Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Война символов

Война символов


Пока еще не остыли впечатления от майских праздников, надо бы остановиться на одном неоднозначном факте. Не секрет, что во многих странах именно в этом году активизировалось такое движение – против Георгиевской ленты, как символа Победы советского народа. И, соответственно, так же активизировалась пропаганда нового для некоторых стран постсоветского пространства знака печали и памяти – красного мака. Никто особой разъяснительной работы не проводил, что закончилось еще одним этапом медийных противостояний. С Украиной можно понять – уже не один год периодически всплывала потребность ну хоть чем-то заменить классический символ советской Победы. Заменить было нечем. Оно и понятно – Победа напрямую ассоциировалась с самим святым Георгием Победоносцем. А разве заменишь святого? Да еще и Победоносца?

В этом году на 9 мая украинские власти очень выразительно намекнули, что никому не стоит использовать этот символ на День Победы. Но, ни закона, запрещающего носить ленту, ни законно официально утверждающего какой-либо новый символ в Украине, не принято.


Только-только спохватившись, уже после самого 9 мая, готовится законопроект от депутата Антона Геращенко о запрете ношения Георгиевских лент.
Понятно, что в результате военного конфликта в Украине, противоборствующие стороны используют свои определенные символы. И всем известно, как болезненно некоторые украинские радикалы реагируют на многие символы Новороссии. Георгиевская ленточка – не исключение.

Знак самоубийства


Эту дыру ненависти, во всяком случае, ко Дню Победы, просто необходимо было чем-то заменить. Вот и заменили на красные маки. Мотивировали тем, что во всей цивилизованной Европе это и есть символ памяти по жертвам Второй мировой войны.

Но это откровенная ложь. Красный мак, как символ памяти, о жертвах войны не имеет ни к 8, ни к 9 мая никакого отношения. Но то, какое оголтелое ненавистничество вызвало в сетях и некоторых СМИ продвижение символа красного мака – тоже не совсем корректно. Даже несмотря на то, что интерпретирован, в смысле дизайна, этот символ в украинском исполнении – неудачно и даже отвратительно. Как многими замечено – буквально дырка от пули, залитая кровью. Этого не отвергают и сами так называемые дизайнеры из Харькова. Вы должны знать имена этих «героев». Это Сергей Мишакин и Татьяна Борзунова. Прямая речь: «Это вовсе не символ Победы, а знак памяти о погибших во время Великой отечественной войны, - объясняет Сергей Мишакин суть своего творения. - А поскольку в Европе цветок мака давно является символом памяти по погибшим, мы с соавтором Таней Борзуновой решили взять его за основу и создать свой знак – красные круги, наложенные друг на друга и черная точка посредине». Вы только вдумайтесь – они пишут что создали свой знак, проигнорировав тот символ который уже есть в Европе и сами признались с том, что мак – знак памяти о погибших «во время Великой отечественной войны». Сергей Мишакин, претендуя на дизайнера, не удосужился даже историю символа разузнать. Еще более занимательна история с «созданием» этого нового украинского символа. Происходило это с подачи человека к руководству страны отношения не имеющего. Директора Национальной телерадиокомпании Украины – конечно, грузина – Зураба Аласании. Близкого друга Арсена Авакова. Аласания обратился к своему харьковскому другу «дизайнеру» Мишакину и предложил как можно быстрее сделать уже что-нибудь к 8-9 мая. Т.е – все трое у нас – из Харькова – Аваков, Аласания (жил в Харькове) и Мишакин с коллегой.

Вот что сказал по этому поводу сам Аласания: «Георгиевская лента за последние месяцы скомпрометировала себя бесповоротно, нужно было что-то знаковое, что символизировало бы не праздник, которым война не может быть по определению, а память и скорбь, - рассказал Аласания. – Сергей нашел этот символ быстро, даже не заикаясь об оплате. Он отдал его мне и Национальному каналу. Институт Национальной Памяти тоже получил его. Сочтет нужным - будет использовать».

Послушайте, Зураб – война в самом деле не повод радости. А вот Победа – повод для радости и празднования. Но, давайте оставим вывод Аласании про знак Победы, лучше сконцентрируемся на нем самом. Есть в его жизни такой эпизод – неудачная попытка записаться во Французский легион. Легион этот славен тем, что в нем могут найти себе убежище люди сомнительного прошлого и настоящего. В этом легионе даже традиция есть – не спрашивать имена новобранцев, желающих поступить на службу. Сейчас, правда, человека несколько дней «просвечивают», изолировав от внешнего мира. В учет не берется ничего (даже возможные преступления), кроме случаев розыска Интерполом. Если проверка проходит нормально и физические данные соответствуют требованиям – человека принимают в легион – дают новые персональные данные, имя и даже имена родственников новые. По-сути – это узаконенное сборище беженцев от закона. Прочитайте условия службы в легионе – и вам все станет понятно. Так вот Аласания пробыл на проверке всего ничего – в 1996 пришел, в том же году ушел. Почему – история умалчивает. Есть только одна противоречивая фраза в Википедии. «В 1996 снова уехал за границу — по контракту с Французским иностранным легионом, однако контракт не заключил». Вы что-то поняли? Как это – уехал по контракту, но контракт не заключил? А надо бы раскопать – кто это сегодня руководит Первым каналом вещания на Украине? Что говорит сам Зураб о легионе: «Я видел ребят, которые там давно служат. Гора мышц, всё тело в татуировках и ноль в голове. Я видел, что меня ждёт, и надо было решать, согласен ли я стать таким. Понял, что нет». Тогда зачем он говорит следующее: «После советской армии я впервые попал к ним в столовую, увидел жареную спаржу, обёрнутую ветчиной, бутылку вина на шестерых и охренел. Но это мелочи. Главное отличие — там ни о чём не надо думать. Думают за тебя. Тогда мне это было нужно». Что было нужно грузину Аласании с 150 долларами в кармане, во Французском легионе – спрятаться, сменить имя и фамилию или еще что-то - пусть расследуют соответствующие органы, т.к. сам он ничего конкретного не написал в своих скупых эссе о том периоде.

Вот такой вот Аласания с непонятным прошлым простимулировал друга создать этот кровавый символ с дыркой от пули, вместо Георгиевской ленточки.
В этой истории поражает еще один циничный факт. Аласания, Мишакин и Борзунова считают, что они нашли именно такой образ. Что, скажите, им надо было искать? Цветок мака уже сто лет как существует в ассоциативном ряду символов. Так надо было на уровне плагиата испохабить цветок, переделав его в какой-то ритуальный знак убийства, который люди должны еще и сами на себя одевать? На область сердца? Никто не давал право именно на такую жуткую интерпретацию, когда уже 100 лет используется именно цветок, а не дырка от пули?

Реальная история


Официально, во всем мире и в той же цивилизованной Европе, красный мак является символом дня перемирия, который отмечается не 8 мая, а 11 ноября и наиболее масштабно – в Лондоне. Потому что именно в Лондоне находится самая старинная фабрика или даже уже завод по изготовлению атрибутики - искусственных красных маков, венков и крестов. Именно с могильными крестами, а не Победой над фашизмом связана символика красного цветка. И называется он среди тех, кто его производит и покупает, не красный мак – а кровавый мак или цветок памяти.

Почему именно 11 ноября – потому что именно в этот день во французском регионе Пикардия было подписано соглашение о прекращении военных действий между Антантой и Германией. Отсюда и название – именно День перемирия, а не день примирения. Перемирие как один из фактических результатов любого военного конфликта. Другим результатом окончания войны, как вы знаете, является победа одной из сторон. К слову – к великой Победе над фашизмом и мак, и перемирие столетней давности, и сама осенняя дата, тем более не имеют отношения.

Потому все эти 100 лет «День перемирия» отмечается именно в западных странах – Франции, Бельгии, Канаде, Великобритании, далее в США и в Австралии. А учрежден как официальный - британским королем Георгом V еще в 1919 году.

Впрочем, такую популярность дня красных маков именно в Англии понять можно. За годы Первой мировой британские потери составили не полный миллион человек – 888 246.

История эта получила свое развитие во время Первой мировой войны. По наблюдению военного врача из Канады Джона Маккарея, который был свидетелем самых кровавых сражений во Фландрии, не далеко от города Ипр (Бельгия) в 1915 году (при одном из которых немцами была применена первая химическая атака) весной на месте сражений и на некоторых местах захоронения очень обильно расцвели дикие маки-самосейки. Не удивительно, что их вид, раскачивающихся под ветром, среди могильных крестов, вызывал сравнение с проросшими каплями крови погибших, словно в память о них. Напомним, что тогда именно в этих сражениях принимали участие с одной стороны – Германия. С другой - Англия, Франция, Бельгия. Страны восточной Европы и, тем более войска, Российской империи (вместе с украинских этносом в том числе) в них не участвовали. По приблизительным подсчетам со стороны Антанты (в основном французов и англичан) на этих фландрийских полях под Ипром полегло около 250 000 солдат. Не удивительно, что в условиях военного времени многие остались не захороненными. В последствии, кого-то удалось захоронить – кого-то нет. Всего вокруг города Ипр насчитывается не менее ста сорока военных кладбищ и мемориалов!!!!

Отсюда и такое трогательно стихотворение канадского военврача:

Всюду маки свечами печали горят
На войной опалённых фландрийских полях,
Между мрачных крестов, что рядами стоят,
В тех местах, где недавно закопан наш прах…

Эта поэтическая баллада была переведена на многие языки и нашла отклик у всех, кто потерял своих близких в тех сражениях. С воодушевлением они приняли новый символ памяти, который предложила американка Мона Мишель. Иногда, на американский манер ее называют – Мона Майкл. Но она предложила не столько символ мака. Она искала возможность поддержать покалеченных ветеранов-инвалидов той войны. Потому предложила единомышленникам делать искусственные маки из ткани, продавать их, а на вырученные средства поддерживать ветеранов. Конечно – маки надо было популяризировать. Потому Мона поклялась всегда носить искусственный красный мак на своей одежде. Она сделала мак модным трендом благотворительности. Именно отсюда традиция отмечать 11 ноября не только как день памяти, перемирия, но и как день благотворительности для участников войн, сбора пожертвований, помощи одиноким ветеранам, обеспечение лекарствами и другим необходимым.

И что же в Украине? Отвязав красный мак от законной даты 11 ноября и привязав его к 8-9 мая, посоветовав забыть про георгиевские ленты, какую благотворительность делают власти для ветеранов-пенсионеров? Облагают дополнительным налогом их пенсии и что самое поразительное – военным сбором. В преддефолтном состоянии в стране выросли цены на лекарства – некоторые в 8 раз. Пенсионеры не могут их купить. Красный мак - символ против войны с девизом «Никогда больше» - именно о неповторении войны. А в Украине - обирают ветеранов безмерными тарифами на ЖКХ и перенаправляют все эти поборы на военный конфликт… Да не только ветеранов обложили поборами, а их потомков победителей в том числе.

Ну, это к слову.

Начинание Моны Мишель нашло поддержку. Уже с 1918 года маки начали делать французские вдовы погибших – ради живых. Но поскольку во Франции эта акция еще не находила поддержки, этим женщинам приходилось прибывать на кораблях в Великобританию, где сделанные руками вдов маки, покупали с лучшим пониманием и в большом количестве. Затем к мероприятию подключилась активная француженка мадам Гуерин. Она изготавливала искусственные маки, средства от продажи которых направляла вдовам и детям-сиротам, чьи отцы погибли на полях той войны. В любом случае – именно благотворительность стала тем стержнем – или лучше сказать – стеблем, на которых расцвела традиция красных маков в Европейских странах и далее – в Америке.

А в Англии уже в 1921 году – 11 ноября именно в день окончания Первой мировой войны состоялся первый официальный День красных маков. Масштабность мероприятия и поддержка людей вдохновили капиталистический мир. Уже на следующий год майор Джон Хаусон основал первое общество инвалидов, где они могли оказывать поддержку друг другу. Вот именно для этого майор Хаусон и открыл фабрику в Кенте, по производству маковой атрибутики. Майор трудоустроил таких как он ветеранов, многие из которых были инвалидами. 1923 год ознаменовался уже миллионом искусственных цветков памяти. Джон Хаусон не остановился и зарегистрировал благотворительное общество, что бы обеспечить работой тех, кто вернувшись с войны, оказался в тяжелом положении. Его фонд Poppy Factory в Ричмонде и сейчас продолжает работать и занимается программой, которая возвращает ветеранов к нормальной жизни и гражданской работе по всей стране.

Вы спросите, - ведь Россия тоже принимала участие в Первой мировой? Да, и вполне возможно, что присоединилась бы к акции маков на 11 ноября. Но ко дню окончания той войны, той России уже не было. На ее просторах бушевала гражданская война и партийные политические противостояния.

Интерпретация.


В Англии постоянным местом инсталляций из маков является территория возле Вестминстерского аббатства и Тауэра. Королева Елизавета, 11 ноября официально патронирует этот день. Делают искусственные поля из искусственных маков, а так же специально высаживают живые маки. Проводят аукционы. Фонды помощи ветеранов существуют и поныне. Многие из бывших военных, получившие не только физические, но и психические травмы, работая на производствах символики ко дню перемирия, буквально излечиваются – психических расстройств и алкоголизма. В лондонском Тауэре малиновое море керамических маков покрывает древний ров в потрясающей экспозиции под названием «Окропленные кровью земли». В общей сложности количество этих маков составляет 888,426 – каждый из которых представляет британского солдата, погибшего во время Первой мировой войны.

Но это Британия. А что же другие страны и вообще символика мака?

С древнейших времен он символизирует два противоположных взгляда на мироздание. С одной стороны – символ молодости, красоты плодородия и даже иногда вседозволенности. В украинских селах долго существовала традиция посыпать свадебные церемонии маковыми зернами, а постель и свадебные караваи - усыпать лепестками мака – на пожелание иметь как можно больше детей. Этот цветок ассоциируется с плодородием и бескрайними просторами. И сегодня на женских украинских вышиванках часто встречаются цветки мака – как символ радости и женской красоты. Но никак не символ печали, смерти, памяти и сокрушения…

А вот в Китае – это символ доступности некоторых женщин. В персидской культуре мак - символ счастья, вечной любви, радости. Буддисты убеждены в том, что мак появился после того, как засыпающий Будда коснулся ресницами земли. В большинстве случаев на Востоке цветок мака ассоциировали с успехом, красотой, отдыхом и отдаленностью от суеты.

А более античные мифы трактуют мак как средство гипноза и душевного обезболивающего. А вот именно как символ захоронений – мак известен со времен Египетской цивилизации. Среди народной медицины и врачей утвердилось мнение об опасности отвара из мака – который может ввести человека в летаргический сон или даже убить. Действительно, может из генетической памяти возникали строки у того канадского военврача Первой мировой?
Поля во Фландрии, де маки шелестят

Межу крестами, где на ряде ряд….

Потому смерть, сон и мак на практике часто доказывали свою взаимосвязь. Достаточно вспомнить легенды о том, как опаивали маком специально. Или как успокаивали детей маковым молоком в большом количестве, ненамеренно убивая их. Потому однозначно трактовать символ цветка мака довольно сложно.

Сейчас в некоторых странах в День перемирия существует традиция ношения бутоньерок в виде красных маков на лацкане пиджака, в петлице или на другой верхней одежде не только в память о павших в Первой, но и уже и во Второй миров войне. Запад любит глобализацию. Совершенно не вспоминая войны в Сербии, в Ираке, на Донбассе… он ограничивается только войнами мирового масштаба. Единственное, что радует – средства от продажи этих бутоньерок идут на помощь ветеранам и их семьям. В Украине как-то не додумались использовать акцию красных маков как благотворительную. Теперь интересно – будет ли Украина принимать участие в настоящем Дне перемирия и памяти 11 ноября? Если уж так рьяно стремиться приобщиться к европейским ценностям? А конкретно к англо-саксонским?

А вот России, думаю, вопреки постоянным обвинениям в агрессии, вполне можно подключиться в Дню памяти 11 ноября с чудесными и красивыми цветами. У нас даже песня есть Юрия Антонова – про красные маки:

Мака, маки, алые маки
Вечная память земли
Неужели вам сняться атаки - тех,
Кто с этих полей – не пришли.
И, в то же время – Россия может провести масштабную благотворительную акцию в поддержку ветеранов – показав всему миру уровень культуры и уважения к погибшим на полях сражений как Первой мировой, так и гражданской, так и всех войн вообще.

И упреждаю вопрос – а почему, например, в России не делают из всего этого благотворительную акцию – я имею в виду – Георгиевскую ленту? Точнее – почему ее не продают для благотворительных целей, а раздают бесплатно?

Отвечаю - эта лента не продается. Она передается от поколения к поколению как награда. Тем более, что этот знак второго варианта окончания войны – не перемирие (чем стал красный мак в формате символики), а полная и окончательная Победа. И Георгиевска лента единственная остается символом Победы всех народов победивших фашизм. Какая страна признает этот символ – та и есть соучастник Великой победы святого Георгия над змием мирового зла.
Автор: Андрей Яницкий
Первоисточник: http://zavtra.ru/content/view/mak/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 97
  1. 71rus 19 мая 2015 18:56
    Для меня символ Победы кроме георгиевской ленточки еще орден Отечественной Войны.
    Никаких ассоциаций красные маки и яблоневый цвет не вызывают.
    1. Байконур 19 мая 2015 18:59
      А как же остальные ордена и медали?
      Так говорить - не правильно!
      1. 71rus 19 мая 2015 19:02
        Если Вы внимательно прочитали мой комментарий, то видели, что я сказал "для меня", какие у Вас ассоциации вызывает символ Победы, можете высказываться.
        1. Байконур 19 мая 2015 19:25
          Цитата: 71rus
          Если Вы внимательно прочитали мой комментарий, то видели, что я сказал "для меня", какие у Вас ассоциации вызывает символ Победы, можете высказываться.

          Хорошо, для Вас, остальные ордена и медали не существуют, что-ли?!
          1. Болотный Доктор 19 мая 2015 20:37
            Вам ВДУМЧИВО и ПОНЯТНО объяснили - ЭТО ДЛЯ НЕГО ЛИЧНО символ Победы, фигли до мужика доколупались?

            Четвёртый минус - от меня, за дремучую тупость!
            Извините, не удалось... Примите, как должное.
            Болотный Доктор
            1. Болотный Доктор 19 мая 2015 21:30
              Преодолел порог... ВЛУПИЛ МИНУС С НАСЛАЖДЕНИЕМ!
              Болотный Доктор
          2. Abbra 19 мая 2015 20:39
            Что вы цепляетесь к человеку? Он же ясно сказал - для него. Может, для кого-то символом Победы является фронтовая фляга, которую дед привез с войны. Причем тут ВСЕ ордена и медали?
            1. Болотный Доктор 19 мая 2015 20:54
              Примите пока плюс виртуально... hi
              Болотный Доктор
              1. Болотный Доктор 19 мая 2015 21:32
                а теперь и реально!!! hi
                Болотный Доктор
                1. eplewke 19 мая 2015 23:52
                  Какая страна такой и символ. Задница гиббона, если честно у меня такие ассоциации с этим символом. Черная дырка на красном фоне, боже мой купите кто-нибудь им мозги, или дайте в долг!
          3. DRA-88 19 мая 2015 23:23
            Вымарывание символов Победы происходит во всех республиках СССР (исключение Белоруссия).
            Обсуждение окрАинских проблем давайте оставим пока жителям этой республики...
            Посмотрим на Нас!
            Что общего в логотипе к 70-летию Победы со смыслом самой Победы?!
            Зачем фанерками закрывают Мавзолей Ленина?
            Почему о важнейшей роли председателя ГКО тов.И.В. Сталина буржуазные власти говорят только в негативном смысле?!
            Вопросов множество, а ответ ...., а этвет в вопросе
            Что общего между буржуазной нынешней РФ и Советским Союзом?
            Ответ один это политические враги!!!
            Отсюда ответы на все вышеперечисленные вопросы!
            Да собственно зачем нынешним правителям РФ рекламировать достижения и победы собственного кровного и злейшего врага?!
            1. домохозяйка 19 мая 2015 23:53
              Не сходите с ума!Мы жили в СССР,теперь живём в РФ.Мы сами себе враги?А насчёт мавзолея,так как раз в СССР многие считали, что зря сделали на мавзолее трибуну,фактически стояли руководители на могиле.И я тоже так считаю.Как ни относись к человеку, но его надо похоронить.А в мавзолее сделать музей.И стойте на трибуне сколько хотите!Да и о других захоронениях надо подумать или концерты в другом месте устраивать. hi
              1. DRA-88 20 мая 2015 00:06
                Цитата: домохозяйка
                Не сходите с ума!

                Я кстати, очень трезво смотрю на вещи.
                Цитата: домохозяйка
                Мы жили в СССР,теперь живём в РФ.Мы сами себе враги?

                Вы мою мысль видимо не поняли...., Я говорю об общественно - экономических формациях.
                И постарайтесь понять, что Социализм и капитализм -это две враждебные друг другу системы.
                Или вы будете спорить? если так, тогда лучше читайте классиков Марксизма-Ленинизма и наоборот
                рыночников -либералов.
                Цитата: домохозяйка
                А насчёт мавзолея,так как раз в СССР многие

                Какие такие "многие"? это ваши домыслы или есть факты?
                Цитата: домохозяйка
                А в мавзолее сделать музей

                Совет космического масштаба и космической же глупости...
                Цитата: домохозяйка
                Да и о других захоронениях надо подумать или концерты в другом месте устраивать.

                Лучше подумайте, как страну обустроить, а теми ,как вы называете "захоронениями" гордиться нужно! hi
            2. qwert 20 мая 2015 12:18
              Правильно говорите товарищ DRA-88
        2. Комментарий был удален.
        3. Кунар 19 мая 2015 20:55
          У меня с символом Победы проще... У меня дед был...И опозорить его смерти подобно..
          1. Болотный Доктор 19 мая 2015 21:09
            А у меня один Дед по Отцу начал войну подполковником...
            На переправе пристрелил генерала, требовавшего пропустить его, вместо беженцев. Трибунал. Разжалование всего лишь... Вступились сослуживцы. Курская Дуга... Сержант... Мина... Инвалид... Донецк... Проектная контора... Четыре ордена "Шахтёрской Славы" - полный кавалер... Боевые не считаем.
            Второй Дед... Село Сары, Полтавской области, Гадячского района... Призван в конце 43-го, убит в 44-м... Бабка по матери всю жизнь хранила похоронку и представление на орден Отечественной войны I степени... И даже не подозревала о льготах.
            Болотный Доктор
            1. Комментарий был удален.
          2. 71rus 19 мая 2015 21:13
            Геройский у Вас, Сергей (Кунар), дедушка!
            Герой Советского Союза, кавалер ордена Ленина и трёх (!) орденов боевого красного знамени!
            Подвиги прадеда своим детям рассказываете?
            1. Кунар 19 мая 2015 21:19
              Обязательно!И внучку-тоже.Про всех наших...
              1. Болотный Доктор 19 мая 2015 21:47
                И я... Простите за нескромность...
                Дочь в первом ряду "Бессмертного полка" шла, колонну возглавляла. Сын на Манежке прохождение колонн координировал.
                А я скромно, с ЛЮДЬМИ... В общем строю... soldier
                Болотный Доктор
              2. Лелёк 19 мая 2015 23:38
                Цитата: Кунар
                !И внучку-тоже


                Примите и для внучкА:
            2. DRA-88 19 мая 2015 23:41
              Цитата: 71rus
              орденов боевого красного знамени!

              Орден Боевого Красного Знамени -пишется с большой буквы!!! Запомните это навсегда!!! -
            3. begemot20091 20 мая 2015 03:32
              http://www.youtube.com/watch?v=-qFnhrvvj3g
          3. Лелёк 19 мая 2015 23:36
            Цитата: Кунар
            У меня дед был.


            Примите для деда:
            1. DRA-88 19 мая 2015 23:43
              Цитата: Лелёк
              Примите для деда:

              Лева, если его Дед ещё жив , то он вряд ли поймет ваш тенейджеровский креатив request
    2. МИХАЛЫЧ1 19 мая 2015 19:01
      Мак, листья конопли и т.д. Это дурман...Я прекрасно понял почему на Украине этот символ выбрали и кто им подсказал.. hi Многие уже не излечимы там...
      1. РДР 19 мая 2015 19:58
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Мак, листья конопли и т.д. Это дурман...Я прекрасно понял почему на Украине этот символ выбрали и кто им подсказал.. Многие уже не излечимы там...

        Видимо у Европы в почёте афганский мак laughing и производные из него
        1. Ivan_ich 19 мая 2015 20:32
          Цитата: РДР
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          Мак, листья конопли и т.д. Это дурман...Я прекрасно понял почему на Украине этот символ выбрали и кто им подсказал.. Многие уже не излечимы там...

          Видимо у Европы в почёте афганский мак laughing и производные из него

          Афганский мак - символ демократического прогресса который принесли с собой в Афган америкосы... Уж кто-кто, а гейропейцы в этом разбираются.
      2. Ivan_ich 19 мая 2015 20:28
        Интересно, а как на этих упырей маковых действует Георгиевский Крест? Наверное в штаны начинают писать от злости...
      3. РУСС 19 мая 2015 20:55
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Многие уже не излечимы там...
      4. Кунар 19 мая 2015 21:30
        Как Гвардии старшина Вам скажу!Лечится все....
        1. Лелёк 19 мая 2015 23:40
          Цитата: Кунар
          Лечится все....


          А лучшее средство от перхоти и укропаталогии - гильотина. bully
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 19 мая 2015 20:52
      Уж если на Окраине борются с георгиевскими ленточками, то выходит они для них большая сила.
    6. st25310 19 мая 2015 21:30
      Дюма и Гюго, писали, что красный цветок цепляли проститутки во время месячных. еще это символ торговой марки Kottex.
    7. Комментарий был удален.
    8. qwert 20 мая 2015 12:16
      Георгиевская лента , на мой взгляд имеет отношение только как лента ордена Славы, поэтому я его вполне принимаю, да и ленты на бескозырках гвардейских экипажей такие же...

      Но, вот голубой цвет, который ввело Российское правительство в этом году никаких ассоциация с Отечественной войной не вызывает.

      Где-нибудь это поясняли??Почему и зачем???
  2. Некомбатант 19 мая 2015 18:56
    Сапогом затолкать эти маки в рот всем "вспоминающим и печалящимся "по-европейски" о Второй мировой войне".
  3. sent-onere 19 мая 2015 18:58
    Сам по себе цветок мака очень красив. Пожалуй в чем-то даже красивее розы. Но все-таки Георгиевская ленточка ярче символизирует героизм. Именно потому что в виде ленточки и раскраска необъяснимо волнующая, не могу объяснить, почему.
    Почему-то когда впервые увидел на груди у Порошенко красный мак, который интерпретирован в украинском исполнении, как выяснилось из этой статьи, да еще и с киванием (в смысле подражания) в сторону Европы с ее оголтелой всеобщей голубезной, первая ассоциация от этого символа - анус г.я после жесткой эксплуатации. Лучше бы украинцам как-то изменить интерпретацию мака. А еще лучше понять без тупой злобы, что георгиевская ленточка ничем позорным себя не запятнала.
    sent-onere
  4. sent-onere 19 мая 2015 19:01
    не сужу о маке, в последнее время он в обществе ассоциируется с наркотой.

    Но то что автор приплел Георгия Победоносца к "классическим символам советской Победы", это он поторопился. Не мог Георгий-Победоносец воевать на стороне противников господа. Господин патриарх всея Руси Кирилл объявил нашествие германцев на Россию наказанием божьим за то,что русский народ отвернулся от бога после революции. Так что наши отцы и деды воевали с дланью господней. Ангелами небесными. С сонмом святых. В том числе с Жориком-Победоносцем....
    sent-onere
    1. sabakina 19 мая 2015 19:25
      Цитата: sent-onere
      не сужу о маке, в последнее время он в обществе ассоциируется с наркотой.

      Но то что автор приплел Георгия Победоносца к "классическим символам советской Победы", это он поторопился. Не мог Георгий-Победоносец воевать на стороне противников господа. Господин патриарх всея Руси Кирилл объявил нашествие германцев на Россию наказанием божьим за то,что русский народ отвернулся от бога после революции. Так что наши отцы и деды воевали с дланью господней. Ангелами небесными. С сонмом святых. В том числе с Жориком-Победоносцем....

      Сам то понял, чего написал? Выходит, мы победили самого его? belay
    2. navigator 19 мая 2015 19:58
      Можно не быть верующим,но хамить не надо.Даже если попускается наказание,это не означает,что исполняют его ангелы с сонмом святых.Думать лучше до того,как писать,а не после.
      1. Алексей_К 19 мая 2015 20:29
        Цитата: navigator
        Можно не быть верующим,но хамить не надо.Даже если попускается наказание,это не означает,что исполняют его ангелы с сонмом святых.Думать лучше до того,как писать,а не после.

        Вот оно словоблудие - "Даже если попускается наказание". А Вы напишите имя того, кто это наказание попустил? А то оно как-то само-собой попустилось. А когда Каин убил Авеля - это попустилось наказание Авелю? Почему этот Попуститель не защитил любимого Авеля? В чём вина Авеля? Сплошное религиозное словоблудие. А если Вы напишите, что я не верующий, то Вы глубоко ошибаетесь. Просто не дано Вам трактовать действия Попустителя и даже не пытайтесь понять замысел Попустителя, т.к. этим Вы пытаетесь приравнять себя к Нему, а это - гордыня.
        1. navigator 19 мая 2015 20:54
          "Просто не дано Вам трактовать действия Попустителя и даже не пытайтесь понять замысел Попустителя, т.к. этим Вы пытаетесь приравнять себя к Нему, а это - гордыня."

          Но вы-то закинулись.И промысел Божий не только попытались, а поняли.И про немцев,и про Каина,и меня осудили в словоблудии.И это не гордыня.Смирение.

          Попустил Бог,а слепым орудием были немцы.

          "А когда Каин убил Авеля - это попустилось наказание Авелю? Почему этот Попуститель не защитил любимого Авеля? В чём вина Авеля? Сплошное религиозное словоблудие. А если Вы напишите, что я не верующий, то Вы глубоко ошибаетесь. Просто не дано Вам трактовать действия Попустителя и даже не пытайтесь понять замысел Попустителя"

          Читайте Библию,чтобы не писать глупости.
      2. дИго 19 мая 2015 23:25
        Хамить точно лишнее и тем более смеяться над религией... Согласно старому анекдоту:
        Учитель в школе:
        - Дети посмотрите на небо. Мы там видим птичек, облака, солнышко. А бога видим?
        Дети: - Нет!
        - Значит бога нет! Давайте покажем ему фигушки!
        Все дети стали показывать в небо кукиши. Только один Вовочка не стал этого делать.
        Учитель:
        - А ты Вовочка почему не показываешь фигу богу?
        - А я так думаю Марь Иванна. Если бога нет, то кому тогда фигу показывать. А если вдруг он там есть - не хочу осложнять наши и так не простые отношения laughing
    3. noWAR 19 мая 2015 19:58
      Эко Вас занесло!!! Хорошо, что я не злопамятный. lol
    4. Russian063 19 мая 2015 20:29
      4 звезды, а такой ...... неумный. Надо обратить внимание на то, что вы пишете и за что вам столько звёзд выдали. Патриарх - не господин, Святой Георгий - не Жорик тебе, выкрест безродный.
      22 июня 1941 года , днём, Патриарх призвал весь русский народ на борьбу с врагом, а вы говорите. За это И.В. Сталин разрешил снова праздновать Пасху, за то, что церковь православная не отвернулась от народа, даже в такое тяжёлое время и после всего того, что с ней делали коммунисты.
      Пишете всякую ахинею, лишь бы свой бред запостить....
      1. Болотный Доктор 19 мая 2015 22:08
        Если мне не изменяет память, то Русская Православная Церковь (не нынешняя "РПЦ"!) пожертвовала на борьбу с супостатом по одним сведениям 7, по иным - 70 миллионов рублей золотом в виде церковной утвари и подношений прихожан.
        Воистину, стоит задуматься о "загадочной Русской душе", душе Православного...
        Он может быть супротив власти, супротив правителей, но против Веры и Отечества - НИКОГДА!
        Болотный Доктор
        1. домохозяйка 20 мая 2015 00:10
          Власти и правительства меняются,а Вера и Отечество-нет!Что тут загадочного? hi
          1. Болотный Доктор 30 мая 2015 21:39
            Вам это интересно? Хотите об этом поговорить?
            И что я сказал такого, что непонятно DRA-88, непонятно. Мальчик, видимо чегой-то перебрал...
            Болотный Доктор
        2. DRA-88 20 мая 2015 00:15
          Цитата: Болотный Доктор
          Воистину, стоит задуматься о "загадочной Русской душе", душе Православного...
          Он может быть супротив власти, супротив правителей, но против Веры и Отечества - НИКОГДА!

          А с чего вы вдруг взяли, что Русская Православная Церковь была против Советской Власти?!Тогда церковь была отделена от государства и занималась своей истинной задачей -Служению Богу!
          1. Болотный Доктор 20 мая 2015 21:31
            А с чего вы вдруг взяли, что Русская Православная Церковь была против Советской Власти?!Тогда церковь была отделена от государства и занималась своей истинной задачей -Служению Богу!


            Отвечу по пунктам.
            1. Я хоть что-то писал, типа:
            что Русская Православная Церковь была против Советской Власти
            ??? Это Вы (кстати, Вы пишется с заглавной! Это так, к сведению жертвы ЕГЭ...) домыслили за меня. Поздравляю соврамши! Стыдитесь, юноша бледный за клавиатурой!
            2.
            Тогда церковь была отделена от государства и занималась своей истинной задачей -Служению Богу!

            И ШО??? На кой ляд было писать вот это? Пальчики чесались? В ином месте свербело?
            3. Исходя из Вашего, т.н. ОПУСА, Вы, сперва пишите, потом читаете то, на что уже написали... Причём тут текст моего поста и Ваш, пардон, бредовый ответ?

            Пивка перебрали?
            Болотный Доктор
            1. DRA-88 20 мая 2015 23:40
              Цитата: Болотный Доктор
              ??? Это Вы (кстати, Вы пишется с заглавной!

              с заглавной я пишу ,когда уважаю оппонента, а тыкать незнакомым людям не хочется hi
            2. DRA-88 21 мая 2015 00:00
              Цитата: Болотный Доктор
              И ШО??? На кой ляд было писать вот это? Пальчики чесались? В ином месте свербело?
              3. Исходя из Вашего, т.н. ОПУСА, Вы, сперва пишите, потом читаете то, на что уже написали... Причём тут текст моего поста и Ваш, пардон, бредовый ответ?

              Пивка перебрали?

              Вот это реальный высер what
              PS. У меня четвёртый по счёту аккаунт на этом ресурсе и менять стилистику своего общения не считаю возможным yes lol
              1. Болотный Доктор 21 мая 2015 22:02
                с заглавной я пишу ,когда уважаю оппонента, а тыкать незнакомым людям не хочется

                Значит, Вы считаете нормой с Вашей стороны плевать на элементарные нормы приличия и на правила Форума? Браво.

                У меня четвёртый по счёту аккаунт на этом ресурсе и менять стилистику своего общения не считаю возможным


                А у меня третий, и что? В детскую игру "меряние пиписьками" предлагаете играть? Браво вторично!!!
                Увольте, без меня.

                А вот вести себя корректно по отношению к оппоненту - признак не четвёртого (данное слово пишется с буквой "Ё", если Вы до сих пор не в курсе были!) аккаунта, а элементарной порядочности, воспитания и самоуважения.

                Вам знакомы данные понятия?

                Кстати, "господин соврамший", Вы так и не ответили на мой первый вопрос - где я написал, что
                Православная церковь была против Советской власти
                ? Или пукнули в лужу - и оправдывайся все, кто может?

                Да и на второй вопрос не ответили - на кой ляд написали:
                Тогда церковь была отделена от государства и занималась своей истинной задачей -Служению Богу!


                Причём тут данный "всхлип" и реальное пожертвование золотом в первые месяцы войны? Объясните.
                Болотный Доктор
                1. DRA-88 22 мая 2015 01:30
                  Цитата: Болотный Доктор
                  пишется с буквой "Ё

                  Ё ??? Ё! Ё!
                  букава такая есть
                  Цитата: DRA-88
                  четвёртый

                  Цитата: Болотный Доктор
                  Он может быть супротив власти, супротив правителей, но против Веры и Отечества - НИКОГДА!

                  Вот здесь я усмотрел вывод о том, что церковь была против Советской власти, но если я сделал ошибочный вывод из вашего поста, то могу принести извинения(совершенно не считая это зазорным) hi
                  А вот вторая часть вашего тезиса вызывает
                  Цитата: Болотный Доктор
                  но против Веры и Отечества - НИКОГДА!

                  воспоминнания о краснове и шкуро и 150тыс казачкоа иже с ними!
                  Цитата: Болотный Доктор
                  В детскую игру "меряние пиписьками" предлагаете играть?

                  Даже и не думал, просто сказал, что стилистику менять не считаю возможным
                  Цитата: Болотный Доктор
                  Причём тут данный "всхлип" и реальное пожертвование золотом в первые месяцы войны? Объясните.

                  какой на фик "всхлип" ,это канстатация факта.
                  Цитата: Болотный Доктор
                  Вашей стороны плевать на элементарные нормы приличия и на правила Форума?

                  Помните Птаха, Нормального,Яросвета,Корсара... ? тут ведь всё по правилам.
                  1. Болотный Доктор 22 мая 2015 20:18
                    Простите, в отличии от Вас, в не впадаю в экстаз от гопников, извините.


                    какой на фик "всхлип" ,это канстатация факта.


                    Вот я и говорю - меньше пива пейте, а то по-русски уже правильно писать не можете:
                    Ё ??? Ё! Ё!
                    букава такая есть


                    что ещё раз подтверждает мою уверенность в Вашем, пардон, интеллекте.

                    Отправляю Вас в чернуху, ибо солидарен со Шнуром: "С К....ми не играю"!
                    Болотный Доктор
    5. Abbra 19 мая 2015 20:42
      "Жорик-Победоносец"... Ты еще его по плечу похлопай...
    6. cheega69 19 мая 2015 23:02
      То-есть наши деды воспротивились наказанью божьему? Тогда кто-же ангелы небесные? Ваффен CC?
      1. navigator 19 мая 2015 23:20
        Судя по Вашим глупым вопросам,Вам рано ещё на серьёзные темы дискутировать.Почитайте "Мурзилку".И дедов наших не трогайте,не надо спекулировать на святом.Стёб здесь неуместен.
        1. cheega69 20 мая 2015 22:24
          То-есть реплика sent-onere вам внутренне принимается? А мой ответ на нее неприятен? Флаг в руки. Я считаю, что им было все равно, простер длань,не простер- они Родину защищали.
          1. navigator 20 мая 2015 23:30
            "То-есть реплика sent-onere вам внутренне принимается?"

            С чего Вы это взяли?sent-onere свою пачку минусов получил за хулу.

            "Я считаю, что им было все равно, простер длань,не простер- они Родину защищали."

            Вот это лучше,считать Вы можете всё что угодно.А до этого писали:
            "...наши деды воспротивились наказанью божьему?"

            Ответ:нет,конечно.Вы же сами себе ответили:"Я считаю, что они Родину защищали."
      2. домохозяйка 20 мая 2015 00:17
        Чтобы что-то критиковать,надо,как минимум,знать предмет.В Ветхом завете есть хорошая фраза.Привожу сокращённо."И сказал Бог -если на человеке или народе или стране проклятие,и отвернутся от греха и станут поступать праведно,отменю проклятие и дам благословение.И если на народе,стране,человеке благословение, и станет грешить,сниму благословение и будет проклят".Это,кстати, и о "судьбе". angry
    7. домохозяйка 20 мая 2015 00:06
      Наказание божие состоит в том, что Бог не может защитить отвернувшихся от него.Это упрощённо.И что тут не так?А вывод странный.Мы воевали с силами дьявольскими.И если бы кто знал, сколько людей в Бога поверили в то время!И были вновь разрешены службы в церквях.И церковь молилась о победе и собирала средства на вооружение.А сейчас на украине разве не видно,какому "богу" служит "украинская церковь",когда благословляет убийства мирных жителей,стрельбу не только по жилым домам, но и по храмам.Разве православные русские священники-предатели? А Георгий вам лично чем не угодил,что вы с ним так фамильярно? Бог вам судья... angry
      1. DRA-88 20 мая 2015 00:18
        Цитата: домохозяйка
        Мы воевали с силами дьявольскими.

        А вы знаете, что 150тыс казаков вполне себе верующих субъектов, воевали на стороне гитлера?!
        Это как по-вашему?! или это в вашу "матрицу" не лезет?
        1. navigator 20 мая 2015 00:30
          Каждый может заблуждаться,вот и они фашистов за спасителей Отечества приняли.Чтобы понятнее было,вспомните гражданскую,брат на брата шёл,сын на отца.В Вашу "матрицу" такое влезает?
          1. DRA-88 20 мая 2015 09:33
            Цитата: navigator
            Каждый может заблуждаться,вот и они фашистов за спасителей Отечества приняли.

            Предательство стало для вас "заблуждением"?
            Цитата: navigator
            Чтобы понятнее было,вспомните гражданскую,брат на брата шёл,сын на отца.В Вашу "матрицу" такое влезает?

            а вот вам пример,"казачки" краснова убили на фронте вашего деда,а ваша бабуля получила похоронку , имея пятирых детей на иждивении вот вам и матрица...
            А с вами то как раз мне всё понятно! вы готовы
            оправдать любых предателе и казачков краснова и бендеровцев и горбачёва с эльциным.
            минус получите за свою "толерантность"!
            1. navigator 20 мая 2015 10:18
              Не надо приписывать мне то,чего нет,тем более "толерантность".Вы сами-то знаете значение этого слова?Ликбез:
              "Толерантность (tolerance) - снижение или полное отсутствие нормальной реакции на какое-либо лекарственное или иное вещество, вызывающее проявление в организме определенных симптомов. Например, толерантность к лекарственному веществу (drug tolerance) может развиться в результате длительного приема какого-либо лекарства. Для достижения эффекта больному приходится постоянно увеличивать дозу принимаемого препарата. Некоторые лекарственные вещества, вызывающие у человека толерантность, также могут приводить и к развитию зависимости от них (Большой толковый медицинский словарь. 2001).
              Толерантность - это уступчивость живого организма к инфекции, потеря способности защиты. Внедрение этого слова в современный мир - не иначе как насмешка, в первую очередь над теми, кто его употребляет, не догадываясь в чем суть.
              Исходя из терминологии, современный человек должен терпимо относиться к социальной заразе."

              Минусовать ума не надо.И примеров достаточно.Много и таких,где священника вешали на дверях храма,хотя он не воевал против них.И о его детях и жене не думали.А я руководствуюсь заповедью:"Не судите,и не судимы будете".
              1. DRA-88 20 мая 2015 10:27
                Цитата: navigator
                .Вы сами-то знаете значение этого слова?Ликбез:

                Бросьте вы этот менторский тон!
                Вы не профессор на кафедре, а я не абитуриент.
                Цитата: navigator
                Много и таких,где священника вешали на дверях храма,хотя он не воевал против них

                сванидзовско-млечинские агитки не прокатывают!
                Факты пжалуйста.
                1. navigator 20 мая 2015 11:03
                  "Бросьте вы этот менторский тон!
                  Вы не профессор на кафедре, а я не абитуриент."

                  Да судя по тому,как Вы слова употребляете,Вы и на абитуриента не тянете.
                2. navigator 20 мая 2015 11:41
                  "сванидзовско-млечинские агитки не прокатывают!
                  Факты пжалуйста."

                  Фактов столько,что читать устанете.
                  Прочтите хотя бы это.
                  http://ruvera.ru/articles/hram_razrushili_lyudeiy_soslali
                  http://hrono.ru/dokum/191_dok/191810svyash.html
            2. navigator 20 мая 2015 11:00
              "Предательство стало для вас "заблуждением"?

              Предательство кого?Отечество они не предавали,красных считали слугами ада,поэтому и воевали с ними.И думали,что Родину освобождают.Я об этом,а Вы о чём?
              И давайте без фамильярности.

              ""казачки" краснова убили на фронте вашего деда,а ваша бабуля получила похоронку , имея пятирых детей на иждивении".

              Мои бабули прошли всю войну в медсанбате,а дедули на ЯКах летали и на подлодках фашистов били.Так что свои понятия держите при себе.Вы уже и бАндеровцев(бендеровцы-жители города Бендеры) с ЕБН и меченым приплели.
              1. DRA-88 20 мая 2015 12:18
                Цитата: navigator
                Отечество они не предавали,красных считали слугами ада,поэтому и воевали с ними.И думали,что Родину освобождают.Я об этом,а Вы о чём?

                А что тут скажешь прямая подмена понятий!
                Ну вот из вашего же творчества
                Цитата: navigator
                Мои бабули прошли всю войну в медсанбате,а дедули на ЯКах летали и на подлодках фашистов били.

                А воевали ваши Героические Предки (иронии здесь НЕТ)разве не в рядах Красной Армии и разве не за Советскую власть? и сражались с немецко-фашистской армией ,частью которой были казачки атамана краснова ! Так кто по-вашему "красновцы"
                враги или "заблудшие овечки"
                Цитата: navigator
                И думали,что Родину освобождают.
                , попутавшие муж. половой орган с гусиной шеей?!
                Адьюос,"любезный", вы обязательно станете профэээссорм lol ,но только
                PS.Галоперидол* (Haloperidol*). Применение: Психомоторное возбуждение различного генеза (маниакальное состояние, олигофрения, психопатия, шизофрения, хронический алкоголизм), бред и галлюцинации (параноидальные состояния, острый психоз)…
                1. navigator 20 мая 2015 15:36
                  "А воевали ваши Героические Предки (иронии здесь НЕТ)разве не в рядах Красной Армии и разве не за Советскую власть?"

                  Нет,не за Советскую власть.Они сражались за РОДИНУ!

                  ", попутавшие муж. половой орган с гусиной шеей?!
                  Адьюос,"любезный", вы обязательно станете профэээссорм lol ,но только
                  PS.Галоперидол* (Haloperidol*). Применение: Психомоторное возбуждение различного генеза (маниакальное состояние, олигофрения, психопатия, шизофрения, хронический алкоголизм), бред и галлюцинации (параноидальные состояния, острый психоз)…"

                  Верный диагноз Вы себе поставили.Судя по бреду,который пишете,в голове у Вас гурьевская каша.
    8. Болотный Доктор 20 мая 2015 21:44
      Господин патриарх всея Руси Кирилл объявил нашествие германцев на Россию наказанием божьим за то,что русский народ отвернулся от бога после революции. Так что наши отцы и деды воевали с дланью господней. Ангелами небесными. С сонмом святых. В том числе с Жориком-Победоносцем....


      Это, простите, какой Кирилл и когда объявил? Ссылку - В СТУДИЮ!!! Это первое.
      Второе. При любом отношении к личности, в данный момент занимающей данный пост - Патриарх следует писать с заглавной. (а ещё поставили себе "Рождённый в СССР"... Стыдно!). Да и "Всея" тоже.
      И, в конце-концов, третье... Просветите меня, грешного, как это наши отцы и деды воевали Ангелами небесными! Они их что, вместо гранат использовали? Не-не-не!!! Сам догадаюсь... Вместо ИЛ-2... Не? Вместо ПЕ-2? Т-34? Снова нет?
      Тогда прекращайте писать всякую чушь!
      Болотный Доктор
  5. mamont5 19 мая 2015 19:01
    "Сейчас в некоторых странах в День перемирия существует традиция ношения бутоньерок в виде красных маков на лацкане пиджака, в петлице или на другой верхней одежде не только в память о павших в Первой, но и уже и во Второй миров войне."

    А ранее была другая традиция и похоже, что украинцы решили ее продолжить.
    1. bocsman 19 мая 2015 19:20
      На сколько символично ! В точку , проститутки предупреждают клиентов .
    2. Комментарий был удален.
    3. Shiva83483 19 мая 2015 20:12
      Наркоманы, что возьмешь.....
  6. тол100в 19 мая 2015 19:08
    Правительство "легкого поведения" выбрало для себя именно этот знак, знак доступности!
  7. moncyber 19 мая 2015 19:12
    А горе-дезигнеров - на кол.
  8. Денис 19 мая 2015 19:13
    Без комментариев
    1. РУСС 19 мая 2015 20:50
      Ну как то так...
      1. Наган 19 мая 2015 22:43
        Цитата: РУСС
        НIКОЛИ ЗНОВУ

        Все повторяется:


        рваный сфинктер
  9. _моё мнение 19 мая 2015 19:28
    обратите внимание: наш символ связан с победой (по сути с жизнью), а их со смертью.
    1. Балу 19 мая 2015 19:39
      Наш символ-символ возрождения. Укропский мак действительно похож на очко.
      1. Наган 19 мая 2015 20:23
        Цитата: Балу
        Наш символ-символ возрождения. Укропский мак действительно похож на очко.
        Причем после сеанса жестокой эксплуатации.
        1. eplewke 20 мая 2015 00:05
          Жгёте господа!!! Аха-ха! Уберите мнение у меня с лица!:))))
      2. 26rus 19 мая 2015 22:59
        Укропский мак действительно похож на очко.[/quote]
        Да какой это символ - максимум эмблема районной конференции проктологов.
  10. Lumumba 19 мая 2015 19:29
    Маки говорите?

    А по-моему таким вот образом, популяризацией мака в символике и политике, культуре, собираются легализовывать плантации опийного мака. В самом деле, с разваливающейся на глазах экономикой, в одном шаге от дефолта, выращивание опийного мака легко может превратиться в основную (и единственную) статью бюджета Украины. И Украина станет в этом плане, превратится в конкурент Афганистана. Тем более климат позволяет.
    1. ia-ai00 19 мая 2015 20:09
      Боюсь, что Украина уподобится Афганистану, а может даже и "переплюнет" его, ни только в плане производства опий-сырца, но и в наличии различных бандитских группировок, которые ни кому не подчиняются, творят что хотят.
    2. Денис 19 мая 2015 20:35
      Цитата: Lumumba
      собираются легализовывать плантации опийного мака

      У них и конопли чуть ли не тайга
  11. фомкин 19 мая 2015 19:41
    Символ Победы это Знамя Победы, а все остальное от лукавого
  12. moskowit 19 мая 2015 19:45
    Да ни какой войны символов нет. Просто европейские страны, замаравшие себя с союзом с фашизмом и с огромной радостью принявшие участие в агрессии против РОССИИ СССР и потерпевшие сокрушительное поражение, пытаются "не потерять лицо"... Но мы, граждане Великой Страны, знаем их шакалью сущность!
  13. Игарр 19 мая 2015 19:46
    Интереснейший материал.
    Не знал до сих пор обо всем этом. Запомню теперь.
    ...
    А про этих уродов, что на себя цепляют все, что смогут украсть-спереть-своровать-присвоить, и говорить нечего.
    Бабуины недоношенные.
  14. aleks.29ru 19 мая 2015 19:51
    дырка она и есть дырка.
    1. noWAR 19 мая 2015 20:02
      Цитата: aleks.29ru
      дырка она и есть дырка.
  15. esaul1950 19 мая 2015 20:00
    Цитата: sent-onere
    не сужу о маке, в последнее время он в обществе ассоциируется с наркотой.

    Но то что автор приплел Георгия Победоносца к "классическим символам советской Победы", это он поторопился. Не мог Георгий-Победоносец воевать на стороне противников господа. Господин патриарх всея Руси Кирилл объявил нашествие германцев на Россию наказанием божьим за то,что русский народ отвернулся от бога после революции. Так что наши отцы и деды воевали с дланью господней. Ангелами небесными. С сонмом святых. В том числе с Жориком-Победоносцем....
    1. Комментарий был удален.
    2. esaul1950 19 мая 2015 20:03
      ВЫ что-то покурили, или выпили???
  16. ia-ai00 19 мая 2015 20:00
    sent-onere (3) SU
    ... Ангелами небесными. С сонмом святых. В том числе с Жориком-Победоносцем....

    Кроме, как - Богохульство, ваше "панибратство" с Георгием-Победоносцем, назвать не могу. request
  17. Комментарий был удален.
  18. Комментарий был удален.
  19. Василий В 19 мая 2015 20:05
    От страны, цвета флага которой очень символично совпадают с символами синдрома Дауна, трудно ожидать чего то разумного. К стати, в XIX веке в Европе, цветок мака прикалывали к платьям проститутки, когда у них наступали критические дни.
  20. Василий В 19 мая 2015 20:06
    В дополнение к первому посту
  21. GOgaRu 19 мая 2015 20:16
    Оно и понятно – Победа напрямую ассоциировалась с самим святым Георгием Победоносцем. А разве заменишь святого? Да еще и Победоносца?

    Сочиняю на ходу
  22. pofigisst74 19 мая 2015 20:18
    Сент-Онор сам,видимо, под маком! stop
  23. awg75 19 мая 2015 20:28
    Да пусть хоть морковку своим символом ставят. У нас была, есть и будет Георгиевская лента.
  24. васюков 19 мая 2015 20:28
    Бредет толпа дырявых маков,и слышится унылый вой:"Ще невмерла укроинэ....
  25. Homo 19 мая 2015 20:28
    "...Не секрет, что во многих странах именно в этом году активизировалось такое движение – против Георгиевской ленты, как символа Победы советского народа...."
    Во многих - это в каких? Украина, Латвия, Литва, Эстония, Грузия (частично) - ещё где? Или 4 это уже "многие"? Во Франции, Германии, США проблем не было!
  26. 2014ya.ru 19 мая 2015 20:29
    Вообще Георгиевская ленточка изображает Рыжий огонь и Чёрный дым это символ войны в которой мы победили, а красный мак это другой и не наш символ, и Укропы если его выбрали мак им в руки жалко тамошних ВЕТЕРАНОВ!!!
    1. Наган 19 мая 2015 21:32
      Цитата: 2014ya.ru
      мак им в руки

      Да тут похоже что у них на руках все вены этим маком исколоты, вернее продуктом, из мака получаемым.
  27. Нормаль ок 19 мая 2015 20:30
    Содержательная статья. Автору поставил плюс. Только одна неточность: ветеранам налог на пенсии не грозит. У них пенсии в основном ниже налогового порога = 3700 гривен (180$).
  28. мордвин 3 19 мая 2015 20:46
    У нас вроде мак запрещено выращивать, а автор пишет что Россия может присоединиться ко дню памяти с этими цветами. Я запутался. recourse
    1. Болотный Доктор 19 мая 2015 21:11
      Вроде только кошки встречаются. Запрещено целенаправленно взращивать опийный мак, и только.
      Болотный Доктор
  29. GOgaRu 19 мая 2015 20:51
    Не секрет, что во многих странах именно в этом году активизировалось такое движение – против Георгиевской ленты, как символа Победы советского народа.

    Мне думается, что проблема в том, что георгиевская лента является символом Новороссии (а в прошлом имела отношение к наградной символике царской России). И многие страны неровно дышат именно к Новороссиии в результате чего достается и символу.А отрицательные эмоции переносятся на Победу советского народа, потому что многие путают георгиевскую ленту с гвардейской (символ Победы)-они похожи и соответственно неверно отождествляют современную Новороссию и Победу 1945 года.
  30. МИХАЛЫЧ1 19 мая 2015 20:53
    Ну немного юмора..На счет цветов и т.д. ))))Слава Украине... wassat
    1. домохозяйка 20 мая 2015 00:33
      Мне не смешно...Мне жалко бедных птиц.Сначала их ловили,потом красили,потом тряпок навязали,выпустили посреди незнакомого каменного места,гоняли палками,сумками и т. д.Опять ловили...Зачем,два раза хихикнуть? negative
  31. Rarog 19 мая 2015 21:00
    тем более войска, Российской империи (вместе с украинских этносом в том числе)


    А в Первую Мировую и этноса такого не было, разве, что в головах малочисленных Русских национал-предателей того времени, их австрийских(германских) хозяев и вечно злобных пшеков(именно пшеков из шляхты и других завидующих ляхов, про нормальных Поляков не говорю). К слову сказать, даже подавляющее часть населения т.н. Западной Украины, будучи тогда в составе Автро-Венгерской Империи считали себя Русинами (Русскими, на старый манер), за что многие и погибли в первых конц.лагерях - Талергоф и Терезин.

    Я всё к тому... раз уж автор борется за историческую правду в своей статье, пусть будет последователен в своем стремлении от начала и до конца. hi
    1. домохозяйка 20 мая 2015 00:37
      Почему "считали"? Вообще-то они и есть русины,то есть русские.И хохлы их гнобят все эти годы,то есть с 19 века ещё,если не раньше.Русины живут в нескольких странах,кроме украины,да в тех же Австрии, Венгрии.У них там язык не преследуется,есть свои газеты,радио, даже русинские университеты.Только не на украине! hi
      1. Rarog 20 мая 2015 11:34
        Цитата: домохозяйка
        Почему "считали"?


        "Считали", потому что нынче на Западной Украине современные потомки тех кто не хотел отказываться от своей крови и имени Русин - Русский из Червонной и Карпатской Руси, и умирал в Талергофах и Терезинах именуют себя "украми" и навязывают, а в большинстве случаев навязали уже свою "укрость" Малороссам - Русским из Малой Руси. И плевать они хотели на реальную историю, на свою ДНК (точнее ДНК-генеалогию) они теперь не Русские (Русины и Малороссы), они теперь "великие укропы" и убивают таких же, как и они Русских из Новороссии, не забывших, что они Русские. Вот почему - "Считали"!

        P.S. Конечно не все из них забыли о своём Роде, не все из них скачут и прославляют бандеру, но многие.
  32. Мак в виде символа для Гейропы - анус, что использовала ушастая заокеанская макака!!!!
  33. Комментарий был удален.
  34. atos_kin 19 мая 2015 21:25







    Символы дело тонкое, надобно осторожно новые вводить
  35. Болотный Доктор 19 мая 2015 21:42
    Цитата: sent-onere
    Господин патриарх всея Руси Кирилл


    Во-первых, Патриарх пишется с заглавной. Даже применимо к тому нынешнему "ЧМУ", которое бухло с сигаретами беспошлинно ввозило, да личный самолёт имело, коего у Алексия II, Патриарха тогдашнего, в помине не было.. Этого на ЕГЭ не требуют, но Вам будет полезно.
    Во-вторых... (простите меня, Админы!) Чаво ты тут делаешь, милай? На Донецку-то Мария Дэви Христос восстала... Бесовское отродье, ... А ты тут клаву топчешь, да геморрой лелеешь... Марш на Донбасс!
    Болотный Доктор
  36. ASK505 19 мая 2015 21:56
    «Знаки и символы управляют миром, а не слова или закон». Эти слова приписывают древнему китайскому философу Конфуцию. Наша жизнь устроена так, что все наши мысли и решения сформированы вокруг символов и мифов — таково свойство человеческого сознания. Мы воспринимаем символы даже тогда, когда не замечаем их. Геральдика, денежные знаки, архитектура, градостроительство, живопись, театр, литература и музыка — всё основано на символизме и мифах. Это формирует наши личности и наше общество. Это наша матрица, наш фундамент и залог нашей жизни на Земле. Во что смотришься, в то и обращаешься. Смените государственные символы на башнях Кремля на звезду «Мерседеса» или логотип «Кока-Колы», и город медленно начнёт деградировать вначале в сознании, а потом и воочию. Известное в мире имя и символ создаются десятилетиями трудом всей страны, зачастую и кровью. Так пишут и переписывают память на чистый лист, так перехватывают управление сознанием. Это тоже вид агрессии «друзей» России через свою креатуру с целью стирания памяти народа и выращивания поколения Иванов Непомнящих для будущих «Майданов».
  37. Dyagilev 19 мая 2015 22:04
    Не сотвори себе кумира. И будет вам счастье.
  38. МИХАЛЫЧ1 19 мая 2015 22:19
    А вот это растение (судя по улыбке парашенко) вам ничего не напоминает ..это было еще до мака..? wassat laughing wink
  39. фигвам 19 мая 2015 22:47
    Короче МАКРОПЫ они.
  40. KBR109 19 мая 2015 23:05
    Цитата: 71rus
    Геройский у Вас, Сергей (Кунар), дедушка!
    Герой Советского Союза, кавалер ордена Ленина и трёх (!) орденов боевого красного знамени!
    Подвиги прадеда своим детям рассказываете?
    soldier А слева еще и орден Александра Невского, если не ошибаюсь. soldier
  41. Zomanus 19 мая 2015 23:52
    Данный символ кто-то в комментах метко обозвал "раздолбанным фашистским очком". Собственно так до сих пор и воспринимаю. И если Руина присоединяется к фашистам, то этот символ она присвоила себе вполне по праву. Именно в том значении, что я написал.
  42. grafin 20 мая 2015 00:18
    Анал воспаленный
  43. Комитет 20 мая 2015 01:30
    Автор, почему все в украине да в украине? Нам в Урале не понятно почему автор такой безграмотный и путает "в" с "на"?
  44. DedaSascha 20 мая 2015 05:29
    Ага, пусть еще и сиреневые маки себе в символы добавят. С них наркоты больше собирают. Вон, в Афгане вместо риса и пшеницы все поля в маках. А теперь и еуропа вместо работы будет по полянам таскаться. Во веселуха пойдет!
  45. Новосиб 20 мая 2015 06:33
    Да что вы так к этому маку привязались? ну хотят его незалежные носить пускай носят в чем проблема? Георгиевская ленточка это символ победы НАШ, символ очень сильный. Поэтому если человек НАШ он наденет её и в Сибири и в Москве и в Киеве и даже на ступеньках рейхстага. Зато теперь можно практически со 100% точностью определить кто перед тобой - потомок победителей или так смерд смердящий.
    Новосиб
    1. Митрич76 20 мая 2015 07:57
      Дело не в маке как таковом. Пусть он и остаётся символом скорби по погибшим. Ничего в этом страшного, в войне погибло очень много людей, скорбеть по ним у родных право не отнять. Дело в другом. Георгиевская лента - символ победы СССР, всех населяющих его народов, над фашизмом. И мы эту победу празднуем уже 70 лет и прекращать не собираемся.
      В европейских странах к этому отношение совсем другое. Гитлер завоевал всех, кого хотел и до кого мог дотянуться. Англии и США повезло с географией. А после этого пришли русские и вышибли немцев отовсюду где шли . И до самого Берлина. Поэтому они скорбят, а мы гордимся. И это обоснованно полностью. на 100%.
      Лично моё мнение: вместо празднования Победы скорбеть о жертвах той войны - значит уравнять в памяти героев - победителей, павших на полях сражений, с уничтоженными ими фашистами. Это не для меня.
  46. Astartes 20 мая 2015 09:15
    Насчет борьбы символов, это естественно, так уж вышло что Георгиевская лента, становиться символом не только победы но и личным признаком личной любви к России, так что она как введенный символ победы далеко перешагнула свое первоначальное значение. Насчет ее классичности как символа победы, вопрос спорный, для меня это всегда было красное знамя, кому как. Украиниский красный мак это попытка отодвинуть себя от русского мира в первую очередь, вот так его и надо судить. Тот кто надел мак, реальный враг русского народа.
  47. andrew42 20 мая 2015 09:27
    Красный мак - это символ скорби по кровопролитию, без учета причин такового, без учета во имя чего сражались павшие бойцы, и без учета на какой стороне они сражались. Георгиевская лента - это символ подвига борцов со злом и благодарности тем, кто сражался ради жизни на Земле, ради мирного труда людей, - как в честь отдавших свою жизнь, так и и в честь оставшихся в живых героев. Красный Мак- символ не хороший, и не плохой, это как венок на могилу, неважно чью, - убийцы или жертвы. К примеру, Красный Мак был бы уместен как символ памяти по расстрелянным в Бабьем Яру, замученных в Воронеже, зарезанных на Волыни. Но по сравнению с лентой Святого Георгия, символом Избавителя от зла, красный мак как символ мелковат и рядом не стоял. В общем, типичная подмена понятий. Самое действенное "оружие" против противников Георгиевской ленты (а в большинстве эти оболваненные причисляют себя к христианской цивилизации), это прямо в лоб спросить: Вы против символа Святого Георгия? Против его подвигов? Против одного из наиболее почитаемых христианских святых? - Такой вопрос для болванов сродни отрезвляющему удару ложкой по лбу. Ну, а то, что Белый всадник ,повергающий Дракона, это вообще древнейший символ доблести Расы, про это лучше только с теми, кто способен воспринять. Для большинства любителей маков, - не их уровень, и это их беда, а не наша, и метать перед такими бисер - глупо.
  48. navigator 20 мая 2015 13:09
    Цитата: DRA-88
    , попутавшие муж. половой орган с гусиной шеей?!
    Адьюос,"любезный", вы обязательно станете профэээссорм ,но только
    PS.Галоперидол* (Haloperidol*). Применение: Психомоторное возбуждение различного генеза (маниакальное состояние, олигофрения, психопатия, шизофрения, хронический алкоголизм), бред и галлюцинации (параноидальные состояния, острый психоз)…


    Судя по тону и смайликам,диагноз вы себе поставили верный.Новый перл после "толерантности".Когда нет аргументов,в ход идёт хамство.
  49. казак волгский 20 мая 2015 13:59
    красные маки - панские враки......... вот и вся ассоциация...... как же вы панове ленты то боитеся- от людей ее носящих прямо в обморок падаете - знать страх на генном уровне.
  50. maai 20 мая 2015 15:26
    Кто как(за что) воевал - тот так(то и) празднует, с соответствующей символикой.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня