Кино и немцы

Скажу честно: я не люблю новодельные фильмы о войне из-за того, что снятые сейчас по этой теме произведения мало соответствуют действительности. Почему-то многие нынешние режиссёры и сценаристы не особо утруждают себя поисками истины, а занимаются откровенным мифотворчеством. Они полагают своим священным долгом непременно отразить реалии «кровавого сталинского режима», причём в их произведениях обязательно присутствуют патологически трусливые особисты и тупые злобные палачи из НКВД, которым противостоят культурные и благородные заключённые, «штрафники» и прочие незаконно пострадавшие непризнанные гении. Двадцать второго июня 2012 года, в День памяти и скорби, по одному из российских федеральных каналов был продемонстрирован кинофильм, выполненный в лучших традициях антисоветской чернухи перестроечных времён, под нелепым названием «Служу Советскому Союзу». Нет смысла в рамках данной статьи останавливаться на его художественных особенностях, обсуждать игру актёров, работу оператора и прочее, это отдельная тема. Однако ради истины следует отметить, что случай, отдалённо похожий на сюжет, обыгранный в данной картине, действительно был. Но события, случившиеся летом 1941 года на Кольском полуострове, в реальности развивались с точностью до наоборот.

План наступления на Мурманском участке Северного фронта был разработан германским командованием ещё в январе 1941 года. Он носил романтическое название «Silberfuchs» (Серебристая лиса) и состоял из нескольких этапов. Первый этап операции носил кодовое название «Rentier» (Северный олень) и предполагал захват горными егерями района Петсамо (Печенги) с его никелевыми разработками. Второй этап, «Platinfuchs» (Платиновая лиса), служил развитием первоначального наступления немецких войск на мурманском направлении через Титовку и Ура-Губу. Дальнейшее воплощение этого плана предполагало выход немецко-финских войск к побережью Белого моря и захват Архангельска. Третий этап этой операции, «Polarfuchs» (Песец), должен был проводиться одновременно со вторым этапом и предполагал наступление одной из горнострелковых дивизий непосредственно на Мурманск и базу Северного флота посёлок Полярный, а также продвижение и выход германских и финских частей восточнее Кемиярви.

Противостоявшая немцам советская 14-я Армия состояла из 4-х стрелковых дивизий, одной танковой дивизии, в июле 1941-го переброшенной на защиту Ленинграда, и 23-го укреплённого района — всего 52,6 тысяч человек личного состава, 1150 орудий и миномётов, 392 танка. Поддержку сухопутным войскам с воздуха осуществляла 1-я смешанная авиадивизия, с моря прикрывали корабли и авиация Северного флота — 8 эсминцев, 7 сторожевых кораблей, 15 подводных лодок, 116 самолётов. Командовал 14-й армией генерал-лейтенант В. А. Фролов, Северным флотом руководил вице-адмирал А. Г. Головко.


Немецкий горно-стрелковый корпус «Норвегия» состоял 2-х немецких и одной финской горно-егерских дивизий, 1-й горно-стрелковой бригады, 2-х танковых батальонов— всего 97 тысяч человек, 1037 орудий и миномётов, 106 танков. Корпус поддерживал 5-ый воздушный флот Люфтваффе, а также ВВС Финляндии, имевшие в своём составе около 500 боевых самолётов. С моря германским войскам должны были содействовать боевые эскадры Кригсмарине, состоявшие из эсминцев, нескольких подводных лодок и катеров. Командовал горно-стрелковым корпусом любимец Гитлера генерал горных войск Эдуард Дитль.

Кстати, сравнивая численность противостоящих сторон и анализируя дальнейший ход боевых действий, можно развенчать ещё один лживый миф «великих стратегов» из бумажных и электронных СМИ — о том, что немцы воевали только за счёт полководческих талантов своих офицеров и генералов, боевых качеств солдат и техники, то есть не числом, а умением. А РККА, наоборот, могла победить, только «завалив немцев трупами своих солдат». Но вот тут у этих записных вралей выходит осечка: если не было на Севере у немцев подавляющего численного превосходства, то не было у них и каких-либо выдающихся успехов.

Начало наступления немецко-финских войск было определено командованием вермахта в сроки от 29 июня до 1 июля 1941 года. Одна из наиболее сильных группировок была нацелена на столицу советского Заполярья, город Мурманск. Немцы вполне обоснованно рассчитывали выйти на западный берег Кольского залива по кратчайшему пути за несколько дней. Зная наверняка, что войны с Германией не избежать, советское правительство приступило к укреплению своих рубежей, в том числе и на севере. Так как в условиях Крайнего Севера создать сплошную линию обороны невозможно, на предполагаемых участках продвижения противника спешно оборудовались оборонительные пункты. В районе р. Титовка с июня 1940 года сапёры приступили к строительству укреплённого района, включавшего в себя несколько железобетонных дотов, возводимых на наиболее угрожающих участках. Весной 1941 года в устье реки Титовки, неподалёку от одноимённого населённого пункта, около 1000 заключённых ГУЛАГа охраняемых ротой НКВД, приступили к сооружению полевого аэродрома. Постройка укрепрайона, оборудование пограничных застав, артиллерийских позиций, дорог, мостов и аэродромов на Кольском полуострове велось ударными темпами, однако к началу войны большинство запланированных работ выполнить не удалось.

Кино и немцы

Река Титовка, среднее течение, фото автора

В 4 часа 20 минут 29 июня 1941 года, после получасовой артиллерийской подготовки, горно-егерский корпус «Норвегия» начал наступление. С ходу сбив с позиций заслоны пограничников 100-го погранотряда, егеря к вечеру этого же дня сумели выйти к реке Титовка, где занимали оборону подразделения 14-й дивизии РККА. Это был очень важный стратегический рубеж, преодолев который немцы могли отрезать советские войска, дислоцированные на полуостровах Рыбачий и Средний. Германская атака на основную линию обороны началась 30 июня в три часа утра после интенсивного артиллерийско-миномётного обстрела, который, однако, не принёс ощутимого вреда хорошо укрывшимся красноармейцам. Первый этап боя был выигран советскими войсками: наступавшие егеря из 138-го полка 3-й горно-егерской дивизии были отброшены назад ружейно-пулемётным огнём стрелков 93-го полка и пограничников, а также блестящими действиями приданных им двух дивизионов полковой артиллерии.

Перегруппировавшись и вызвав авиацию, немцы в десять часов утра начали новую атаку, пытаясь охватить фронт обороняющихся с двух сторон. Над полем боя непрерывно висели стаи пикировщиков Ju-87, нещадно бомбя и обстреливая артиллерийские позиции, дорогу, мосты и подходящие резервы. Подтянувшаяся немецкая артиллерия открыла ураганный огонь по населённому пункту Титовка, где располагались тылы дивизии. Атакующие цепи горных егерей из 137-го полка вышли на левый фланг обороны 14-й дивизии с целью прорваться в тыл сражающимся войскам через Южный мост, однако там их встретило ожесточённое сопротивление боевой группы, которую спешно сформировал из разных частей комдив генерал-майор А.А. Журба. При огневой поддержке нескольких бронеавтомобилей и танкеток из разведывательного батальона дивизии им удалось остановить наступление противника на этом участке фронта. Генерал Журба был убит в этом бою. На правом фланге истекающие кровью подразделения 95-го стрелкового полка под командованием майора С.И. Чернова из последних сил сдерживали четырёхкратно превосходящего противника. В первом батальоне были убиты почти все командиры, ротами и взводами командовали сержанты, интенданты и даже военврачи. Командир батальона получил 10 ран, но не вышел из боя. К вечеру стало ясно, что позиции на Титовке не удержать. Шедший ускоренным маршем на помощь сражающимся 112-й полк 52-й дивизии, бросивший по пути обозы и даже всю артиллерию, явно не успевал. Поразмыслив, командующий армией отдал приказ отойти за реку, предварительно взорвав мосты и дамбу. 1-й батальон 95-го полка отошёл организованно. 2-й батальон, заметив отходящих, без приказа оставил позиции и тоже начал отступление, за ними сами по себе двинулись тылы. Вскоре организованный отход превратился в паническое бегство. На единственную дорогу, по которой могли двигаться уходящие войска, градом сыпались немецкие снаряды и мины. Раз за разом девятки «Юнкерсов» сбрасывали свой смертоносный груз на скопления людей, обозов и военной техники, усиливая панику. Единственная дорога вскоре была забита повреждённой техникой, повсюду лежали трупы людей и лошадей. Отдельные бойцы и мелкие группы пытались вырваться из огненной ловушки окольными путями, но на их дороге вставали переодетые в советскую форму отряды диверсантов.

Стараниями некоторых нынешних представителей творческой интеллигенции в обществе бытует небылица о том, что русская эмиграция, бежавшая в своё время от Советов, состояла сплошь из одних благородных «поручиков Голицыных и корнетов Оболенских», элиты общества, душой болеющих за народ и так далее. В документальной книге «Титовский рубеж» мурманский историк и краевед М. Г. Орешета приводит рассказ спасавшейся от немцев местной жительницы, случайно натолкнувшейся на такую группу диверсантов, состоявшую из русских эмигрантов: «Она остановилась, не в силах понять произошедшее: на дороге ровными рядами, голова к голове, носочки к носочку, лежали красноармейцы. Головы и гимнастёрки у них были в крови. Рядом на камнях — растерзанные трупы трёх офицеров. Невдалеке, на берегу ручья сидела ещё одна группа красноармейцев. Оправившись от шока она подошла к ним.

— Там много, много убитых, — показывая рукой за спину, сказала им женщина.

— А вы, дамочка, хотели, чтобы они были живые? — спросил здоровяк в форме сержанта. — А вот мы их и убили!

— Как? Вы же русские?

— Верно смекаешь. Вот большевиков перевешаем, и вы будете русскими. А пока — жиды…» Русскоговорящие гитлеровские холуи попытались сначала изнасиловать несчастную женщину, а когда попытка не удалась, повели её на расстрел. Однако ей чудом удалось ускользнуть от непрошеных «освободителей России» и добраться до своих.

Кино и немцы

Разрушенная авиабомбой электростанция на р. Титовка, фото автора

Преследуя отступающие советские войска, немецкие горные стрелки вышли на окраины деревни Титовка, возле которой силами заключённых ГУЛАГа велось строительство аэродрома. Несмотря на бомбёжку и артобстрелы, конвоиры и заключённые оставались на месте, ожидая прихода транспортного судна. Они рассчитывали вывезти морем автопарк, состоящий из полусотни автомашин, тракторы, другое строительное оборудование и эвакуироваться самим. При обнаружении приближающихся егерей заключённым был дано распоряжение самостоятельно уходить в сторону Западной Лицы. Охрана в полном составе выдвинулась вперёд, навстречу противнику, давая возможность людям выйти из-под удара. Неожиданно натолкнувшись на организованное ротой НКВД сопротивление, немцы из 137-го горно-егерского полка прекратили преследование разбитых частей 95-го полка, и, развернувшись в боевой порядок, вступили в бой. Заключённые, вместе с присоединившимися к ним гражданскими беженцами из Титовки и прибрежных поселений, двинулись через сопки и болота на восток. По свидетельству очевидцев, они отходили намного организованнее многих воинских частей и даже смогли захватить с собой часть машин и оборудования, ухитрившись пронести их буквально на руках по бездорожью в факторию Западная Лица. «Несмотря на отсутствие стражи, репрессированные организованно отступили к Западной Лице. Ни один из них не сдался в плен, не остался у врага», — пишет об этом в своих воспоминаниях адмирал В.И. Платонов. Их дальнейшая участь сложилась благополучно. Всех заключённых морем переправили в Полярный. Оттуда бывшие арестанты, годные по состоянию здоровья к воинской службе, добровольно отправились на фронт, составив костяк формировавшейся в Мурманске знаменитой Полярной дивизии народного ополчения. Судьба охраны сложилась трагически. Немцам удалось оттеснить от аэродрома и окружить не имевших боевого опыта солдат. Организовав контратаку, оставшиеся в живых советские бойцы прорвали сжимавшееся кольцо. Понеся большие потери, чекисты пробились к деревне Титовка, где, как они считали, должны были находиться наши войска. Однако к этому времени советские части оттуда уже ушли, и горстка солдат конвойной роты войск НКВД СССР вступила в свой последний бой против целого полка горных егерей.

Даже поверхностное рассмотрение всего лишь двух дней боёв на отдалённом участке советско-германского фронта полностью низвергает многие любимые штампы профессиональных фальсификаторов истории от искусства. А тот злополучный фильм? Что ж, он займёт достойное место на полке в ряду ненаучной фантастики или попросту вранья о Великой Отечественной войне, где уже давно пылятся «Штрафбат», «Четыре дня в мае» и прочие «Сволочи». Смею надеяться, что подобные псевдоисторические изыски, дающие выход неуёмной фантазии сценаристов и режиссёров, в дальнейшем всё-таки будут снимать без поддержки государства, то есть не за наши с вами деньги — деньги законопослушных российских налогоплательщиков.
Автор: Поморянин

Использованы фотографии: Поморянин

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 113
  1. Добрый кот 8 декабря 2015 07:02
    В последнее время много всякого барахла про войну нанимали,смотреть невозможно..
    1. Венд 8 декабря 2015 09:49
      Цитата: Добрый кот
      В последнее время много всякого барахла про войну нанимали,смотреть невозможно..

      Это верно, невозможно смотреть. Халтура.Однако разные людя были и трусы, и храбрецы, и позеры, и политикаты. В любом роду войск.
    2. qwert 8 декабря 2015 10:30
      "Смею надеяться, что подобные псевдоисторические изыски, дающие выход неуёмной фантазии сценаристов и режиссёров, в дальнейшем всё-таки будут снимать без поддержки государства, то есть не за наши с вами деньги — деньги законопослушных российских налогоплательщиков."

      Эх, мне бы оптимизм автора. hi Но, никак не получается, верить в то, что закончатся времена оплевывания славного прошлого нашей Родины. Дело в том, что невозможно критиковать былую эпоху и одновременно восхищаться ею Именно поэтому охаивая советское прошлое, потребовалось также измазать и героизм, порядочность, и самоотверженность военной эпохи. Я иной смысл тиражирования в огромных количествах пасквилей о советских солдатах и партизан не вижу. Американцы, героев придумывают, если нет настоящих. А у нас настоящих мажут грязью. request
      1. Улиточник N9 8 декабря 2015 12:15
        Вообще-то, когда фильмы подобные "Штрафбату", "Сволочам" и пр. снимаются у нас в стране, да еще и на "государевы деньги"-при "господдержке" я бы давно уже снял "розовые очки" и понял, что то что там оказано и показано-полностью поддерживается современными государственными структурами и является основой современной идеологии России. Меня удивляет то удивление ( извиняюсь за каламбур-ха-ха) которое испытывают люди "старой советской закалки" которые сталкиваются с этой новой идеологией и меня так и подмывает спросить их-вы, что забыли, что СССР уже нет? Вы что забыли о том, что вы теперь живете в капиталистической России, формации основанной на эксплуатации человека человеком? Вы, что забыли времена, когда, начитавшись "Солженицына" и "Огонька" вы с удовольствием толкались на демонстрациях и с упоением ломали свое государство-СССР: одни своими делами, а другие своим бездействием? Раз не захотели жить при социализме-живите теперь при капитализме со всеми его "прелестями" и не плачьте о том, что вам то не нравится или это. Не нравится что-то? как говорит наш Президент-если что-то не нравится- то идите в....суд. Ха-ха.
        1. старлей с юга 8 декабря 2015 15:40
          Опять же стоит разделять - не все современные фильмы про войну такие плохие (недостоверные и оскорбительные). На счет "Штрафбата" не соглашусь, а "Сволочи" не стоило и снимать - фильм. Но согласитесь, сейчас таких вредных фильмов все же меньше, чем было лет 10 - 15 назад. Я бы не порол горячку, все идет должным образом, плохие фильмы скоро забудут, некоторым нашим фильмопроизводителям перекроют доступ к деньгам от НКО. Вот есть такой док. фильм "Правда о ликвидации или Маршал Жуков против одесских бандитов" (режиссер Максим Файтельберг). Я когда его посмотрел, то понял, что фильм этот снят ради одной-единственной фразы, как Жуков слезно просит Сталина пощадить его. Выводы можно делать самим.
          1. Поморянин 8 декабря 2015 17:23
            А что вас так впечатлило в "Штрафбате"? Развесистая клюква, хоть и добротно снятая? С исторической точки зрения информативность данного фильма равна нулю.
          2. Поморянин 8 декабря 2015 17:23
            А что вас так впечатлило в "Штрафбате"? Развесистая клюква, хоть и добротно снятая? С исторической точки зрения информативность данного фильма равна нулю.
          3. Bgerl 8 декабря 2015 18:47
            Вредных фильмов снимают поменьше, но все равно в итоге бред какой-то получается. Неужели не хватает сюжетов из ВОВ для нормальных эпических картин, пусть и с некоторым художественным вымыслом. Бюджеты у некоторых картин далеко не маленькие.
            А насчет "Штрафбата" - очень вредный фильм. Снят действительно по нынешним (только по нынешним) временам добротно. Из-за этой добротности у некоторых лиц, особенно из тех, кто помоложе или не шибко увлекается историей, возникает ощущение "правдивости". А дальше все как обычно - воевали одни героические воры и уголовники в штрафбатах, из которых вся Красная Армия состояла почти поголовно, ну а остальные прятались от злобных и тупых особистов, НКВД и т.п.
          4. avt 8 декабря 2015 19:16
            Цитата: старлей с юга
            счет "Штрафбата"

            Фуфло редкостное ничего общего не имеющее с действительностью . Просто поищите и обрящете КТО конкретно попадал в штрафбат , а кто в штрафную роту , а заодно КЕМ конкретно комплектовали командный состав , да заодно поищите что из себя представляли заград комендатуры и чем конкретным занимались вообще ,,СМЕРШевцы"- не велика тайна
            avt
      2. Sirocco 9 декабря 2015 03:21
        Цитата: qwert
        А у нас настоящих мажут грязью.

        Вы обратите внимание на тот факт, что статье 4 минуса влепили, есть среди нас и либералы, и вероятно сидевшие служители закона(есть и такие) которые считают что фильм Сволочи, На безимянной высоте, очень даже ничего.
        Как я не раз говорил на эту тему, вероятно эти фильмы финансируют из криминальной среды, дабы героизировать преступников, которые были пятой колонной (грабили, убивали, воровали) во время ВОВ.
        Теперь про режиссеров снимающих эти фильмы.
        Сейчас в РФ нет ни одного нормального молодого режиссера. Нет. Таланты покидают нас (Э.Рязанов) а их место занимают блатные бездари.
        7 лет назад находясь в Свердловской области, был свидетелем съемок фильма, как всегда бандитские разборки, мерсы, вертолеты и прочее. Так вот наблюдал за малолетним режиссером, как капризная девка, все вокруг него носились, стульчики подставляли, в общем лебезили, и как эхо все фразы за ним повторяли. Некрасиво, ей богу. Напомнило сцену из Пятого элемента, Руби Руд, брал интервью. Как то так.
      3. SirGrey 9 декабря 2015 04:15
        Цитата: qwert
        Но, никак не получается, верить в то, что закончатся времена оплевывания славного прошлого нашей Родины

        Отечественное кино про войну развивается по двум путям: про супергероев в стиле Рэмбо мочащих фашистов и исторически достоверные. 3-й путь американо-французкие комедии про фашистов-идиотов.
        Так вот не получится снимать исторически достоверное кино без критических моментов. И относиться к ним следует не как к оплевыванию, а как к фактам. Некрасивым, гадким но фактам.
        Помню наш ч/б фильм годов 70-х про войну, когда молодой лейтенант еле успел остановить "якутского" охотника пошедшего охотиться на слона в берлинском зоопарке.
        Или например что потери в 30% личного состава считались уместными даже во время берлинской операции
    3. мрАРК 8 декабря 2015 19:40
      Согласен с Добрым котом. Дополню.
      Давайте сравним, что за последние 15 лет снималось о Великой Отечественной в США и в России.
      Для начала перечислим американские фильмы.
      1998 год. «Спасти Рядового Райана». Фильм патриотичный до мозга костей. Американцы изображены героями.
      1998 год. «Тонкая красная линия». Американцы, изображены героями.
      2001 год. Сериал «Братья по оружию». Показан боевой путь 5-й роты 101-й воздушно-десантной дивизии США. Американцы изображены героями.
      2002 год. «Говорящие с ветром». Американцы изображены героями.
      2006 год. «Флаги наших отцов». Американцы изображены героями.
      2010 год. «Тихоокеанский театр». Американцы изображены героями.
      2012 год. «Красные хвосты». Рассказ об американской истребительной эскадрилье, в которой воюют темнокожие американские пилоты. Не дружба народов, но ее начало. Американцы изображены героями.
      2014 год. «Ярость». Художественный фильм об экипаже танка «Шерман» в Германии в последний месяц Второй Мировой войны в Европе. Американцы изображены героями.
      2014 год. «Несломленный». Американцы изображены героями.
      А вот, что в это же время снималось в России:
      2004 год. Сериал «Штрафбат». Советские воины изображены скотами.
      2005 год. «Последний бой майора Пугачева». Советские люди изображены скотами.
      2006 год. «Сволочи». Советские люди изображены скотами.
      2011 год. «Утомленные солнцем-2. Цитадель». В двух частях. Бойцы Красной армии показаны толпой скотов, командиры и политработники – злодеями, уродами и алкоголиками.
      2012 год. «4 дня в мае». Выдуманный эпизод о попытке массового изнасилования русскими солдатами обитателей немецкого приюта для слепых в мае 1945 года. Советские воины изображены скотами.
      2012 год. «Матч». Фильм художественный. Снят к 70-летию «матча смерти» в Киеве. Советские люди изображены скотами.
      Но на этом оголтелая антироссийская пропаганда не прекратилась.
      Процитирую фрагменты обсуждения сериала, показанного на главном телеканале России – ОРТ в 2015 году: «Закончили показывать фильм про Орлову и Александрова. В сериале Сталин и Берия выглядят, как два кремлевских садиста-злодея, два маньяка, которые только и думают: как бы ещё кого-то расстрелять, отравить или дело состряпать. И оба, естественно, пристают к Орловой. Это, какими идиотами нужно считать нас, зрителей, чтобы поверить в такую чушь!».
      Попытаться «отнять Победу» у русского народа можно по-разному. Можно просто долдонить, что главное дело в разгроме фашизма сыграли американцы, а больше всего жертв понесли евреи.
      Но есть и другой, более изощренный способ – создать грязный, омерзительный, скотский облик Отечественной войны и самой Победы. Это и делают творцы таких фильмов вместе с историками. Последние серии таких фильмов заставляют думать, что сижу я в стране, побежденной Гитлером, и смотрю кино, созданное геббельсовской пропагандой.
      Поганая либеральная интеллигенция.
      1. Поморянин 8 декабря 2015 21:53
        Ещшё есть "расчудесный " фильм про то, как немец и англичанин разоблачали коварных русских в Польше, "Война братьев " называется. Главного немецкого героя, няшку и очаровашку играет человек-салат Оливьё Грюнер. Вот там наши показаны такими упырями, что просто ...
  2. sergant89 8 декабря 2015 07:11
    Абсолютно с вами согласен,ждем "28 панфиловцев".
    1. SirGrey 8 декабря 2015 22:05
      Цитата: sergant89
      Абсолютно с вами согласен,ждем "28 панфиловцев".

      И зачем его ждать? Всем дано известно, что история придумана от первого до последнего слова, чтобы вдохновить обороняющих Москву.
      Так до сих пот и не разобрались, кого же прославлять политрука Диева или Клочкова.))
      1. Поморянин 8 декабря 2015 22:12
        Понимаете ли сэр, кто-то из великих сказал такие слова, на 100% подходящие к данному случаю.Немного перефразирую: "Если бы этого подвига не было, то его стоило бы обязательно придумать"
        1. SirGrey 8 декабря 2015 22:29
          Цитата: Поморянин
          кто-то из великих сказал такие слова, на 100% подходящие к данному случаю.Немного перефразирую: "Если бы этого подвига не было, то его стоило бы обязательно придумать"

          Вот только не надо телегу впереди лошади ставить.
          Ту войну мы выиграли. И реальных подвигов было предостаточно. А смысл раздувать придуманную историю из которой 3-е участников числятся, по официальному расследованию -"добровольно перешедшими на сторону врага".
          Показателен случай задержания полицая (даже фио его не буду упоминать), у которого газетная вырезка, что ему присвоено звание Героя Советского Союза за тот бой
          1. Поморянин 8 декабря 2015 23:20
            Зимой 1941 никто не знал, выиграет СССР войну или нет. А потом не стали копаться в грязном белье. Считаю, что сделали правильно.
            1. carbofo 9 декабря 2015 00:53
              Запели ничтожества!!! , придет время вам придется выбирать, как умереть. Разумеется если вы мужчины, но как мне кажется, не все.!
  3. Per se. 8 декабря 2015 07:20
    Спрос рождает предложения, у нас сейчас не народная советская власть, а капитализм, власть олигархов. Зачем было красную звезду в армии менять, милицию в полицию переименовывать, эти "зачем" так или иначе связаны и с акцентами на наше советское прошлое. Скоро не останется ветеранов, а молодёжь будет воспитана на том, как было плохо при коммунистах, чтобы не хотелось обратно, в Советский Союз, к советской власти. Тем не менее, есть режиссёры, которые остаются художниками, снимая фильмы не по коммерческому спросу. Недавно пересмотрел "Белый Тигр" Карена Шахназарова, пусть, сюжет мистический, но в нём философия о добре и зле, о затаившемся фашизме, символом которого был этот "Тигр". Что не нравится в новом отечественном кино о войне, автор статьи хорошо выразил, со многим согласен. Что нравится, стали более достоверно показывать технику, благодаря компьютерной графике, подделкам - "репликам" и аренде восстановленных экзепляров. К слову, в фильме Шахназарова, если что и удручило, так, именно, сам "Тигр", даже на уровне того, что было в "Освобождении", не удалось увидеть по Т-VI. Кино не театр, где сидя на стуле, можно заставить поверить, что едешь в авто, если браться за сюжет, где есть техника, даже самая правдивая история, самая талантливая игра актёров, будет подпорчена нелепой бутафорией. В случае Карена Шихназарова, "Тигр" можно воспринять, как мистический танк, без оглядки на техническую достоверность. Хотелось бы прочесть и про те фильмы, которые автор считает хорошими, если такие, на его взгляд, есть. На фото кадр из фильма Карена Шахназарова.
    1. Комментарий был удален.
    2. Поморянин 8 декабря 2015 09:39
      Если вы имеете ввиду сравнительно свежие фильмы об отечественной войне - Брестская крепость и в Августе 44-го. Если из Советского периода, то много достойных, всех перечислять не имеет смысла. Если оценивать с точки зрения демонстрации подлинной военной техники, то посмотрите "Небо Москвы", там даже разбитый французский танк демонстрируют. Или "Иван Никитин, русский матрос", дойче панцер катаются подлинные.Из брежневского периода - "У твоего порога". Масса фильмов, словом.
      1. старлей с юга 8 декабря 2015 15:51
        Цитата: Поморянин
        Или "Иван Никитин, русский матрос"

        Может "Иван Никулин, русский матрос"?
        1. Поморянин 8 декабря 2015 17:06
          Да, верно, Никулин. Что-то я зарапортовался.
        2. Комментарий был удален.
    3. старлей с юга 8 декабря 2015 15:50
      На знаю, как с достоверностью, но даже в "Освобождении" техника недостоверна. Так в "Огненной дуге" (1943 год) еще не было у нас танков Т-34-85, которые показаны в фильме (их легко можно отличить по пушке и башне). А про самолеты - даже мне, как не специалисту, ясно, что показаны не военные самолеты, уж отличить Ла-5 от спортивного самолета я смогу.
      Но, по большому счету, все это не столь важно, в "Освобождении" главное не в качестве техники, а в чувствах людей, в их героизме, а техника отходит на второй, а то и на третий план.
      1. Кэптен45 8 декабря 2015 17:43
        Цитата: старлей с юга
        На знаю, как с достоверностью, но даже в "Освобождении" техника недостоверна. Так в "Огненной дуге" (1943 год) еще не было у нас танков Т-34-85, которые показаны в фильме (их легко можно отличить по пушке и башне). А про самолеты - даже мне, как не специалисту, ясно, что показаны не военные самолеты, уж отличить Ла-5 от спортивного самолета я смогу.

        Давным-давно,когда ещё выписывал журнал "Техника-молодёжи", в одном из номеров за 197.. какой-то уж не помню год 7или8 была большая статья о съёмках фильма "Освобождение" и там были схемы и рисунки как переделывали наши Т-34(тогда их было много на ходу) в немецкие Т-4 и Т-6,как имитировали выстрелы пиропатронами,там ещё писали,что на съёмках были случаи,когда набалдашники дульных тормозов срывало выстрелами и они метров на 30-40 улетали.Также в одном из номеров была статья как Ли-2 или "Дугласы" переделывали в ДБ-3Ф(Ил-4) для съёмок "Торпедоносцев" и транспортных "Юнкерсов". Старались придать технике достоверность хотя бы в силуэте,а сейчас смотришь фильм и даже награды не могут правильно разместить,то орден Красной звезды у командира в 1941 году справа,то Звезду Героя и Боевого Красного знамени тоже справа на кителе разместят.Не знаю кому как,но меня такие вещи задевают и если вижу,то всякий интерес пропадает,хотя иногда бывают и сюжеты неплохие,и актёрская игра,но такие вещи цепляют и смотреть дальше уже не хочется.
        1. Чёрный Полковник 9 декабря 2015 18:51
          даже награды не могут правильно разместить,то орден Красной звезды у командира в 1941 году справа,то Звезду Героя и Боевого Красного знамени тоже справа на кителе разместят
          Не так давно смотрел какой-то патриотический фильм про битву за Москву, сюжет может быть и хороший, не помню. Так там Сталин на портрете был в кителе с маршальскими погонами и просмотр превратился в кую-то саркастическую процедуру.
          Последнюю версию "Тихого Дона", который люблю и перечитывал несколько раз, не стал смотреть, дабы не испортить впечатления после его анонсирования, в котором показывали эпизод встречного конного боя красных и белоказаков (не люблю эжто слово). У красных, понятное дело был красный флаг, а у казаков был российский триколор.
          1. АНТИ.КОРР. 10 декабря 2015 02:55
            Цитата: Чёрный Полковник
            Последнюю версию "Тихого Дона", который люблю и перечитывал несколько раз, не стал смотреть, дабы не испортить впечатления после его анонсирования, в котором показывали эпизод встречного конного боя красных и белоказаков (не люблю эжто слово). У красных, понятное дело был красный флаг, а у казаков был российский триколор.

            Я одну серию посмотрел ,нечаянно наткнулся, потом понял это и есть извращения на тему "Тихого Дона",
            через 10 ть мин.чуть не вырвало, тьфу ,блин. am
          2. Комментарий был удален.
          3. afdjhbn67 10 декабря 2015 04:59
            Цитата: Чёрный Полковник
            У красных, понятное дело был красный флаг, а у казаков был российский триколор.

            Так ведь из за этого кадра все это "мыло" и затевалось.. 74 года последующей истории , тьфу , а не рождение сверхдержавы..
            Честно отработанный либеральный заказ...
          4. Поморянин 10 декабря 2015 08:53
            Уточню, у донских казаков был триколор, только не бело-сине-красный, а сине-жёлто-красный.
          5. Поморянин 10 декабря 2015 08:53
            Уточню, у донских казаков был триколор, только не бело-сине-красный, а сине-жёлто-красный.
          6. miv110 4 января 2016 07:40
            Если не ошибаюсь, Вы имеете ввиду воображаемую Григорием сцену ( вставленную режиссером фильма как символ происходящего ), но только смотрели её не внимательно. Это был флаг цветов Войска донского, а не Российский триколор.А фильм по своему хорош и посмотреть его стоит.
      2. Альф 8 декабря 2015 22:40
        Цитата: старлей с юга
        На знаю, как с достоверностью, но даже в "Освобождении" техника недостоверна.

        А уж у пиндocoв достоверность аж прет. Достаточно посмотреть фильмы 50-90-х годов. Смотришь и не понимаешь-где американский танк, а где немецкий. Вся разница-у одного звезда на башне, а у другого крест. В авиации тоже самое, достаточно посмотреть Топган.
    4. aleks 62 next 9 декабря 2015 10:59
      ..... Недавно пересмотрел "Белый Тигр" Карена Шахназарова, пусть, сюжет мистический, но в нём философия о добре и зле, о затаившемся фашизме, символом которого был этот "Тигр". ...

      .....Хороший фильм....Для думающих людей.....Я в этом фильме увидел алегорический смысл....Сравните хронологию фильма с этапами ВОВ ( начальный период и т.д.)....Многое становится на свои полочки....А то ,что "Тигр" не похож на оригинал, не есть главное....Сильный фильм....И зарубежные бывают хорошие, не только всякие " сержанты райаны"....Не так давно посмотрел фильм "Последний рассвет" к примеру....Никакой политики , восхваления, почти нет нарисованных батальных сцен....Фильм о молодом английском летчике ( о 1,5 лет его жизни), как он из романтического юнца превращается в зрелого летчика защищающего свою страну....Актеры соответствуют своим годам ( очень молодые ребята), а не как в новых наших фильмах с упитанными лицами и возрастом "под 40" играющих пацанов....Ведь не секрет , что подавляющее большинство наших летчиков были 20-22 года ребята, старых почти не было ( всех выбили вначале войны)...
    5. bondarencko 10 декабря 2015 01:44
      Хроника пикирующего бомбардировщика!
      1. АНТИ.КОРР. 10 декабря 2015 03:03
        "В бой идут одни старики"!!!!
        Премьеру смотрел в Кишиневе в 197.(не вспомню) ещё в детском возрасте, а впечатления остались на всю жизнь!!!!!
        1. АНТИ.КОРР. 10 декабря 2015 03:10
          "На войне, ка на войне" !!!!!!!!!!!!!!!
          обожаю этот фильм.
  4. inkass_98 8 декабря 2015 07:25
    Сам не могу смотреть фильмы о войне выпуска после 1989-90 годов. Режиссеры старательно воплощают то ли свои эротические фантазии, то ли отрабатывают нехилый заказ. И старый Михалков (ему-то чего не хватало?) туда же полез, и более молодой Бондарчук, и прочие. Американский "Враг у ворот" и то больше похож на правду (с известными оговорками и непременными штампами в адрес СССР и его армии), чем многие отечественные новоделы.
    1. Belousov 8 декабря 2015 09:07
      Как чего не хватало Михалкову? Власти и денег. Вот зачем ему мигалка на машину? Однако катается с мигалкой приписанной к МО. Создали какую-то компанейку и пилят госбабло вместе с Бондарчуком, Бекмамбетовым и прочими. Да еще и учат остальных как жить.
      1. Комментарий был удален.
      2. ranger 8 декабря 2015 09:37
        Цитата: Belousov
        . Вот зачем ему мигалка на машину? Однако катается с мигалкой приписанной к МО.


        Всероссийский барин был очень недоволен, когда ему по этому поводу приклеили кличку МИГАЛКОВ.
        Поймите, ну не может же аристократ ездить как остальные холопы...
        Вот и весь пар, бывший у него в молодости, в свистки вышел и ныне он в "мастерстве" сравнялся со своим прихлебателем Ф.Бондарчуком..
        Как гласит давняя эпиграмма:"Земля, ты слышишь страшный зуд, три Михалкова по тебе ползут"...
        1. Maksud 8 декабря 2015 13:21
          Добавлю пару слов. Поговаривают, что У Михалкова в машине вместо иконок зеркальца. laughing
          А кроме шуток, вспомните, что у нас снято достойно про Великую Отечественную войну. Лично мне понравились фильмы "Брестская крепость", "А зори здесь тихие" (хотя, наверное, тут виноват оригинальный фильм и сама повесть), "Дорога на Берлин", которую честнее и правильнее было бы назвать "Двое в степи". От бондарчуковского "Сталинграда" меня чуть наизнанку не вывернуло. Уж лучше посмотреть одноимённую немецкую картину. Сейчас просто многие предпочитают делать деньги. К кино это тоже относится.
          P.S. Специально не упоминал о старых советских фильмах, ибо нечего сравнивать наш нынешний кинематограф ( в массе своей) с пальцем. hi
  5. Reptiloid 8 декабря 2015 07:46
    Я тоже не любллю новые фильмы.Для меня вседа любимые "Освобождение"---все фильмы и "Щит и меч".Старшие родственники говорят,что ради этих Фильмов с уроков сбегали и очереди огромные стояли,что б купить билет.Словам о том,что нельзя расходовать бюджетные деньги на лживые фальшивки---не верю.Это повторилось неоднократно.
    Никак не мог решится посмотреть фильм "мы из будущего"Но понравились 2.Зато другие фильмы про войну и перемещения вовремени категорически не принимаю.С уважением.
    1. stas-21127 8 декабря 2015 12:08
      Согласен, "ЩИТ и МЕЧ" вообще один из самых любимых фильмов.
      1. Кэптен45 8 декабря 2015 17:48
        Цитата: stas-21127
        Согласен, "ЩИТ и МЕЧ" вообще один из самых любимых фильмов.

        А трилогия про "Сатурн"?
        1. Reptiloid 13 декабря 2015 17:40
          К сожалению,не случилось.Когда маленький был,читал книгу"Сатурн почти не виден",Наверно фильм по книге?Автора не помню.Также люблю фильм по книге Богомолова"Момент истины".Нравятся мне сериалы из цикла"Смерш".правда,получалось, что не подряд .Как-то и в комментариях к другим статьям не встречал о них ничего.Интересно,что думают о них другие.Я не могу понять правильность деталей,и бытовых и военных.Вот старшее поколение хохотало, что дорога не такая, и что где-то в деревне мелькнула с еклопакет.Разумом понимаю --стекло пакетов тогда не было,но меня это не оскорбило.Про стекла---говорят, было нормой в том далёком социалистическом детстве----замёрзшие изнутри стекла и по полсантиметра намерзало.Вот другой совсем климат даже был,а город один и тот-же. И еда другая.В фильме"чёрный ворон"пьют баночке пиво в 70х годах.Родственники просто от хохота отойти не могли.А я бы и не понял.
          С уважением.
          1. andj61 13 декабря 2015 17:50
            Цитата: Reptiloid
            Про стекла---говорят, было нормой в том далёком социалистическом детстве----замёрзшие изнутри стекла и по полсантиметра намерзало.Вот другой совсем климат даже был,а город один и тот-же. И еда другая.В фильме"чёрный ворон"пьют баночке пиво в 70х годах.Родственники просто от хохота отойти не могли.А я бы и не понял.

            В деревнях - да и не только - утепляли рамы так: Заклеивали плотно наружнюю раму, далее делали подстилку из рубероида или толи между рамами, насыпали 5-7 см опилок - почти до уровня стекол. Сверху - ещё полоску толи-рубероида и полоску белой бюумаги. А совсем сверху маленький, на 100 гр.стаканчик и в нём 20-30г. соляной или серной кислоты: чтобы влага между окон в кислоту собиралась. В этом случае на наружном стекле льда практически не было.
            А баночное, причём наше, пиво было! Называлось оно "Золотое дно", выпускалось в Москве, но купить его было практически невозможно, правда очень и очень редко в заказах бывало. Самому мне удалось его попробовать в конце 1978. По вкусу - ничего особенного, но это было крайне круто!
            1. Reptiloid 13 декабря 2015 21:24
              Но по-моему,хотя быт важен,это не главное.Искажения быта всегда были и будут.Где-то читал,во Франции Наполеона в театре играли спектакли на темы древнего мира в костюмах того времени.Тоже касается часто и картин,написанных художниками в разы времена.
              По фильмам и книгам Социалистического времени кажется,что через них осуществлялась государственная программа советского воспитания советских людей.Из советских детей получались советские взрослые.Октябрёнок, пионер,комсомолец,коммунист.Эта линия проводилась.Также про профессии,про жизнь людей разных профессий.А сейчас этого нет.Родителям самим по себе трудно,невозможно это осуществить.Вот и есть то,что есть.
              Ещё также получается,что целые пласты советской культуры куда-то бесследно исчезают.На самом деле я часто общаюсь с молодыми,которым это интересно.Про себя,как-то повезло,что невзирая на переезды,дома детские книги того времени задержались.Так же альбомы некоторые по искусству соцреализма сохранились.С уважением.
  6. василий50 8 декабря 2015 07:54
    Сегодня антисталинизм и русофобия основа политической физиономии *демократов и тилигентов*. Традиция старая вспомните всех демократизаторов и носителей западной культурки, тех самых что пытались колонизировать то что осталось после развала РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, и тех кто потом в рядах гитлеровцев нёс *освобождение*. Безответственность и наглость основа всех таких *деятелей*. Для них русофобия это возможность примкнуть к *мировому тренду* и через предательство вроде как приобщились к мировой элите , лишь бы на *западе* заметили и отметили.
    1. SirGrey 9 декабря 2015 05:06
      Цитата: василий50
      Сегодня антисталинизм и русофобия основа политической физиономии *демократов и тилигентов*.

      О как) А надо что просталинские фильмы снимать с главным героем чистокровным русским, сразу от сохи?
    2. bondarencko 10 декабря 2015 01:50
      ВЕЧНЫЙ ЗОВ.
  7. Военный Строитель 8 декабря 2015 08:02
    согласен с автором, снимают полный отстой, правда в последнее время, как мне показалось исчез из фильмов "еврей-герой", раньше мы потешались над, русскими в американских фильма за не соответствие в одежде, а сейчас наши делают то же самое, и уже совсем не смешно становится, на мой взгляд, два фильма неплохих есть: "в августе 44-го" (есть минус, какой то он скомканый вышел, видимо бюджет маленький был), и "Брестская крепость" - правда эти фильмы белорусские, а не российские
  8. parusnik 8 декабря 2015 08:08
    Спасибо, автору..отличная статья...
    1. Поморянин 8 декабря 2015 09:53
      Да пожалуйста. wink
    2. Поморянин 8 декабря 2015 09:53
      Да пожалуйста. wink
    3. АНТИ.КОРР. 10 декабря 2015 03:13
      Цитата: parusnik
      Спасибо, автору..отличная статья...

      Поддерживаю!!!
      Автору +100500 good
  9. Опора 8 декабря 2015 08:11
    И еще тупые косяки режиссеров в виде чистых гимнастерок, нецарапанных касок и фиг знает шо за боевая техника участвует в боях. Было бы смешно, но это наша История, и её уже при нас начинают поганить а-ля патриоты-->патриоты из интиллеженции ...
    1. afdjhbn67 8 декабря 2015 13:31
      Цитата: Опора
      И еще тупые косяки режиссеров в виде чистых гимнастерок, нецарапанных касок и фиг знает шо за боевая техника участвует в боях. Было бы смешно, но это наша История, и

      Или наоборот - наши ватники и холеные немцы экипированные будто на дворе 2000 года - это тоже в подсознание молодежи отлаживается и отсюда они начинают верить , что победили мы только усыпав трупами пол европы...
    2. bondarencko 10 декабря 2015 01:52
      Так там же на ролях кинозвёзды и кинодивы!
  10. Серый 43 8 декабря 2015 08:12
    Автору спасибо за статью! Битва на Севере мало освещается,а эта статья требует другого названия по её содержанию,ещё одна страница нашей славной истории,надеюсь что и о ней снимут правдивый фильм
    1. Поморянин 8 декабря 2015 09:59
      Я просто использовал словосочетание "кино и немцы", как обозначение нелепости, глупости, несуразности. После данного фильма для меня Макс Аверин умер, как актёр. Как и Гуськов после абсурдных "дней в мае". Деньги деньгами, но сниматься в откровенной лабуде и остаться после этого приличным человеком?
      1. Товарищ Бендер 8 декабря 2015 10:44
        А зачем им оставаться "приличными людьми", когда основная задача заработать денег не удосуживаясь разобраться в правдивости сценария. У них даже таких мыслей не возникает, как у тех же актеров из "Штрафбата". К сожалению сейчас уже практически нет "Верещагиных от кино", которым за Державу обидно.
    2. Поморянин 8 декабря 2015 09:59
      Я просто использовал словосочетание "кино и немцы", как обозначение нелепости, глупости, несуразности. После данного фильма для меня Макс Аверин умер, как актёр. Как и Гуськов после абсурдных "дней в мае". Деньги деньгами, но сниматься в откровенной лабуде и остаться после этого приличным человеком?
      1. perm23 8 декабря 2015 10:37
        А что Вы хотите от этих артистов . Для них нет ничего святого - кроме денег.Они готовы что угодно делать , лишь бы платили . Поэтому и в рекламу всякой дряни лезут . Им то что , платят и все. Натура такая - подлец называется.
        1. Поморянин 8 декабря 2015 11:15
          Вот и грустно, что в России сейчас в героях эстрадные кривляки да телеболтуны.. Готовлю статью о том, как Лайма Макаревич и Андрей Вайкуле нанесли непоправимый ущерб русскому населению Поморья.
        2. Поморянин 8 декабря 2015 11:15
          Вот и грустно, что в России сейчас в героях эстрадные кривляки да телеболтуны.. Готовлю статью о том, как Лайма Макаревич и Андрей Вайкуле нанесли непоправимый ущерб русскому населению Поморья.
          1. afdjhbn67 8 декабря 2015 13:27
            Цитата: Поморянин
            Лайма Макаревич и Андрей Вайкуле нанесли непоправимый ущерб русскому населению Поморья.

            Отличный пиар laughing , уже заинтриговал с удовольствием почитаю, надеюсь на таком же уровне как данная статья. Отличная статья - хороший посыл в современность из истории..
          2. bondarencko 10 декабря 2015 01:56
            По-латышски правильно "Вайкулис".
  11. Серый 43 8 декабря 2015 08:12
    Автору спасибо за статью! Битва на Севере мало освещается,а эта статья требует другого названия по её содержанию,ещё одна страница нашей славной истории,надеюсь что и о ней снимут правдивый фильм
  12. Рождённый в СССР 8 декабря 2015 08:14
    Наша елита ориентированна на запад. Так повелось с царя Пети 1 . Ну и остальные туда же, после 91 поклонение продолжаеться,снимают что там скажут вернее на что денежек дадут. Ну а царь ампиратор всея Руси застыл в своем величии. Впрочем и фильмы у него для елиты так сказать, для народа кино он давно не снимает. Ну про фантазёров от демократи, то по их пониманию войну выиграли благородные урки, зеки и политзаключённые. Которые на виллисах играя на гармошках распевая благородный шансон про воровскую долю взяли Берлин.
  13. ТОПОР 8 декабря 2015 08:25
    Просто хочется иногда спросить у "наших" новодельщиков - ЗАЧЕМ?
    1. mishastich 8 декабря 2015 09:26
      Для грантов.
      1. ТОПОР 8 декабря 2015 09:30
        Деньги и ещё раз деньги...Это всё понятно.А совесть?Есть ли она у них?
        1. mishastich 8 декабря 2015 10:19
          Вы и сами легко можете ответить на этот вопрос, если они делают такое, есть у них совесть или нет?
    2. Batar 9 декабря 2015 14:13
      Да для бабла, да за него родимого.
  14. lilian 8 декабря 2015 09:23
    Действительно, интересный и необъяснимый результат. Когда были запреты, цензура интеллигенция почему-то плодотворнее творила. Сколько замечательных достижений осталось от Великой страны в области литературы и кино.
    А сейчас у меня чуть ли не рефлекс выработался, я как только вижу что фильм российского производства отключаю его.
    Бедная Саша, Особенности национальной..., Хотабыч, Грозовые ворота. Больше из понравившихся не могу вспомнить.
    А документальные фильмы хорошие в России снимают. Студия Крылья России, Стар Медиа и фильм "Счастливые люди".
    1. cth;fyn 8 декабря 2015 10:03
      А мне неизвестная война нравится, интересно послушать как о ВОВ за океаном рассказывают.
      1. Spitfire 8 декабря 2015 14:46
        Цитата: cth;fyn
        А мне неизвестная война нравится, интересно послушать как о ВОВ за океаном рассказывают.


        если бы еще этот документальный фильм там показывали, было бы еще лучше. А фильм хороший, ни одной серии не пропускал. А если честно, абсолютно согласен с большинством комментаторов - снимают чушь редкостную. Попытался вспомнить, что же мне понравилось из достаточно свежих художественных фильмов о войне - и, к своему же удивлению, понял, что это американский фильм. "Сахара" 1995-го года. С Джеймсом Белуши. Вот так. И просьба не минусовать, не посмотрев ;-)
  15. Polkovodetz 8 декабря 2015 09:32
    Огромное спасибо автору! Эта правда стоит поперек глотки всяким нынешним либерастам. Сколько ими было изолгано, сколько глумления и ненависти, а все равно живет еще правда.
    Больше бы таких статей, свою историю надо знать и любить.
  16. vovan50 8 декабря 2015 09:35
    По сравнению с Советскими фильмами о войне и не только, нынешние поделки вызывают чувство глубокого отвращения.
  17. стас57 8 декабря 2015 10:05
    А тот злополучный фильм? Что ж, он займёт достойное место на полке в ряду ненаучной фантастики или попросту вранья о Великой Отечественной войне, где уже давно пылятся «Штрафбат», «Четыре дня в мае» и прочие «Сволочи». Смею надеяться, что подобные псевдоисторические изыски, дающие выход неуёмной фантазии сценаристов и режиссёров, в дальнейшем всё-таки будут снимать без поддержки государства, то есть не за наши с вами деньги — деньги законопослушных российских налогоплательщиков.

    если честно-даже не слышал , столько киношлака сняли, что хоть вой.
    А вот "Дорога на Берлин" кстати ничего.

    о том, что немцы воевали только за счёт полководческих талантов своих офицеров и генералов, боевых качеств солдат и техники, то есть не числом, а умением. А РККА, наоборот, могла победить, только «завалив немцев трупами своих солдат». Но вот тут у этих записных вралей выходит осечка: если не было на Севере у немцев подавляющего численного превосходства, то не было у них и каких-либо выдающихся успехов.

    специфика фронта, хотя вариантов как доказывающих так и опровергающих этот тезис- полно, причем не редко с одними и теми же противниками.
    все же война сложнее чем двухмерные рамки -завалили трупами/воевали умением.
  18. cth;fyn 8 декабря 2015 10:06
    Надо с голивуда пример брать, например Фури, отличный фильм снято не придерешся, аутентично красиво и т.д. единственное сюжет подкачал, но это компенсирует экшн! А в наших ни сюжета ни экшена, работа на уровне студентов киноколеджа.
    1. АВП 518 8 декабря 2015 10:26
      Цитата: cth;fyn
      например Фури, отличный фильм снято

      Дело конечно вкуса,но я Ярость посмотрел и забыл. А этот фильм постоянно пересматриваю.
      1. Комментарий был удален.
      2. ranger 8 декабря 2015 17:39
        Цитата: АВП 518
        но я Ярость посмотрел и забыл. А этот фильм постоянно пересматриваю.


        Ничего удивительного, ведь фильм был поставлен по одноименной повести Курочкина, в войну командовавшего, если не ошибаюсь, танковой ротой. Человек знал о чем писал - ну и конечно, прекрасный актерский ансамбль.
        А мне запомнился, наверное, не столь известный фильм "Торпедоносцы" как раз о войне на Севере - о летчиках Северного флота... Там все как в жизни - и трагическое и смешное....
        1. Per se. 8 декабря 2015 20:03
          Цитата: ranger
          А мне запомнился, наверное, не столь известный фильм "Торпедоносцы" как раз о войне на Севере - о летчиках Северного флота...
          Есть ещё очень хороший фильм о войне на Севере, - "Дважды рождённый" (1983), если вдруг не смотрели, очень рекомендую.
  19. moskowit 8 декабря 2015 10:14
    Всё это звенья одной цепи, буржуазно-олигархического переворота. Целенаправленно убивается русская национальная самобытность и культура. Изменилась школьная программа. Телеканалы забиты пошлостью и клонам чужих программ. Полность подвергнуты забвению многие пласты истории. и , наоборот, выпячиваются нужные власти, трактуемые и освещаемые в нужном властям контексте продажными "политологами", "историками" и прочими апологетами настоящих европейских "демократических" ценностей. А в это время эти псевдоисторики, не только трубят в угоду "спонсоров" из-за бугра но и потворствуют сжиганию, уничтожению и разрушению национальных святынь. am am am
  20. Epifan 8 декабря 2015 10:19
    В кино ещё не вышли из конца 80-х.Поливать и очернять,вот и всё кино.Но если это на гос.деньги,то и спросить нужно строго."Банкет" за свой счёт пожалуйста.
  21. Военный Строитель 8 декабря 2015 10:32
    Цитата: lilian
    Грозовые ворота

    про Чеченскую войну еще хороший фильм "Честь имею!"
  22. perm23 8 декабря 2015 10:33
    Правильная статья. Очень многие кинодеятели и борзописцы. Сидя сегодня в теплом кабинете, попивая кофе за компом , решают что они понимают и знают , как было все на войне как надо было воевать . Сами черпают все эти знания из неоткуда ( ОБС - одна баба сказала ) . Ну или правильно сказано получают инфу от друзей из за бугра. Главное показать , что выиграли мы большой кровью , у очень умных и цивилизованных немцев.Что по их мнению - зря. Главное всячески опорочить великие заслуги Руси.Чтоб мы перестали помнить об этом , начали стыдиться и тогда мы никто.Тогда Русь позабывшую свою историю можно разорвать. Что уже и произошло с Украиной. Нам надо знать об этом и правильно своих детей воспитывать.
  23. Робертъ Невский 8 декабря 2015 11:10
    Прекрасная статья! Вполне с автором согласен.
  24. Ким Климов 8 декабря 2015 11:19
    Вообще-то, если посчитать все послевоенные фильмы ( не считая выпущенных фильмов во время войны) про Вторую Мировую войну и в СССР, и в Голливуде, и в странах участницах той войны, то немецких солдат (в основном) и их союзников, там постоянно "намалачивают" примерно 1: 10, если не больше. Во всех фильмах, в подавляющем своем большинстве, это бросается в глаза. И такая подача, никак не соответствует исторической правде. Тем более для настоящего патриотического воспитания молодого поколения. Правдивость должна быть правдивой. В этом плане примером, отображающим правдивые, с глубоко человечным подходом реалиям войны, был фильм "Летят журавли".
    1. Поморянин 8 декабря 2015 11:45
      Из Симоновской трилогии "Живые и мёртвые" 1-й фильм, "Соддаты" 1956 года по Виктору Некрасову. Хорошие картины, никаких прикрас.
    2. Комментарий был удален.
  25. Поморянин 8 декабря 2015 11:25
    Благодарю за отзывы, но почему-то никто не заметил того, что очередной пестуемый либерал-тусовкой миф о "несчастных страдальцах из сталинского ГУЛАГА, спящих и видящих, как сбросить усатого тирана" рушится как карточный домик. Находясь в километре от "освободителей", у которых были и русскоязычные (русскими назвать не могу, увольте) прислужники НИ ОДИН заключённый не перешёл к немцам. Хотя, казалось бы, вот они, цивилизованные носители западной культуры, рядом, шагни шаг в сторону и кто тебя станет искать в сопках да камнях?? А потом Полярная дивизия, состоящая вот из таких "несчастных жертв сталинских репрессий" заставила егерей умыться кровью.
  26. Бывший комбат 8 декабря 2015 11:58
    Очень актуальная тема для России. И не только касательно фильмов и не только о войне. Разрушение мозгов молодых россиян происходит ВО ВСЕХ СФЕРАХ информационного пространства. Посмотрите на улице, в телевизоре, в магазине и посчитайте сколько рекламы не русском языке и сколько рекламы содержащей вражеский язык ... Стало ТРАДИЦИЕЙ ОХАИВАТЬ СВОЕ ПРОШЛОЕ (будь то далекое или не давнее). Но как ни странно нынешнее с 91г прошлое ТОЛЬКО ВОСХВАЛЯЕТСЯ. Во всех средствах массовой информации ОБЯЗАТЕЛЕН (!) штамп обгаживания РЕАЛЬНО ВЕЛИКИХ достижений прошлого и преувеличение МИКРОСКОПИЧЕСКИХ и сомнительных достижений нынешнего. Пора ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБУЮ ЛЖИВУЮ И ПРЕУВЕЛИЧЕННУЮ НЕГАТИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О ПРОШЛОМ СВОЕГО НАРОДА. Но видимо уже поздно, страну и весь славянский мир не спасти. Судьба индейцев уготована этому населению.
  27. stas-21127 8 декабря 2015 12:11
    ДА уж, современные фильмы также не люблю, очень они наигранны, не верится в сюжет, исключение на мой взгляд: Брестская крепость, Белоруссия, вот там все более-мене правдиво, а так, не на тех фильмах детей воспитываем.
  28. AAV 8 декабря 2015 12:16
    Автору за статью спасибо. Но хочется внести маленькую поправочку: Полярный не поселок, а город с 1939 года.

    Если мне не изменяет память и ничего не путаю, то на хребте Муста-Тунтури находится единственное место где всю войну простоял советский пограничный знак.
    AAV
    1. Поморянин 8 декабря 2015 12:28
      Верно, с Полярным тормознул, виноват, осознал. Да, именно там простоял знаменитый погранзнак.
    2. Комментарий был удален.
  29. vadimtt 8 декабря 2015 12:41
    Экшен не экшен. Вот посмотрите "Иди и Смотри" середины восьмидесятых и никакого экшена не захочется. При том что "Фури" вполне нормальный фильм на фоне остального современного голливуда. Примерно как "Спасти рядового Райна" и сериал "Братья по оружию".
  30. Улиточник N9 8 декабря 2015 12:42
    Единственно нормальный современный фильм российского кинематографа о войне это-"Грозовые Ворота". Все остальное или снято для "западного"зрителя, для всяко-разных "оскаров" или идеологические поделки для поддержания современной государственной антикоммунистической идеологии.
  31. Petrik66 8 декабря 2015 13:20
    Тема поднята очень правильная. Когда ты снимаешь фильм про войну, будь добр - пригласи консультанта. В советское время, в одесской киностудии штамповали кучу военной клюквы типа6 Мерседес уходит от погони, Операция южный гром и т.д и т.п. люди не заморачивались - Святая для нас тема моментально прикрывала любую критику в адрес создателей. Фронт за линией фронта, приказ перейти границу, трилогия о Ковпаке и т.д. и тому подобное. Но по сравнению с нынешней "военной" темой, вышеуказанные фильмы - это апофеоз реализма и исторической правды. Можно дать несколько простых советов: 1. В действующей Красной армии, даже молодые летехи стриглись или налысо или под полубокс (вши знаете ли)2. Женщины косметикой не пользовались, ей пользовались только ППЖ в высоких штабах. 3. Женщины в основном ходили в галифе, а не в мини юбках. 4. Подшиваться и гладится в окопах человек не мог. Внешний вид бойца, после недели сидения в окопе или в лесу, или в горах - это очень грязный, очень уставший, очень плохо выбритый, голодный человек, в очень грязном и возморжно не совсем целом обмундировании. От печки или костра у него красные глаза, он весь в копоти и у него грязь под ногтями. Где Вы видели такого солдата в Кино???? Они сражались за Родину - вот кино, вот правда. Оружие: В немецком отделении пистолет пулемет (шмайсер) был только у командира отделения! На мотоциклах немцев отучили ездить очень быстро. А вы видели хоть раз, когда немец в кино на мотоцикле убил или хотя бы попал в кого то? Это просто ездящая на мотике мишень. У немцев все солдаты - эсэсовцы в маскнакидках, все прекрасно вооружены и одеты с иголочки, все на танках и бтр? Наши же - пешком, даже в 1945 г. РККА стала более моторизованной по отношению к немцам, еще в 1943 году. А эсэсманов на фронте было не более 15 - 20% и то, в самом конце, и не немцев, а всякой восточно и центральноевропейской сволочи. Продолжать можно бесконечно. А забыл - немцы забросили за линию нашего фронта более 50 000 агентов и их всех убили или переловили те самые пузатые нквдшниковские скоты. Странно ?
    1. Поморянин 8 декабря 2015 14:04
      Очень грамотное замечание. В 1941 году рядовыхстригли наголо, причёску разрешалось иметь только офицерам и политработникам. Вот поэтому немцы пару месяцев и легко вычисляли командный состав РККА по внешнему виду - сбрасывай форму - не сбрасывай. А где-то с августа на стрижки уже никто не обращал внимания, в войска пошёл приписной состав, забыли и про вшей и про всё остальное. В РККА, как и в Вермахте в 1941 году автомат имел только командир отделения. В остальном у вас всё верно написано.
      1. Alexey RA 8 декабря 2015 17:02
        Цитата: Поморянин
        В РККА, как и в Вермахте в 1941 году автомат имел только командир отделения.

        Ошибаетесь.

        Смотрим штат стрелковой дивизии № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г.
        В стрелковом отделении есть 2 автоматчика (рядовые), вооружённые пистолет-пулемётами. Командир отделения вооружён самозарядной винтовкой.

        "Командирские и млкадкомовские" ПП появляются на уровне от взвода и выше - например, ПП есть у замкомзвода (младший командир), командира взвода связи (командир) и в штабе батальона.

        Ещё пистолет-пулемёты есть у миномётчиков в минроте - по 1 на расчёт.
        1. Поморянин 8 декабря 2015 17:26
          Не вправе спорить, но сделаю маленькое уточнение. Дивизий по штату военного времени, кой вы указали в предыдущем посту, в РККА, если мне не изменяет память на 22.06.1941 года не было ни одной.
    2. Комментарий был удален.
    3. Alexey RA 8 декабря 2015 16:55
      Цитата: Petrik66
      Тема поднята очень правильная. Когда ты снимаешь фильм про войну, будь добр - пригласи консультанта.

      При этом ещё не мешало бы прислушиваться к его советам, а не просто пригласить ради фамилии в титрах. smile
      Цитата: Petrik66
      4. Подшиваться и гладится в окопах человек не мог. Внешний вид бойца, после недели сидения в окопе или в лесу, или в горах - это очень грязный, очень уставший, очень плохо выбритый, голодный человек, в очень грязном и возморжно не совсем целом обмундировании. От печки или костра у него красные глаза, он весь в копоти и у него грязь под ногтями. Где Вы видели такого солдата в Кино????

      Исключительно в ихнем Голливуде. smile Ну, или в НВО-шных сериалах Хэнкса-Спилберга.
      Увы, но у нас нет такого матёрого человечища как Dale Dye и его Warriors Inc., которыйв самом начале своей голливудской карьеры за месяц привёл актёров "Взвода" к виду "типичного американского солдата в джунглях Вьетнама".
    4. Starina_Hank 8 декабря 2015 18:58
      "Мерседес уходит от погони " снят на основе реальных событий, но сам фильм бездарный!
    5. Starina_Hank 8 декабря 2015 18:58
      "Мерседес уходит от погони " снят на основе реальных событий, но сам фильм бездарный!
  32. KIBL 8 декабря 2015 13:30
    Бабло рулит,о какой совести можно говорить,какая любовь к Родине,какая память,только БАБЛО!!!
  33. олег46 8 декабря 2015 15:09
    Согласен со всеми форумчанами. Но, как апогей не только сюжетного искажения тогдашней действительности,- балансирующей зачастую на грани фантастики,- но и откровенно грубых технических ляпов предлагаю уважаемым коллегам по форуму посмотреть фильм "Отрыв"(И.Скляр играет в нем главного сотрудника НКГБ). В этом "шедевре современного киноискусства" в конце седьмой серии есть момент когда благородный НКВД-шник,- перешедший на сторону незаконно осужденных друзей по оружию,- уходит от погони милиции (чем не фантастика?); так вот, в момент, когда мотоцикл уходящего от погони выезжает из проселочной дороги на главную, поворачивается камера и в правом нижнем углу на 1 сек(!) во всей красе показывается часть человеческого бедра (почти до пояса), одетого в синие джинсы и белые кроссовки!?! wassat
    Это просто супер ляп! Я несколько раз пересматривал этот момент сначала сам, потом с братом. У кого есть время посмотрите и оцените сей шедевр современного киноискусства. Не пожалеете, уверен. good
  34. avva2012 8 декабря 2015 15:59
    Немного не про кино. Примерно, чуть более двух месяцев назад, видел интервью Мединского. Он озвучил цифру безвозвратных воинских потерь СССР и Германии, так получилось: 7млн. 300 тыс., и 7млн. 500тыс. (цифры округлены мной). Очень нравится творчество Артема Драбкина, особенно его цикл: "Фронтовой быт советской пехоты" "танкистов", "летчиков". Замечательная серия. Современное военное кино не смотрю. Фьюри, о чем? Кино, для любителей посмотреть на человеческое жаркое. Последний бой в танке, явно слизан с боя русского танка КВ-1, летом 1941г. Когда один танк, остановил танковую группу Гепнера.
  35. kush62 8 декабря 2015 16:21
    Прочитал все комментарии , всем, как и мне, не нравится халтура и брехня про " героев" .
    Как это до сих пор не выступил маршал и " стратэг " с позывным Русс. Не обозвал всех паранойными недочеловеками.
  36. Ozhogin Dmitry 8 декабря 2015 16:44
    Статья, почти полностью, скажем так, текстовой вариант видеообзора BadComedian на фильм " Служу Советскому Союзу". Проще говоря, содрана.
    1. Поморянин 8 декабря 2015 16:48
      Без первого и последнего абзаца статья написана в 2007 году. Неизвестно, кто у кого сдирал.
  37. potalevl 8 декабря 2015 16:47
    Да, действительно, в той стране которую предали в 1991-ом, ценности были другие. Не было частной собственности на средства производства и эксплуатации человека человеком, а с детства воспитывали в духе любви и гордости к стране в целом и малой родине в частности. Помню в третьем классе на уроке литературы, или мужества, впервые по кинопроектору просмотрел фильм "Повесть о настоящем человеке". Телевизоры в то время не у всех были, да и фильмы по ТВ не так часто показывали, как теперь. А теперь на каких фильмах молодое поколение воспитывают? "Сволочи","шрафбаты","ментовские войны" и "бригады". А все почему? Потому, что кто хозяин тот и музыку заказывает. Государственных киностудий нет, одни общества - ограниченные да акционерные. Бюджетные деньги чиновники Минкульта вместе с барыгами дербанят, а чтобы снять фильм НАСТОЯЩИЙ надо с протянутой рукой по народу пройтись, и то думаю барыги ухитрятся и от этих народных денег себе отщипнуть. Зато на деньги правительства Москвы можем содержать телерадиокомпании типа "Эха Москвы", где страну помоями без устали обливают. Кстати, военную кинохронику 1941-1943 г.г. в этот период показывали в США под названием "Неизвестная война", а тот фильм который нам при Горби показывали под названием "Ункнаун вар" состоит из нарезок той самой кинохроники, только с другими акцентами и взглядами. Потому как после смерти Рузвельта у американцев по отношению к нам другие задачи были поставлены, которые они с успехом реализовали развалив СССР. Вот такая арифметика понимаешь-ли.
    1. олег46 9 декабря 2015 05:44
      Цитата: potalevl
      Кстати, военную кинохронику 1941-1943 г.г. в этот период показывали в США под названием "Неизвестная война", а тот фильм который нам при Горби показывали под названием "Ункнаун вар" состоит из нарезок той самой кинохроники, только с другими акцентами и взглядами

      А есть возможность посмотреть в сети эту кинохронику без купюр? Если есть, то дайте ссылку пож-та. Спасибо!
  38. Ozhogin Dmitry 8 декабря 2015 16:51
    Вот старый советский фильм, снятый, по повести не помню кого))) - Судьба человека. Шедевр просто!
    1. Комментарий был удален.
    2. Поморянин 8 декабря 2015 17:04
      По повести Михаила Шолохова.
    3. avva2012 8 декабря 2015 17:07
      Михаил Шолохов
  39. chelovektapok 8 декабря 2015 17:42
    Согласен с автором. Хорошая статья. Мало внимания уделяется Северному Фронту. В основном " На остальных участках фронта шли бои местного значения"(с) А зори здесь тихие. Бои на Севере, Северные конвои знаю по рассказам фронтовиков, морпехов и краснофлотцев, своих родных дядей по материнской линии. Не было на Севере значительного перевеса в л/составе и технике. Второстепенным считали Север и не баловали. Тем дороже Победа в Заполярье. Особо красочных таких рассказов не было. Северяне вообще -люди сдержанные в эмоциях. Дядька так и рассказывал: высаживают на берег голый. Повезло, если убили кого, можно залечь за убитого и стрелять. Северяне даже мёртвые сражались. Это уже потом в архивах нашёл, за что у него награды были. Правда- ничего особого. Обычная фронтовая работа, выполненная на ОТЛИЧНО! Солидарен с авторм в том, что современные понтовые поделки смотреть не могу. "А зори здесь тихие"- могу и считаю лучшим фильмом о Войне на Севере.
    1. kotvov 8 декабря 2015 19:03
      Мало внимания уделяется Северному Фронту.,,
      если бы только Северному,идет,так сказать,полное переписывание истории СССР.
  40. kos2cool4u 8 декабря 2015 18:05
    Цитата: Maksud
    От бондарчуковского "Сталинграда" меня чуть наизнанку не вывернуло. Уж лучше посмотреть одноимённую немецкую картину

    Согласен, баварцы раз в сто лучше сняли, хотя без пафоса и штампов тоже не обошлось.))))
  41. Flanke 8 декабря 2015 18:29
    Фьюри (Fury) тяжелый бред от начала и до конца. Околесица в каждой минуте фильма. Что удивило, так это что о нем благостно отзывались в упомянутой выше передаче про быт советских танкистов с Драбкиным.
  42. Редактор 8 декабря 2015 19:59
    Присоединяюсь к похвалам "Брестской крепости" и "В августе 44-го" (последнему бюджета бы подкинуть вовремя, несколько батальных флэшбэков очень украсили бы картину, не говоря о раскрытии некоторых образов). "Мы из будущего-1" неплох общим пафосом и актерской игрой, но "заклепками" тоже не вышел. "Сталинград" запомнился несколькими правильными акцентами (разгрузка немцами могильных крестов, пинок от немца в ответ на "хайль-гитлер"), парой ярких эпизодов типа "атаки мертвецов" в начале - и алогичной мешаниной в качестве их обрамления. Концовка особенно удручает - очередная "девятая рота" получилась. Если бы за рухнувшим домом показать спешащее подкрепление, которое после секундного замешательства начинает окапываться - был бы хоть какой-то катарсис и отблеск исторической правды...
    Идею о подкреплении дарю будущим создателям народного "Сталинграда" wink
  43. esti1979 8 декабря 2015 20:26
    Мои 5 копеек Фильм " Сволочи" Снимался в Армении на горе Арагац 4090м в сцены в горах снимались ребята из клуба горного туризма "Атис" Ереванского Медицинского Института им М.Гераци . Я тоже участвовал. Но а фильм полная лажа. Новым киношникам до Хроники Пикирующего Бомбандировщика, Их знали в лицо и Белый взрыв надо мого каши сьесть. Из немецских реально хорощие это Штайнер Железный крест и Сталинград.
    1. Поморянин 8 декабря 2015 21:47
      Мост ещё посмотрите немецкий, только не новодельный, а старый, 50-х годов. Если не обращать на колёсные фанерные Шерманы фильм отличный!
      1. Spitfire 9 декабря 2015 08:19
        Цитата: Поморянин
        Мост ещё посмотрите немецкий, только не новодельный, а старый, 50-х годов. Если не обращать на колёсные фанерные Шерманы фильм отличный!


        Добавлю - из иностранных фильмов, кроме упомянутой "Сахары" 1995 года, неплохо смотрится "U-571", "Подводная лодка" - скачал авторскую версию, 4 часа 40 минут !!! - полное погружение), "Потопить Бисмарк" (черно-белый, 1960 год). С удовольствием посмотрел сериал про войну на Тихом Океане. Вот если бы еще сняли "Крейсер его Величества "Улисс"" и современную версию "Разрушителей дамб" - было бы замечательно.
  44. Андрей ВОВ 8 декабря 2015 21:38
    С нетерпением жду выхода фильма о подвиге панфиловцев...надеюсь,очень надеюсь,что будет фильм не ниже уровня "Бресткой крепости" или "В августе 44"...очень надеюсь что будет все показано без прикрас...и максимально исторически правдиво,даже в мелочах-вооружение,форма,речь,словесные обороты....с удовольствием смотрю наши старые фильмы о войне,правда и там часто много неточностей,типа танки Т-34-85 в начале войны,но это все меркнет с тем,как показана идея,смысл,подвиг нашего народа...и еще...уважаемые сценаристы,возможно Вы не являетесь поклонниками или просто посетителями данного сайта,но очень прошу,а вдруг,перед тем как снимать,посидите в архивах...пообщайтесь с еще живыми ветеранами,пригласите историков консультантов...удачи..
  45. Klos 9 декабря 2015 02:23
    Взрослые посмотрят и подумают,дети посмотрят и поверят.
  46. OlfRed 9 декабря 2015 18:43
    я считаю что пора бы уж пополнить УК РФ статьей за подмену, фальсификацию исторических фактов. а то реально достали псевдоисторики, наши дети как губки впитывают всю информацию, ладно уж книги мало читают про историю, так пусть уж смотрят НАСТОЯЩИЕ исторические фильмы про ВОВ где факты не заменены ложью... и таких режиссеров облагать огромными штрафами, а то и сроками, а то только за свой карман душа болит. мб конечно я перегнул палку, но реально душа болит sad
  47. Reptiloid 13 декабря 2015 21:48
    Все прочел!!Рад,что все---единым фронтом!Безо всяких разногласий!Жалко,что сразу не мог все прочитать.Автору---огромная благодарность.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня