексей ты вообще понимаешь о чем речь ведешь?
                  РЕШЕНИЕ,на ПРИМЕНЕНИЕ войск СКВО,вне пределов РФ,может приниматься ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО политиканами,на то время,троногреющее устройство,которое куда то потерялось и мебельфюрер,который под стулом прятался.
                  В итоге,РЕШЕНИЕ принимал К СКВО,К 58 А,после звонка ПРЕМЬЕР -Министру-обалдеть как у нас политиканы боятся принимать на себя ответственность,на применение,а вот если бы не приняли,то участь ЮО ,Абхазии была бы печальна.

                  "АИР? Контрбатарейная борьба? Нет, не слышали."-Эту сказку КАДН Сане Шаповалу расскажи,он сильно посмеется.
                  "ВДВ и сухопутчики взаимодействуют только за счёт "горизонтальных связей" - личных знакомств."-А эту сказку Мише Алиеву,разведчику ,он то же посмеется.

                  "Результат закономерен - БТГ парадной колонной влетает в засаду. "-Война не паркет,там и не такое бывает.Война в горно-лесистой местности и не такие казусы подстраивает.

                  " Не дай бог это были бы опять чеченцы - всё было бы намного печальнее."-и этих в свое время бывших врагами,научились бить в хвост и гриву,особенно когда исключили слив информации через Москву на боевиков.

                  "Армейские ВВС сидят за хребтом - планов оперативного оборудования передового аэродрома на базе бывшего вертолётного полка в Цхинвали нет. "-Обалденный перл.Этот аэродром,уже давным давно,кударцами растащен в хлам.

                  "ВВС точно так же игнорируют ПВО противника и посылают отдельные машины в зону работы ЗРК. "-А вот тут спросить надо с командования ВВС,чем они руководствовались,когда именно так применяли Ту22,зная по разведсводкам и перехватам,о наличии у Вс Грузии комплексов подаренных им Украиной.
        4. twviewer 19 мая 2015 17:50
          Цитата: Alexey RA
          А то в 2007 тот же "Типчак" (ближний тактический БПЛА со строчной камерой, требовавший аж 3-х "камазов") выдавали как великое достижение.

          "как заплачено так и зафигачено"
          и начинать "платить" нужно если не со школы, то хотя бы с института, стипендии жалко? ну так студент ищет где заработать,а не учится, а поработав видит, что зарабатывают как раз те недоучки кто и не делает то ничего и ответственности не несет.
          Ждете в этих условиях город сад? ждите дальше.
          зы а уж как сердюков радел за качество и развитие на производстве пером не описать, так радел,что НИИ и военпредов устранил.
          1. Alexey RA 20 мая 2015 10:54
            Цитата: twviewer
            "как заплачено так и зафигачено"

            Если сидеть на попе ровно - то да, оно так. Как разработали при Горби "Типчак" - так и будем его через 20 лет пропихивать на вооружение. Плевать, что за это время электроника уже сменила несколько поколений.

            Вот только в то же самое время, например, ZALA не ждала милостей от природы - прилетит вдруг министр в голубом вертолёте и за деньги отвалит НИОКР. А сделала целую линейку нормальных лёгких БЛА и пропихивала их везде, где только можно - в МВД, МЧС, Газпром и т.д.
      6. vladkavkaz 19 мая 2015 17:53
        с-т Petrov (1
        Я те счас страшенную военную тайну открою,ты только никому не говори и сам потом не говори что не читал.

        Тайна перевооружения,есть покрытая "мраком" ИСТИНА,национальная буржуазия ,наконец то дотумкала,что ЗАПАДУ она ни в грош не нужна,а жрать то хоцца,в три горла и больше,вот и кричат уряквасгазпатриеты-сердюков отличиник,буржуазной и политической подготовки.

        Правда и в том,что даже и в среде буржуазии,нынче жрущей страну,есть адепты продажи страны с молотка,вот они тут используются как образ врага-ну эти все,немцовы,каспаровы,прочие кохи с венедиктовыми и макаревичами..авенами,фридманами и ханами

        Усвоил,нет?

        Ну так разуй глаза поширше,это именно так и ни как иначе,ЗАПАДУ никакая Россия,даже полностью капиталистическая НЕ нужна,нужны ресурсы и территория,желательно без туземцев.на украине этого не поняли и там туземцы в красно-черных шароварах режут тех,кто понял что происходят,ты в каких шальварах бегаешь?

        А разменной картой,в такой ,как угодно называй гибридной,полугорячей,полухолодной войне,опять наш народ.
        Которому скоро за воздух,грозу и дождь,НАЛОГ насчитают.
      7. valentber 20 мая 2015 16:35
        Гражданин-товарищ-барин, да Вы !
  13. KBR109 19 мая 2015 15:07
    Не смешите. Толика прикрывают в самых высших эшелонах власти. А Васильева будет дома по УДО к Новому Году. Сами увидите. И ср..ть они хотели на наше гражданское возмущение. На коммунистов, кстати, tongue тоже.
  14. am808s 19 мая 2015 15:09
    Ох доиграются они с этими отклонениями! Коммунисты добиваясь правосудия всё больше свой рейтинг в народе поднимают.Думским сралям как бы пожалеть не пришлось.
    1. vladkavkaz 19 мая 2015 15:14
      am808s
      Поэтому так остервенело сейчас вопят,по всем вопросам,связаны ли они со Сталиным или вообще с Союзом,не говоря уже вообще об идее Социализма.
      Знают,что в иной системе,такие толики ,давным бы давно кедры лобзиком пилили...
  15. виктор п 19 мая 2015 15:11
    Коньюктурщики что правы , что левые.
    Очки себе набирают.
    За закрытыми дверями договорятся , можете не сомневаться.
    А справедливость она есть , только не для всех
    виктор п
  16. Keks137 19 мая 2015 15:12
    После таких судов начинаешь терять веру в правосудие!
  17. Балу 19 мая 2015 15:20
    После такого провала буратины с его мальвинами, на какую должность назначили? Опять поближе к гостайне и военным секретам. Не понимаю. belay
  18. ROSS_Ulair 19 мая 2015 15:29
    не должен заговорить, в противном случае он, очевидно, может рассказать следствию и суду много такого, что нынешние элиты не хотели бы делать предметом гласности.


    Не удивлюсь, если с товарищем несчастный случай какой приключится... В лучших традициях голливудских боевиков и детективов.
  19. kombin23 19 мая 2015 15:30
    Не забудем! Не простим!
  20. Юн Клоб 19 мая 2015 15:31
    Цитата: oleg-gr
    В армии Табуреткина не скоро забудут.

    Его НИКОГДА не забудут суворовцы, которые впервые за десятилетия небыли допущены на парад Победы. Его на забудут юноши, которые не смогли поступить в военные училища и продолжить дело своих отцов и дедов из-за трехлетнего ограничения на набор курсантов. По мне так он настоящий предатель Отечества. С навыками продавца магазин на должности министра Обороны этот доктор экономических наук смог только крушить и продавать (по моему личному оценочному суждению).
  21. zakamsk1971 19 мая 2015 15:53
    Этот персонаж посылал по адресу боевых офицеров! О чём речь, вообще? - В РАСХОД!
  22. IZUM 19 мая 2015 16:00
    Не удивлюсь, что если даже будет расследование, то по итогам его нам расскажут такую историю
    1. Alexey RA 19 мая 2015 16:38
      Это же классика: не знаешь, что делать - вводи новую форму. smile
  23. chunga-changa 19 мая 2015 16:06
    сердюков зять зубкова, кто не понял дочь зубкова жена сердюкова. зубков уже 25 лет работает ближайшим заместителем путина и пользуется абсолютным доверием. Ему доверяли управление страной в технические промежутки при смене путина и медведева, т.е фактически это третий человек в стране, а сердюков делал при нём успешную карьеру, причём он тоже из питерской команды. В общем сердюков для путина это как сын проверенного лучшего друга, т.е. ближайший круг. Ему всё сойдёт с рук, вообще всё, мы его ещё увидим на серьёзных должностях, просто не таких публичных.
  24. Комментарий был удален.
  25. lexx2038 19 мая 2015 16:06
    Большинство народу у нас адекватные и понимают что при нынешней геополитической обстановке поднимать властителей на вилы никак нельзя, чем наши "элиты" и пользуются. А вообще некоторых хочется, чтож, пока будем терпеть, и запоминать.
  26. Лелёк 19 мая 2015 16:13
    Но позиция Государственной Думы, очевидно, продиктованная сверху, объясняется, на мой взгляд, просто. Сердюков не должен заговорить, в противном случае он, очевидно, может рассказать следствию и суду много такого, что нынешние элиты не хотели бы делать предметом гласности.

    По моему, это и есть основной аргумент нежелания правящей партии полномерно расследовать и довести до справедливого суда дело этого ушлёпка. Человек совершивший роковую ошибку в жизни будет сидеть за решёткой, а вор-коррупционер, нанёсший стране многомиллиардный ущерб, будет пребывать в своих "палатах", с масляным выражением морды жрать и пить от пуза и смеяться над этими самыми "законом" и "справедливостью". Но видно всесильны господа "опекуны" и не так уж независим "самый гуманный и справедливый". no
  27. divangeneral 19 мая 2015 16:18
    Цитата: insafufa
    Цитата: oleg-gr
    В армии Табуреткина не скоро забудут.

    Эх жалко что не 37й, а то расстреляли бы и дело с концом


    кто расстреливать то должен? не тот ли, кто его трижды на эту должность назначал и 5 лет крышевал?
    и после отмазал его по мутным основаниям?
    кто этот расстреливальщик? имя, сестра, имя!
  28. divangeneral 19 мая 2015 16:21
    Цитата: chunga-changa
    сердюков зять зубкова, кто не понял дочь зубкова жена сердюкова. зубков уже 25 лет работает ближайшим заместителем путина и пользуется абсолютным доверием. Ему доверяли управление страной в технические промежутки при смене путина и медведева, т.е фактически это третий человек в стране, а сердюков делал при нём успешную карьеру, причём он тоже из питерской команды. В общем сердюков для путина это как сын проверенного лучшего друга, т.е. ближайший круг. Ему всё сойдёт с рук, вообще всё, мы его ещё увидим на серьёзных должностях, просто не таких публичных.


    да, путин своих не бросает
    только круг своих очень узок.
    не входят в него остальные россияне и тем более русские люди Украины и Донбасса
    харашо быть другом путина, ничегошеньки можно не бояться
    самое страшное наказание - это перевод на другую высокооплачиваемую должность
    ну и какой-нибудь зам-стрелочник отсидит за тебя чуток
  29. сунженец 19 мая 2015 16:23
    Если власть хочет, чтобы Табуреткина забыли, его надо публично повесить. Народ возрадуется свершившимуся правосудию и на радостях забудет.
  30. divangeneral 19 мая 2015 16:24
    Цитата: kombin23
    Не забудем! Не простим!


    кому? толику? а он нипричем. это васильева 5 лет подделывала его подпись и печать на всех документах
    потом в пластическом гриме под толика лично ездила к медведеву и путину вопросы согласовывать
    ну и те понятно тоже были не в курсе коррупции.
    святые люди
  31. divangeneral 19 мая 2015 16:25
    Цитата: Балу
    После такого провала буратины с его мальвинами, на какую должность назначили? Опять поближе к гостайне и военным секретам. Не понимаю. belay


    наивный человек. вы все еще ничего не понимаете?
  32. divangeneral 19 мая 2015 16:30
    Цитата: сунженец
    Если власть хочет, чтобы Табуреткина забыли, его надо публично повесить. Народ возрадуется свершившимуся правосудию и на радостях забудет.


    для ближнего круга нашего президента свое, отдельное правосудие. гуманное, по-настоящему христианское
  33. Гардамир 19 мая 2015 16:35
    Это что за качели? Совсем недавно здесь на ВО добром вспоминали Сердюкова, как классно армию реформировал, именно он создал вежливых людей и много каких заслуг ему приписали. На мои возражения мне говорили. что я глуп и не понимаю хитрых планов.
    1. Alexey RA 19 мая 2015 16:42
      Цитата: Гардамир
      Это что за качели?

      Коллективное бессознательное. Оно же - критское эхо.
      Цитата: Гардамир
      Совсем недавно здесь на ВО добром вспоминали Сердюкова, как классно армию реформировал, именно он создал вежливых людей и много каких заслуг ему приписали. На мои возражения мне говорили. что я глуп и не понимаю хитрых планов.

      Нормальная ситуация. Никаких полутонов - только полностью чёрное или полностью белое! Или вор и взяточник, по которому расстрельная команда плачет, или мудрый реформатор, значительно повысивший боеспособность армии. Или-или. Вместе почему-то эти два определения не совмещаются.
      Хотя ведь в нашей же истории были примеры расхитителей-реформаторов. Один светлейший князь Потёмкин чего стоит... smile
      1. Gomunkul 19 мая 2015 16:59
        Один светлейший князь Потёмкин чего стоит.
        Не с Александром Даниловичем Меньшиковым случаем путаете? hi
        1. Лелёк 19 мая 2015 18:02
          Цитата: Gomunkul
          Не с Александром Даниловичем Меньшиковым случаем путаете?


          Да и Гришка Потёмкин рукосуйством грешил. Чего уж там - положение обязывает. bully
      2. Комментарий был удален.
      3. twviewer 19 мая 2015 17:58
        Цитата: Alexey RA
        Хотя ведь в нашей же истории были примеры расхитителей-реформаторов. Один светлейший князь Потёмкин чего стоит... smile

        и что это доказывает? может не стоит искусственно создавать условия для воровства, реформатор то точно не обеднеет, найдет способ, а вот государство только выиграет.
  34. SibSlavRus 19 мая 2015 16:39
    Я готов забыть Сердюкова, если увижу его и причастных, к примеру, в северных широтах роющих лопатами новые обводные каналы или строящего ЖД дороги. После тотальной конфискации, конечно!
  35. фа2998 19 мая 2015 16:40
    Цитата: вакса
    За ним еще хвост из Налоговой. Но есть вопросик, для кого же он еще, кроме себя любимого себаритика, старался. Размах деяний поражает воображение.

    В том-то дело.Распутывая его деятельность покажутся нити НАВЕРХ.Этого опасаются!Ну замнут это дело,забудут его-но завтра появится новый"деятель" с миллиардными хищениями,и с "крышей" наверху.Имитация борьбы с коррупцией.На фоне обнищания народа,эта зажравшаяся власть в конце концов выведет народ на улицу.И не спасут рейтинги в 95%. hi
  36. rfv0304 19 мая 2015 16:53
    А ведь если бы не этот свиноподобный генерал табуреткин, протеже Зубкова, Путина, то разборки с америкосами и их шакалами были бы менее болезненные.
  37. Вятич 19 мая 2015 16:57
    Это же не просто воровство-это подрыв обороноспособности,т.е. ИЗМЕНА РОДИНЕ!
    РАССТРЕЛ!!! am
  38. bubla5 19 мая 2015 17:08
    Если его посадят ,то придется выстроить очередь на арест-сынков всех губеров и глав регионов бывших и нынешних,потом олигархов,да до депутатов очередь потом дойдет,так что бояться
  39. частное лицо 19 мая 2015 17:25
    Самый лутший вариант это типа замучила совесть и выпрыгнул из окна или на фоне нервного стресса развилась сердечная недостаточность короче летальный исход.Вот моё видение этого вопроса кто несогласен?
  40. Комментарий был удален.
  41. РусланНН 19 мая 2015 17:29
    Как я всё-таки рад, что сам не служил в "демократической" армии - ни при Пьянице, ни при Табуреткине.

    А я служил и горжусь этим. Не ради Пьяницы, Табуреткина или Чубайса. Ради нашей Родины - России.
  42. тополь на киев 19 мая 2015 17:31
    да вы что--ни кто не посмеет дальше пустить дело сердюкова!!ведь тогда придется и айпадника снимать и его проверять,а еще рогозин,как куратор всего оборонного ведомства там прилепится!!а рогозин патриот--низззя таких трогать!!

    ведь замяли дело о продаже базы материальнотехнического снабжения всего северного флота в частные руки--замяли,вернее вроде как в тихаря вернули базу МО,но ведь это не просто махинации--а нанесение ущерба обороноспособности страны!!да еще дел море может всплыть----ведь наверняка все знают что сердюкова сняли после выступления военных--когда дело дошло почти до ультиматума!!
  43. Белгород 19 мая 2015 17:35
    Можете минусовать НО
    Сердюков это
    Военно-административная реформа: Вместо шести военных округов созданы четыре оперативно-стратегических командования: «Запад», «Восток», «Центр» и «Юг» (Западный военный округ, Южный военный округ, Центральный военный округ и Восточный военный округ), в подчинение которых передаются основные группировки всех видов Вооружённых сил и родов войск[16];
    Реорганизация и сокращение органов центрального военного управления со значительным сокращением роли командований видами Вооружённых сил и родами войск. Существенное сокращение численности Вооружённых Сил Российской Федерации, в том числе сокращение численности офицерских должностей[15];
    Реформа системы военного образования, предполагающая укрупнение и трансформацию 65 военных учебных заведений в десять системных военных вузов; создание военных учебно-научных центров, реализующих образовательные программы различных уровней, профилей и специальностей[17][18];
    Реорганизация системы резерва и системы подготовки резервистов[15];
    Перевод Сухопутных войск на бригадную основу с упразднением дивизионного и полкового звена. Ликвидация скадрованных соединений Сухопутных войск и превращение всех соединений в силы постоянной готовности[15];
    Реорганизация Военно-воздушных сил и ПВО с упразднением армий, корпусов, дивизий и авиационных полков и переход на систему авиационных баз и бригад воздушно-космической обороны[15];
    Перевод на аутсорсинг (обслуживание гражданскими организациями) системы обеспечения и обслуживания ВС России[19];
    Гуманизация условий прохождения службы по призыву (легализация пользования мобильными телефонами[20], переход на 5-дневную рабочую неделю[19], расширение взаимодействия с гражданскими организациями[21]);
    Запуск программы перевооружения. Оснащение Вооружённых Сил России новейшими образцами вооружения и военной техники, в том числе зарубежного производства. На эти цели планируется потратить 19 трлн рублей ($613 млрд) в период 2011—2020 гг.[22]
    Это армия Табуреткина взяла Крым!!!
    Это Табуреткин приказал создать Армату, Курганец, Бумеранг ит. д.
    Это его армию поставили на второе место в мире (а реально это сама сильная армия в мире)
    Тут кто ныл про разведку (типа у нас ее нет) А только за 2014 годв армию поступило свыше 180 дронов (и общее количество дронов увеличелосьв два раза)
    Я белгородец. У нас губернатор Савченко. Что только на него не несли - и вор и область всю распрпадал москвичам. А сейчас? Да мы пасть порвем за Евгения Степановича!!!!!!!!!!! Область развивается,дороги строятся...
    И еще Пару лет назад читал статью в инете (там описывалось почему у нас перед войной мало было пистолетов -пулеметов, хотя по штату в каждом отделении два штуки). В ней говорилось,что доктрина царской армии предусматривала ураганный огонь артиллерии и последующая зачистка окопов (а в западной -штурм окопов и солдатам была необходима метла -пистолет -пулемет)
    Сейчас, читая описания Арматы и Коалиции возникает ощущение, что мы возвращаемся к этой тактике. Все системы работают в одном информационном пространстве. Получая данные разведки и после обработки штаб будет давать указания каждой машине и каждому солдату. ЭТО МОРЕ ОГНЯ!!!!!! Кто это сможет выдержать (кроме русской армии)
    А теперь минусуйте. Но если хоть один включит мозги я буду рад
    И на закуску Как эти системы доставлять нашим заклятым друзьям в Африку, Америку? Ах да Мистрали во льдах ходить не могут!!! Мы ж к ПЭНГВЫНАМ десант выбрасывать будем. Даже возможность доставки нашей техники, я уверен охладит горячии головы
    А теперь давайте начинайте (интересно сколько минусо я получу
    Кстати кому интересно могу выложить статью (поищу в компе)
    1. Балу 19 мая 2015 18:07
      Уважая Вашу точку зрения, замечу: сколько военных училищ и НИИ были закрыты? Недавно в новостях коротко и без повторов и комментариев: планируется открыть 6 новых военных училищ.
      1. Белгород 19 мая 2015 18:30
        Спасибо за уважение!

        Я не в курсе про училища. Но вот мое мнение: часть офицерских должностей можно передать сержантам
        Кстати в царской армии в пехотной роте было два офицера -командир роты и командир первого взвода (остальными взводами командовали фельдфебели и унтер -офицеры). А у нас сколько?
        Читал мнение о том что в Красной Армии было избыточность офицерских должностей Пример офицеры командовали пулеметными и минометными взводами, а в вермахте унтера.
        Крупные танковые операции проводится не будут
        Зачем танковые училища? Не лучше если будут готовить офицеров для тактических групп (батальонных и ротных), которые способных командовать как пехотой так и танками?
        А караульные роты? Тожеи необходимо офицеров готовить?
        1. Балу 19 мая 2015 18:34
          Что скажете о роли танков в противостоянии на Донбассе? Мне сугубо штатскому интересно ваше мнение. hi
          Для той модели, о которой вы говорите, нужна профессиональная армия. Кстати, во время учебы в ВУЗе в 40 лет назад, нам что-то говорили о развертывании существующих частей в условиях мобилизации военного времени.
          Мне понятно, для чего нужны офицеры в армии начиная со взвода.
          Вам в этом аспекте, что не ясно? Сержант со средним образованием сможет произвести корректировку огня с учетом ветра, влажности и пр.погодных условий? А тактике организации боевых действий в пределах рот, батальона, полка. дивизии, армии, взаимодействие родов войск и пр. сержанта-срочника можно обучить?
          1. Белгород 19 мая 2015 19:38
            Так я не просрочников говорю
            Я гововорю о профиссиональных военных (унтер-офицерах)
            И на Донбассе действуют тактические батальонные группы усиленные танковыми ротами. Как с той так ис другой стороны.Кстати почитате Брюхатова (сайт Я вспоминаю)
            Он описывает действия именно батальонной тактической группы во время ВОВ
            Почитайте о боевых действиях в Чечне
            Так что на сегоднейший день Тактическая баталонная группа это реальность Кстати я танкист (служил в танковых войсках и танки моя любовь)
            Очень хорошо знаю как танки, так и их применнеие
            Очень долго разбирался почему (с самими лучшеми танками ) мы отступали до Москвы (О том что унас были устаревшие, а у немцев -это, извините, отмаз. Только начинаешь разбираться волосы встают дыбом.
            Поэтому читаю все что касается танков.
            1. vladkavkaz 19 мая 2015 19:59
              Белгород
              Служили.Понятно.
              А воевать воевали? В той же Чечне?
              Нет?
              Ну тогда понятно почему сваливаете все до кучи.

              Всякий даже самый подготовленный сержант,на уровне действий РОТЫ,проиграет лейтенанту,выпускнику училища,не в силу того что глуп,а в силу того,что не его это уровень.

              Вот вы затронули вопрос-у нас хорошие такни но в начале войны проиграли-А)танковые части лишены пехоты,артиллерии,ПВО и связи,Б)нет толком Тыла,дезорганизация подвоза ГСМ и БК,В)Нет в достаточном на то количестве средств эвакуации и ремонта.

              Сержант эти вопросы на каком уровне поймет и сможет их решить?

              Как оказывается даже лучший сержант в те годы,не смог решить их,потеряв все лучшие по тем временам КВ и Т34,конечно тут и вина командного состава,куда ж тут против правды..
              Сержант хорош там,где ему и положено быть-Отделение,Замкомвзода,Старшина ,возможно Техник роты,если подготовлен и имеет соотвествующее образование,у меня пример есть,оставил после себя сержанта,когда сердюк угробил ЗКВ как класс,справляется,но ором орет,без ЗКВ тяжко,а то что взамен сердюком применено-Зам по МТО...ну извините,считать макароны и лапшу,помахивая портянками,выпускники тыловых заведений умеют.
              Но не каждый умеет организовать простейший вид ТО в подразделении ,не говоря о части.

              То же все из опыта,умнейший тыловик,ныне действующий, генерал А.Швецов,матом кроет своих дур.ней из тыловиков за бездеятельность и халтуру по ТО,а толку-ну не в состоянии они...потому и Шойгу уже изменил до бригады штат вернув ЗКВ на место-но выше то...все как при катастрофе сердюка..
        2. vladkavkaz 19 мая 2015 18:35
          Белгород (
          "Но вот мое мнение: часть офицерских должностей можно передать сержантам
          Кстати в царской армии в пехотной роте было два офицера -командир роты и командир первого взвода (остальными взводами командовали фельдфебели и унтер -офицеры)."--В Царской армии ,сколько техники и какой было в пехотной роте?

          "Читал мнение о том что в Красной Армии было избыточность офицерских должностей Пример офицеры командовали пулеметными и минометными взводами, а в вермахте унтера. "---ЧЬЕ мнение,болтунов типа Волкогонова и К?


          "Крупные танковые операции проводится не будут"-ЭТО вам кто такое сказал?


          "Зачем танковые училища? Не лучше если будут готовить офицеров для тактических групп (батальонных и ротных), которые способных командовать как пехотой так и танками?"-----------

          ПРАВИЛЬНО!!!ТОЛЬКО бухгалтерские курсы с менеджерами,они враз научат как воевать и еще отпилить миллионов ...надцать у этих самых БТГр и РТГр.
        3. andrew42 19 мая 2015 18:50
          Если у сержантов на 70% будет высшее военно-техническое, то можно и передать, как вы предлагаете. В грядущих "войнах робототехники" пригодилось бы. Но что-то не могу такого представить. Про царскую армию - просто смешно: еще вспомните как в белой форме маршировали под японской шрапнелью по долинам Манчжурии.
          1. vladkavkaz 19 мая 2015 18:54
            andrew42
            "Если у сержантов на 70% будет высшее военно-техническое,"-Так это офицер.
            Берем совсем уж фантастичную идею,лет через 25,робототехника достигла таких высот что вполне может действовать и самостоятельно-И ТО,даже в этом случае,пустьгруппой таких боевых роботов будет командовать сержант РТВ,но координировать действия этой шайки роботов ,будет офицер.
            Как прообраз нечто подобного берем читаем
            А .Ливадного,фантаста,у него много там написано про эти самые войска..
            1. Балу 19 мая 2015 19:12
              У нас в городе закрыли высшее артиллерийское училище. Вс получали гражданский диплом о высшем образовании. Что характерно: во многих фирмах в объявлениях о вакансиях была приписка: выпусникам артиллерийского училища не обращаться. Вот такая панимаш загогулина.
              1. vladkavkaz 19 мая 2015 19:21
                Балу (
                Глупость эффективно-дефектных менеджеров очевидна,уже эта боляка у них проходит.
                Любой офицер,по умению организовать что либо,на голову выше такого же гражданского,опыт имеется,когда гражданский насквозь отменеджированный перес дэ куэльяр предлагал одно,а вышло так,как видно по месту и с точки зрения офицера ,полезности для дела и прибыли для фирмы.
                1. Ruslan67 20 мая 2015 00:21
                  Цитата: vladkavkaz
                  Глупость эффективно-дефектных менеджеров очевидна,уже эта боляка у них проходит.

                  Цитата: vladkavkaz
                  Любой офицер,по умению организовать что либо,на голову выше такого же гражданского

                  Долго читал вашу перепалку recourse Все вопросы поднимать не буду задам простейший:
                  Вместо двух училищ оставляют одно request Начальник того которое оставляют вместе с ним заявляет:
                  На этой базе мы создадим самое-самое Это поднимет ипр бла бла
                  Тот кого пинком на пенстю:
                  Армии нанесён непоправимый урон crying мы теряем кузницу кадров и тоже бла-бла
                  Кто прав? wassat
                  1. vladkavkaz 20 мая 2015 09:00
                    Ruslan67
                    Отвечу просто-когда абсолютно неумные сократили ОВОКДКУ(по нынешним временам Владикавказское ВОКУ)офицеры принимавшие матчасть из Новосибирского,Омского училища,за голову хватались-какую базу уничтожили.
                    Теперь,вместо качественно подготовки общевойсковиков,по профилю горной подготовки,гоняют курсантский-ВЗВОД,всего ВЗВОД,аж с ДальВоку.
                    Так кто умный ?
            2. andrew42 19 мая 2015 19:15
              Вот именно, сами довели до конечного результат: это будет офицер. Именно к этому и хотел подвести.
    2. Комбриг 20 мая 2015 01:43
      Цитата: Белгород
      Я белгородец. У нас губернатор Савченко. Что только на него не несли - и вор и область всю распрпадал москвичам. А сейчас? Да мы пасть порвем за Евгения Степановича!!!!!!!!!!!


      Я то же белгородец, и пасть за Савченко никому рвать не собираюсь, его уже лет пять как на отдых надо было отправить - достал уже всех....
  44. Белгород 19 мая 2015 17:51
    И еще
    Я не оправдываю Сердюкова. Сам в бизнесе и знаю многие вещи не по наслышки.
    Самое большое что Серндюкову можно предъявить это халатное отношение нецелевое расходование средств. Доказать экономические преступления очень трудно Юристы подтвердят
    Там крутились большие бабки. ОГРОМНЫЕ!!!
    А команду кормить надо. Тогда команда будет верной и трудолюбивой. Поэтому мудрый руководитель смотрит сквозь пальцы на шалости подчинненых. Главное не переходить границы
    А все работники деляться на тех кто тащит (я даже не пишу ворует) или берет и кому нечего взять
    Ну а кто без греха пусть кинет в меня минус.
  45. vfqjh 19 мая 2015 17:55
    Жаль конечно , что девиз : Один за всех и все за одного , воплощается в таком виде . Обидно за державу и её правосудие . Честно , обидно !!!
  46. Связист 19 мая 2015 17:55
    ПАмять у Вас господа отсохла уже-это однозначно. Вспомните назначение его на пост. Путин президент и он. Что сказал Путин. (ясно не дословно) Сердюков-то да сеё, я не военный. Путин- Вы экономист.У нас скопилось в армии много неликвыида и вооще всего , что ей не нужно. Надо провести оптимизацию, избавиться от всего не нужного, а деньги отправить на армию. Обучени, топливо, то да сеё. Он так и сделал. Ну может по своему гражданскому разумению. А Вы все воровал, и другое. Оптимизировал-на благо армии. может и не очень правильно, но в целом-все нормально. Танки ездят, учения проходят, самолеты летают. И при нем тоже было, но масштабы были поменьше. Вспомните. Память что ль отсохла????
    1. тополь на киев 19 мая 2015 18:27
      поэтому он и не сидит!!!!!!!!
  47. ASK505 19 мая 2015 18:24
    За палку колбасы сажают, а здесь миллиарды исчезли, и ничего. Ни в какие ворота не лезет. Такое не забывается ещё долго...
  48. den-protector 19 мая 2015 18:26
    А сколько ещё таких Сердюковых с их гламурным московским бабём...сколько ещё народного бабла спи..но, т.е., простите, заработано эффективными манагерами. А все эти показательные задержания губера Сахалина Хрошавина, олигарха Полонского в Камбодже, это все на публику. Типа, смотрите, мы же боремся с коррупцией. Почему сейчас очень популярен И.В. Сталин и популярность его растет? Да потому что социальное расслоение стало вопиющим, а богатство нажито неправедно. А власть, в т.ч. и ВВП, олицетворяют этот олигархический режим и заинтересованы в нем. Люди, особенно русские, остро чувствуют эту несправедливость и поэтому сейчас так востребован новый "37-й год". Для чистки общества от различного рода предателей и воров нужна политическая воля, а её пока нет. Есть показательные процессы, затянутые, как сериал "Санта-Барбара", для того чтобы успокоить возмущенное общество. Общество от внутренних проблем пытаются отвлечь также внешнеполитическими факторами в виде внешнего врага. Внешних врагов у России немало, но еще больше внутренних врагов, которые взаимодействуют с внешними силами. Но долго отвлекать общество от внутренних проблем не получится.
    den-protector
  49. Goldmitro 19 мая 2015 18:40
    Но что имеем, то имеем, Сердюкова, очевидно, решили окончательно вывести из под удара, а саму тему постепенно «свернуть», поскольку она роняет достаточно густую тень на действующую власть.

    Эта идея - замаскированная подлянка либе..ралов, которые прекрасно понимают, что, по сути, такая политика это - "крышевание" "табуреткина энд Ко" и власти это НЕ ПРОСТЯТ и НЕ ЗАБУДУТ! Во-первых, власти теперь можно будет забыть о всех разговорах о "борьбе" с коррупцией, чтобы либе..ральная оппозиция ее не ткнула носом и во-вторых, в нужный момент оппозиция всё это будет вытаскивать снова, чтобы извалять власть в дерьме!
  50. valokordin 19 мая 2015 18:52
    Кто прикрывает Сердюкова всем известно, это они боятся народного гнева, а то гласность демократия. Воры и паханы ы интеллигентском обличии и огромной властью
  51. andrew42 19 мая 2015 18:59
    Суть в том ,что Путин с "командой" не хочет создавать ПРЕЦЕДЕНТ. Зять, это конечно тоже важно. Но, главное, если Сердюкова хотя бы условным сроком прищучить, то тогда придется делать чистку сродни 1937-39, придется пересматривать сами Основы нынешнего государства - симбиоза олигархов и силовиков. А это, простите, ренессанс социализма. "Едимая Россия" не для того собиралась, чтобы позволить перераспределение материальных благ в пользу социального государства. Имеется в виду реальное социальное государство, а не картонные декорации - Программы и Проекты - с лозунгами "типа для народа", а на деле "ничего личного, только бизнес". Монетизация льгот, - о да, это была классика этого жанра.
  52. moskowit 19 мая 2015 19:00
    Бросьте на хрен эту тему обсуждать. Какая к едреней фене у нас "элита"? Различные бандиты, легализировавшие свои кровавые деньги, или сонм воющих гомосеков и полоумных девиц...
    Элита это Пушкин, Брюллов, Ломоносов, Менделеев, Пирогов, Сеченов, Соловьёв, Ключевский, Гумелёв и сотни других славных , выдающихся представителей великой Российской Империи!!!
    Бехтерев, Туполев, Королёв, Лобачевский!!! Наша Родина всегда выращивала достойных сыновей и дочерей... Плисецкая, Ахматова, Павлова, Образцова... Вот ЭЛИТА!!!
  53. atamankko 19 мая 2015 19:01
    Очень хотелось бы увидеть его на скамье,но...
  54. andrew42 19 мая 2015 19:11
    С другой стороны, если бы сейчас появилась политическая сила, серьезно поставившая бы вопрос о социализации макро-экономики, то боюсь, в стране нашлась бы огромная армия "новых белых", не желающих отдавать активы в гос.бюджет. Это раскачало бы страну, и нет гарантии, что "поделенное" не будет освоено "новыми троцкистами", - пример Американской Великой депрессии как гибель "типа честного" капитала,- еще на памяти. Возможно Путин пытается выйти на баланс "частная собственность - гос.собственность" с "капиталистического" рубежа, считая, что с "социалистического" рубежа страна на это не вышла. А может и нет. В любом случае просто бесит то, что в стране нет серьезной политической силы, прямо и четко отстаиваюшей государственный социализм. КПРФ не рассматриваю, они еще геволюции не признали началом национального геноцида русского народа, и эта вялотекущая само-компрометация сводит на нет все их параллельные позитивные шаги, - правая нога шаг вперед, левая шаг назад, - вот такой у КПРФ шпагат. Одной рукой - за власть народа, другой - за мумию-вампира.
  55. фомкин 19 мая 2015 19:37
    На самом деле все лежит на поверхности. Просто не хочется в этом сознаваться.
  56. 0895055116 19 мая 2015 19:51
    Я не буду оригинален - считал, считаю и буду считать, что г-ну табуреткин, он же г-н сердюков должен сидеть в тюрьме до конца своих дней!
  57. gcn 19 мая 2015 20:18
    Все таки сердитого начал прикрывать еще медведь,кумовство блин.А последствия пришлось разруливать всему кружку и не очень удачно,а то бы госпожу васильеву хотя бы на десяточку посадили строгача.А министра пожурили года на три.
    gcn
  58. Cat Man Null 19 мая 2015 20:21
    Уй, ё...

    Мальчики, мне что-то скучно, ща, наверно, бум отдыхать... котлеты, ..

    Повторюсь , наверное : Смердюкфф был нужен Главному, чтобы с верхушки лишнее убрать. Убрали.. и че... и че орать-то.. , пля.. минусуйте, не вопрос
  59. Прямой 19 мая 2015 20:47
    "сердюкововасильевщина" стала визитной карточкой существующей власти. Они хотят, чтобы общество смирилось с безнаказанным воровством чиновников и системой, в которой народ существует только для увеличения количества и богатства миллиардеров. Но это несовсместимо ни с правдой, ни с любовью к Родине, ни с духовными ценностями. Общество должно сделать вывод, что такие "патриоты" не вправе руководить страной и задаться вопросом "Что делать?" Вообще наглый беспредел и вызов обществу..
  60. DPN 19 мая 2015 21:22
    Россияне построили буржуинское государство и теперь МЫ хотим, что бы они судили СЕБЯ это нонсес, такого не бывает. Так что удивляться не СТОИТ ,САМИ это сделали.
    DPN
  61. Иван58 19 мая 2015 22:56
    Интересно, господа-товарищи из правительства нас за дураков держат? Вчера была статейка о том ,что жена высокопоставленного чиновника в Роснефти за год "заработала" 350с лишним миллионов. Высказываю своё мнение. Если сократить топменеджерам Роснефти зарплату на 10%, бензин подешевеет на 15%. А если довести их зарплату до эквивалентной их работе, то вероятн6о бензин будет стоить рублей 10 - 15 за литр.
  62. TribunS 19 мая 2015 23:36
    "Однако этот сюжет позволяет максимально наглядно продемонстрировать, какова реальная цена общественного мнения для тех обитателей высших коридоров власти"

    Мерзко всё это! Но зря власть предержащая считает, что народ "проглотит", как она взяла в круговую защиту казнокрада Сердюкова и молча утрется, как ходаки-крестьяне у Некрасова ("Размышления у парадного подъезда"):
    "И пошли они, солнцем палимы,
    Повторяя: «Суди его бог!»,
    Разводя безнадежно руками,
    И, покуда я видеть их мог,
    С непокрытыми шли головами…"
    TribunS
  63. сионист19 20 мая 2015 02:05
    Цитата: insafufa
    Цитата: oleg-gr
    В армии Табуреткина не скоро забудут.

    Эх жалко что не 37й, а то расстреляли бы и дело с концом

    сионист19
  64. sgr291158 20 мая 2015 05:26
    Его садить надо и хотя бы раз в три месяца показывать по ТВ, как он лес валит.
  65. f,hfrjlf,hf 20 мая 2015 08:35
    Заслать его к америкосам или на худой конец к прибалтам пусть и они узнают кто такой сердюков
  66. Оранг 20 мая 2015 09:01
    Может придерживают Толика до лучших времён? В смысле худших. Припечёт где власть, хоп, вот вам и жертвенный козлище, да какой! Опять глаза электорату отведут.
  67. Стальнов И.П. 20 мая 2015 09:32
    Кто такой табуретка - зять бывшего премьера Зубкова( близкий соратник ВВП), который на время сбежал к васильевой родственница супруги Медведева - премьера вот расклад, кто его назначал первый раз ВВП, потом утвердил Медведев, потом обратно ВВП получается, что сам ВВП и виноват в его назначении, а вы когда нибудь видели, что бы наш президент признавался в своих ошибках, я такого не помню, так что это РЫЛО воровское будет жить и поживать. Но самое интересное, за него сидит сейчас и отдувается его "боевая подруга", получается как только жаренным запахло, этот мебельщик обратно забрался под юбку своей жены, а подругу просто кинул, паршивый сучёнок, вот вами образец морали, ни чего мужского у него нет, он просто не МУЖИК, так сявка, а вот как с ним живёт его жена, да моральные нормы нашей власти и элиты ниже плинтуса - СРАМОТА, СТЫДОБА это не власть, а какой то РАЗВРАТ.
  68. qwert 20 мая 2015 12:24
    Цитата: sssla
    Цитата: vladkavkaz
    Тут и Майдана не надо,что бы уяснить,кто есть там кто..

    На одного умного 10 дураков найдется. Вот на них и ставка. 2-3 промаха Путина умно поданных в СМИ и еще с десяток примеров не радивости слуг народных на верхах в таких делах как Сердюков и Ко и цитаты умного человека потонут в рыке 10 дураков.


    Ну, у Путина промахов много, просто нормального лидера ему на замену не видно, а менять шило на мыло смысла нет. Убрать одного бизнесмена с президентского кресла чтобы посадить другого? Тут нужен человек, для которого страна важнее прибыли.
  69. strannik1985 20 мая 2015 12:45
    Цитата: Белгород
    мире

    Вообще-то 4-КР,ЗКР и 2 младших обер-офицера(в бою командовал полуротами), унтер-офицеры к командованию подразделением в бою не допускались. Так в роте РИА ничего кроме винтовок не было,сейчас рота понасыщенней будет.
    В Рейхсвере унтер-офицеры служили от 12 лет,в условиях опереточной 100 тыс.армии и развитого государства отчего не обеспечить подготовку отн. малого количества младшего командного состава,к тому же поголовно грамотного? Ничего,что условия развития Рейхсвере/Вермахта и РККА сильно отличались?
  70. ArikKhab 20 мая 2015 16:09
    а я еще слышал АВТОРИТЕТНОЕ мнение что сердюкова надо наградить

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня