Боевой модуль АУ-220М установят на БМП-3

С начала этого года ведется активное обсуждение перспективного боевого модуля АУ-220М, вооруженного автоматической пушкой калибра 57 мм. Особый интерес представляет выбор базового шасси, на которое будет устанавливаться эта система. Несколько дней назад появились первые подтвержденные сведения о планах отечественной оборонной промышленности по строительству техники с новым боевым модулем.

12 августа информагентство ТАСС сообщило о текущих планах концерна «Тракторные заводы». Эта организация в настоящее время готовится к грядущей выставке Russia Arms Expo 2015, которая пройдет в Нижнем Тагиле. В ходе выставки планируется показать несколько уже известных и новых образцов вооружения и военной техники. Среди прочего «Тракторные заводы» намерены впервые продемонстрировать боевую машину пехоты БМП-3 новой модификации, вооруженную новейшим боевым модулем.

По информации ТАСС, перспективный вариант БМП-3, получивший название «Деривация», оснащается новым необитаемым боевым модулем с 57-мм автоматической пушкой. Подобное вооружение было разработано специалистами ЦНИИ «Буревестник», входящего в состав корпорации «Уралвагонзавод». Имеющиеся сведения о последних отечественных проектах в области боевых модулей и бронетехники позволяют предполагать, что речь идет именно о системе АУ-220М, впервые показанной в начале этого года на выставке IDEX-2015.


Боевой модуль АУ-220М установят на БМП-3
Возможный облик БМП-3 "Деривация". Рисунок Burevestnik.com


Следует отметить, появление модификации боевой машины пехоты БМП-3, оснащенной модулем АУ-220М, было в некоторой мере ожидаемым. На официальном интернет-сайте ЦНИИ «Буревестник» достаточно давно появился рисунок, изображающий подобную боевую машину. Это изображение могло служить своеобразным подтверждением планов организаций-разработчиков военной техники или, как минимум, демонстрацией предполагаемых перспектив боевого модуля. Появление информации о проекте «Деривация», в свою очередь, поставило точку в спорах на тему «совместимости» БМП-3 и АУ-220М.

Напомним, боевой модуль АУ-220М был разработан сравнительно недавно для оснащения существующей и перспективной бронетехники. За счет использования нового вооружения планируется значительно повысить огневую мощь техники и тем самым обеспечить превосходство над существующими и разрабатываемыми зарубежными образцами. По этой причине главной и наиболее интересной чертой проекта является автоматическая пушка калибра 57 мм, играющая роль «главного калибра».

При разработке нового боевого модуля учитывались некоторые основные тенденции развития подобных систем. В частности, большая часть агрегатов модуля вынесена за пределы боевого отделения базовой машины, а также в его составе используются современные автоматизированные системы. На внешней поверхности башни боевого модуля крепится набор различных оптико-электронных средств, предназначенных для наблюдения за обстановкой, поиска целей и ведения огня.

В существующем виде боевой модуль АУ-220М представляет собой низкопрофильную (максимальная высота не более 1,3 м) башню с набором вооружения, оптико-электронных средств и т.д. Корпус системы выполняется из броневой стали и обеспечивает защиту лобовой проекции от 30-мм снарядов. При обстреле с других ракурсов заявлена защита от 7,62-мм пуль.

Основным оружием перспективной техники, оснащенной новым боевым модулем, должна стать автоматическая пушка калибра 57 мм с боекомплектом 200 снарядов. Это орудие, по информации разработчика, способно вести огонь с темпом до 120 выстрелов в минуту. Конструкция боевого модуля обеспечивает круговое наведение в горизонтальной плоскости и стрельбу с углами возвышения от -5° до +75°.

Боевой модуль АУ-220М установят на БМП-3


Орудие боевого модуля АУ-220М использует унитарные выстрелы со снарядами нескольких типов. Известно о возможности применения бронебойного, осколочно-фугасного и управляемого боеприпасов. В зависимости от типа используемого боеприпаса и решаемой боевой задачи дальность стрельбы может достигать 12 км. По информации ЦНИИ «Буревестник», новый боевой модуль может атаковать как наземные, так и воздушные цели.

В качестве дополнительного вооружения предлагается использовать пулемет винтовочного калибра, спаренный с основной пушкой. Внутри боевого модуля располагаются ящики для 2000 патронов.

Новый боевой модуль и оснащенная им техника представляют большой интерес сразу по нескольким причинам. Так, орудия калибра 57 мм на протяжении последних десятилетий не использовались на отечественной и зарубежной бронетехнике. Современные боевые машины различных классов в большинстве случаев оснащены орудиями калибра не более 30 мм. С учетом такого вооружения разрабатываются и средства защиты. Как следствие, возможности 57-мм пушки способны серьезно изменить расклад сил на поле боя за счет значительного увеличения огневой мощи техники.

На данный момент на различных выставках демонстрировался только новый боевой модуль. В самом ближайшем будущем планируется впервые показать прототип перспективной боевой машины с таким вооружением. Площадкой для первого показа БМП-3 «Деривация» станет выставка Russia Arms Expo 2015, которая откроется в Нижнем Тагиле 9 сентября.


По материалам сайтов:
http://tass.ru/
http://burevestnik.com/
http://vestnik-rm.ru/
http://rae2015.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. кост75 26 августа 2015 06:22
    управляемый боеприпас какие свойства имеет тиресно
    1. GRAY 26 августа 2015 08:21
      Цитата: кост75
      управляемый боеприпас какие свойства имеет тиресно

      Дистанционный подрыв, скорее всего.
      1. Darkmor 26 августа 2015 10:46
        Нет, управляемый боеприпас это фактически ракета в форме боеприпаса. Она выстреливается обычным способом, расправляет стабилизаторы и летит дальше уже как ракета.
        Например вот - иностранный.

        Дистанционный подрыв, это боеприпас с таймером.
        Раньше для зениток таймер на взрывателе устанавливали вручную перед выстрелом на самом снаряде, потом стреляли и он взрывался в воздухе. Сейчас это можно делать автоматически с помощью электроники.
        Удобно такими штуками стрелять по окопам, окнам зданий или самолетам.
        Честно говоря, есть ли у нас для 57мм пушки современные боеприпасы дистанционного подрыва и прицельные системы к ним, не знаю.
        1. GRAY 26 августа 2015 11:43
          Цитата: Darkmor
          Нет, управляемый боеприпас это фактически ракета в форме боеприпаса. Она выстреливается обычным способом, расправляет стабилизаторы и летит дальше уже как ракета.

          Не вижу особого смысла в ракете калибром 57 мм. - дорого и неэффективно. ВВ меньше чем в снаряде, не факт что летит дальше чем снаряд (ибо ракета маленькая), нормальный кумулятив из неё тоже, опять же из-за калибра, не сделать.
          Дистанционный или программируемый взрыватель, как мне кажется, тут в более выгодном свете предстаёт.
          1. Darkmor 26 августа 2015 13:01
            Не вижу особого смысла в ракете калибром 57 мм

            Поражение маневрирующих целей(в основном по воздуху), либо поражение целей за пределами прямой видимости по внешней наводке (лазерная подсветка, антирадар, термодатчики)
            дорого и неэффективно

            Все зависит от конечного изделия. Его можно сделать как очень дорогим, так и относительно дешевым.
            Выбора 2 - либо внешний контейнер ПТУР\ЗРК, либо внутренний управляемый снаряд в боеукладке.
            Внешние контейнеры очень часто повреждаются в условиях боевых действий(у них ведь нет даже противопулевого бронирования).
            Для внутренних снарядов нужен механизм селективного заряжания.
            Думаю, варианты с управляемыми снарядами все же предпочтительнее, чем внешние птуры.

            Дистанционный или программируемый взрыватель, как мне кажется, тут в более выгодном свете предстаёт.

            У этих снарядов разные предназначения - и одно другому не мешает. Ничто не запрещает иметь в боекомплекте несколько управляемых снарядов, и несколько с дистанционными взрывателями.
            1. GRAY 26 августа 2015 15:11
              Цитата: Darkmor
              Поражение маневрирующих целей(в основном по воздуху)

              Низкоскоростных целей (это я чисто уточнить) и желательно чтобы это был зависший вертолёт, остальное не только трудно поразить но и банально вовремя обнаружить. Почему бы просто не внести в комплектацию "Стрелу" или "Иглу", как на БМД?

              ПТУР тоже получится хреновый, т.к. невозможно будет сделать кумулятивную воронку достаточной глубины и диаметра.
          2. opus 26 августа 2015 23:26
            Цитата: GRAY
            не факт что летит дальше чем снаряд (ибо ракета маленькая)

            ракета не "маненькая", а на 1300гр тяжельше.


            прим.при прочих РАВНЫХ ракета ВСЕГДа летит дальше снаряда,это аксиома

            Цитата: GRAY
            нормальный кумулятив из неё тоже, опять же из-за калибра, не сделать.

            а накуя кс?
            Броню жечь?



            57-мм американский боеприпасе Mk 295 Mod 0 (от BAE Systems) для 57 Mk 3 - «один снаряд для всех угроз».

            Шесть альтернативных режимов работы 3P включают: управляемая дистанционная функция (основной противовоздушный режим против ракет, ударной авиации и вертолетов); управляемая дистанционная функция с приоритетом удара (крупные самолеты и вертолеты); непрерывная дистанционная функция (режим по умолчанию для воздушных целей); временная функция (образование облака осколков над небронированными наземными целями, вертолетами в укрытии и небольшими судами); ударная функция (грузовики, БТР, небольшие суда); и бронебойная функция (легкобронированные машины).
        2. gjv 26 августа 2015 12:35
          Цитата: Darkmor
          управляемый боеприпас это фактически ракета в форме боеприпаса. Она выстреливается обычным способом, расправляет стабилизаторы и летит дальше уже как ракета.Например вот - иностранный.

          Это штатовский, разрабатываемый BAE Systems 57-мм управляемый снаряд ORKA для корабельных Mk110.
          В настоящее время снаряд ORKA находится еще на этапе разработки. проектирования. Как явствует из его названия, снаряд ORKA предназначен для поражения в первую очередь малоразмерных надводных целей. Снаряд должен иметь двухканальную комбинированную головку самонаведения - с лазерным полуактивным каналом (наведение осуществляется с помощью внешнего лазерного целеуказания) и электронно-оптическим либо инфракрасным каналом, использующим запоминание облика цели. Во втором случае, как можно понять, данные об образе цели передаются с ГСН снаряда из системы управления огнем перед выстрелом.
          BAE Systems подтвердила, что в ORKA используется программируемый взрыватель 3P (применяемый в существующих 57-мм снарядах компании) с несколькими режимами действия (подрыв с задержкой, неконтактный подрыв в воздухе, контактный подрыв). Хотят попадать по наземным, надводным и воздушным целям. О достигнутой дальности и точности пока не сообщается.
          gjv
        3. iAi 30 августа 2015 22:41
          В нашей стране нету 57мм боеприпасов с программируемым электронным взрывателем. Проблема в том, что электроника не выдерживает сумашедших перегрузок. Длина ствола у С-60 - 4 метра.
          Можно сделать пушку низкой баллистики, фактически гранатомёт, но это уже будет новый тип боеприпасов. Дорого это.
          iAi
    2. война и мир 26 августа 2015 11:18
      какой то явный откат назад в боевой эфективности ,у БМП3 была пушка 100мм и 30мм,а теперь ставят 57мм ,а для чего? Увеличение боевой эффективности -это ВСЕГДА УВЕЛИЧЕНИЕ КАЛИБРА главного оружия,этот 57мм явно шаг назад,для БМП3.
      Вот для БТР другое дело заменить 30мм на 57мм -это повысит возможности боевой машины...
      1. Bad_gr 26 августа 2015 11:48
        Цитата: война и мир
        ,у БМП3 была пушка 100мм и 30мм,а теперь ставят 57мм ,а для чего?

        Модуль с 57мм пушкой весь находится на крыше БМП. То есть всё внутреннее пространство БМП будет отдано на откуп десанту.
        Бахча-У

        Как разновидность БМП-3 такая модификация имеет право на существование. Разумеется, БМП-3 с Бахчой-у с конвейера снимать не стоит.
      2. Lagrangia 26 августа 2015 15:59
        Глупость сказали. С вашей логикой можно требовать установки на бтр 125мм пушку, а танки 203мм! И плевать на габариты, плевать на то, что такой бтр не сможет перевозить десант.
        1. yehat 27 августа 2015 00:05
          стоит двигаться в направлении сокращения необходимой численности пехоты
          если пушка наверху БТР позволит обойтись без 2 солдат - это хорошо.
      3. iAi 30 августа 2015 22:43
        Это не шаг назад. Это шаг в сторону.
        Появляется возможность ведения зенитного огня.
        iAi
      4. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 12:52
        Цитата: война и мир
        Увеличение боевой эффективности -это ВСЕГДА УВЕЛИЧЕНИЕ КАЛИБРА главного оружия,этот 57мм явно шаг назад,для БМП3.

        по твему для мосинки надо было оставить калибр в 10 мм (берданка) вместо нового- 7,62 ?
        сразу видно спеца.
    3. ЮБОРГ 26 августа 2015 15:20
      Интересно другое, пушка(модуль!)как обычно на экспорт или в войска? Если в войска, проблем с боеприпасом не возникнет, ведь основной у нас калибр 30мм для подобной техники.
      1. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 15:36
        Цитата: ЮБОРГ
        Если в войска, проблем с боеприпасом не возникнет, ведь основной у нас калибр 30мм для подобной техники.

        belay не знал что снарядами от 30 мм пухи можно из 57-ми мм стрелять...
        Снаряды есть на флоте, там разнодитность этой пушки используется уже 50 лет.
    4. opus 26 августа 2015 23:15
      Цитата: кост75
      управляемый боеприпас какие свойства имеет тиресно

      Ну если "ТИРЕСНО", то это AHEAD+КАБП малого калибра, по русски

      комплекс управляемого артиллерийского вооружения (КУАВ) для 57 мм ЗАК-
      57 мм УАС с элементами ОЭСУ от ЗРК «Стрела 10МЗ» ("Стрела-10МЛ")


      Начальная скорость снаряда 700м/с, Располагаемые перегрузки, ед . 38g/-5g
      • В качестве высокоточного средства поражения используется специальная зенитная ракета, которая строится по схеме управляемого артиллерийского снаряда, хранится в боеукладке, запускается из нарезного ствола пушки и наводится по лазерному лучу, что позволяет поражать цели в широком диапазоне дальностей - от 200 м до 6…8 км по пилотируемым целям и до 3…5 км по беспилотным.
      • УАС выстреливается с высокой начальной скоростью и практически сразу располагает необходимыми для наведения поперечными ускорениями. Снаряд может выстреливаться в направлении на цель или в расчетную упрежденную точку. В первом случае наведение ведется по методу трех точек. Во втором случае наведение осуществляется путем корректировки траектории полета снаряда. В обоих случаях производится телеориентирование снаряда в лазерном луче.
      • Для обнаружения, слежения за целью и наведения УАС применяется разрабатываемая для модернизированного ЗРК «Стрела 10МЗ» ("Стрела-10МЛ") телетепловизионная система управления с автоматическим захватом и слежением за целью, оснащенная также лазерным дальномером и лазерным каналом наведения. Оптикоэлектронная система управления (ОЭСУ) обеспечивает всесуточность и ограниченную всепогодность применения комплекса, а также возможность работы с места и с ходу. Лазерный канал ОЭСУ оснащается системой отклонения луча на углы упреждения.
      • Небольшие ошибки наведения УАС достигаются за счет высокой точности системы слежения за целями и лазерной системы наведения УАС с малыми ошибками в сочетании с эффективной цифровой бортовой системой управления рулями и приемлемыми аэробаллистическими и динамическими характеристиками снаряда.
      • Для решения задач самообороны, борьбы с легкобронированной техникой и живой силой, а также обстрела воздушных целей на малых дальностях комплекс оснащается и неуправляемыми боеприпасами.
      • Для хранения боеприпасов, подачи и произведения выстрелов применяется предлагаемая ЦНИИ «Буревестник» усовершенствованная 57 - мм артиллерийская система на базе пушки С – 60
      • Комплекс размещается на гусеничном шасси типа МТЛБУ или другом.


      При сохранении длины штатного боеприпаса 536 мм длина УАС достигает 350 мм ( у штатного ОФС 258 мм). Планер УАС выполняется по аэродинамической схеме "утка".

      В качестве ОЭСУ предлагается использовать все суточную практически всепогодную высокоточную систему обнаружения, слежения и наведения, максимально унифицированную с ОЭСУ» ЗРК «Стрела 10МЛ».
      1. Bersaglieri 27 августа 2015 10:50
        Славная "противовертолетка" получается.
  2. Игорь39 26 августа 2015 06:24
    На Трешке и 100+30 неплохо было,57 на Т 15 и Курганец надо ставить.
    1. Albert1988 26 августа 2015 08:00
      Цитата: Игорь39
      На Трешке и 100+30 неплохо было,

      "Бахча" много места внутри занимает, а у этого агрегата подбашенное пространство свободное, так что вполне неплохая модернизация в плане увеличения места для десанта.
      1. insafufa 26 августа 2015 09:41
        Цитата: Albert1988
        Цитата: Игорь39
        На Трешке и 100+30 неплохо было,

        "Бахча" много места внутри занимает, а у этого агрегата подбашенное пространство свободное, так что вполне неплохая модернизация в плане увеличения места для десанта.


        И как себе это представляться вам 200 снарядов в боевой модуль не засунуть



        Всеровно боекомплект будет частично находится в нутри бмп хот и в бронированном кожухе
        1. Albert1988 26 августа 2015 10:34
          Цитата: insafufa
          И как себе это представляться вам 200 снарядов в боевой модуль не засунуть

          А вот на вашей картинке снизу варианты модулей - второй слева - вариант весом 3,2т, для БМП-3 и БТРТ - обратите внимание как там расположен БК - кольцом в основании самого модуля, и под самим модулем пространство свободно. Вот вам и ответ как разместить БК с максимальной экономией.
          У остальных вариантов - да - те что массой 4 и №,6 тонн - по сути та же "бахча" только орудие заменили.
          1. insafufa 26 августа 2015 10:52
            Там ну максимум будет 50-70 выстрелов если напрячься
            1. Albert1988 26 августа 2015 10:59
              Цитата: insafufa
              Там ну максимум будет 50-70 выстрелов если напрячься

              Скорее около сотни, но вот вопрос - а сколько этих самых выстрелов нужно? Ведь понятно, что такое орудие не будет строчить длинными очередями как пулемёт, или хотя бы даже как 30 мм орудия.
              И потом - никто не мешает вынести БК (иди хотя бы его часть) в аналог кормовой ниши у некоторых танков?
            2. Albert1988 26 августа 2015 11:09
              Вот если рассмотреть приведённую вами картинку - большая схема сверху - то там явно рассмотрен модуль весом 3,6 тонны, снаряды внутри корпуса - подпись: "механизированная боеукладка на 70 выстрелов...".
              Тогад вопрос - если в такую боеукладку по заявлению разработчика влезает только 70 выстрелов (по объёму она примерно равна той, что у модуля 3,2 тонны. То есть тип боеукладки не влияет на её объём? Для меня это весьма странно, и возникает логичный вопрос - не лучше ли тогда эти самые 70 снарядов запихать в модуль и освободить больше места под десант?
          2. Комментарий был удален.
          3. gjv 26 августа 2015 12:39
            Цитата: Albert1988
            У остальных вариантов - да - те что массой 4 и №,6 тонн - по сути та же "бахча" только орудие заменили.

            gjv
  3. bolat19640303 26 августа 2015 06:26
    БМП-3 с такой арт.системой вместо 100 мм орудия и 30 мм пушки значительно увеличит огневые возможности по борьбе с легкобронированной техникой. Бить 100 мм пушкой по БТР (БМП) наверное излишне, а против 30 мм пушки они уже достаточно защищены. А против танка могущества 100 мм снаряда маловато (наверное и управляемого).
    Все основные типы боеприпасов (вкл. управляемый), достаточный БК - большой плюс.
    1. Albert1988 26 августа 2015 08:01
      Цитата: bolat19640303
      БМП-3 с такой арт.системой вместо 100 мм орудия и 30 мм пушки значительно увеличит огневые возможности по борьбе с легкобронированной техникой.

      А ещё количество перевозимого десанта явно возрастёт - ибо подбашенное пространство свободным будет.
      1. vomag 26 августа 2015 08:13
        Основным оружием перспективной техники, оснащенной новым боевым модулем, должна стать автоматическая пушка калибра 57 мм с боекомплектом 200 снарядов.А куда тогда бк девать если подбашенное пространство свободным будет.?Неее думаю количество перевозимого десанта будет тем же.....
        1. Albert1988 26 августа 2015 10:30
          Цитата: vomag
          А куда тогда бк девать если подбашенное пространство свободным будет.?Неее думаю количество перевозимого десанта будет тем же.....

          БК банально можно засунуть в "кормовую нишу" модуля, в конечном итоге мы все видели только концепты модуля с 57мм пушкой - в вышеприведённом комменте insafufa внизу картинки представлено аж 4 варианта такого модуля, в том числе и с БК в самом модуле (вторая слева).
        2. макс702 26 августа 2015 10:57
          Все верно , 200 снарядов надо куда то деть.. что типа этого
        3. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 15:51
          Цитата: vomag
          А куда тогда бк девать если подбашенное пространство свободным будет.?Неее думаю количество перевозимого десанта будет тем же.....

          1. смотри ответы выше.
          2. поищи инфу о конструкции модуля. Там все рассказано.
    2. макс702 26 августа 2015 10:55
      Цитата: bolat19640303
      БМП-3 с такой арт.системой вместо 100 мм орудия и 30 мм пушки значительно увеличит огневые возможности по борьбе с легкобронированной техникой. Бить 100 мм пушкой по БТР (БМП) наверное излишне, а против 30 мм пушки они уже достаточно защищены. А против танка могущества 100 мм снаряда маловато (наверное и управляемого).
      Все основные типы боеприпасов (вкл. управляемый), достаточный БК - большой плюс.

      То что вы написали является домыслами и не более, 30мм вполне достаточно против любого БТР и БМП соглашусь что одним двумя снарядами их и не уничтожит но вот из строя выведет тем самым сорвет выполнение боевой задачи( напомню на испытаниях с 1.5км очередью в лоб вывели из строя т-55, а это никак не меньше брони современных БТР\БМП, к тому же и изменились боеприпасы к 30мм тот же"кернер") по танками 100 мм работает весьма успешно достаточно древний управляемый боеприпас 9М117 достанет на 5.5км и 750мм брони (как там у 57мм на 5.5км?), по пехоте 100мм работает прекрасно особенно опять таки с новым боеприпасом на 7км с программируемым взрывателем ( какое там фугасное у 57мм, и не из-за этого ли сняли ЗИС-2 с производства в ВОВ?). Единственное но немаловажное преимущество у 57мм модуля перед "бахчой" это ЦЕНА! Но увы данных на эту тему нет.. Если 57мм модуль будет стоить в 1.5-2 раза дешевле "тройчатки" то возможно и есть смысл запилить такую модификацию особенно в свете экспортных поставок.
      рс: по поводу якобы большего места для десанта то будет что то вроде этого только без людей, и сильно это отличается от этого?
      1. bolat19640303 26 августа 2015 12:36
        Естественно домыслами, а как иначе. Ваши домыслы тоже понятны. Но, защита современных БТР (БМП) наших "партнеров" разрабатывается именно для защиты от 30 мм снаряда (ранее от 14,5 мм). И поразить (вывести из строя) БТР, БМП 1-2 30 мм выстрелами - мечта наводчика. А не поразишь - надо бить еще и еще. А 57 мм достаточно 1 попадания.
        Остановить танк, пусть и Т-55, наверное возможно. Но на расстоянии 1,5 км попасть в окно прицела довольно сложно. Да и экипаж танка просто смотреть на то как пытаются его ослепить смотреть не будет - достаточно одного точного попадания (пусть даже рядом с БМП) и все...
        Теперь о бронепробиваемости куммулятивного выстрела (управляемый) калибром 100 мм - если бы такого калибра было достаточно для поражения современного танка, то все ПТУР наверное имели такой калибр. Какие плюсы от этого наверное понятно. Но увы это не так. Осколочное воздействие 57 мм снаряда лучше 30 мм, но хуже 100 мм - но проще наводчику работать с одним орудием. Да и будет ли время в реальном бою наводчику БМП-3 переключать орудия - скорее всего будет стрелять из того что готово.
        По стоимости абсолютно согласен.
        1. макс702 26 августа 2015 13:05
          Цитата: bolat19640303
          . Но, защита современных БТР (БМП) наших "партнеров" разрабатывается именно для защиты от 30 мм снаряда (ранее от 14,5 мм).

          Опять таки это традиционные фантазии "партнеров", возможно лоб таких монстров как "Namer" и "Puma" весом под 50-60 т и выдержат но это танковая категория, а вот все остальное что колесное что гусеничное от 30мм вполне огребет .По поводу
          Цитата: bolat19640303
          теперь о бронепробиваемости куммулятивного выстрела (управляемый) калибром 100 мм - если бы такого калибра было достаточно для поражения современного танка, то все ПТУР наверное имели такой калибр. Какие плюсы от этого наверное понятно. Но увы это не так
          как показали последние события в Йемене даже "Абрамсы " огребают от устаревших"фаготов" и "конкурсов"
          из этого следует что комплекса 9К116-3 «Басня управляемого вооружения для БМП-3 вполне достаточно для решения ПТО задач , конечно "Корнет" было бы лучше но за универсальность надо платить снижением хар-тик. И для меня решающим фактором является мнение МО СССР при принятии комплекса вооружения для БМП-3, уверен и тогда была возможность установить модуль с 57мм калибром но этого делать не стали отдав предпочтение "тройчатке". Повторюсь еще раз если цена 57мм модуля будет в 1.5-2 раза ниже цены "бахчи-У" то эта модернизация имеет смысл и более чем! Но если она одинакова , то нет .. Разве опять таки по желанию инозаказчика.
          1. egor1712 26 августа 2015 17:30
            хорошо горит soldier
          2. Комментарий был удален.
          3. bolat19640303 26 августа 2015 19:56
            макс702: "даже" Абрамсы огребают от устаревших....
            Конечно, поразить в борт Абрамс Фаготом или Флейтой - никаких проблем! Абрамс поражается в борт и 30 мм снарядом. И из этого никак не следует, что ПТУР 9К116 достаточен для решения ПТ задач. К сожалению нет.
      2. Лесной 26 августа 2015 16:17
        2А42 сейчас вообще ничего не пробивает из бронетехники, на иных дистанциях пробой хуже КПВТ. В Чечне не пробивалась кирпичная кладка, которая разваливалась из башенных Утёсов танков.
        1. Marssik 26 августа 2015 20:31
          2А42 сейчас вообще ничего не пробивает из бронетехники, на иных дистанциях пробой хуже КПВТ. В Чечне не пробивалась кирпичная кладка, которая разваливалась из башенных Утёсов танков.
          Экий бред вы пишите !
          1. Лесной 27 августа 2015 16:34
            Про 2А42 в городе можно прочитать в книге "Танки в боях за Грозный", бронепробиваемость в открытом доступе.
            1. Marssik 27 августа 2015 20:45
              Цитата: Лесной
              Про 2А42 в городе можно прочитать в книге "Танки в боях за Грозный", бронепробиваемость в открытом доступе.
              Не знаю кто там и что пишет ,а уж бронепробиваемость к кирпичу имеет весьма посредственное отношение . Но ... на моих глазах в один жаркий солнечный денек ,в одном солнечном крае нашей родины ,стрелок БМП 2 затратил лишь 5 минут на перерубание пополам модной в тех краях усадьбы из красного кирпича ...
            2. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 15:58
              Цитата: Лесной
              Про 2А42 в городе можно прочитать в книге "Танки в боях за Грозный", бронепробиваемость в открытом доступе.

              точно по анекдоту: "чукча не читатель, чукча писатель..." ты лучше у тех кто воевал поспрашивай, а не у доморощенных писателей читай.
  4. Magic Archer 26 августа 2015 07:08
    Против легкобронированной техники,калибр удачный,а как же танки?Я не заметил птур на модуле.И в статье о них ни слова.
    1. qwert 26 августа 2015 07:25
      Цитата: Magic Archer
      Я не заметил птур на модуле.И в статье о них ни слова.

      Ни слова и о скорострельности. Было бы интересно. Чтобы определить возможности работы по воздушным целям. Хорошо бы вообще данные по орудию. Особенно по бронепробиваемости и по номенклатуре снарядов.
      Смутила высота башни 130см. Это типа при высоте корпуса БМП в 170см, общая высота составит 3 метра? Высоковато...
      1. inkass_98 26 августа 2015 08:11
        Цитата: qwert
        Ни слова и о скорострельности.

        Читайте текст. Русским по белому написано:
        Основным оружием перспективной техники, оснащенной новым боевым модулем, должна стать автоматическая пушка калибра 57 мм с боекомплектом 200 снарядов. Это орудие, по информации разработчика, способно вести огонь с темпом до 120 выстрелов в минуту. Конструкция боевого модуля обеспечивает круговое наведение в горизонтальной плоскости и стрельбу с углами возвышения от -5° до +75°.

        Угол возвышения +75 градусов позволяет бороться и с воздушными целями.
        1. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 15:59
          Цитата: inkass_98
          Читайте текст. Русским по белому написано:

          дак им проще спросить чем текст статьи читать. Таких тут много попадается.
  5. Pal2004 26 августа 2015 07:24
    Деривация.... Ну и название... recourse
    1. inkass_98 26 августа 2015 08:15
      Цитата: Pal2004
      Деривация.... Ну и название... recourse

      Насколько помню, в данном контексте "деривация" - отклонение пули/снаряда в полете.
      Как шутили у нас на военной кафедре (лет-то прошло, мама дорогая!) - это степень одеревенения офицеров-преподавателей кафедры. Были, кстати, там отличные мужики, как правило - афганские ветераны, а самыми нудными и тупыми были "паркетные шаркуны", выслуживавшие пенсию в универе.
      1. razzhivin 28 августа 2015 13:03
        Насколько помню, в данном контексте "деривация" - отклонение пули/снаряда в полете.

        ... в следствие его вращения...
  6. ВохаАхов 26 августа 2015 08:55
    А еще они хотели его воткнуть в старый плавающий танк ПТ-76. Я имел ввиду башню 57 мм пушкой.
  7. Hrad 26 августа 2015 09:03
    На БМП-3 стоит 100мм комплекс 2A70 с начальной скоростью снаряда до 355 м/секунду. Энергия отдачи относительно мала. Да и скорострельность 8 - 10 выстрелов в минуту. Точность попадания снаряда (неуправляемого) в цель весьма высока. У модуля АУ-220М скорострельность до 120 выстрелов в минуту. Начальна скорость снаряда 980 - 1100 (плюс, минус) метров в секунду. Энергия отдачи будет весьма не малой. При стрельбе в автоматическом режиме с борта БМП, точность попадания в цель (если не по площадям) будет не очень высока. Но при стрельбе осколочными снарядами по площадям и по воздушным целям и при наличии системы автоматического программирования взрывателя (в момент выстрела), будет самое оно. Моё личное мнение, которое ни кого не интересует, модуль АУ-220М надо ставить на более тяжёлое шасси, чем БМП-3.
    1. tchoni 26 августа 2015 09:35
      Стреляем одиночными - и нет проблем...
      1. Hrad 26 августа 2015 10:00
        И с ходу? И в бою? Вы когда последний раз под огнём были? Не на компьютере.
        1. tchoni 26 августа 2015 14:23
          вы там точно побывали... и сходу и в бою нормальные люди, которые видят куда стреляют, одиночными даже из автомата. А уж из 57 мм пушки - тем более.. таким орудием очередями стрелять некуда, если только по площадям.... Не тридцатка чай...
      2. Brown 26 августа 2015 10:35
        Смысл тогда ставить автоматическую пушку если стрелять будешь одиночными, не проще ли тогда и оставить 100, могущество 100 боеприпаса в разы больше 57 мм, да и по площадям 100 фугас если еще и с дистанционным подрывом будет не слабым, а с подавлением пехоты да легкой техники 30 за мило дело справиться.
        57 мм бесспорно интересный экземпляр, другой вопрос - эффективность, в свое время уже делали выбор между 30 и 57 автоматами и хоть огневая мощь и была на стороне 57 мм выбор по эффективности все же пал на 30, модернизация это хорошо главное все взвесить все за и против, + и -, а не кидаться с головой и все сразу переделывать а потом думать а стоило ли.
        п.с. Лично я считаю 100+30 вполне удачной и интересной спаркой, возможно стоит их развивать а не придумывать что-то старое, если только для дополнения в строю, да и то спорно.
        Какие явные преимущества 57 перед 100+30, при явном увеличении отдачи, вот пожалуй главный вопрос
        1. Hrad 26 августа 2015 10:51
          Полностью с Вами согласен. Только вот эфективная дальность надёжного поражения площадных целей у АУ-220М будет в разы больше, чем у 2A70. А это повышает живучесть машины-носителя и её экипажа. Конечно, надо подумать о системах сопровождения целей и управления оружием, и системах программирования взрывателей. Есть над чем думать.
          1. макс702 26 августа 2015 11:14
            Цитата: Hrad
            Только вот эфективная дальность надёжного поражения площадных целей у АУ-220М будет в разы больше, чем у 2A70.

            Большие сомнения в этом.. Как раз к 57мм калибру и были претензии по фугасному действию.. К тому же низкоимпульсная пушка 2А70 может работать как миномет при больших углах наведения что в БД весьма востребовано ( очень за это НОНу хвалили могла доставать по минометному за 200м через препятствия)
            1. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:06
              Цитата: макс702
              Большие сомнения в этом.. Как раз к 57мм калибру и были претензии по фугасному действию..

              и когда они появились и какие именно?
              Если сравнивать фугасное действие 57мм и 152мм-одназначно есть претензии, а если с 30 мм то наоборот, только хвалебные речи.
              1. Brown 7 сентября 2015 06:55
                Ты даже не понял о чем написано, при испытаниях 57 мм оказалось что перевес фугасного действия снаряда, не дает необходимого эффективного перевеса перед 30 мм орудием, так как точность при стрельбе очередями даже короткими, оказалась посредственная, а фугасного действия не давала сколько нибудь большего преимущества по массе осколков ври очереди фугасов 30 мм орудия, а точность и кучность последнего была значительно лучше, + масса орудия была значительно больше у 57 мм чем 30, из эти факторов и выпало что 30 оказалась ЭФФЕКТИВНЕЕ, это не говорит что это величайшее орудие не путайте разницу, у любого орудия есть "+" и "-", именно поэтому введено понятие эффективность
                А нести чушь про 152 мм бред... не понял не пиши...
                Я указал что 100 по фугасному действию эффективней, из-за того что предыдущий оратор предлагал использовать 57 мм для стрельбы одиночными, в этом контексте я и сравнил, но не забываем про 30 спарку... я сравнивал ни 30 и 57, ни 100 и 57, а 30+100 и 57, не путай.
                п.с. Да и добавлю, ни кто и ни когда не сравнивает одиночный выстрел автоматических орудий, измеряется масса секундного залпа, соответственно если фугасное действие еще и массу осколков всей очереди а не одного снаряд. Это не гаубицы где имеет смысл сравнивать и массу снаряда и массу ВВ и дальность на которую это чемодан можно заплюнуть, как бы разные классы и применение. Даже артиллерия бьет залпами с нескольких орудий, для увеличения эффективности огня.
          2. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:04
            Цитата: Hrad
            Конечно, надо подумать о системах сопровождения целей и управления оружием

            эти системы давно есть, а вот в какую версию модуля электронику поставят- это другой вопрос.
        2. tchoni 26 августа 2015 14:31
          Цитата: Brown
          мысл тогда ставить автоматическую пушку если стрелять будешь одиночными, не проще ли тогда и оставить 100, могущество 100 боеприпаса в разы больше 57 мм,

          есть смысл - вынести боезапас из боевого отделения - раз. Автоматическая пушка при стрельбе одиночными дает от 25 до 60 выстрелов в минуту (причем при хорошем операторе 25 будут прицельными) 100 дает 10. - это два.
          повышается возможности по борьбе с воздушными и легкобронированными целями на больших дистанциях - это три.
          1. Brown 7 сентября 2015 07:55
            Уже устал повторять и спорить, сравнивается 100+30 и 57, а не 57 и 30 или 57 и 100, почему вы мыслите так однобоко то??.. единственно с чем могу согласиться что даа при борьбе с воздушными целями, по дальности и порождающему свойству 57 лучше чем 30 нооо это не зенитное орудие и будет оно применяться только для борьбы с низко летящими и низко скоростными целями типа вертолет, а для борьбы с ними и 30 за глаза было, вертушки держатся достаточно низко, а не набирают высоту больше 7000, для борьбы с воздушными целями есть передвижные зенитные комплексы типа той же тунгуски они и должны сопровождать колонны бронетехники, а то что 57 и 30 могут бороться с воздушными целями это считай опция а не узко направленная специальность, бмп и бтр предназначены для доставки десанта в первую очередь а во вторую, прикрыть огнем порой на подавление, там даже не важно с чего ты будешь лупить в сторону противника из 30 или 57 мм, мало кто захочет высунуть башку даже под тот же пулемет 7,62, в сирии бехи ваще одиночными стреляют с 30 в направления которые считаются опасными дабы не дать противнику расслабиться и хорошо прицелиться, и запас боеприпасов позволяет это делать продолжительно и еще при ведении огня в скоплении пехоты которая иногда идет рядом прикрываясь бортом как будет влиять на пехоту выстрел высоко импульсной 57 мм пушки рядом с их головами???...
            а про боеприпасы вообще речь не об этом была, что вы все заладили за вынос за борт, да нужно, но в модуле 57 он тоже внутри!!!! и его размер и плотность его расположения ничуть не лучше чем спарке 100+30, поэтому при попадании в бк что 57 что 100+30 эффект будет мало чем отличаться, для интереса сравните даже габариты унитарного 57 и унитарного МАЛО ИМПУЛЬСНОГО 100 мм будете весьма удивлены, их габариты будут не значительно отличаться, 100 конечно длиннее будет но не значительно, а вот по диаметру 57 гильза длиной почти 40 см перекроет проекции 100, пусть даже не значительно, а с учетом количества снарядов, не сложно догадаться как будет выглядеть весь бк уложенный в корпусе.
        3. tchoni 26 августа 2015 14:33
          Цитата: Brown
          п.с. Лично я считаю 100+30 вполне удачной и интересной спаркой

          Это конечно да, если бы броня трешки не была картоном, и рядом с боеприпасами не сидел бы личный состав. Эту спарку надо выносить подальше от личного состава и делать автономной или прикрывать танковой броней.
          1. marlin1203 27 августа 2015 01:00
            Да для десанта в отрыве - это единственное тяжелое вооружение, да "спрут" еще. Без всего этого-это кучка мотивированных партизан с рпг и стрелковым оружием. Кстати, надо гордиться тем, что наши десантируемые вдв самые тяжеловооруженные в мире! Не знаю как с боевым применением с воздуха, но сами возможности впечатляют.
          2. Brown 7 сентября 2015 08:47
            И что тогда получится??? БМПТ??? ТАНК??? типа МЕРКАВЫ да, дак может сразу ее закупать???
            Зачем тогда вообще ведем речь о легких БМП и о модулях для них, ведь уже есть такой неуязвимый с вынесенной бк(даже у меркавы есть бк в броне корпуса) и десантом агрегат....
            Не надо уходить в крайности, хорошо защищенный транспорт может быть только БМПТ, но даже он не неуязвим. Встает вопрос, зачем тогда бмп и бмд???
            лоб трешки держит бронебойный 30 мм борта 12, + есть возможность усиления, вплоть до потери плавучести.
            А вынесенный бк спорно, и можно спорить бесконечно есть и свои + и -, но совсем выносить бк за броню нельзя, велик шанс что противник лишить его, выцеливая не супер защищенную от всего броню как вам хочется верить, а достаточно уязвимый вынесенный БК, после повреждения которого танк бесполезен, и с ним можно делать что угодно, беззащитный толстокожий мальчик для битья, а вы именно такой, причем ТАНК рисуете, а не подвижную высоко мобильную амфибию типа бпм.
  8. Krona 26 августа 2015 09:15
    Лишь бы "Бахчу"оставили
  9. tchoni 26 августа 2015 09:35
    Думается, что для "трешки" это решение оптимальное - позволит сохранить очень неплохую огневую мощь при вынесении боекомплекта за пределы обитаемого отделения, что, по идее, должно резко повысить живучесть машины. В этом виде "трешка" должна стать еще более желанной вещью для иностранных заказчиков и нашей армии.
    1. Hrad 26 августа 2015 10:02
      Смотрю и не вижу места для размещения боекомплекта за пределами обитаемого отделения.
      1. макс702 26 августа 2015 11:06
        Цитата: Hrad
        Смотрю и не вижу места для размещения боекомплекта за пределами обитаемого отделения.

        Да тут маркетологи УВЗ схитрили, показывают модуль БЕЗ боекомплекта! И тем самым как бы говорят -Смотрите какой он компактный и легкий! А вот с "корзиной" на 200 снарядов не фото не изображения нигде нет.. Явно этакий мухлежь для создания имиджу..
        1. tchoni 26 августа 2015 14:34
          возможно боезапас расположен в погоне башни - секторами.
          1. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:17
            Цитата: tchoni
            возможно боезапас расположен в погоне башни - секторами.

            чуть ниже погона, в круговом "коробе". бо этом много писалось.
        2. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:12
          Цитата: макс702
          Да тут маркетологи УВЗ схитрили, показывают модуль БЕЗ боекомплекта!

          с боекомплектом, смотри внимательней, но здесь он похоже усеченный. Боекомплект расположен в нижней части модуля, чуть ниже погона, (Самая широкая часть) по кругу. Это модефикация весом 3,2 тонны.
  10. Денимакс 26 августа 2015 10:05
    Хотелось бы чтобы обратили особое внимание на кучность стрельбы короткими сериями выстрелов. При таком калибре естественно увеличится отдача. Как то говорилось что будут использоваться телескопические боеприпасы.
  11. Инжeнeр 26 августа 2015 10:54
    Мое лично мнение, что Бахча куда универсальнее для БМП. Это и мощные 100мм фугасы, и ПТУР Кастет, и мощная 30мм пушка для подавления живой силы противника и слабобронированной техники. А 57мм пушка избыточная для борьбы с живой силой противника, фугасов мощных нет - получается этаких истребитель техники на базе БМП. Это слишком узкая специализация для БМП. Ну, и соглашусь с доводами Hrad - БМП-3 слишком легкое шасси для такой мощной и скорострельной пушки.
    1. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:22
      Цитата: Инжeнeр
      Мое лично мнение, что Бахча куда универсальнее для БМП.

      но намного более сложная по конструкции, с двумя независимыми прицелами, выведенными на один экран, с двумя системами подачи боеприпасов.............. в реальном бою это может оказаться огромным минусом.
  12. Денимакс 26 августа 2015 11:46
    Цитата: Инжeнeр
    Мое лично мнение, что Бахча куда универсальнее для БМП.

    Смотря где. Если сидишь в засаде а противник наступает в чистом поле то, возможно. А если на пересеченной местности и короткой дистанции то будешь не знать за какую пушку хвататься (ПТУР вообще не применим). А так один ствол, выбирай тип снаряда, и лупи во все что видишь.
  13. ArcanAG 26 августа 2015 14:25
    Цитата: Инжeнeр
    Ну, и соглашусь с доводами Hrad - БМП-3 слишком легкое шасси для такой мощной и скорострельной пушки.


    Не факт. При прочих равных чем легче снаряд тем меньше отдача. В самом упрощенном виде зависимость энергии отдачи от энергии пороховых газов можно описать формулой распределения энергии при альфа-распаде:

    Tм=m/(m+M)*Q

    где m - масса альфа-частицы (снаряда), M - масса ядра отдачи (БМП), Q - энергия распада (энергия пороховых газов), Tм - кинетическая энергия переданная ядру отдачи (БМП).

    Соответственно для кинетической энергии снаряда выражение:

    Tс=M/(m+M)*Q
    1. Bad_gr 26 августа 2015 14:31
      Про дульный тормоз забыли (если то, что стоит на данной пушке тормоз).
      Как то попадалась информация про пушку, которая из-за дульного тормоза после выстрела откатывалась вперёд. Увы, подробностей не помню, читал об этом давно.
    2. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:26
      Цитата: ArcanAG
      В самом упрощенном виде зависимость...
      "во многих знаниях-много печали" Эклезиаст.
      за физику- 2
  14. ArcanAG 26 августа 2015 14:52
    Цитата: Bad_gr
    Про дульный тормоз забыли (если то, что стоит на данной пушке тормоз).
    Как то попадалась информация про пушку, которая из-за дульного тормоза после выстрела откатывалась вперёд. Увы, подробностей не помню, читал об этом давно.


    Так я же и пишу, что в самом упрощенном виде.
    Понятно, что в реальности все сложнее и нужно учитывать больше факторов. Но в первом приближении и для сравнительной оценки, как мне кажется, зависимость использовать можно.
    1. Hrad 26 августа 2015 17:12
      Судя по фото, то, что находится на конце ствола модуля АУ-220М, это не дульный тормоз. Если это дульный тормоз, то принцып работы этого тормоза понятен. Большое количество пороховых газов будет отбрасываться в сторону прицельных устройств. 6-7 выстрелов и надо будет чистить "глаза". Хотя, конечно, какой порох будет. Может после 20 выстрелов чистить оптику надо будет.
      Тунель для подачи 7,62? Машина через лес ездить не будет? Сучки (ударение на букву И) там разные, веточки. А если рядом взрыв снаряда. Не только осколки летают. Камни, куски стен и ещё летают вещи о которых я писать не буду.
      Забыл спросить. Скорость реакции. Разворот башни на 180градусов в горизонтальной и поднятие (опускание) орудия на 70 градусов в вертикальной плоскостях?. Простите, тут я не совсем в ладах с русским языком.
      А иначе АУ-220М это вещь!
  15. arslan23 26 августа 2015 15:37
    Надо и бахчу использовать и эту машину. Такой модуль будет хорош в горах и в городе. А атоматический огонь может очень серьезно повысить огневую мошь. В сирии и на донбассе вполне успешно пользуются старыми советскими зенитками 57 мм калибра. Представьте что вы сидите в хорошо укрепленном бетонном здании и по вам из 30 мм пушки лепят. А теперь представьте что из 57 мм пушки! Впечатление будет очень разным. Да и по вертолетам лупить самое то. Очередь из 57 снарядов быстро успокоит вертолет.
    1. макс702 26 августа 2015 23:35
      Цитата: arslan23
      Представьте что вы сидите в хорошо укрепленном бетонном здании и по вам из 30 мм пушки лепят. А теперь представьте что из 57 мм пушки!

      А представьте что прилетит из 100мм!А потом и 30 мм пройдется..
  16. Виктор Wolz 26 августа 2015 19:53
    Зачем переделывать бмп-3, если уже разрабатываться курганец-25, туда и ставьте.
    1. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:30
      вот когда разработают, тогда и будет разговор о том что туда (для Курганца тоже есть разновидность модуля)ставить. А переделывать- дляы того что-бы улучшить технику которая сейчас будет поступать в войска, а не через 10 лет.
  17. Marssik 26 августа 2015 20:45
    Это не та ли древняя С 60 которая корнями уходит в эпоху ЗСУ 57?
    1. Комментарий был удален.
    2. psiho117 27 августа 2015 10:44
      Цитата: Marssik
      Это не та ли древняя С 60 которая корнями уходит в эпоху ЗСУ 57?

      Она самая. Привет из тёплых ламповых 60-х bully

      Всё крутят этот калибр более 50 лет, а применения, кроме как корабельной АУ как не было, так и нет. Ну не подходит это орудие для лёгкой бронетехники.

      "фанаты" этого калибра - вы вообще этот снаряд видели? он же чудовищно огромный. 2 штуки 57мм места как 100мм занимают, при несравнимом отставании в боевом могуществе.
      А отдача? Он же для зенитки разрабатывался, для закидывания боеприпаса на 5-6км, при этом стволы в зенит должны торчать. представьте как будет лёгкую люминиевую БМП-3 подбрасывать...

      Если уж катите бочку на 30мм (которая всё ещё ого-го), то заменять надо не зенитным динозавром, снятым с вооружения в середине 60-х.
      Где наш отечественный телескопический боеприпас? почему всё заглохло?
      1. Bad_gr 27 августа 2015 11:16
        Цитата: psiho117
        А отдача? Он же для зенитки разрабатывался, для закидывания боеприпаса на 5-6км, при этом стволы в зенит должны торчать. представьте как будет лёгкую люминиевую БМП-3 подбрасывать...

        Отдача пушки 57мм калибра будет подбрасывать БМП-3? БМП на которой сейчас стоит и без проблем стреляет 100мм орудие ?
        1. Bad_gr 27 августа 2015 13:09
          Цитата: Bad_gr
          А отдача? Он же для зенитки разрабатывался, для закидывания боеприпаса на 5-6км, при этом стволы в зенит должны торчать. представьте как будет лёгкую люминиевую БМП-3 подбрасывать...

          Кстати сказать,
          Спрут-СД, с танковой (125мм)пушкой весит 18 тонн,
          БМП-3 от 18 до 22 тонн (в зависимости от модификации)
        2. Комментарий был удален.
        3. psiho117 27 августа 2015 15:50
          хм, значит по другим пунктам у вас возражений нет? hi

          я конечно же утрирую, говоря о "подбрасывании" - но отдача этого орудия и правда очень сильная. Конечно же, всё это решаемо, но начинает упираться в габариты и массу противооткатного устройства.
          А ведь его нужно разместить в выносном необитаемом боевом модуле, плюс нам обещают аж 200 снарядов боекомплект, да ещё и ПКТ с 2000 патронов там-же. Сказочники...

          В общем, повторюсь - это орудие корабельное, а не сухопутное. И на БМП оно нафиг не сдалось. на ближайшие годы хватит "тройчатки" или 30мм + ПТУР, а в дальнейшем нужно новое орудие, с новыми телескопическими боеприпасами. А не это громоздкое старьё.
          1. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:40
            Цитата: psiho117
            В общем, повторюсь - это орудие корабельное, а не сухопутное. И на БМП оно нафиг не сдалось. на ближайшие годы хватит "тройчатки" или 30мм + ПТУР, а в дальнейшем нужно новое орудие, с новыми телескопическими боеприпасами. А не это громоздкое старьё.

            1. орудие создавалось как сухопутная зенитка, ты даже сам писал. где логика?
            2. ствол в 2 раза короче первоначального варианта. уже меньше скорость снаряда и как результат отдача.
            3. где гарантия что будут использовать снаряды от зенитки? Реально, про снаряды неизвестно ничего, только догадки корреспондентов.
            1. psiho117 8 сентября 2015 22:37
              Цитата: 4-тыйПарасенок

              1. орудие создавалось как сухопутная зенитка, ты даже сам писал. где логика?


              Угу. Логика в том, что его с сухопутного вооружения сняли вскорости, и осталось только на флоте, где оно всех устраивает.
              2. ствол в 2 раза короче первоначального варианта. уже меньше скорость снаряда и как результат отдача.

              Э-м... как бы помягче, чтоб вас дураком не назвать... Длинный ствол способствует падению давления пороховых газов к моменту выхода из дульного среза, плюс смягчение и растягивание импульса во времени.
              Короткий ствол - сильная и резкая отдача. Это Азы баллистики.
              3. где гарантия что будут использовать снаряды от зенитки? Реально, про снаряды неизвестно ничего, только догадки корреспондентов.

              Между тем, ранее эти корреспонденты задавали вопрос - производятся ли современные 57мм снаряды - в ответ "даже не разрабатываются". Так что это не догадки, а факт.
              Вся эта мулька с 57мм модулем уже несколько лет крутится, так что все, кому нужно нашли необходимую информацию и составили своё отрицательное мнение.
      2. Bad_gr 27 августа 2015 14:54
        Цитата: psiho117
        лёгкую люминиевую БМП-3

        По поводу лёгкой "люминиевой" БМП-3:
        Корпус БМП-3 не просто из алюминия, а из алюминиевой брони (в отличии от западных, где применяется авиационный). И гляньте толщину борта

        я уж не говорю про новые модификации
    3. 4-тыйПарасенок 6 сентября 2015 16:32
      Цитата: Marssik
      Это не та ли древняя С 60 которая корнями уходит в эпоху ЗСУ 57?

      за основу взята модификация с более коротким стволом и кучей переделок. Подробности не сообщают.
  18. Hrad 26 августа 2015 22:56
    Всё может быть. Коль стволов на складе много, чего бы и не воспользоваться? А если и новый снаряд , так в добрый путь!
  19. aiden 27 августа 2015 01:13
    немного не в тему, но часто такие кадры можно увидеть. Фагот против саудитского абрамса. специально для фанатов американских танков
    https://youtube.com/watch?v=a2GR-g9777k&t=37
  20. Dimka off 28 августа 2015 17:03
    О чем спор? никто не будет хоронить Бахчу - она только станет необитаемой и получит имя Драгун.
  21. BV330 1 сентября 2015 23:00
    Цитата: bolat19640303
    БМП-3 с такой арт.системой вместо 100 мм орудия и 30 мм пушки значительно увеличит огневые возможности по борьбе с легкобронированной техникой. Бить 100 мм пушкой по БТР (БМП) наверное излишне, а против 30 мм пушки они уже достаточно защищены. А против танка могущества 100 мм снаряда маловато (наверное и управляемого).
    Все основные типы боеприпасов (вкл. управляемый), достаточный БК - большой плюс.


    Там 100мм с баллистикой мортиры - скорость 250м/с. По каким подвижным целям быть будем? А ракетины дороги и их в бк мало. 57мм против всех целей, кроме танка в лоб, будет фатальной кувалдой.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня