«Шнелльбомбер» фирмы Дорнье

Comments

[bionik]

Заправка Do 17 Z-2.

[bionik]

Штурман за работой.

[bionik]

Do-17 5K+CT из 9/KG3 вернулся на базу после боевого вылета.
1940 Франция.

[bionik]

Хорватский экипаж позирует на фоне бомбардировщика Dornier Do 17Z отмечая тысячный вылет на Восточном фронте. Сентябрь 1942 года.

[bionik]

Ju.88 Этот бомбардировщик сумел вытеснить из боевых частей не только Do.17, но даже созданный для его замены Do.217. Истребитель Дорнье Do.217N немецкого аса Гюнтера Радуша (Gunther Radusch, 1912 — 1988). Всего за время своей службы Радуш одержал 63 ночные воздушные победы на Западном фронте. Еще один самолет он сбил в Испании в составе легиона «Кондор».

[вадим dok]

Заметьте!Самолет оборудован РАДИОЛОКАТОРОМ!Поисковым и прицельным!1943год

[qwert]

С точки зрения аэродинамики, кабина конечно "не в какие ворота"

[ССИ]

Цитата: qwert

С точки зрения аэродинамики, кабина конечно "не в какие ворота"

Скорость, скорость... Аэродинамика "зализанных" поверхностей на БОЛЬШИХ скоростях проявляется...

[V.ic]

А мне больше понравилась таблица сравнительных данных Do.17 и СБ. Сб не хуже был!

[voyaka uh]

Концепция тяжелого бомбардировщика оказалась более верной.
Пока бомбы были свободно-падающими, высокую степень поражения
на земле можно было обеспечить только двумя путями: 1) пикирование,
2) ковровое бомбометание.
Пикировщики требовали особой подготовки летчиков - еще выше, чем
для истребителей.
А ковровое бомбометание требовало больших самолетов - чтоб нагрузиться
под завязку и лететь далеко (много бомб + много горючего).

[cosmos111]

Цитата: voyaka uh

Концепция тяжелого бомбардировщика оказалась более верной.

только -ДЛЯ стратегических операция...

концепция штурмовиков,фронтовых бомбардировщиков "москито",пикирующих бомбардировщиков ОКАЗАЛАСЬ верна ,для самолётов ПОЛЕ БОЯ!!!

де Хэвилленд "Москито" - британский многоцелевой истребитель-бомбардировщик

[voyaka uh]

"де Хэвилленд "Москито" - британский многоцелевой истребитель-бомбардировщик"///

Вы выбрали неудачный пример, на мой взгляд. Скоростной Москито применялся, как
разведчик, часто перед налетом тяжелых бомберов.
Когда над немецким городом начинал кружить Москито, жители быстро собирали
вещи на тележки - и за город.

[Даос]

Существует огромное количество целей для которых использовать тяжёлый бомбардировщик это всё равно что выходить на таракана с батареей установок Град. затраты большие а результат маловероятен. К сожалению даже "оптимизированные" для тяжей цели (как показал практический опыт бомбардировок Германии) далеко не настолько эффективны как стараются представить. "Вбомбить Германию в каменный век" так и не удалось а на работе военной промышленности (если внимательно посмотреть статистику) эти налёты сказались мало. Увы, но доктрина Дуэ, себя не оправдала.

[voyaka uh]

"Увы, но доктрина Дуэ, себя не оправдала."///

На этот счет существуют разные мнения. Тяжелые бомберы
позволяют почти полностью разрушить инфраструктуру
государства с минимальными военными потерями атакующей
стороны.
Это еще не победа, согласен. Но противник оказывается в
глухой обороне, ждя в дымящихся развалинах наступления сухопутных
сил. И часто в таких условиях соглашается на мирные переговоры
на невыгодных для себя условиях.
Это и есть доктрина Дуэ:
"не нужно наземное наступление и оккупация страны для мирного договора
на своих условиях - достаточно мощной бомбардировки военной и гражданской
инфраструктуры страны противника".

[Даос]

Ну так что разрушили германскую инфраструктуру? Или как? Или вы по бомбёжкам Югославии судите?
Что то мне подсказывает что налёты союзной авиации были последним по значению что повлияло на капитуляцию Германии...

[Squelcher]

Да как вы посмели подвергнуть, критике такую "правильную и благородную" тактику уничтожения населения врага, гораздо безопасней убивать женщин и детей чем сражаться напрямую с врагом на поле боя.Наши "полосатые" и "шестигранные" партнеры, а также "бородатые мальчики" не могут иначе.

[Безработный]

Что то мне подсказывает что налёты союзной авиации были последним по значению что повлияло на капитуляцию Германии...

А как же бомбардировка Дрездена? По результатам сравнима с бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки. И как утверждают наши "партнеры", именно эти две акции заставили Японию капитулировать. Неувязочка.

[Михаил Матюгин]

Цитата: voyaka uh

Пикировщики требовали особой подготовки летчиков - еще выше, чем
для истребителей.
А ковровое бомбометание требовало больших самолетов - чтоб нагрузиться
под завязку и лететь далеко (много бомб + много горючего).

Мало кто мог себе позволить построить флот тяжёлых бомберов. А вот обучить пикировщиков - которые точечными ударами нанесут столько же вреда, как гораздо большее количество бомбящих с горизонтали самолётов, и это при меньших потерях среди населения, - это да, позволить себе могли многие.

[Даос]

Хорошая машина на самом деле - и в какой то степени незаслуженно оказавшаяся в тени тех же Юнкерсов. Но скорее по причине "клановых разборок" - модернизационный потенциал был далеко не исчерпан - скоростные характеристики могли быть подняты. Кстати жаль что в статье автор не отразил 215 и 217 Дорнье...

"Первый предсерийный Do.217e-0 сошел со сборочной линии осенью, а серийный Do.217e-1 в конце года. Последний был в целом подобен V9, но, так как предназначался только на роль горизонтального бомбардировщика, был без воздушного тормоза. Бомбоотсек вмещал либо восемь 250кг бомб, либо четыре по 500кг, либо две по 1000 кг. Для штурмовки использовалась 15мм пушка МG-151 в нижней части кабины с 250 патронами, огонь из которой вел пилот. Оборонительное вооружение состояло из пяти пулеметов МG-15 на карданных подвесах." (С)

[cosmos111]

Цитата: Даос

"Первый предсерийный Do.217e-0 сошел со сборочной линии осенью, а серийный Do.217e-1 в конце года. Последний был в целом подобен V9, но, так как предназначался только на роль горизонтального бомбардировщика, был без воздушного тормоза.

ТТХ: Do 217E-экипаж чел. 4
Размеры.
Размах крыла, м 19.00
Площадь крыла, м2 55.00
Длина самолета, м 18.20
Высота самолета, м 5,00
Двигатель.
2 x 14-ти цилиндровых радиальных BMW 801MA, л.с. 2 x 1580
Массы и нагрузки, кг:
Пустого самолета 8860
Нормальная взлетная 15000
Максимальная взлетная 16480
Летные данные.
Максимальная скорость у земли, км/ч 437
на высоте 510
Крейсерская скорость , км/ч 412
Скороподъемность, м/мин 220
Практический потолок, м 9000
Дальность полета, км 28000
Вооружение
15-мм пушка МG-151 вперед в нижней части кабины, 13-мм пулемет МG-131 с 500 патронами,
МG-131 с 1000 патронами в нижней позиции и один подвижный МG-15 вперед, два в боковых окнах, два управляемых дистанционно МG-81 в хвостовой установке на Do.217e-2/R-19
ракетно-бомбовая нагрузка до - 4000 кг.

[Гамдлислям]

Цитата: cosmos111

ТТХ: Do 217E-экипаж чел 4

Уважаемый коллега Андрей, Вы немного напутали с ТТД До-217.
Максимальная бомбовая нагрузка 3000 кг (2000 – в бомболюке, и 1000 - на внешней подвеске)
Дальность полёта максимальная 1600 км при экономической скорости - 360 км/час
Максимальная скорость с наружной подвеской бомб – 466 км/час

[rubin6286]

Статья интересная, познавательная. О бомбардировщиках «Дорнье» написано значительно меньше, чем о «Юнкерсах» и «Хейнкелях», хотя эти самолеты конструктивно не только не уступали им, но и существенно превосходили. До-17 к началу Второй мировой войны по численности был основным бомбардировщиком Люфтваффе. Сочетание высокой скорости и живучести сделало машину многофункциональной. «Дорнье» был не только бомбардировщиком, но и разведчиком, буксировщиком планеров, ночным истребителем, пикировщиком, носителем управляемого ракетного оружия. Я думаю, что об этом на страницах «ВО» еще напишут более подробно.

В Германии мне доводилось беседовать с немцами, летавшими на «Дорнье» и готовившими их к вылетам. Они рассказывали примерно следующее:
« В «Юнкерсе-88» когда верхний стрелок вел огонь, горячие стреляные гильзы сыпались за шиворот нижнему стрелку, в «Дорнье» такого не было». Почему?

« В кабине «Дорнье» пилот и штурман сидят рядом, но штурвал только один. Если пилот ранен или погиб, штурман мог взять на себя управление машиной, не покидая своего места». Что было для этого предусмотрено?

«В отличие от «Ю-88» у всех модификаций «Дорнье» наблюдался рост угла пикирования». Что было придумано для этого?

Надеюсь, что коллеги по сайту «ВО» ответят на эти вопросы и существенно дополнят мой комментарий.

[Vadivak]

Цитата: rubin6286

О бомбардировщиках «Дорнье» написано значительно меньше, чем о «Юнкерсах» и «Хейнкелях», хотя эти самолеты конструктивно не только не уступали им, но и существенно превосходили

Карандашу до Ю-88 далеко воистину многоцелевой и пикировщик и торпедоносец и кстати именно 88 является лучшим немецким ночным истребителем

[Fil743]

конструкция самолета оказалась очень удачной — она позволяла легко устанавливать двигатели как воздушного, так и жидкостного охлаждения. конструкция любого самолета Люфтваффе позволяла устанавливать на него любой двигатель соответствующей размерности. Система унификации и стандартрзации распространялась и на ИАО полетов: любой самолет мог быть заправлен топливом, маслами,спец жидкостями, заряжен газами, запитан электроэнергией на любом аэродроме благодаря наличию стандартных ТЗ, МЗ, ВЗ, АПА,тягачей и прочих СНО общего и спецприменения. Естественно, там где эти средства наземного обслуживания были в наличии. Н. Н. Поликарпов об этом докладывал еще до войны, но "благодаря" Яковлеву его уже никто не слушал, к сожалению.

[Михаил Матюгин]

Цитата: Fil743

. Система унификации и стандартрзации распространялась и на ИАО полетов: любой самолет мог быть заправлен топливом, маслами,спец жидкостями, заряжен газами, запитан электроэнергией на любом аэродроме благодаря наличию стандартных ТЗ, МЗ, ВЗ, АПА,тягачей и прочих СНО общего и спецприменения.

Вот это один из главных показателей эффективности боевых действий Люфтваффе в период WWII. У многих стран были проблемы с технич.обслуживаниием машин различных типов.

[Cap.Morgan]

Дорнье 17 и его развитие До-217 были современными машинами , но авиапромышленность Германии какой бы развитой она ни была , работала на пределе своих возможностей. Настолько на пределе , что немцы не в состоянии были даже заменить устаревший Хе 111 на более современные модели. Многие новые модели были сырыми, страдали многочисленными детскими болезнями. Никак не шёл Хе 177, воспламенялись двигатели. Юнкерс выпускал 188 , 288 и 388 модели малыми сериями,или даже единичними экземплярами ,новшества и технические решения применённые на этих машинах переносились на проверенный 88-й. Когда была принята программа строительства истребительной авиации песенка Дорнье была спета окончательно.

[Cap.Morgan]

Цитата: Vadivak

Цитата: rubin6286

О бомбардировщиках «Дорнье» написано значительно меньше, чем о «Юнкерсах» и «Хейнкелях», хотя эти самолеты конструктивно не только не уступали им, но и существенно превосходили

Карандашу до Ю-88 далеко воистину многоцелевой и пикировщик и торпедоносец и кстати именно 88 является лучшим немецким ночным истребителем

Далеко не так. Были Ме 410 и Хе 217 - это из двухмоторных. Юнкерс был всё таки тяжеловат.
Ну и Fw 190D длинный, Та 152 он же....
Что касается Дорнье то у них был интересный самолёт истребитель. Do 335. Но это был уже 43-й год , к производству готовился Ме 262. Вот он и был лучшим истребителем.

[Vadivak]

Цитата: Cap.Morgan

Далеко не так. Были Ме 410 и Хе 217 - это из двухмоторных. Юнкерс был всё таки тяжеловат.

410??? На конвейере его пережил Bf 110, для замены которого ОН создавался

[rubin6286]

Уважаемые коллеги!
Я в своем комментарии задал конкретные вопросы, а Вы все ходите вокруг да около.
Без знаний конструкции невозможно понять,каков замысел и в целом возможности конструкторского коллектива в тот период. "Изюминка" Дорнье не в том,что на него можно было устанавливать различные по мощности и конструкции двигатели.Это было у многих. К чему эта болтовня про то,что один "тяжеловат", другой "длинный",третий "интересный", а четвертый самый лучший потому,что "реактивный". Многофункциональность чаще всего бывает не потому,что самолет одинаково хорош во всех ипостасях,а потому,что нет или совсем мало других. Про Як-130 и Як-54 чаще всего пишут,как здорово,что под него можно "подвесить" то или иное вооружение. Ну и что с того! Попробуйте перенести на одно и то же расстояние разные по весу гири и Вам если не все, то многое станет ясно. Я в сотый раз повторю,что надо не просто читать, а вникать в прочитанное,уметь сопоставлять и анализировать. тогда комментарии станут интереснее, да и отзывы на них.