Россия и США на МКС: пути расходятся

С самого начала крымских событий негласные санкции против России коснулись и космической отрасли. Например, не были поставлены уже оплаченные американские, а позже и европейские, комплектующие для российских космических аппаратов. В перспективе же всё может принять ещё более серьёзный оборот. Самым крупным совместным проектом, где пути РФ и США, вероятнее всего скоро разойдутся, станет Международная космическая станция. К этому толкает как соображения политического характера, так и более глубинные причины. За все годы существования МКС Россия почти не извлекла выгоды для себя из участия в проекте, за исключением загрузки промышленных мощностей при создании многочисленных модификаций «Союзов» и «Прогрессов».

Россия и США на МКС: пути расходятся


Дело не только в общем плачевном состоянии отечественной науки, но и в том, что по форме международная по факту станция является чисто американской собственностью. Это касается не только частей, выпущенных непосредственно в США. Так, произведённый в России модуль «Заря» является собственностью США. То же самое касается и построенных в Италии модулей «Гармония» и «Спокойствие», канадских манипуляторов и многого другого. Но и это не всё. Так, в формально японском научном модуле «Кибо» американскому НАСА принадлежит 46,7%, в европейском «Коламбусе» ситуация та же.


В условиях, когда многие ключевые сегменты так или иначе контролируются американцами, проведение каких-либо фундаментальных или прикладных (не говоря уже о военной сфере) экспериментов россиянами невозможно без ведома заклятых «партнёров». Об этом специалисты предупреждали ещё в те времена, когда МКС существовала только в виде эскизов. Но тогда американцам крайне важно было не только привлечь РФ к проекту МКС, но и заставить её ликвидировать собственную станцию «Мир», где Российская Федерация обладала полной свободой для любой деятельности. Для этого был пущен в ход даже Голливуд: вспоминаем знаменитую фразу астронавта из фильма «Армагеддон» про «Мир», мол, у нас столько даже автомобили не ездят — при том, что «Миру» на тот момент было чуть больше 10 лет, а возраст МКС уже сейчас подходит к двадцатке. В 2001 году станцию затопили в Тихом океане, а Россия бросила все силы на поддержание МКС.

Американцы, по сути, создали с МКС идеальную аферу, заставив многие страны финансово и технически участвовать в создании комплекса, который контролировать будут только они. По этой причине Китай и отказался от участия в проекте
МКС, предпочтя строить собственную станцию «Тяньгун-1», Россия в свою очередь собирается в 4 квартале 2016 года запустить к Международной космической станции очередной модуль.

До настоящего момента больше всего грузов к Международной космической станции доставляли за раз либо «Шатлы», которые уже отправились в музеи, либо европейские грузовики ATV. Последние несли к орбите до 7500 кг груза, но на 2016 год данный проект уже закрыт — европейцам нынче не до космоса.

Сегодня грузы к Международной космической станции доставляют российский «Прогресс» (полезная нагрузка до 2500кг), американский частный грузовик Cygnus (нагрузка до 3500 кг), корабль Dragon SpaceX (нагрузка 3310кг) и японский HTV (нагрузка до 6000 кг). Как видно, «Прогресс» в данном семействе почётный долгожитель, но серьёзная смена уже наступает на пятки и без политических завихрений. Если российский аппарат вдруг выпадет из общей конфигурации, то промышленные мощности американцев и японцев позволят возместить брешь.

С доставкой космонавтов всё сложнее. На сегодня российским «Союзам» альтернативы нет, но конкуренты также не стоят на месте. Компания SpaceX разработала пилотируемый корабль Dragon V2, который совершит первый полёт в декабре 2016 года. Кроме того, в 2017-2018 годах будут испытаны пилотируемые космические корабли «Орион» разработки НАСА и CST-100 Starliner от компании Boeing. В итоге к 2020 году у США могут оказаться сразу три действующих варианта пилотируемого корабля. А если будет реализован ещё и проект Dream Chaser, то таких кораблей будет аж четыре. После этого в США окончательно перестанут нуждаться в «Союзах» и каком-либо сотрудничестве с Россией вообще.

В итоге 2019-2020 годы это примерно тот срок, когда американцы могут перестать нас пускать на МКС. Если кому-то сама постановка вопросом кажется фантастичной, то хочется напомнить, что нынешняя международная обстановка каких-то три года назад большинству из нас тоже показалась бы абсолютно невозможным вариантом развития событий.

Готовы ли мы к настолько радикальному развитию событий? Скорее нет, чем да. В качестве альтернативы Международной космической станции уже давно называлась меньшая по размерам, но полностью суверенная орбитальная станция «Русь». Также существует перспективный проект пилотируемого корабля «Федерация», который планируют запустить к концу десятилетия. Правда, сроки в отечественной космической отрасли — отдельная и неприятная тема. Например, ракету-носитель «Ангара» в 1995 году обещали довести к 2000 году, а в итоге первый пуск состоялся лишь в конце 2014 года. Примерно та же по длительности история, но ещё и с неприглядным финалом приключилась с автоматической станцией «Фобос-Грунт». Собственная же орбитальная станция куда сложнее в исполнении, чем любая из этих отдельно взятых программ.

Сможет ли Россия реализовать настолько амбициозный проект в условиях экономического спада — большой вопрос. Понятно, что для этого потребуются другие люди на руководящих должностях, другое отношение к делу, иной дух и стратегия. Стратегия не отдельно для космоса, а для страны в целом, где космос лишь часть большой национальной идеи.
Автор: Игорь Кабардин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 119
  1. a.s.zzz888 22 января 2016 06:49
    В итоге 2019-2020 годы это примерно тот срок, когда американцы могут перестать нас пускать на МКС.


    И сами на нее не попадут, несмотря на их титанические усилия по изготовлению ракеты носителя. Да и нам. можно уходя с МКС, громко хлопнуть дверью. Вариантов масса!
    1. Свелес 22 января 2016 08:57
      главное слово "другие люди" нам сейчас везде нужны ДРУГИЕ ЛЮДИ ,потому что эти люди завели страну в тупик и причём это всё было абсолютно прогнозируемо,менять этих людей ,которые имеют дутые рейтинги и страна и космос пойдут вперёд...
      1. Petrix 22 января 2016 10:14
        Цитата: Свелес
        нам сейчас везде нужны ДРУГИЕ ЛЮДИ

        Ещё важнее понимание КАКИЕ ЛЮДИ нужны? А потом ГДЕ их взять?
        Без решения этих вопросов приходят другие-другие-другие, а результат ...
        1. Свелес 22 января 2016 11:16
          Цитата: Petrix
          Цитата: Свелес
          нам сейчас везде нужны ДРУГИЕ ЛЮДИ

          Ещё важнее понимание КАКИЕ ЛЮДИ нужны? А потом ГДЕ их взять?
          Без решения этих вопросов приходят другие-другие-другие, а результат ...


          тех что есть снимать ,а ставить русских -у кого совесть на месте и дела пойдут...
      2. Лелёк 22 января 2016 11:31
        Цитата: Свелес
        главное слово "другие люди"


        Да уж, "велика печаль по Королёву есмь".
        Надо искать и двигать из молодых и амбициозных. Русь умными не оскудела.
        1. aleks 62 next 22 января 2016 15:21
          ....Надо искать и двигать из молодых и амбициозных. Русь умными не оскудела.....

          ....Сие проблема... lol .....Особенно с молодыми.....Обучение по ЕГЭ дает о себе знать....Знаю не по наслышке, а на практике....В одной уважаемой организации не могут вот уже 2 месяца найти специалиста с инженерным образованием на очень приличную зарплату, поскольку там кроме диплома надо иметь еще мозги....А с этим ну полный финиш.....Особенно у молодых....Печально все это... request
          1. Штык 24 января 2016 08:42
            Цитата: aleks 62 next
            Обучение по ЕГЭ дает о себе знать.

            ЕГЭ - это экзамен, что значит "обучение по ЕГЭ" - обучение по экзамену? laughing
      3. ФАНТОМ-АС 22 января 2016 12:35
        Цитата: Свелес
        главное слово "другие люди" нам сейчас везде нужны ДРУГИЕ ЛЮДИ

        Скорее нам нужно другое государство, заточенное на созидание и развитие, другими словами, народное государство, о не насос , который мы сейчас имеем.
        В нынешних условиях о каких орбитальных программах может идти речь, если наши же руководители уничтожили нашу суверенную орбитальную программу , утопив Мир и поддавшись посулам о сиюминутной прибыли в виде обслуживания своими грузовиками мкс.
        Мало того, матрасам был передан уникальный опыт эксплуатации орбитальных станций.
        А теперь мы остаёмся на уровне 25-летней давности , используя в космонавтике лишь заделы, оставшиеся от СССР.
        1. тол100в 22 января 2016 20:16
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          был передан уникальный опыт эксплуатации орбитальных станций.

          Опыт то Русский, а он только русским и дается! Разве кто - нибудь мог предусмотреть, что в открытом КОСМОСЕ у русского космонавта в заначке найдется кусок проволоки? А НАШЕЛСЯ!
      4. edeligor 22 января 2016 15:49
        Цитата: Свелес
        которые имеют дутые рейтинги

        Браво! 100% поддерживаю! Их время прошло.
        Цитата: Свелес
        Ещё важнее понимание КАКИЕ ЛЮДИ нужны? А потом ГДЕ их взять?

        В России батенька, в России. Проблема не в людях, а в руководстве. У нас патриотов и умных людей достаточно, только дышать им не дают, на Запад выживают.

        От себя. Вся проблема в настоящем времени для России, во всех областях, проблема распределения (уж извините!) Денег у нас, как у дурака махорки, только двигают Запад и находятся они на Западе.Потому что принадлежат все наши деньги 0,5% населения! И Кремль стоит на страже этого "справедливого" распределения. И покуда будет данное, не видать нам ни новых Королёвых, ни новых Союзов, ни Буранов! Не нужно это не им, не кремлёвской крыше и все их обещания от лукавого!
        С уважением ко всем...
        1. Свелес 22 января 2016 15:59
          Цитата: edeligor
          Цитата: Свелес
          Ещё важнее понимание КАКИЕ ЛЮДИ нужны? А потом ГДЕ их взять?


          это не мои слова...

          Цитата: edeligor
          В России батенька, в России. Проблема не в людях, а в руководстве. У нас патриотов и умных людей достаточно, только дышать им не дают, на Запад выживают.


          ну да русских выживают зато путин с запада приглашает евреев ,не слышали?
          http://politikus.ru/events/67938-putin-priglasil-evropeyskih-evreev-v-rossiyu.ht
          ml
          вот это и есть его государственная политика,мало воров и бездельников сейчас на госпостах надо ещё больше воров и бездельников...
          1. edeligor 22 января 2016 16:34
            Цитата: Свелес
            это не мои слова...

            Программа чудит.
            Цитата: Свелес
            путин с запада приглашает евреев

            Ничего против не имею, если они думают по русски и любят Россию. Если воровать недоворованное, то НАХ...Р! Своих полно!
        2. тол100в 22 января 2016 20:25
          Цитата: edeligor
          . И покуда будет данное, не видать нам ни новых Королёвых, ни новых Союзов, ни Буранов!

          Вместо "Буранов" Бурановские бабушки, но Слава Богу это прошло, и вернулись на круги свои ИНЖЕНЕРЫ, которые могут во славу России наворотить того, чего я и сам не знаю!
          1. edeligor 22 января 2016 20:59
            Цитата: тол100в
            Слава Богу это прошло, и вернулись на круги свои ИНЖЕНЕРЫ

            Вы верите в это? Быть может, я не обладаю полнотой картины, но по любому, спасибо за Ваш оптимизм.
      5. тол100в 22 января 2016 20:08
        С о всеми Вашими плюсами большей словесной абракадабры не слышал. О чем Вы?
      6. Pancho 22 января 2016 22:02
        Цитата: Свелес
        нам сейчас везде нужны ДРУГИЕ ЛЮДИ

        Золотые слова,их бы Путину в уши.
      7. baku1999 23 января 2016 00:06
        какие,ДРУГИЕ,(типа навальнонемцовояшины) уважаемый,чьих будешь то ??????????????
    2. Dazdranagon 22 января 2016 11:25
      Цитата: a.s.zzz888
      И сами на нее не попадут
      - Вы наверно не в курсе про Dragon?
    3. TiRex 22 января 2016 16:16
      никто хлопать дверью на МКС не позволит, и наше руководство этого делать не будет.
      1. jjj 22 января 2016 17:31
        А тем временем, на американском сегменте станции отказала система по удалению углекислого газа...
        jjj
  2. Оленебой_ 22 января 2016 06:52
    Что то я не верю этому автору.А как же слова Рогозина про батут?
    1. Mera Joota 22 января 2016 09:34
      Цитата: Оленебой_
      А как же слова Рогозина про батут?

      Ну он много чего говорил... На пример:
      Честно говоря, ведут себя западники неадекватно. Их санкции — как выстрел себе же в ногу.

      ...и выстрелил себе в ногу...
      1. Игорь В 22 января 2016 15:00
        Цитата: Mera Joota
        ...и выстрелил себе в ногу...

        Он на себе попробовал ощущения западников
    2. vladimir_krm 22 января 2016 09:51
      #всёпропалопоравалить (с) :)

      Далеко не идём, смотрим Википедию:

      "Российские модули «Звезда», «Пирс», «Поиск» и «Рассвет» изготовлены и принадлежат России, которая сохраняет право на их использование. Запланированный модуль «Наука» также будет изготовлен в России и будет включен в российский сегмент станции. Модуль «Заря» был построен и доставлен на орбиту российской стороной, но сделано это было на средства США, поэтому собственником данного модуля на сегодняшний день официально является НАСА. Для использования российских модулей и других компонентов станции страны-партнёры используют дополнительные двусторонние соглашения (вышеупомянутые третий и четвёртый правовые уровни)".

      Проблема не в том, о чём пишет автор, а в полезности МКС для РФ: для России большинство работ - пройденный этап, надо идти дальше. Но пока американцы платят за старты и дают работу тысячам россиян, а кризис, БД в Сирии и падение цен не даёт развивать новые проекты, почему бы и нет?
      1. тол100в 22 января 2016 20:33
        Цитата: vladimir_krm
        не даёт развивать новые проекты, почему бы и нет?

        Может МИКРОБЫ завелись? Значит ТОПИТЬ НАДО! МИР тоже микробный БЫЛ!
      2. NIKNN 22 января 2016 22:51
        За все годы существования МКС Россия почти не извлекла выгоды для себя из участия в проекте, за исключением загрузки промышленных мощностей при создании многочисленных модификаций «Союзов» и «Прогрессов».


        Хотелось бы сказать, что "загрузка промышленных мощностей при создании многочисленных модификаций «Союзов» и «Прогрессов»", дала возможность сохранить космическую отрасль в очень не простое для нас время, не знаю куда же важней выгода. А на счет полезности полность согласен с vladimir_krm
        vladimir_krm UA Сегодня, 09:51

        Проблема не в том, о чём пишет автор, а в полезности МКС для РФ: для России большинство работ - пройденный этап, надо идти дальше. Но пока американцы платят за старты и дают работу тысячам россиян, а кризис, БД в Сирии и падение цен не даёт развивать новые проекты, почему бы и нет?

        Так как то. hi
      3. bve56 27 января 2016 06:39
        дело в другом - нужна своя станция ! Это нормально с учетом нынешней атмосферы. Неспроста американцы вбухивают массу средств по развитию пилотированнх кораблей ! Пока не умеют как Россия и платят 60 миллионов $ за каждого(доставку).

        п.с. сейчас часто говорят, что зря "мир" затопили....теперь понятно откуда "ноги росли". Все как обычно и в их вонючем духе. Мы можем поступить как американцы со станцией "мир", НО нельзя уподобляться им. По-ходу амреканцев зря пустили на "мир" ! Вообще нужно всегда осознавать их "подходы", быть очень аккуратными в будущем. У них даже политика такая же гнусная, но не все это знают. Если они воровали подлыми методами технологии даже у Германии своей прослушкой - это о многом говорит.

        Серега Бабков
  3. татарин 174 22 января 2016 06:56
    Игорь, вы констатируете факты, это всё уже известно. Вы лучше напишите, если у вас есть информация, почему тогда было решено поддерживать американцев, а не строить собственную или совместную с китайцами станцию? Дело было в деньгах? Или тогда против России сработали те, о ком хорошо высказался Рамзан Кадыров. Или же тогда, в момент принятия решения об участии в МКС решили, чтобы совсем не отстать из-за развала СССР, хоть в чём то участвовать даже в ущерб себе.
    1. Scraptor 22 января 2016 07:54
      Цитата: татарин 174
      Или же тогда, в момент принятия решения об участии в МКС решили, чтобы совсем не отстать из-за развала СССР, хоть в чём то участвовать даже в ущерб себе.

      это все было одним большим гигантским сливом советских наработок американцам
      Долговременную годовую экспедицию американцы там сейчас с помпой повторяют как будто это что то уникальное и СССР по 1,5 года не летал на ДОС

      "Китай типа не хотел" это враки, его американцы не пустили. Теперь можно свою долю ему продать, и пусть он их туда возит. laughing Они будут рады такому соседу, laughing
      Китай там найдет чем несекретным заниматься и договор перепишут.
    2. Mera Joota 22 января 2016 09:48
      Цитата: татарин 174
      почему тогда было решено поддерживать американцев, а не строить собственную или совместную с китайцами станцию?

      Дык свою строить довольно дорогое удовольствие, времена не самые лучшие были. Станцию размерами с МКС Россия просто не потянула бы, Мир по сравнению с МКС малютка. Ну а китайцы в 90-х годах не особо то о космосе мечтали,первый пилотируемый полет только в 2003г., какие тут орбитальные станции?
      1. aleks 62 next 22 января 2016 15:27
        .....Мир по сравнению с МКС малютка. ....

        .....Вы бы еще "Скайлаб" вспомнили.. laughing ...Там размеры - ого-го!!!! ( переделка из 3 ступени "Сатурна").....Толку то было....Без двигателей в океан рухнул....Но зато американцы отметились ( станцию запустили!!!!)....Не все в размерах заключается , да и "Мир" был не особо маленьким, насколько помню позволял наращивать число модулей до 6 штук.... hi
        1. тол100в 22 января 2016 20:47
          Цитата: aleks 62 next
          ...Не все в размерах заключается

          Да и "Салют" был... Нужно все делать в свое время...А мы иногда бежали впереди паровоза. Жалко. Но это так.
        2. Штык 24 января 2016 08:50
          Цитата: aleks 62 next
          .Без двигателей в океан рухнул....

          11 июля 1979 года сошла с орбиты и упала недалеко от города Перт в Австралии единственная американская космическая станция «Скайлэб». Недостаточное финансирование привело к отказу США поддерживать станцию на орбите. «Скайлэб» не имела собственных двигателей, поэтому корректировка ее положения на орбите осуществлялась стыковочными космическими кораблями «Аполлон».
    3. oborzevatel 22 января 2016 10:15
      Цитата: татарин 174
      почему тогда было решено поддерживать американцев, а не строить собственную или совместную с китайцами станцию? Дело было в деньгах? Или тогда против России сработали те, о ком хорошо высказался Рамзан Кадыров.

      В те годы, когда принималось решение, и в том числе упомянутый Вами Рамзан Кадыров со своими соплеменниками, немало поспособствовал тому, что за за деньгами и помощью для строительства станции пришлось обращаться к штатникам и европейцам...
      Так что сработали и те, и другие, ИМХО...
      1. Scraptor 22 января 2016 18:18
        За помощью обратилось NASA, в построеном и выведеном для них модуле "Dawn/Заря" находятся системы отвечающие за долговременное пребывание в космосе их сегмента, они сами все это сделать не смогли.
        Российский сегмент был готов еще при СССР, назывался МИР-2 его надо было только запустить, и в нем все эти системы разумеется свои.
  4. Связист 22 января 2016 06:56
    Тут вопрос на засыпку "А что они там делают, на МКС ????"-Ответ вычитал в комментариях специалистов в области космонавтики - ВЫЖИВАЮТ. Реально эксплуатируют этого монстра, который постоянно ломается. Все то что на нем делают можно с помощью автоматических, без экипажных станций делать. Не так дорого и рискованно. Нет, ну как сказал наш великий Ленин. - "Мы пойдем другим путем". Вот и идем. Куда не понятно-но идем. Скоро уже есть нечего будет-но идем, упорно Идем в никуда.Личное мнение-не настаиваю.
    1. sa-ag 22 января 2016 07:19
      Цитата: Связист
      еально эксплуатируют этого монстра, который постоянно ломается. Все то что на нем делают можно с помощью автоматических, без экипажных станций делать

      И как его без участия экипажа чинить, эдак он быстро кому-нибудь на голову навернется
  5. Sirocco 22 января 2016 07:05
    Все уж как то печально у автора, хотел бы послушать мнение специалистов из Космической отрасли. У нас и армия, года 3-4 была некудышней, и все так же кричали все пропало, пациенту гипс снимают.
    Ну а про 90-е и уничтожение МИРа, это надо начинать смотреть, с 80-х годов, когда пришел Мишка, и начал с 85 года уничтожать всю промышленность. Отсюда и все последующие проблемы начала 90-х. За 10 лет развалили все что можно.
    1. glasha3032 23 января 2016 02:15
      Мишка не уничтожал нашу промышленность , именно при нём происходило ускорение производства ,именно при нём и были в основном произведены нынешние авиационные комплексы ( да те же Ту-160 с Х-55(555)).
  6. Йожкин Кот 22 января 2016 07:11
    С Миром тоже не все так просто было,он ломаться начал чуть ли не ежедневно,то горит чего нибудь,то искрит. Смотрел интервью последнего космонавта на Мире,говорит за 3 чуток спал 4 часа,все остальное время с отвертками летал,задницы американским ,,коллегам,, спасал .Нахрена ж такое счастье ,людей беречь надо.
    п.с Я считаю надо все ресурсы кинуть на научную деятельность,нам необходим двигатель который позволит взлетать с земли с нагрузкой хотя бы тонн в 30. От это было бы супер ,можно было бы уже и астероид притащить на орбиту ))дюже там золота и прочих вкуснях много feel
    1. Petrix 22 января 2016 10:27
      Интересен вопрос: а как в космосе происходит старение механизмов? Какой фактор самый существенный? Перепад температур, коррозия, пыль, радиация, механическое трение, бактерии, ... ?
      Исходя из этого можно прояснить себе приблизительный срок службы отдельного модуля или станции при современной технологии. Старая это 1 год, 10 лет или 50 лет?
      1. Игорь В 22 января 2016 14:08
        Да, помню публикация была, когда "Мир" ещё летал, о том, что бактерии разъели (съели!) стёкла иллюминаторов до критической толщины.
        1. aleks 62 next 22 января 2016 15:31
          .....Да, помню публикация была, когда "Мир" ещё летал, о том, что бактерии разъели (съели!) стёкла иллюминаторов до критической толщины...

          ....Тогда много чего писали чтобы обосновать ее "списание"....Насколько помню "Салют-"какой то"" летал поболее 10 лет и ничего, "мыши" стекла не проели... lol
          1. Игорь В 22 января 2016 15:55
            Нет, статья была серьёзная. В наших обитаемых космических аппаратах поддерживалась температура 15 градусов из-за того что при более высокой бурно размножаются всякие микробы, а проветрить нельзя :). И влажность низкая. В таких условиях появились новые формы жизни, и в качестве примера приводились эти вот бактерии, которые стали жрать стекло.
          2. glasha3032 23 января 2016 02:22
            Тогда вспомните и о массовых отказах в электронике в последние годы существования станции.бортовые ЭВМ чинили постоянно , системы ориентации регулярно выходили из строя и т. д.
    2. тол100в 22 января 2016 21:02
      Цитата: Йожкин Кот
      С Миром тоже не все так просто было

      Да, и микробы были, и неисправности, НО он ЛЕТАЛ (ходил), а сволочам он не понравился. И Что? утопили и начали "создавать"? Они не могут до сих пор воссоздать свой "крутой" двигатель для полета на "якобы" Луну и все их прожекты в последнее время приходят в точку: "ж.о...п.а"
  7. akv0571 22 января 2016 07:53
    Пока в Роскосмом будут рулить "эфективные манагеры" отставание и деградация будет продолжаться.
    1. Вадим237 22 января 2016 11:17
      Пока в России не появятся частный космос, дело не сдвинется с мёртвой точки.
    2. карбофос 22 января 2016 15:16
      как то так. п.индосы хапнули наш космос
    3. Штык 24 января 2016 09:02
      Цитата: akv0571
      Пока в Роскосмом будут рулить "эфективные манагеры" отставание и деградация будет продолжаться.

      Почему в России крупные частные коммерческие организации ничуть не эффективнее, чем государственные компании? И даже российские филиалы международных корпораций (в США и Европе работающие по общепринятым корпоративным стандартам) у нас в стране почему-то неминуемо погрязают в бюрократии и стараются соответствовать бандитским понятиям, устанавливаемым коррумпированными чиновниками и силовиками? Откуда у нас взялись все эти «эффективные манагеры», подражающие западным менеджерам примерно так же, как и вшивые варвары пытались рядиться в римские тоги на развалинах захваченного Форума? request
  8. Dimon19661 22 января 2016 08:00
    Кто плати деньги-тот и заказывает музыку.За космос обидно-мы даже не вторые.Роскосмос разворовывает огромные деньги-наказанных нет.Чего только стоила так называемая миссия МАРС-ФОБОС(5 миллиардов)закончившая на дне океана.Бесконечные аварии носителей,бесконечные разбирательства,и полное отсутствие виновных.
  9. APASUS 22 января 2016 08:02
    С автором данного материала несогласен хотя бы по той причине ,что американцам не нужен еще один конкурент в космосе или неуправляемый источник технологий для стран обладающих денежными ресурсами.А если Россия передаст технологии Китаю(каким другим не подконтрольным странам) или создаст совместный проект с ним.
    Американцы под надуманными предлогами будут доить Россию до последнего,пака сами не выйдут в лидеры по всем параметрам,а пока мы можем составить конкуренцию этого не будет!
  10. VNP1958PVN 22 января 2016 08:12
    Дело не только в общем плачевном состоянии отечественной науки, но и в том, что по форме международная по факту станция является чисто американской собственностью
    А нахрена было наш "Мир" топить? Чья конкретно инициатива-когда нибудь станет известно?
    1. alex86 22 января 2016 19:25
      Цитата: VNP1958PVN
      Чья конкретно инициатива
      - была поддержана и утверждена Путиным - есть ещё вопросы?
    2. Штык 24 января 2016 09:08
      Цитата: VNP1958PVN
      А нахрена было наш "Мир" топить?

      Изначально рассчитанная на 5-летний срок эксплуатации, станция находилась в космосе 15 лет и вплоть до 2001 года была единственным «космическим домом», позволяющим достаточно долго находиться и работать на орбите. С конца 1990-х годов на станции начались серьезные проблемы с оборудованием, которое массово стало выходить из строя. Время от времени возникали нештатные ситуации, имели место несколько пожаров, связанных с дефектами кислородных шашек. Серьезнейший инцидент случился 25 июня 1997 года, когда грузовой корабль «Прогресс» протаранил станцию «Мир», тяжело повредив научный модуль «Спектр»: самый новый модуль станции был выведен из строя и разгерметизирован. На тот момент «Спектр» поставлял на станцию основную часть энергии, поэтому начались перебои с электричеством. Полностью восстановить электроснабжение станции «Мир» удалось только к августу 1997 года. Тем не менее авария оставила на станции множество других проблем: стали возникать сбои в работе стабилизирующих гироскопов, разбалансированных ударом, центрального компьютера и системе охлаждения станции. Отказывала радиосвязь, отказывали гиродины, периодически отказывали теплоносители. Во время последней миссии, проходившей до 1999 года, основные усилия экипажа были направлены просто на то, чтобы поддерживать работу станции.
      Сто раз уже объясняли, сколько ещё повторять одно и то же? request
  11. lilian 22 января 2016 08:36
    То, что на Мире и МКС постояно чинят/чинили что-то - это уже полезная деятельность. Это накопление опыта, приобретение навыков решения проблем, это то, с чем придется столкнутся при освоении космоса.

    Не понимаю тех, кто говорит что человеку в космосе делать нечего, что автоматами работать надо. Вам действительно хочется чтобы человечество застряло на Земле на века? Может и Гагарину не стоило лететь на Востоке? Автоматами изучали бы космос.

    А с российским космосом действительно печально, как бы неприятно это для кого-то звучало. Я старался, искал хоть что-то хорошее в результатах деятельности росскосмоса, я не нашел чему радоваться.

    У России есть только старый добрый Союз, америкнци уже испытывают Орион. В этом и следующем году к их Ориону прибавятся SpaceX и Боинг. Единственный корабль, который в России разрабатывается на замену Союза - это "Федерация". Ее запустят в 2021 году, если конечно в очередной раз не перенесут сроки на пару лет или очередной раз не отменят проект.
    1. Sirocco 22 января 2016 08:47
      Цитата: lilian
      У России есть только старый добрый Союз, америкнци уже испытывают Орион.

      Господа, давайте не забывать, что у нас в России, всё, и вся под секретом, если о чем то не говорят, и лично мы не слышим, это не значит, что этого нет.У нас и Калибры то были, маааааалееенькие, и самолеты некудыыыышние, армия обооооорванная. А как удивили партнеров, а. Аж гордость испытываешь.
      Ну а тем кто хочет все знать, надо обращаться с вопросами, кому в ГРУ, кому в ФСБ, ну а кому и к СВаРщикам. Там знают всё.)))))
      1. Лесной 22 января 2016 10:15
        Проект космического корабля по сложности превосходит авианосец с АСУ. Если КР можно тихо модернизировать и развивать, благо оборонка у нас мощная, то с космическим кораблём такое не провернуть. Всегда кто разбирался, говорил, что самолёты наши отличные и армия обновлялась с 2009-2010 постоянно. Кто следит за новыми айфонами - тому да, это всё внезапно произошло.
      2. Sirocco 22 января 2016 10:34
        Господа минусопроизводители, а ну-ка аргументируйте ваши минусы)))) Или правда кое кому глаза колит? Вероятно не дозвонились в вышеперечисленные организации? laughing
      3. Pyjama 22 января 2016 17:56
        Цитата: Sirocco
        Цитата: lilian
        У России есть только старый добрый Союз, америкнци уже испытывают Орион.

        Господа, давайте не забывать, что у нас в России, всё, и вся под секретом, если о чем то не говорят, и лично мы не слышим, это не значит, что этого нет.У нас и Калибры то были, маааааалееенькие, и самолеты некудыыыышние, армия обооооорванная. А как удивили партнеров, а. Аж гордость испытываешь.
        Ну а тем кто хочет все знать, надо обращаться с вопросами, кому в ГРУ, кому в ФСБ, ну а кому и к СВаРщикам. Там знают всё.)))))


        Ну конечно, все под секретом, у нас есть такие приборы но мы Вам о них не расскажем... даже не скажем что потеряли очень крутой и нужный спутник. ( но конечно есть секретные лаборатории под льдами Арктики, там наши летающие тарелки с лазерам и фазерами, машиной времени и гравицапами)
        Потеря спутников уже превратилось в традицию ,,, ну что тут сказать полный ПЭ

        " Напомним, после пуска "Союза" вместе с двумя космическими аппаратами военного назначения (одним из них был "Канопус-СТ") с космодрома Плесецк Минобороны заявило, что спутники были выведены на расчетную орбиту в штатном режиме, их бортовые системы функционируют нормально и оба аппарата приняты на управление наземными средствами воздушно-космических сил. Однако уже через сутки выяснилось, что эта информация не соответствует действительности. 8 декабря 2015 аппарат сошел с орбиты и сгорел в плотных слоях атмосферы над Атлантикой.

        По информации "Ъ", заказывать новый "Канопус-СТ" военные не будут: потерянный аппарат разрабатывался десять лет, и ждать даже половину этого срока в Минобороны не собираются. Хотя его потенциальные характеристики (предполагалось, что спутник будет способен обнаруживать подводные лодки противника в погруженном состоянии) открывали широкие возможности для разведки.

        О "Канопус-СТ"
        Владимир Болдырев говорил прямо: "Разработан целевой модуль "Канопус-СТ", который после выведения в околоземную орбиту сможет осуществлять дистанционное зондирование океана, освещать надводную и подводную обстановку и обнаруживать подводные лодки в погруженном состоянии" (цитата по "РИА Новости").
        Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2871516

        Уже нет слов, это даже не Бардак.
        1. Sirocco 22 января 2016 18:53
          Ну что Ваня, Все пропало шеф, клиенту гипс снимают. Все понятно с вами. Продолжайте и дальше рвать волосы на голове, и забейтесь в угол что бы никто не видел вашей истерики.
          Странная у вас логика, все хорошее не видите, зато весь негатив так и прет.
          А бардак тот который нам достался с 80-х 90-х, надо начинать удалять с себя.
          hi
          1. Pyjama 22 января 2016 21:09
            Цитата: Sirocco
            Ну что Ваня, Все пропало шеф, клиенту гипс снимают. Все понятно с вами. Продолжайте и дальше рвать волосы на голове, и забейтесь в угол что бы никто не видел вашей истерики.
            Странная у вас логика, все хорошее не видите, зато весь негатив так и прет.
            А бардак тот который нам достался с 80-х 90-х, надо начинать удалять с себя.
            hi


            Вова, я с вами баранов не пас, давайте обойдемся, без "Ну что"


            Цитата: Sirocco
            Продолжайте и дальше рвать волосы на голове, и забейтесь в угол что бы никто не видел вашей истерики.

            Вот у вас "разворотило" bully
            В Космической отрасли явно проблемы и не маленькие, не замечать этого..., я даже не знаю, наверно какая-то ограниченность, вы можете продолжать верить, в то что все хорошо "прекрасная маркиза" и секретно разрабатывается "звезда смерти", единственное посоветую Вам, меньше смотреть телевизор, побольше гулять - проветривайте свой мозговой аппарат, читайте. В открытых источниках можно многое, при желании, найти, в том числе и о состоянии ВПК, о качестве станочного парка, квалификации кадров на данный момент, выводах ГСИ.
            1. Sirocco 23 января 2016 06:57
              Цитата: Pyjama
              Вот у вас "разворотило"

              Цитата: Pyjama
              и секретно разрабатывается "звезда смерти",

              Цитата: Pyjama
              там наши летающие тарелки с лазерам и фазерами, машиной времени и гравицапами)

              Ну что ТЕБЕ сказать, с которым я пас свиней laughing Вероятно ты запямятовал, погоняй мозги может вспомнишь laughing
              Отвечу тебе твоими словами, читай внимательно.)))
              Цитата: Pyjama
              единственное посоветую Вам, меньше смотреть телевизор, побольше гулять - проветривайте свой мозговой аппарат, читайте.

              Я к слову тоже как и ты люблю стиль Фантастику,)))) но ты перегнул Ванечка палку, путаясь накинуть Пижаму со своих плеч мне на голову. Сгонял бы ты Ваня во Францию, и там мозги пудрил, едь ка ты туда где не все так плохо либеральный наш. laughing Adios Amigos hi
        2. glasha3032 23 января 2016 02:32
          Разработка и производство - разные виды деятельности . Разрабатывают всегда долго ( Канопус-10лет ! ),да делают быстро -чертежи есть ,техпроцесс отработан - нужны только умелые руки - бери и шей ! .
    2. Jurkovs 22 января 2016 12:44
      Цитата: lilian
      России разрабатывается на замену Союза - это "Федерация". Ее запустят в 2021 году

      Федерация 4-х местная, она не далеко ушла от Союза и совсем не конкурент 6-ти местным Ориону и Драгону.
      1. Толстый 22 января 2016 19:30
        Не-а, для низких орбит новая "лайба" ППТС шестиместная, кроме того предусмотрен даже санузел. Полномасштабные макеты уже выставлялись.
  12. сурож 22 января 2016 08:38
    Вот именно "другие люди на руководящих должностях, другое отношение к делу, иной дух и стратегия". В интервью кто-то из разработчиков ракет жаловался, что заказчики не совсем представляют, что конкретно им надо и под какие задачи. 5, 10, 15 и даже больше тонн груза вывести на орбиту возможно, но именно тут заказчики начинали вилять, дорого создавать тяжелые классы ракет, нет целей для таких грузов, на старых вполне еще можно летать - и недорого, на этом все разговоры заканчивались.
  13. uskrabut 22 января 2016 08:41
    "для этого потребуются другие люди на руководящих должностях, другое отношение к делу, иной дух и стратегия"
    Кадры решают всё - этот принцип ещё никто не смог опровергнуть. Нынешнее состояние страны тому подтверждение.
  14. viktor_ui 22 января 2016 08:53
    "Сегодня грузы к Международной космической станции доставляют российский «Прогресс» (полезная нагрузка до 2500кг), американский частный грузовик Cygnus (нагрузка до 3500 кг), корабль Dragon SpaceX (нагрузка 3310кг) и японский HTV (нагрузка до 6000 кг)." - ключевой и показательный абзац в сем посте о о текущем состоянии дел в нашем Роскосмосе ..., а если "поплавать" виртуально внутри самой МКС ( http://www.cosmos-online.ru/vnutri-mks.html ), то разница в насыщенности и оформлении внутренних интерьеров Российских и "других" модулей и отсеков лично мне уже начинает резать глаза...,поплавайте и увидите много интересного в плане временного различия используемых технологий. Дело Поповкина все ещё живет и побеждает, нашему КОСМОСУ нужен свой ШОЙГУ однозначно.
    1. aba 22 января 2016 22:25
      "поплавать" виртуально внутри самой МКС ( http://www.cosmos-online.ru/vnutri-mks.html ), то разница в насыщенности и оформлении внутренних интерьеров Российских и "других" модулей и отсеков лично мне уже начинает резать глаза..

      Российский сектор закрыть, так было не всегда?
      А за ссылку жирный "+"! wink
      aba
  15. Belousov 22 января 2016 08:55
    Понятно что решение об уничтожении станции "Мир" принималось так же как и решение об уничтожении БЖРК, как и уничтожение ТУ-160 на Украине и многие другие "решения". Так же понятно что надо развивать собственную космическую станцию, а не подстраиваться под "партнеров". Только вот развивать на фоне многомиллиардных хищений на Восточном как-то сложно. Еще сложнее развивать когда никто не несет за это ответственности.
  16. Толстый 22 января 2016 09:39
    Цитата: Йожкин Кот
    С Миром тоже не все так просто было,он ломаться начал чуть ли не ежедневно,то горит чего нибудь,то искрит. Смотрел интервью последнего космонавта на Мире,говорит за 3 чуток спал 4 часа,все остальное время с отвертками летал,задницы американским ,,коллегам,, спасал .Нахрена ж такое счастье ,людей беречь надо.
    п.с Я считаю надо все ресурсы кинуть на научную деятельность,нам необходим двигатель который позволит взлетать с земли с нагрузкой хотя бы тонн в 30. От это было бы супер ,можно было бы уже и астероид притащить на орбиту ))дюже там золота и прочих вкуснях много feel

    Помню, в СМИ обсуждалось, что "Мир" космонавты покалечили, "слегка неудачно" перестыковавшись, так-что орбитальный ремонт себя не оправдал. Не надо хотя-бы 30 тонн. 80-120 на первое время устроило-бы. laughing а иначе "зачем стулья ломать". Да и новую станцию - где-нибудь в точке Лагранжа.
    1. Jurkovs 22 января 2016 12:47
      Цитата: Толстый
      Да и новую станцию - где-нибудь в точке Лагранжа.

      Самый актуальный вопрос на сегодня: что еще можно сделать на станции?
    2. Jurkovs 22 января 2016 12:48
      Цитата: Толстый
      Да и новую станцию - где-нибудь в точке Лагранжа.

      Точка Лангранжа выше радиационных поясов. Как будет обеспечивать здоровье космонавтов.
  17. qwert 22 января 2016 09:52
    "Сможет ли Россия реализовать настолько амбициозный проект в условиях экономического спада — большой вопрос. Понятно, что для этого потребуются другие люди на руководящих должностях, другое отношение к делу, иной дух и стратегия. Стратегия не отдельно для космоса, а для страны в целом, где космос лишь часть большой национальной идеи."
    Правильные слова. Только вопрос не "сможет ли", а "захочет ли". И дальше автор сам правильно отвечает "Понятно, что для этого потребуются другие люди на руководящих должностях". Вот только стоит добавить "на самых-самых руководящих должностях". Именно там нужны люди, для которых кроме понятия "прибыльно -не прибыльно" будут и другие из серии тех, которые когда-то были в Советском Союзе
  18. satris 22 января 2016 10:00
    "модуль «Заря» является собственностью США"

    Сколько ему уже лет? Выкупим по остаточной стоимости с учетом космического износа. Пары долларов, думаю, хватит.
    1. Jurkovs 22 января 2016 12:51
      Цитата: satris
      Сколько ему уже лет? Выкупим по остаточной стоимости с учетом космического износа. Пары долларов, думаю, хватит.

      Модуль Наука это фактически такой же базовый блок как и Заря, переделанный чуток. Пока он на Земле его можно обратно переделать. И второе по договору с Боингом, мы в свое время изготовили Зарю и по 24 год обязаны ее технически обслуживать. Так что просто так со станции не слиняешь.
  19. Горменгаст 22 января 2016 10:22
    За все годы существования МКС Россия почти не извлекла выгоды для себя из участия в проекте


    Тут виноваты эффективные менеджеры и прочие управители финансовых потоков. Модуль "Наука", который не хуже амерского "Дестини", не запустили до сих пор, хотя срок службы МКС уже подходит к концу. Энергетические модули НЭП даже не построили до сих пор и электричество дают амерцы (в рамках внутреннего бартера). Какая еще наука?

    «Миру» на тот момент было чуть больше 10 лет, а возраст МКС уже сейчас подходит к двадцатке. В 2001 году станцию затопили в Тихом океане, а Россия бросила все силы на поддержание МКС.


    Не было политической воли у ельциноидов. Пустили на "Мир" амерцев и они получили опыт длительных полетов на крупных орбитальных станциях. Две станции одновременно Россия потянуть не могла финансово, но это не исключало постановки такого условия, что деньги дают американцы. Никто такого условия, очевидно, не поставил. При этом, на момент затопления в составе "Мира" были абсолютно новые модули (так как строительство затянулось). Были варианты их спасения и перестыковки к МКС. Нужно было жестко давить на амеров - им МКС была нужна больше, чем нам; у нас был "Мир".

    Россия в свою очередь собирается в 4 квартале 2016 года запустить к Международной космической станции очередной модуль.


    Не очень верится. Кстати, советскому корпусу этого модуля к моменту запуска исполнится более 30 лет.

    европейские грузовики ATV. Последние несли к орбите до 7500 кг груза, но на 2016 год данный проект уже закрыт — европейцам нынче не до космоса.


    Европейцы, на базе этого корабля, создали двигательный модуль для амерского "Ориона"; так что, закрыт ли проект - это еще как посмотреть.

    Если российский аппарат вдруг выпадет из общей конфигурации, то промышленные мощности американцев и японцев позволят возместить брешь


    К российским стыковочным узлам могут стыковаться только российские "Союзы" и "Прогрессы", а также мог АТV (так как стыковочный узел на нем был российский). Драконы, Сигнусы и японский HTV могут стыковаться только путем захвата их манипулятором. Автоматической стыковки нет. Они летают, пока есть на МКС экипаж.

    Компания SpaceX разработала пилотируемый корабль Dragon V2, который совершит первый полёт в декабре 2016 года. Кроме того, в 2017-2018 годах будут испытаны пилотируемые космические корабли «Орион» разработки НАСА и CST-100 Starliner от компании Boeing


    Сроки соблюдены не будут. Орион вообще к МКС пускать не планируется. По прочим - посмотрим; особенно, что там наваял Маск.
    1. aba 22 января 2016 22:31
      Нужно было жестко давить на амеров - им МКС была нужна больше, чем нам; у нас был "Мир".

      А на кого жестоко могла давить Россия в те времена?
      И была у кого-нибудь для этого воля?
      Были ли в те времена у элиты интересны кроме шкурного?
      aba
  20. Горменгаст 22 января 2016 10:22
    В итоге 2019-2020 годы это примерно тот срок, когда американцы могут перестать нас пускать на МКС


    Это конспирологический домысел. Кстати, коррекция орбиты МКС (её систематический подъем) производят "Прогрессы". Больше пока некому.

    Также существует перспективный проект пилотируемого корабля «Федерация», который планируют запустить к концу десятилетия.


    Мне лично вариант "Клиппера" кажется более реальным, то есть не полетит, а будет ездить по МАКСам в виде макета, символизируя символическую виртуальную мощь России. Так будет до тех пор, пока не прекратится воровство.
  21. Зэ Кот 22 января 2016 10:38
    А мне не нравится название "Федерация" . Слишком по американски ... Как "федеральный", "муниципальный" ...

    Мне ближе что-нибудь типа : "Заря", "Рассвет" ...
    1. Вадим237 22 января 2016 11:28
      У нас прикрыли проект сверхтяжёлой ракеты, полёты на луну, ракету Русь, пилотируемый корабль "Клипер," воздушный старт, проект возвращаемой первой ракетной ступени, с ЯРД тоже непонятно что. Не факт, что проект метанового ракетного двигателя и корабля "Федерация" доведут до конца.
      1. Jurkovs 22 января 2016 13:06
        Могу добавить, что в ФКП метанового двигателя уже нету. А вот сверхтяжелая ракета есть. Она закамуфлирована под проект Феникс. Ибо сегодня Феникс уже не Союз-5, а "зенитной" размерности средний носитель на двигателе РД-170, первая ступень которой в будущем должна служить боковым ускорителем супертяжа. Отсюда ясно видно, что взят курс на возрождение чего-то подобного Энергии. До 24 года боковой ускоритель, до 30-года центральный водородный блок. Правда производство водородного двигателя РД-0120 предстоит возобновлять заново, технологии и кадры утеряны, одни чертежи остались.
        1. Вадим237 22 января 2016 14:30
          Метан дешевле водорода, вся конструкторская документация и сборочные чертежи остались, технологии не утрачены - они просто устарели.
    2. Jurkovs 22 января 2016 13:00
      Цитата: Зэ Кот
      Мне ближе что-нибудь типа : "Заря", "Рассвет" ...

      У меня точно такое же мнение. В свое время Королев собирался сделать только два запуска одновитковый Восток (заметьте не Восток-1) и трехсуточный Север (да так должен был называться корабль Титова). Но после полета Гагарина поднялась международная шумиха, Хрущев решил этим воспользоваться и потребовал как можно чаще запускать (третий, четвертый и последующие запуски уже мало что добавляли). Встал вопрос как назвать третий корабль: ну не Запад же? И вот второй корабль стал Востоком-2 и так далее. Заря это был эскизный проект многоместного корабя, который не достроили из-за горячки с Бураном. Поэтому, (на другом форуме) я уже предлагал линейку названий многоместных кораблей: Север, Заря, Аврора, Рассвет.
    3. Игорь Половодов 23 января 2016 05:10
      Возрождение! Подойдет!
    4. Комментарий был удален.
  22. Pvi1206 22 января 2016 10:58
    Космос - это вопрос технологий. Но решение принимает политическая власть, которая до сих пор не избавилась от внешнего управления. Нужна политическая воля для развития технологий. А талантливые люди в России найдутся, если правильно организовать систему образования, которую продолжают разрушать. Одним словом, нужен национальный лидер во главе государства.
    1. Вадим237 22 января 2016 14:35
      России нужен частный космос - нужна конкуренция между частными и государственными компаниями - в США такая конкуренция начала приносить свои плоды. А знания приходят вместе с опытом.
  23. Jack-B 22 января 2016 11:24
    Готовы ли мы к настолько радикальному развитию событий? Скорее нет, чем да.

    Еще год назад наши сомневались что будут продлевать сотрудничество по МКС. Так что скорее да, чем нет.
  24. triglav 22 января 2016 11:34
    Полностью согласен с автором. Здесь нужна политическая воля. А такой человек только один...
  25. valokordin 22 января 2016 12:00
    Статья право огорчила, но будем надеяться на лучшее.
    Как посмотрю на министра образования, ну просто какой то даун, а руководит и рядом бывший министр Профурсетко и все около нашего лидера с большим рейтингом.
  26. vladimirvn 22 января 2016 12:06
    Есть проблема. Для решения нужна политическая воля и деньги. Производство и люди слава богу пока есть. Так что все в наших руках.
    Цитата: valokordin
    Статья право огорчила, но будем надеяться на лучшее.
    1. Jurkovs 22 января 2016 13:07
      Цитата: vladimirvn
      Производство и люди слава богу пока есть.

      Людей тоже кот наплакал.
  27. ILIA 22 января 2016 12:16
    Есть чему поучится)))) жучары))
  28. Papapg 22 января 2016 12:17
    Перспективы конечно не радужные, а может наоборот радужные, одна замена уже есть, и давно. И смех и грех!
  29. Ajjh 22 января 2016 12:21
    Когда "Мир" топили как раз и шел разговор, что она технически уже не надежна, и до этого в новостях часто были новости об ЧП. помнится она даже горела. Да и жила она больше чем расчитывали. Так что тут политки может и вовсе не быть
    1. lilian 22 января 2016 13:03
      Станция была эпохальная, могли поднять ее на высокую орбиту, там она десятилетиями кружилсь бы. Правда опасность нежеланных гостей могла бы быть,но было бы желание, поставили видеокамеры бы.
    2. Горменгаст 22 января 2016 13:16
      В 1997 году на Мир, в составе амерского экипажа, летал В.В.Рюмин, уже в ранге чиновника, с целью инспекции состояния станции. Он заявил, что станция полностью работоспособна и пригодня для эксплуатации.

      На Мире был и пожар и разгерметизация и много чего - но это все рабочие моменты. Если бы не Мир, то все это было бы на МКС.
  30. Ajjh 22 января 2016 13:04
    Заголовок статьи внушал оптимизм. ожидал серьезного тех анализа станции и ее перспектив. а на деле... какая то фигня вышла
    Самым крупным совместным проектом, где пути РФ и США, вероятнее всего скоро разойдутся, станет Международная космическая станция. К этому толкает как соображения политического характера, так и более глубинные причины.

    По сути после этих строк идет перекидывание проблемы в политическое поле, мол технически все решаемо а вот %менеджеры% во всем виноваты (кстати новый внутренний враг. браво!)
    Далее отдельно стоит проверить что почти вся МКС принадлежит США. тут я думаю 2 варианта. компетентность журналюги в данном вопросе, или если это так - то компетентность властей которые шли на это и поддерживали. (Все же думаю что проблема больше в 1м пункте)
    Далее можно по абзацам стаьтю разбирать но лень заниматься пустой работой :)
    Зы.
    проблема управленцев безусловно есть. но тут уж извините, но Рогозин тут просто пешка, забавная, с придурью, но все же пешка
  31. 1536 22 января 2016 13:09
    Правительству надо признать, что либеральный блок "разорван в клочья". Либеральные идеи погибли в пучине оргпреступности и коррупции. Или Россия сдает все позиции и становится окончательно колонией, или происходит замена Конституции, к власти приходят "государственники" и те, кто хочет жить в России, может жить в России, и делает дело в России, а не бездельники и болтуны, наворовавшие общественной собственности и выгодно продавшие ее Западному и американскому капиталу. Пока еще не поздно, пока и станцию космическую можем построить сами, и народ все понимает и терпит.
    1. Вадим237 22 января 2016 14:40
      Факт остаётся фактом - Россия сдаёт позиции в освоении космоса и пилотируемой космонавтике.
      1. Игорь В 22 января 2016 14:58
        Цитата: Вадим237
        Факт остаётся фактом - Россия сдаёт позиции в освоении космоса и пилотируемой космонавтике.

        Как-то не вовремя Вы делаете такой вывод. Заканчивается строительство нового космодрома, принимается в эксплуатацию новое семейство ракетоносителей, не так давно закончено строительство космодрома для Франции, с правом осуществлять пуски и нам, монополия на транспортировку людей на МКС, монополия на корректировку орбиты и стандартную стыковку и т.п. Все ...навты, собирающиеся на МКС проходят обязательную подготовку в ЦПК и ИАКМ, что подтверждает отсутствие подобных институтов за пределами России. Все кто летит на "Союзе" должны выучить русский язык, так как он является официальным на этом корабле.
        Непонятно, откуда такой вывод?
        1. Вадим237 22 января 2016 17:05
          Сдаёт позиции в техническом плане - ни каких новых пилотируемых кораблей мы не сделали, в отличии от США, у нас только одно единственное новшество - это ракета Ангара и на этом всё.
          1. sa-ag 22 января 2016 17:29
            Цитата: Вадим237
            у нас только одно единственное новшество - это ракета Ангара

            Единственное новшество в ней это замена Протона в определенной конфигурации
  32. met 22 января 2016 13:28
    Морок, характеризуемый горбачевским " на западе все такое же, только лучше" рассеивается.Исключение- безнадежные либералы, но их ничто не исправит. Безусловно, жизненно важные сферы - науку, обазование, космос, оборону надо иметь полностью своими. Иначе "За все годы существования МКС Россия почти не извлекла выгоды для себя из участия в проекте". Так, западноевропейский психотип человека сформировался в условиях жесточайшего феодализма , капитализма - и его принцип отнять то, что с его точки зрения плохо лежит . Человек евразийской (российской) цивилизации в одиночку не выживет . Условия не те. И "соборность" евразийца - такое же естесственное, как и желание англосакса честно и по-джентельменски обмануть дикаря(неанглосакса). Хрестоматийно,как заложившего за рупь топор мужика, чтобы у мужика- денег нет, топора нет, рубль должен , и главное, что все правильно. Но русские (советские) проозрели, в какой " цивилизованный мир " их толкнули горбачев и ельцин и уже сознательно оттуда выплывают. У Сталина в 1924 г. было политбюро, полностью состоящее из троцкистов-утопистов, а ведь гляди, и Микоян, и Берия, и Понеделин и многие другие былинные стальные люди нашлись... Выращивать надо людей, и космос будет русским! Россия может реализовать настолько амбициозный проект в условиях экономического спада — факт. Понятно, что для этого потребуются другие люди на руководящих должностях, другое отношение к делу, иной дух и стратегия. Стратегия не отдельно для космоса, а для страны в целом, где космос лишь часть большой национальной идеи.
    met
  33. Александр_ 22 января 2016 13:28
    Цитата: vladimir_krm
    но сделано это было на средства США, поэтому собственником данного модуля на сегодняшний день официально является НАСА


    Вовсе необязательно, нет жёсткой связи, это как договор подписан. Кто-нить скан договора выложит здесь? Может автор статьи? Интересно же.
  34. Игорь В 22 января 2016 14:39
    Срок эксплуатации МКС расчитывался до 2015 года, значит она уже летает свыше своего ресурса. Рогозин недавно заявил, что Россия не собирается эксплуатировать МКС после 2020 года. Если учесть что коррекцию орбиты могут производить только из ЦУПа, стыковка управляется тоже оттуда, то плакать о том что американцы не допустят наших на МКС просто смешно. А если наши уходя заберут всё своё, в том числе и космический унитаз, то не знаю, кому там захочется находиться.
    1. opus 22 января 2016 18:21
      Цитата: Игорь В
      . Если учесть что коррекцию орбиты могут производить только из ЦУПа,

      ?
      Функционально-грузовой блок "Заря"(
      Цитата: Автор
      произведённый в России модуль «Заря» является собственностью США.
      )
      На ФГБ имеются три типа реактивных двигателей: двигатели коррекции и сближения (ДКС) , двигатели причаливания и стабилизации (ДПС) и двигатели точной стабилизации (ДТС).

      В качестве двигателей коррекции и сближения (ДКС) используются два жидкостных реактивных двигателя типа 11Д442 многократного включения. Система подачи компонентов топлива - турбонасосная, имеющая два режима работы: режим тяги и режим перекачки. С помощью этих двигателей осуществляется коррекция орбиты ФГБ па этапе автономного полета, а система подачи обеспечивает также перекачку топлива из баков с низким давлением в баки с высоким давлением. Каждый из ДКС имеет тягу 417+ 16 кгс.

      В качестве двигателей причаливания и стабилизации (ДПС) используются 24 жидкостных реактивных двигателя типа 1 1Д45 8 многократного включения с вытеснительной системой подачи компонентов топлива. Эти двигатели предназначены для стабилизации ФГБ. Каждый из ДПС имеет тягу 40 + 2,0 кгс.

      Точная стабилизация ФГБ, необходимая при стыковке с кораблем "Спейс шаттл", обеспечивается с помощью 16 жидкостных реактивных двигателей типа 17Д58Э многократного включения с вытеснительной системой подачи компонентов топлива. Каждый из двигателей точной стабилизации (ДТС) имеет тягу 1,36 + 0,06 кгс.

      ====================
      программу баллистического обеспечения полета может выдавать не только баллистико-навигационного обеспечения Центра управления полётами ФГУП ЦНИИмаш,но и Хьюстон.

      06.2015 Двигатели космического корабля «Прогресс М-26М» не включились, коррекция орбиты МКС не состоялась.

      «О том, что двигатели «Прогресса» не запущены в назначенное время, российский ЦУП проинформировали американские коллеги из Хьюстона. Коррекция орбиты не состоялась. Специалисты изучают причины незапуска двигателей»
      1. Игорь В 23 января 2016 02:38
        К сожалению Википедию не могу предоставить потому, что был устный разговор. Американцы не знают кодов управления, да и вообще они не могут теоретически расчитать траекторию и необходимый импульс. Это не афишируется по вопросам престижа. Кстати саму МКС собирали наши космонавты на "шаттлах".
        1. opus 23 января 2016 18:49
          Цитата: Игорь В
          Американцы не знают кодов управления, да и вообще они не могут теоретически расчитать траекторию и необходимый импульс

          -нет ни каких кодов. все компы и по на станции от США
          -нация которая смогла рассчитать полет вояджера за пределы солнечной системы и полеты на луну=легко рассчитает баллистику для мкс
          1. Игорь В 23 января 2016 19:50
            Позвольте не согласиться what
            1. opus 24 января 2016 17:51
              Цитата: Игорь В
              Позвольте не согласиться

              Да пож-та.
              Ради интереса поясните в чем не согласие:
              -коды? (по меморандуму все равны и инфа по управлению открыта сторонам+ ручное управление)
              -по
              Цитата: Игорь В
              вообще они не могут теоретически расчитать траекторию и необходимый импульс.

              это смешно.
              Хьюстон участвует в правлении так же как и цуп
  35. opus 22 января 2016 16:44
    Цитата: Автор
    Это касается не только частей, выпущенных непосредственно в США. Так, произведённый в России модуль «Заря» является собственностью США.

    Верно.Но почему?
    Модуль был построен российским ГКНПЦ им. Хруничева по заказу американской стороны и является собственностью НАСА,т.к. главный подрядчик NАSА по МКС - фирма "Боинг" заплатила 220 млн долл. ГКНПЦ им. Хруничева и "кинула" Локхид с модулем «Bus-1» дав цену почти в 2 раза дешевле .

    Подписанный контракт предусматривал проектирование, детальную отработку, изготовление, полный цикл испытаний, проведение предстартовой подготовки и запуск ФГБ «Заря» с космодрома Байконур, а также поставку для него имитаторов, комплектующего оборудования и запасных частей.

    в чем проблемы?

    Цитата: Автор
    Американцы, по сути, создали с МКС идеальную аферу, заставив многие страны финансово и технически участвовать в создании комплекса, который контролировать будут только они.

    1.Расходы НАСА на МКС, без учёта затрат на «Шаттлы» , с 1994 по 2005 год составили 25,6 миллиарда долларов. На 2005 и 2006 годы пришлось примерно 1,8 миллиардов долларов. Предполагается, что ежегодные расходы будут увеличиваться, и к 2010 году составят 2,3 миллиарда долларов

    В 2016- 2025 предусмотрено финансирование МКС от РФ в сумме252 миллиарда рублей на десять лет, 12,6 миллиардов к этой сумме планируется привлечь из внебюджетных источников.
    2.Опять же насильно заставили или "по согласию". Space Station Intergovernmental Agreement.Memoranda of Understanding(MOUs)
    Ведь по согласию. А за косяки надо пинать наших подписантов( и Чубайса заодно)

    Согласно статье № 5 (IGA), юрисдикция каждого из партнёров распространяется только на тот компонент станции, который за ним зарегистрирован, а нарушения правовых норм персоналом, внутри или вне станции, подлежат разбирательству согласно законам той страны, гражданами которой те являются.

    3. Значительная часть исследований, проводимых Россией на МКС, является контрактной или совместной с зарубежными партнёрами.
    Ни каких военных исследований на МКС производить не возможно(в нынешнее время) и не из-за американцев.
    А из-за нашего раздолбайства:
    бортовая шина MIL-STD-1553
    сотня портативных компьютеров ThinkPad от IBM и Lenovo, моделей A31 и T61P, работающих под управлением Debian GNU/Linux
    Радиосигналы от систем передаются на американские геостационарные спутники TDRSS
    Wi-Fi м/у блоками то же "американский"
    Да и не нужны они на ОБИТАЕМОЙ станции (каждый чих и пук отзывается).
    Разве,что медико-биологический эксперимент «Матрёшка-Р»
  36. костя андреев 22 января 2016 18:09
    Просчитал комментарии, в массе своей такой бред!!! Рассуждения Экзпердов (каждый эксперд это Королёв, Глушко, Рогозин, Путин и всё в одном лице), которые знают, как надо сделать лучше, как управлять и развивать, как крнукрировать и тд и тп, ура патриоты, которые кроме теории нехрена не знают и не умеют.
  37. Арктидианец 22 января 2016 21:07
    Профукали мы свой космос, вот и все. Сейчас надо не голову пеплом посыпать, а думать что делать, чтобы отечественную космонавтику из ямы вытащить.
  38. Rich-KSY 22 января 2016 22:10
    Решили "большие дядьки", узнать какой в коллективе"климат", по итогам, вышло, что единственный уважаемый руководитель ("нижнего звена"), отправился на пенсию. Не вписался в компанию "шустрых"
  39. aba 22 января 2016 22:44
    Цитата: костя андреев
    Просчитал комментарии, в массе своей такой бред!!! Рассуждения Экзпердов ... ура патриоты, которые кроме теории нехрена не знают и не умеют.

    Ну так расскажите как на самом деле обстоят дела. Мы с БОЛЬШИМ интересом послушаем. Иначе, тоже смахиваете на тех Экзпердов, которых критикуете. wink
    aba
    1. костя андреев 23 января 2016 01:30
      Я не сильно знаю, как обстоят дела, поэтому не буду уподобляться людям которые советуют как и что надо сделать будучи далеки, от космической техники, от проектов развития отрасли, да и судя по детским комментариям по поводу развития экономики, технологии, комментаторы в большинстве своём очень далеки и от всего этого.
      Большинство комментов, сводится к: Медведев , Путин предатель, мы отстаём, надо развивать! а дальше идут предложение как развивать в стиле " Взять всё и поделить и поставить на руководство русских с совестью". Например, я не русский значит совести у меня нет, и меня ставит нельзя.
      Я не смогу давать советы типа идиотских: .
      Цитата: Свелес

      тех что есть снимать ,а ставить русских -у кого совесть на месте и дела пойдут...
      (Вот Микоян - это русский? или Нудельман, или Сталин-они не русские и дела у них не шли?)
      Или давать советы, где взять деньги.
      Дающие советы представляют, что такое ракета? и сколько она стоит, также как и станци., из этого я делаю вывод, что люди для которых построить такой комплекс, плёвое дело не понимают о чём идёт речь.
      Это не относится к тем авторам. которые могут обстоятельно показать проблему без ура патриатизма " мы всех уделаем, только медведева уберем", в интересной форме. изложить свои взгляды, да и новое узнать (например по поедание стекла)даже если они не совпадают с моими, будет интересно и поучительно послушать.
      П. С. почему многие комментарии в которых виноват медведева и власть, и для которых построить ракету раз плюнуть, появляется в то время когда человек по идеие должен работать?

      А по теме: как мне представляется ситуация: освоение космоса, очень дорогое удовольствие, и даже США одна её не потянет. проблема в том, что США сотрудничает с европейскими странами, у которых богатый опыт, но при этом у них, как мне кажется тоже лесть в кабалу желания особого нет! Печалит то, что развивается частная космонавтика, это несомненный плюс как мне думается.. Про кризис и отсутствие денег писать не буду, так как получу ответ. от людейкоторыевсёзнают такой надо отобрать у богатых, и не вкладывать в америку, надо развивать производство и остальной набор штампов и лозунгов!!!!
      1. костя андреев 23 января 2016 01:33
        Приношу извинения за поздний ответ!
        1. glasha3032 23 января 2016 02:52
          ,,," США сотрудничает с европейскими странами,у которых БОГАТЫЙ ОПЫТ "... Откуда ?
      2. aba 23 января 2016 02:06
        только медведева уберем

        Я не думаю, что говоря медведева лично вы, да я, да все остальные имеем в виду лично ДАМ, а именно отношение к промышленности либерало-демократов, которые похерили свою промышленность с цитатой, то что "всё нужное купим на Западе". А тут оказалось, что могут и не продать, а могут даже не обслужить то что продали и так далее. Именно поэтому, если мы не церберы мира, то должны надеяться на самих себя. Или хотя бы помнить об этом, а не идти на поводу партнерства и экономической целесообразности. Кто принимал эти решения, всегда могут свалить на свои тихие гавани, а мы останемся без работы, соответственно без денег и средств к существованию.
        aba
        1. костя андреев 23 января 2016 16:50
          Спасибо за ответ!
  40. Radikal 23 января 2016 00:17
    Цитата: Pancho
    Цитата: Свелес
    нам сейчас везде нужны ДРУГИЕ ЛЮДИ

    Золотые слова,их бы Путину в уши.

    Вы это серьёзно? wassat
  41. ilya_oz 23 января 2016 16:21
    Никто не мешал и не мешает нам добавлять к МКС собственные научные модули и проводить любые исследования, какие мы пожелаем, кроме состояния нашей науки и экономики. Американцы здесь не причем.
  42. Falcon5555 23 января 2016 16:41
    Чушь автор написал о собственности и вообще о всем.
    Пути расходятся не из-за станции, а из-за политики, а также и из-за того, что России больше нечего предложить для участия её в полете на Марс или к астероидам. Технологии долгой жизни в невесомости, бытовые мелочи для этого - все это уже передали или скоро передадут. Нужны продвинутые межпланетные корабли, пилотируемые или хотя бы автоматические, а также дешевые и надежные сверх-грузоподъемные средства вывода. Ничего не было и нет.
    А станции тут вообще ни при чем. Станции нужны для поддержания опыта космических полетов и как стартовые платформы для дальних полетов. МКС создавалась с контексте предполагаемого полета на Марс, а также по политическим причинам, чтобы вывести Российскую общественность, научно-техническую, в особенности, из состояния холодной войны и предотвратить передачу технологий режимам-изгоям, а наоборот, задружиться и т.п., освоить богатый советский опыт по пребыванию на станциях. Но это все прошло. Все остальное на МКС - мышиная возня. МКС будет рано или поздно закрыта по общему решению, или вынужденно после пожара или разгерментизации. А никаких заделов для дальних полетов у России не видно. После этого Роскосмос займется, как всегда, обсуждением дальнейшей космической программы и чехардой проектов, наземные кадры и действующие космонавты постепенно уйдут или растеряют опыт, производста Союзов и питотируемых модулей будут утеряны, и Россия будет выводить только спутники. Такая видится безрадостная перспектива.
  43. палмский 23 января 2016 19:51
    давно известно о том что мкс выработала свой ресурс. какова перспективная выгода бесконечно продлевать ресурс ведра с гайками и болтами.
  44. Толстый 24 января 2016 02:14
    Цитата: Scraptor
    За помощью обратилось NASA, в построеном и выведеном для них модуле "Dawn/Заря" находятся системы отвечающие за долговременное пребывание в космосе их сегмента, они сами все это сделать не смогли.
    Российский сегмент был готов еще при СССР, назывался МИР-2 его надо было только запустить, и в нем все эти системы разумеется свои.

    Вы правы! Но еще одну "Энергию" СССР "не потянул" и поэтому "Российский сегмент МКС"
    1. Толстый 24 января 2016 02:19
      Российский сегмент МКС
      1. Scraptor 24 января 2016 20:41
        При чем тут "Энергия"? Их было несколько штук и разных типов. Задела по ним хватало на то чтобы слетать на Марс. Все для МКС выводилось Протонами
        1. Толстый 26 января 2016 21:42
          Цитата: Scraptor
          Задела по ним хватало на то чтобы слетать на Марс. Все для МКС выводилось Протонами

          Все правильно, задела для Марса не хватило. Запуск "энергии" стоил в районе 350 млн. целковых. А мир-2:
          В состав станции должны были войти следующие элементы[1]:
          орбитальный док (масса — 90 тонн, вывод на орбиту ракетой «Энергия»)
          базовый блок
          фермы и панели солнечных батарей
          служебный
          биотехнологический
          технологический
          первый и второй исследовательский модули. - вики
          У меня есть смутные подозрения по поводу "скиф" ("полюс")... Люблю альтернативную историю, грешен. Но самому писать, тем боле постить фикции в голову никогда не приходило
          1. Scraptor 29 января 2016 19:00
            Предыдущий комментарий вообще читали? На марсианскую экспедицию изготовленных "Энергий" хватало.

            МИР-2 это российский сегмент МКС, туда ничего Энергией не запускалось. Почти все эти модули были сделаны в СССР и простояли на Земле несколько лет.
            1. Толстый 31 января 2016 01:34
              Ваш - читал, да! Как всегда внимательно. hi Галдеж из отряда космонавтов был, и только. Мне просто жутко интересно. Как можно было собрать Мир-2 без челноков? Да никак... А "альфа", кастрированный, "Фридом"? Вот и пришлось "международносотрудничать" пока шаттлы в хлам не уработалтись. Повторяю: 210 миллионов полновесных рублей(обеспеченных золотым запасом) на 1 запуск "Энергии" + 140 млн за 1 челнок - для СССР было круто, особенно после Чернобыля и Спитака. И жемчужину - "орбитальный док" "мира", кроме Энергии никто бы не "асилил", а нет "дока", нет "Бурана" - нет Марса. Проекты других носителей были - да. Но не довели до ума, все по той-же причине - "нема пенендзы"
              1. Scraptor 31 января 2016 19:43
                А как МИР-1 был собран? И российский сегмент (и часть американского) без челноков?
                Шаттлы были хламом, которые возили на НОО в основном самих себя а не полезную нагрузку, слишком тяжелая Колумбия вообще не летала к МКС ни разу. Поэтому "международносотрудничать" пришлось США, которые в ДОС (особенно модульных) их системах обитаемости и автоматической стыковки ни в зуб ногой.
                Цитата: Толстый
                Галдеж из отряда космонавтов

                это характерно...

                Остальная муть про "миллионы доков золотом" - вообще без комментариев... laughing
  45. Комментарий был удален.
  46. neo1200 26 января 2016 12:08
    Вот только интересен один вопрос почему США не начали создавать пилотируемые корабли в девяностых, когда стало ясно, что шатлы скоро выработают свой ресурс. Мне кажется, что США не создадут пилотируемые корабли и к 2025 году. У американцев сейчас проблема удержать глобальное доминирование. На это американцы будут тратить все основные ресурсы
    1. Толстый 31 января 2016 01:44
      Цитата: neo1200
      У американцев сейчас проблема удержать глобальное доминирование. На это американцы будут тратить все основные ресурсы

      И на содержание "чернокожих американцев", по соц. программам - демократия-же. Договор о "не размещении" не подписали - создадут, даже "урезая марш". Даже сейчас технологии "двойного назначения" в космосе - обыденность, а "летальное" оружие вывести - вообще не проблема... На наших-же РД-180...
  47. korvin1976 22 февраля 2016 19:48
    Я уже приводил аналитику по МКС и запускам космических кораблей:
    Все провалы и проигрыши по факту притянуты за уши.
    Страна старт Неудачи
    России 32 1
    США 23 1
    КНР 16 0
    ЕС 11 1
    Индии 4 0
    Японии 4 0
    Израиля 1 0
    Выше таблица по запускам и неудачам в 2014 году, думаю вполне наглядно. А если учесть что большинство запусков США на Российских двигателях, то и говорить не о чем, тем более об отставании России в космической области.
    Ситуация МКС с которой США якобы хотят "выгнать" Россию
    Запусков к МКС:
    Россия 100 шт
    Все остальные страны: 57 шт
    И опять же не стоит забывать на каких двигателях произведено большинство запусков

    На чем они летать собрались? На новых своих кораблях? Как говорится флаг им в руки и барабан на шею, точнее батут для запуска своих кораблей
  48. Сергей956 4 марта 2016 20:00
    Предполагаю, что проблема в Российском космостроении находится больше в проблеме казнокрадства и кумовства, чем в проблеме кадров и денег. Не нужно держать заворовавшихся чиновников у власти и всё будет нормально.
  49. Инжeнeр 6 апреля 2016 11:12
    Цитата: Толстый
    Российский сегмент МКС

    только уберите Научно-энергетическую платформу - ее нет и не будет.
  50. Гриб 20 апреля 2016 06:14
    Я что-то не пойму. МКС не американский, а общий проект, вклад России - существенный. Как американцы могут туда кого-то не пускать? С таким же успехом мы их туда можем не пускать. Статья бредовая

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня