Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта


В 2017-м году исполнится ровно 50 лет с момента принятия на вооружение Военно-морскими силами США самой популярной на Западе зенитной управляемой ракеты для корабельных ЗРК — RIM-66A «Standard-1» (SM-1). Аэродинамически совершенное на то время изделие дало начало целому семейству ЗУР «Стандарт», которое за четыре десятилетия совершенствования успело пополниться такими модификациями, как RIM-67A «Standard-1ER» (двухступенчатая ЗУР с дальностью 65 км и высокими скоростными параметрами на завершающем участке полёта), RIM-66C «Standard SM-2МR Block I» (первая модификация «Standard-2», интегрированная с БИУС «Aegis»), RIM-156A «SM-2ER Block IV» (двухступенчатая ЗУР «Стандарт-2» с большой дальностью полёта, около 160 км), RIM-161B «SM-3 Block IA» (противоракета дальностью 500 км, интегрированная в ПО БИУС «Aegis BMD 3.6.1», предназначенная для поражения БР в ближнем космосе). По последней модификации производятся работы по дальнейшему улучшению чувствительности инфракрасной ГСН для развития программы ПВО/ПРО США и союзников. На базе RIM-161A создана и ракета-перехватчик наземного базирования RIM-161C для комплекса ПРО «Aegis Ashore», недавно заступившего на дежурство в Румынии.

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта

ЗУР RIM-67A «Standard-1ER» на слегка модернизированных направляющих пусковой установки Mk 10 на корме американского эсминца УРО DDG-41 USS «King» (класс «Farragut»). Изначально на ПУ Mk 10 устанавливались двухступенчатые ЗУР семейства RIM-2 «Terrier», которые имели очень схожие с «SM-1ER» массово-габаритные параметры. Замена же на «Стандарты» началась в 70-х гг. Зенитная управляемая ракета RIM-67A стала первой двухступенчатой ЗУР большой дальности в ВМС США, которая смогла перехватывать воздушные цели на удалении до 80 км. Именно эта ракета стала прообразом для разработки современных дальнобойных двухступенчатых ЗУР «Standard-2ER» (Block I-IV); последняя версия которой (RIM-156A), оснащённая твердотопливной ступенью Mk 72, способна поражать цели на удалении 160 км. Далее по этим же «шаблонам» были разработаны «SM-3» и «SM-6», ставшие основой перспективной ПВО и ПРО американских АУГ, а также точкой отсчёта в недавно нашумевшем возобновлении программы по высокоскоростной ПКР для кораблей ВМС США



Но семейство «Стандарт» не ограничилось версиями ракет для противовоздушной обороны. В 1966 году, ещё до поступления зенитной «SM-1» на вооружение, компания «General Dynamics» параллельно вела работы над противорадиолокационной ракетой AGM-78 «Standard-ARM», которая была принята в ВВС США в 1968 году и была предназначена для замены менее технологичных ПРЛР AGM-45 «Shrike»; их недостатки были выявлены в ходе вьетнамской компании. В частности, отсутствие блока инерциального наведения с накопителем для сохранения координат отключившейся РЛС не позволяло поразить цель в случае выключения последней, а программируемая перед вылетом ГСН обуславливала узкий функционал «Шрайка» лишь по РЛС с одной рабочей частотой. «Standard-ARM» была лишена этих недостатков, а поэтому относится к переходному поколению ПРЛР, находясь почти на одной ступеньке с известной AGM-88 HARM.

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта

Противорадиолокационная ракета AGM-78 «Standard-ARM» была унифицирована практически со всеми палубными самолётами тактической авиации ВМС США. Ракета имела ряд характерных технических особенностей, определяющих её превосходство над существующей ПРЛР AGM-45 «Shrike», а по некоторым параметрам и над существующей AGM-88E AAGRM. Масса осколочно-фугасной боевой части AGM-78 достигала 150 кг, и являлась самой мощной из известных ПРЛР (кроме российской Х-58): при её подрыве на поверхности образуется кратер диаметром 5 метров, а при подрыве на высотах более 10 м под уверенное поражение осколками попадает до 300-400 метров боевого поля. Несмотря на то, что американские специалисты сетовали на низкую среднюю скорость полёта, начальная скорость после схода с подвесок составляла 3000 км/ч (820 м/с), что на 750 км/ч выше, чем у HARM, поэтому наилучшие лётно-технические качества проявлялись при высотном запуске, где разрежённая атмосфера не способствовала быстрому замедлению ракеты после выгорания маршевого двигателя. На фото — ранняя модификация противорадиолокационного палубного штурмовика A-6B Mod 0 на стоянке базы морской авиации ВМС США Пойнт-Мугу (1967 г.). На экспериментальной машине отрабатывалась тактика применения «Standard-ARM», которая затем была использована на модификации A-6B Mod.1. Отличительной чертой противорадиолокационной версии самолёта стали небольшие пассивные детекторы облучения РЛС противника для целеуказания AGM-78, которые размещались на поверхности носового обтекателя (12 антенн) и в хвостовом коке для обзора ЗПС (6 антенн) (на нижних фото). Радиус действия «Стандарт-ARM» на 60% превосходил «Шрайк» и достигал 80 км

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта


Несмотря на небывалую для тех лет дальность для ПРЛР тактической авиации (75 км) и современнейшую элементную базу БРЭО, «Standard-ARM» перестала производиться из-за дороговизны в 1976 году, и семейство «Стандарт» сохранило своё противовоздушное и противоракетное назначение вплоть до сегодняшнего дня, когда новые реалии военно-технического прогресса приводят к возвращению самых неожиданных, порой давно забытых проектов.

7 апреля 1973 году в ВМС США успешно прошёл испытания первый опытный образец сверхзвуковой противокорабельной ракеты RGM-66F, который по тактико-техническим параметрам (кроме дальности в 550 км) абсолютно не уступал нашей ПКР 4К80 «Базальт». Разработанная на базе ЗУР «SM-1MR» противокорабельная RGM-66F обладала малой радиолокационной сигнатурой (около 0,1 м2). Это сильно осложняло обнаружение и «захват» существующими тогда корабельными радиолокационными средствами КЗРК М-1 «Волна», М-11 «Шторм» и «Оса-М». Опытные RGM-66F ещё не оснащались первой ступенью-ускорителем, а поэтому даже баллистическая траектория полёта, с выходом в нижние слои стратосферы (до 18 км), не позволяла ракете поражать надводные цели на дистанции более 50 км с удовлетворяющей 2-хмаховой скоростью на завершающем этапе траектории полёта. Как и в большинстве противокорабельных ракет, в RGM-66F предусматривалась установка активной радиолокационной головки самонаведения, благодаря чему изделие также было известно как «Standard Active». А унификация с ЗУР семейства «Стандарт-1» позволяла использовать её не из специализированных наклонных ТПК(ПУ) Mk 141, как это сделано в «Гарпунах», а из стандартных погребов с револьверными хранилищами и механизмом подачи на наклонные ПУ Мk 13 и Mk 26, что не ограничивало противокорабельный арсенал американских боевых кораблей.

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта

Несмотря на 43-летнюю приостановку программы разработки сверхзвуковой ПКР RGM-66F, успехом увенчался ещё один родственный проект по расширению функциональности «Стандартов». Речь о RGM-66D (на фото). Многие именитые издания ошибочно причисляют эту ракету к противокорабельному классу. Но её характеристики и возможности заставляют относить её к многофункциональным противорадиолокационным ракетам корабельного базирования (морской версии «Standard-ARM»). RGM-66D SSM-ARM приняли на вооружение ВМС в 1970 году. В возможности изделия входило поражение широчайшего списка радиоизлучающих целей с помощью пассивной радиолокационной ГСН (от корабельных РЛС обзора и наведения до наземных радиолокационных средств ПВО и РТВ); при этом надводный боевой корабль с выключенными РЛ-средствами RGM-66D не поражался, а поэтому и к противокорабельным её отнести никак нельзя. Конструктивно ракета полностью повторяла всё ту же RIM-66B: твердотопливный двигатель Aerojet Mk56 mod 1 работает в маршевом режиме 0,5 минуты с тягой 1,6 тонны, поддерживая высокую сверхзвуковую скорость полёта, а стартовый заряд в камере сгорания разгоняет RGM-66D до 2500 км/ч всего за 4 секунды. Ракета может поражать РЛС по баллистической траектории на дальности до 60 км. Была разработана и специализированная версия корабельной ПРЛР — RGM-66E. Ракета была унифицирована с пусковыми установками противолодочного комплекса ASROC RUR-5 (нижнее фото), что сохраняло возможности борьбы с ПВО противника даже при выходе из строя уязвимых установок типа Mk 10/13/26


Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта


Не обращая внимания на перспективную двухступенчатую ЗУР RIM-67A (радиус действия до 80 км), в качестве базы для увеличения дальности «Standard Active», ВМС США отдали предпочтение разработке компании «McDonnell Douglas» — ПКР RGM-84A «Harpoon», обладающей гораздо более низковысотным профилем полёта, что в то время являлось преимуществом при прорыве корабельной ПВО, которая ещё не была наделена способностями эффективного перехвата низковысотных целей, в том числе на фоне водной поверхности. Но «Гарпуны», как и другие дозвуковые ПКР, не могут оставаться на вершине технологий вечно: помехозащищённость и разрешение современных РЛК увеличиваются с каждым днём, и даже такие цели как малозаметная ПКР «LRASM» будут уверенно обнаружены и перехвачены современными российскими и китайскими корабельными ЗРК, а поэтому и вся концепция совершенствования средств воздушного нападения не может обойтись без расширения их скоростных возможностей. Ведь не даром разрабатываются «Яхонты» и «БраМосы» для российского и индийского флотов. Поняли это и в американских ВМС.

На прошедшей неделе министр обороны США Эштон Картер заявил о работах по созданию перспективной сверхзвуковой противокорабельной ракеты на базе дальнобойной ЗУР RIM-174 «SM-6 ERAM» компании «Raytheon». По сути, получает новый толчок забытый 44 года назад передовой проект, но вместо RIM-66A/RIM-67A за основу берётся более совершенная и дальняя зенитная ракета, которая помогла несовершенному 4-хканальному «Иджису» сохранить устойчивость в условиях современных угроз. RIM-174 ERAM (Extended Range Active Missile) получила высокоэффективную АРГСН от ракеты «воздух-воздух» AIM-120C, но площадь её антенной решётки увеличена в 3,75 раза, что увеличило дальность захвата целей при загоризонтной стрельбе. АРГСН «SM-6» также разгружает «Aegis» при отражении массированного удара ВТО противника, так как не нуждается в подсвете радарами SPG-62.

В отличие от RGM-66F, новая сверхзвуковая ПКР на базе «SM-6» может получить первую твердотопливную разгонную ступень с ТРД Mk.72 (от экзоатмосферного перехватчика RIM-161), а поэтому дальность её действия может составить более 370 км. Огромная дальность с этим ускорителем будет достигаться лишь благодаря высотному баллистическому профилю полёта. Возможна и иная комплектация с применением в качестве первой ступени компактного турбореактивного двигателя компании «Teledyne CAE» J402-CA-100 тягой 0,294 тонны. В таком случае возможен низковысотный профиль полёта с конечным разгоном до 3-3,5М над гребнем волны, аналогичный профиль реализован в российской ПКР 3М54Э «Калибр-НКЭ». Возможности такой ПКР будут соответствовать показателям «Калибра».

Но мы остановимся на версии с твердотопливной разгонной ступенью Mk.72. Противокорабельный вариант RIM-174 ERAM сможет после запуска подниматься на высоту до 35-40 км, разогнавшись до 4000 км/ч. Затем по данным инерциальной системы наведения и внешнего целеуказания маршевая ступень будет входить в пикирование с уже отделённым ускорителем, а после обнаружения и «захвата» надводной цели ГСН ракеты, будет включён двигатель маршевой ступени для поддержания высокой сверхзвуковой скорости в тропосферном полёте.

Также сверхзвуковая ПКР на базе «Стандарта-6» может похвастаться высокими маневренными возможностями, доставшимися от зенитной версии, благодаря чему ракета сможет ещё в стратосфере выходить на предельные (близкие к 90 градусам) угломестные направления относительно надводной цели, а затем, используя аэродинамические рули или газодинамические ДПУ, резко разворачиваться и вертикально «падать» на цель на скоростях до 3,5М. Даже сегодня многие многофункциональные и обзорные РЛС имеют сложности с работой по воздушным целям с предельными угломестными подлётными координатами, чем в своё время умело воспользовался британско-американский контингент специалистов компаний «Matra BAe Dynamics» и «Texas Instruments» при создании одной из самых совершенных в истории ПРЛР — ALARM.

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта

Без сомнения, самой тактически «изощрённой» противорадиолокационной ракетой можно считать британско-американскую ALARM. Не являясь скоростным рекордсменом среди подобного типа ракет, 2,3-маховая ракета ALARM полагается на специализированный режим траектории полёта и наведения на цель, а также на малую ЭПР, обеспеченную малым диаметром корпуса (230 мм) и широким применением композиционных материалов. Обладая неплохой дальностью применения (93 км), подлетающая к цели ALARM делает манёвр «горка», причём в верхней точке траектории (прямо над целью), на высоте около 12-13 км, из специального контейнера раскрывается парашют, и ракета медленно снижается в течение 120 секунд, сканируя поверхность на вероятные излучения РЛС противника, в случае обнаружения источника происходит быстрый сброс парашюта и включение ракетного двигателя, ALARM атакует цель с вертикального направления (почти из «слепых углов»), где многие ЗРК (особенно с полуактивным радиолокационным наведением и плохими угломестными параметрами обзора) оказываются беспомощны. Многие ЗРК могут уничтожить ALARM ещё до входа в «слепые углы», но для этого у ракеты есть ещё один «козырь в рукаве»,- малая масса и габариты позволяют только на один «Tornado GR.4» помещать 7 ракет ALARM, одно же звено может нести 28 ракет


В командовании ВМС США совершенно не скрывают, что новые высокоскоростные ПКР разрабатываются в качестве асимметричного ответа на модернизацию корабельного состава ВМФ России («Адмирал Нахимов», позже «Варяг») и на его обновление перспективными фрегатами пр. 22350 с совершеннейшим комплексом ПВО/ПРО «Полимент-Редут». Новые ракеты полностью унифицируют с УВПУ Mk 41, а поэтому их количество на одном борту будет ограничено лишь количеством ТПК. Огромную опасность противокорабельные «Стандарты» будут представлять при массированном применении совместно с ПКР «LRASM»: десятки последних будут резко появляться из-за радиогоризонта, полностью загружая БИУС кораблей противника (прибавьте ложные цели и самолёты РЭБ), вторые же с небольшим запозданием будут атаковать на 3-маховой скорости, т.е. удар двумя типами будет приходиться на один момент времени, перегружая пропускную способность корабельных ЗРК. Ракеты эти станут реальной грозной силой против наших и китайских КУГ.

Опасность заключается и в том, что скорость в 3-3,5М превышает скоростной лимит перехвата КЗРАК «Кортик», ЗРК «Кинжал» и «Оса-МА», и только С-300Ф/ФМ, «Штиль-1», «Редут» и «Панцирь-М» могут бороться с подобными целями, но этими комплексами сейчас оснащены единичные корабли флота, что говорит о необходимости скорейшего обновления ЗРК всех видов НК. В дальнейшем «Гарпуны» будут постепенно выводиться из эксплуатации, и, примерно к 2025 году, их полностью заменят «LRASM» и новые «Стандарты-ПКР». Ударные способности американского флота возрастут в несколько раз: этими типами ракет будут также вооружены и противоракетные модификации десантного корабля-дока «San Antonio» и ЭМ класса «Zumwalt». Адекватный ответ нашего флота уже почти готов: на окончательном этапе разработки находится противокорабельный комплекс с гиперзвуковой ПКР 3К-22 «Циркон». Его 4,5-маховые ракеты со смешанным профилем полёта смогут прорывать даже противоракетный «зонтик» на базе новейшего хвалёного многофункционального радара AMDR.
Автор: Евгений Даманцев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 47
  1. qwert 17 февраля 2016 07:33
    На каждый хитрый болт, найдется хитрая гайка. Несимметричным ответом на развертывание новых ПКРК на американских кораблях могли бы стать... АПЛ пр.941, в том количестве, в котором они были у СССР
    1. капрал 17 февраля 2016 07:52
      Цитата: qwert
      Несимметричным ответом .... могли бы стать... АПЛ пр.941,

      belay Может проще достроить в нужном количестве:
      только С-300Ф/ФМ, «Штиль-1», «Редут» и «Панцирь-М» могут бороться с подобными целями
    2. Mera Joota 17 февраля 2016 09:03
      Цитата: qwert
      Несимметричным ответом на развертывание новых ПКРК на американских кораблях могли бы стать... АПЛ пр.941, в том количестве, в котором они были у СССР

      На до было БЫ выделить жирным. Ибо это БЫ полностью исключает вашу теорию несимметричного ответа.
    3. Инжeнeр 18 февраля 2016 13:43
      В Союзе их было 6. Только при чем тут Акулы? Эти гиганты плоды несостоятельности Союза создать в то время компактной твердотопливной ракеты как американская Трайдент. Вот и пришлось под огромную Р-39 строить огромную и дорогущую лодку. Сейчас то зачем такая лодка, если ракеты куда компактнее стали и тот же Борей на голову лучше при в двое меньшем водоизмещении? Я вас не понял...
  2. inkass_98 17 февраля 2016 07:33
    А Капцов утверждает, что ПКР бесполезны, только деньги зазря тратятся на бессмысленные исследования и идеологически вредные производства laughing.
    Хорошо, что Евгений вносит некое разнообразие в этот вопрос.
    1. Mera Joota 17 февраля 2016 09:06
      Цитата: inkass_98
      А Капцов утверждает, что ПКР бесполезны, только деньги зазря тратятся на бессмысленные исследования

      Капцов утверждает бесполезность ПКР против бронированных кораблей, коих в мире не существует и слабую защищенность современных кораблей перед современными ПКР. Это несколько не то, что вы утверждаете.
      1. voyaka uh 18 февраля 2016 10:06
        for Mera Joota:

        Капцов не уделяет вниманием быстрое развитие ракет.
        В том числе и противокорабельных.
        1) Умение делать горку и атаковать сверху строго вертикально.
        2) Возможность загрузки в чип ГСН фотки специфического корабля
        с указанием слабых мест для удара именно по ним.

        Это обнулит результативность бронепоясов и броне-областей корабля.
  3. капрал 17 февраля 2016 07:45
    Опасность заключается и в том, что скорость в 3-3,5М превышает скоростной лимит перехвата КЗРАК «Кортик», ЗРК «Кинжал» и «Оса-МА»
    Ловко они наши комплексы сдали в утиль.Зато нет повода застаиваться.
    1. Mera Joota 17 февраля 2016 09:24
      Цитата: капрал
      Ловко они наши комплексы сдали в утиль.Зато нет повода застаиваться.

      Системы наведения с АРЛГСН подавляются современными средствами РЭБ не говоря уже о таких примитивных помехах как дипольные отражатели и более продвинутых системах типа MK 234 Nulka/
      Использовать SM6 против корабля несколько расточительно, Гарпун куда дешевле и надежнее.
      1. Wiruz 17 февраля 2016 10:17
        Использовать SM6 против корабля несколько расточительно, Гарпун куда дешевле и надежнее.

        У нас тоже кроме "дешевой" Х-35 есть более дорогие 3м54 и 3м55 (Калибр и Оникс). Предлагаете их не закупать? У каждой ракеты своя цель: Гарпун, как и его отечественный аналог, предназначается для уничтожения относительно небольших кораблей - ракетных катеров, корветов, небольших десантных платформ; Оникс же с Калибров - уже "тяжелая артиллерия", их цели это фрегаты, эсминцы и прочие "слоны"
        А у Штатов, как раз, такой "тяжелой ракеты" нет request
        1. Mera Joota 17 февраля 2016 11:04
          Цитата: Wiruz
          У нас тоже кроме "дешевой" Х-35 есть более дорогие 3м54 и 3м55 (Калибр и Оникс). Предлагаете их не закупать? У каждой ракеты своя цель

          Перехват SM6 не будет представлять особой проблемы для отечественных кораблей, даже ветеранов. Летит по баллистической траектории, засечь можно на макс дальности возможности корабельной РЛС. Можно заранее и дипольными отражателями закрыться и средства РЭБ врубить если ЗУР промажут. Т.е. угрозу SM6 может представлять только кораблям класса корвет и менее, такие цели Гарпун также может завалить, при что стоит вдвое дешевле...
          Цитата: Wiruz
          Гарпун, как и его отечественный аналог, предназначается для уничтожения относительно небольших кораблей - ракетных катеров, корветов, небольших десантных платформ;

          Где вы таких глупостей услышали?
          Цитата: Wiruz
          А у Штатов, как раз, такой "тяжелой ракеты" нет

          То что SM6 вести 1,5т. не делает её тяжелой по причине того,что основная масса ракеты это твердое топливо, масса боевой части не более 100 кг., что тут тяжелого?
      2. mav1971 17 февраля 2016 20:15
        Цитата: Mera Joota
        Цитата: капрал
        Ловко они наши комплексы сдали в утиль.Зато нет повода застаиваться.

        Системы наведения с АРЛГСН подавляются современными средствами РЭБ не говоря уже о таких примитивных помехах как дипольные отражатели и более продвинутых системах типа MK 234 Nulka/
        Использовать SM6 против корабля несколько расточительно, Гарпун куда дешевле и надежнее.


        Системы наведения современных ракет давно уже не так глупы как кажется.
        И то. как с ракетами боролись еще 20 лет назад - сейчас уже неприменимо.
        Тот же АМРААМ (хоть противовоздушный, но с активной РЛГСН), но умеет работать в режиме пассивной РЛГСН. Причем этот режим у него работает регулярно-постоянно.
        Может делать 4 активных импульса, потом некоторое время в пассивном режиме.
        Таким образом формируется поле цели. Постоянно анализируемое с выделением местоположения в пространстве. Просчитываются прогнозы на основании ранее просчитанных курсов, потенциальных маневров и т.д.
        Если помеха забивает отражение и находится в той же точке, что и прогнозируемое отражение - режим пассивной РЛГСН - превалирует. И наводится она уже на совмещенную точку источник помехи.
        Если же ракета просчитывает, что отражение изменилось (версия с диполями) непрогнозируемо разошлась с источником помех и снова источник помех в потенциально прогнозируемой точке - то также ракета идет на источник помех.
        Если уж случилось оказия и прошла мимо, так пройдет немного, пойдет по кругу, выждав какое то время (например, срок жизни дипольного поля) и снова включится в активный поиск.
        ничто не мешает внедрять подобный алгоритм работы и в БРЭО ПКР.
        Современные конформные РЛГСН позволяют вообще иметь одновременно как активную, так и пассивную систему наведения.
        Радиолокационные сигнатуры современных боевых кораблей, хранятся в памяти.
        Их пользуются для селекции целей, обмена данными между ракетами и распределения целей между ними.
        Современные микропроцессоры - просчитывают все это дело просто мгновенно.
  4. НЕКСУС 17 февраля 2016 09:30
    В скором будущем,примут на вооружение комплекс Циркон с гипер скоростной ракетой.Будет интересно посмотреть,чем на него сможет ответить супостат.
    1. Wiruz 17 февраля 2016 10:20
      Меня больше интересует из чего он будет запускаться. Если его сделают в габаритах Оникса (что ооочень маловероятно) - то вопрос снимается, и УКСК.
      Если же он будет иметь большие размеры (а по сети гуляют его наброски, где он размером с 77н6) то кто/что им стрелять будет? Дальняя авиация?
      hi
      1. sa-ag 17 февраля 2016 18:27
        Цитата: Wiruz
        Если его сделают в габаритах Оникса (что ооочень маловероятно) - то вопрос снимается, и УКСК.

        разве новое топливо изобрели?
        Цитата: Wiruz
        кто/что им стрелять будет? Дальняя авиация?

        либо будет второй-третьей ступенью ракеты, стартующей с земли
      2. Bersaglieri 17 февраля 2016 20:29
        В габаритах "чуть меньше " Гранита""
    2. mav1971 17 февраля 2016 20:39
      Цитата: НЕКСУС
      В скором будущем,примут на вооружение комплекс Циркон с гипер скоростной ракетой.Будет интересно посмотреть,чем на него сможет ответить супостат.


      Мне кажется, что с созданием Циркона есть множество вопросов.
      Если он будет, как и все гиперзвуковики, летать высоконько - то его снимут "на счет раз".
      Если низко - то, как конструкторы собираются решить проблему перегрева в плотных слоях и наведения в условиях такого полета. Нагрев до 500-600 градусов практически всех поверхностей - как я понимаю, обыденность в таком режиме.
      Где будет размещаться ГСН?
      Куда денут возможную плазму?
      ГСН в ее случае любая кроме инерциальной становится бесполезной.
      Как маневрировать?
      Тьма вопросов и теорий ответов не видно пока.

      Единственное, что приходит в голову, как идея фикс для применения как ПКР.
      Обычная с виду ПКР.
      Сверхвуковая с М2. (ибо прямоточник не сможет разогняться с меньших скоростей, а то и запуститься не сможет даже).
      Захват цели на высоте 10км и удалении 50 км.
      Зная. что маневры корабля очень инерционны и зная, что гипер этот как минимум 1,7 км/сек, предположим.
      За 30 секунд, с момента захвата цели и просчета его курса и потенциальных координат идет отделение гиперзвуковой болванки (абсолютно без ГСН) в точку упреждения.
      Болванка соответственно пройдя за эти 30 секунд - попадает куда надо.
      Корабль не успеет сманеврировать никак.
      Время реакции экипажа на маневр, плюс инерционность маневра - шансов ноль.
      Такой вот пистолетный выстрел.
      Аля Шквал.
      Фэнтэзи! :)))
  5. Fotoceva62 17 февраля 2016 09:34
    «...ничем не уступала нашей ПКР «Базальт»...»
    ...Дальность действия ракеты в зависимости от выбранного профиля полета может достигать 500 км. Ракета использует режим «большая высота — малая высота»; на маршевом участке ракета летит на высоте до 5000 метров (чтобы снизить сопротивление воздуха и затраты топлива), а вблизи цели, после захвата таковой головкой самонаведения, ракета снижается до высоты 50 метров и осуществляет полет на малой высоте, скрываясь за радиогоризонтом от радаров противника. Поражение цели обеспечивается полубронебойной (по другим данным, фугасной) боевой частью весом в 1000 кг . Для выдачи первичного целеуказания ракетному комплексу, используются данные от морской системы разведки и целеуказания «ЛЕГЕНДА».
    Впервые в мировой практике, П-500 была оснащена бортовой станцией постановки помех 4Б89 «ШМЕЛЬ», определяющих режим работы неприятельского радара сопровождения, и выставляющих помехи на нужной частоте. Тем самым, ракета повышает свою устойчивость к неприятельским ЗУР. Ракета также способна к выполнению запрограммированых маневров уклонения....
    Поражать надводные цели в режиме «поверхность-поверхность» умели и все наши ЗРК морского базированния начиная с «С_75» установленной на крейсере пр68 бис «Дзержинский», «С_125 Волна»,М-11 «Шторм»,со скоростью 1200 м/ с,«Оса-МА»и заканчивая «С-300ФМ «Форт-М».
    Сделают, будем посмотреть , и по поводу систем наведения они « нэмножко» заблуждаются. Главнюки,чё с них взять?
    Вот,то,что атаки « Москита» отбить на испытаниях они не смогли,это известно.
    1. Bersaglieri 17 февраля 2016 20:24
      А при чем тут картинка с опытной ПУ "Брамос" на индийском фрегате (точнее , на построенном в 70-х для Индии СКР по.61И)? Поправьте, пожалуйста. Неужто картинки с 1164 не нашлось ;)
  6. Фалкон 17 февраля 2016 09:55
    Цитата: Автор
    Но мы остановимся на версии с твердотопливной разгонной ступенью Mk.72.


    SM-6 изначально идет с такой стартовой ступенью и в варианте ПВО. Других вариантов нет, что тут нового?

    Цитата: Автор
    используя аэродинамические рули или газодинамические ДПУ


    Откуда на SM-6 газодинамическое руление?

    Цитата: Автор
    «Штиль-1», «Редут» и «Панцирь-М» могут бороться с подобными целями, но этими комплексами сейчас оснащены единичные корабли флота


    Панцирь-М не стоит ни на одном корабле! При испытаниях Панциря он вызывал большие сомнения в способности борьбы с целями на скоростях больше 400 м/с. Про 3,5м - это большой вопрос. Одна из причин - радиокомандное наведение ЗУР.


    Цитата: Автор
    Адекватный ответ нашего флота уже почти готов: на окончательном этапе разработки находится противокорабельный комплекс с гиперзвуковой ПКР 3К-22 «Циркон». Его 4,5-маховые ракеты со смешанным профилем полёта смогут прорывать даже противоракетный «зонтик» на базе новейшего хвалёного многофункционального радара AMDR.


    Для начала гиперзвук начинается с 5М. 4,5м это сверхзвук. Во вторых такую скорость все наши ПКР развивают только на высотном полете. На котором их прекрасно видят корабельные радары - и дальнобойные ракеты могут сбивать.

    Особенно отмечу утверждение про AMDR. Откуда блин??? Иджис сопровождает гиперзвуковые ББ БР для корректировки SM-3. Он наводил ее на спутник у которога скорость была в 9 км/с, в чем фишка неуязвимости Цикрона???
  7. Оператор 17 февраля 2016 10:19
    Лучшая защита от ПКР - это ставка на подводный флот (атомный и дизель-электрический), вооруженный крылатыми ракетами большой дальности.

    US Navy ударными темпами наращивает количество надводных целей - до 96 эсминцев и 12 авианосцев к 2042 году. Для их нейтрализации потребуется не более 1000 "Калибров" и "Цирконов", базирующихся на 10-30 ПЛ.
    1. Wiruz 17 февраля 2016 10:26
      В своё время, Адмирал Флота Кузнецов, за своё желание строить авианосцы переросшее в конфликт с руководством той страны, был "разжалован" в контр-адмиралы.
      А ведь во время Карибского кризиса, из-за невозможности продемонстрировать мощь советского надводного флота, подводные лодки заставляли ходить вдоль островов в надводном положении.

      Вы и вправду предлагаете вновь "уйти под воду"? belay
      1. котэ119 17 февраля 2016 10:40
        ни кто не заставлял ходить в надводно положении, просто там были дизельные пл которым пришлось всплыть(матрасный флот вкруг а батарею заряжать надо)
        1. котэ119 17 февраля 2016 12:43
          аргументируйте по поводу лодок
      2. voyaka uh 18 февраля 2016 10:16
        for Wiruz:
        "Вы и вправду предлагаете вновь "уйти под воду"?///

        Уход под воду - совсем неглупый прием.

        Когда крейсер-линкор водят как слона для "демонстрации флага",
        демонстрации мощи государства - это круто и эффектно.
        Но к войне не имеет никакого отношения.

        На фотке: "Генерал Бельграно" (со всякими-всякими ракетами, кстати).
        Красавец!
        А британская АПЛ, которая его играючи отправила на дно, совсем, увы, не фотогенична -
        - показывать нечего...
    2. ALEX 100 15 апреля 2016 20:46
      Сказки не пробовали писать, у вас получится.
  8. Оператор 17 февраля 2016 11:13
    Уход под воду: это РЛС-скрытность плюс "броня" толщиной несколько сот метров (слава О.Капцову laughing ).
    1. Bersaglieri 17 февраля 2016 20:28
      Не, не спасет, ежели прямое попадание ПКР с СБЧ килотонн на 200 :)
      1. Оператор 17 февраля 2016 20:32
        Прямое попадание ПКР - в чего?
        1. Bersaglieri 18 февраля 2016 00:14
          В борт, "защищенный сотней метров брони им. Олега Капцова".
          Коль прямое попадание с подрывом СБЧ- то испарится как раз :)
          Это шутка была.

          А против ПЛ, соответственно, ракето-торпеда с СБЧ (что б гарантированно удолбить в радиусе 500 метров во всех направлениях :))
          1. Оператор 18 февраля 2016 02:05
            Стандартная полезная нагрузка ракето-торпеды составляет 450 кг - вес торпеды собственно. Дальность хода такой мини-торпеды не превысит 10 км. При этом вес СБЧ можно оценить в 50 кг, соответственно мощность составит около 20 кт.

            ПЛ ударит по КУГ/АУГ на дальности от 500 км (КР "Циркон") до 1500 км (КР "Калибр"). Ответка в виде ракето-торпеды будет лететь такое же расстояние в течение 40-120 минут.

            За это время ПЛ успеет уйти из точки пуска КР на расстояние 30-90 км в любом направлении. Дальность действия гидролокатора ракето-торпеды меньше 30 км. Поэтому подрывать СБЧ можно только в точке пуска КР. Подводный взрыв 20 кт на расстоянии 30 км не нанесет вреда ПЛ.

            Ответка не сработает.
            1. mav1971 18 февраля 2016 07:10
              Цитата: Оператор

              ПЛ ударит по КУГ/АУГ на дальности от 500 км (КР "Циркон") до 1500 км (КР "Калибр"). Ответка в виде ракето-торпеды будет лететь такое же расстояние в течение 40-120 минут.


              Опять сравниваем методом ужа и ежа.
              Кто сильнее слон или кит.
              Абстрактные ситуации высосанные из пальца.

              Как ПЛ узнает о точке нахождения КУГ/АУГ? Кто будет давать целеуказание?

              и еще. Противокорабельному Калибру зря дополнительные 1200 км нарисовали...
              Смешно.
              Вроде по взрослому рассуждаете. Термины корабельной ударной группировки знакомы. А как несмышленыш повторяете про 1500 км...
              1. Оператор 18 февраля 2016 09:17
                Необходимо различать экспортную (дальность 300 км в соответствии с договором о контроле за ракетными технологиями), внутреннюю конвенционную (дальность 1600 км) и внутреннюю ядерную (дальность 2500 км) модификации "Калибра".

                Прежде чем войти в зону радиолокационного контроля КУГ/АУГ, "Калибр" делает маневр по азимуту до 100 и более км, тем самым маскируя точку старта и делая невозможным ответный удар по ПЛ.

                В боевой обстановке КУГ/АУГ сияет как новогодняя елка своими радарами - иначе как заметить подлет КР. Поэтому спутники и беспилотники РТР (находящиеся вне зоны радиолокационного контроля) дадут целеуказание района КУГ/АУГ. А конкретное расположение кораблей в походном ордере даст КР-лидер, оснащенный РЛС вместо БЧ.
                1. mav1971 18 февраля 2016 20:28
                  Цитата: Оператор
                  Необходимо различать экспортную (дальность 300 км в соответствии с договором о контроле за ракетными технологиями), внутреннюю конвенционную (дальность 1600 км) и внутреннюю ядерную (дальность 2500 км) модификации "Калибра".

                  Прежде чем войти в зону радиолокационного контроля КУГ/АУГ, "Калибр" делает маневр по азимуту до 100 и более км, тем самым маскируя точку старта и делая невозможным ответный удар по ПЛ.

                  В боевой обстановке КУГ/АУГ сияет как новогодняя елка своими радарами - иначе как заметить подлет КР. Поэтому спутники и беспилотники РТР (находящиеся вне зоны радиолокационного контроля) дадут целеуказание района КУГ/АУГ. А конкретное расположение кораблей в походном ордере даст КР-лидер, оснащенный РЛС вместо БЧ.


                  во первых.
                  Это вам необходимо научиться различать противокорабельные и тактические версии.
                  И никаких договоров о распространении здесь примешивать не стоит.

                  Необходимо знать, что ПКР Калибр дальше 320 на средневысотном режиме не летает, а если будет низковысотный то дай бог и 230 пролетит.
                  Никакой системы спутников у нас нет. Сейчас нет и ближайшие 5 лет не будет.
                  У нас есть беспилотники стратегического назначения, способные контролировать океанскую зону, по типу ГлобалХоука?
                  И что бы с дальностью обзора больше чем у Хокая + его отдаление от АУГ, т.е. 600+300=900км.
                  Т.е. какого размера будет этот самый беспилотник? Какая на РЛС и РТР должна быть, вы себе представляете?
                  Нет таких и также ближайшие лет 10 не будет.

                  О какой КР-лидере вы ведете речь?
                  Таких ракет, с отсутствием БЧ - нет.

                  Да и кто ей самой даст первоначальное целеуказание, если нет в реальности ни спутников, ни беспилотников?
                  Даже пусть реализуем вашу фантазию, пусть одна КР - просчитывает все координаты кораблей и постоянно по 100 раз в секунду дает постоянные коррекции остальным, ничем не оснащенным болванкам.
                  А АУГ будет смотреть?
                  Иджис очень мощная система. И она там не одна.
                  И она способна работать совместно и запускать ракеты с других кораблей, без участия их экипажей. И она способна запускать ракеты за радиогоризонт по командам Хокая. И многое другое.
                  Вот собьют они эту активную КР-лидер, ибо она единственная излучает и ее в первую очередь будут бить.
                  Что будет со всеми остальными? станут беспомощными и безглазыми - тушками для битья?

                  Вы опять забываете про боевой строй и порядок.
                  В воздухе над той же АУГ всегда висит Хокай.
                  Висит на высоте в 8-10к.
                  Вам его характеристики знакомы?
                  Дальность обнаружения:
                  Самолет класса Ту-22 или Ту-160 - 500-600 километров.
                  Запуск ракеты с подлодки, как низколетящей цели - 350-400 км.
                  Ибо набор высоты при старте достаточно ощутим.
                  О какой внезапности идет речь?
                  Запуск ракет и соответственно лодка - тут же.

                  Не надо абстрагироваться от реалий. не придумывайте сферических вакуумных коней.
                  Изучайте предмет обсуждения.
                  Характеристики, тактики применения.
                  Потом будет меньше места для фантазий...
                  А то живете в параллельной вселенной.
                  1. Оператор 18 февраля 2016 23:04
                    Ссылку не дадите на дальность полета противокорабельной модификации "Калибра"?

                    Знакомьтесь - российский спутник РТР "Лотос-С", являющийся компонентом космической системы "Лиана".

                    Мощность прямого радарного сигнала более чем на порядок превышает мощность отраженного радарного сигнала. Поэтому бортовые средства РТР беспилотников менее габаритны и энергозатратны, чем РЛС самолета ДРЛО. С детектированием радарного сигнала "Хокая" вполне справится БПЛА весом в несколько тонн и дальностью полета до 10 тыс.км.

                    Дальность обнаружения РЛС "Хокая" крылатых ракет составляет 258 км, бомбардировщиков - 540 км. Дальность обнаружения излучения РЛС "Хокая" - порядка 1000 км. Т.е. "Хокай" не обнаружит РТР-БПЛА с пассивной аппаратурой радиоразведки.
                    Для уточнения расположения корабельного ордера существует возможность провокации - запуска в сторону АУГ малоразмерного БПЛА с очень низкой ЭПР, который даст себя обнаружить только при входе в зону работы корабельных радаров.

                    Кроме того, в боевой обстановке АУГ прикрывают постоянно барражирующие самолеты, взлет и посадка которых сопровождается работой радиосредств авианосца. Это позволяет однозначно определить его место в составе ордера.

                    Не будьте столь категоричным в вопросе установки РЛС вместо БЧ на КР-лидер. Сбить-то его собьют (такова уж его планида), но только после того, как высоко летящий КР-лидер включит РЛС, определит расположение кораблей в ордере, распределит цели и передаст информацию на низко летящие ударные КР, оснащенные БЧ.
                    Ударные КР оснащены ГСН миллиметрового диапазона, дополнительным тепловизионным каналом и памятью с записанными силуэтами кораблей под разными ракурсами. После получения схемы размещения кораблей в ордере и целеуказания от КР-лидера они больше не нуждаются в информации от внешнего источника.

                    Действительно, зенитные ракеты SM-3 могут наводиться по внешнему целеуказанию от того же "Хокая" в расчетный район встречи с крыдатой ракетой. После чего осуществляется окончательное наведение на цель с помощью активной радиолокационной ГСН зенитных ракет. Но их ГСН работают в миллиметровом диапазоне (внезапно laughing ) и в связи с этим подвержены радиопротиводействию со стороны ГСН крылатых ракет.

                    Всё, что описано выше, относится к случаю атаки АУГ крылатыми ракетами с конвенционными БЧ, что маловероятно при военном конфликте России и США. При использовании ядерного оружия (что более вероятно) разруливание конфликта будет выглядеть значительно проще:
                    - через 20-40 минут после начала конфликта над районом расположения каждой АУГ взорвется по одному боевому блоку МБР мощностью от 1 Мт;
                    - палубные самолеты, барражирующие над районом АУГ, включая пресловутые "Хокаи", посыпятся в море;
                    - корабельные радары АУГ выйдут из строя;
                    - надстройки, самолетные лифты и катапульты авианосца также выйдут из строя;
                    - не позднее, чем через полтора часа, к АУГ подлетит стая крылатых ракет с ядерными БЧ мощностью 3 кт каждая и приступит к "избиению младенцев".
                    1. mav1971 19 февраля 2016 09:23
                      Мне кажется, что вы сознательно смотрите не туда.

                      1. По Лиане.
                      Система Лиана не сформирована. Я не просто так написал про ближайшие 5 лет.
                      Первый спутник 14Ф138 после вывода на орбиту - полностью небоеспособен. Половина всей бортовой аппаратуры не запустилась.
                      Спутники 14Ф139 - походу даже не готовы еще.
                      Вывод в космос - остановлен до разбора окончательного.
                      Со снижением финансирования и бардаком в космопроме - этот процесс может растянутся на дополнительные 5-10 лет.

                      2. По Хокаю.
                      Обнаружить Хокай по излучению вам может быть и удастся.
                      Но как вы собираетесь обнаруживать КУГ/АУГ? Зная что Хокай находится на расстоянии 300-350 км от АУГ. Представляете размеры акватории с радиусом в 300 км, пускай можно будет допусть, что сектор не 360, а всего 270 ?
                      Проще найти иголку в стоге сена.
                      Еще раз.
                      Есть ли у нас авиационные средства РТР позволяющие обнаруживать корабли на расстоянии в 1000км? Нет и не будет.
                      Про дальности Хокая. Не надо писать тут цифры 70-80-х годов. Аппараты модернизируются. Ищите свежие данные. Там по низколетящим целям 400 км.


                      3. По высоколетящий ПКР.
                      Спасибо давно так не смеялся.
                      Его собьют в принципе в любом случае, а уж если и высоколетящий, то на расстоянии в 200 км от АУГ, ему ндаже РЛС включить успеть не получится.
                      Читайте снова про Хокай, Иджис, Стандарт, Линк-16 и т.д.
                      Радиопротиводействие на российских ракетах - полный миф.
                      Все слова о этом самом РЭБ - ничем не подтверждены.
                      Что бы имело место радиопротиводействие - нужны конформные антенны и куча объемного и энергоемкого оборудования.
                      Которому нет ни места в компоновке корпуса, ни мощностей от двигателей.
                      Самолеты не справляются своими РЭБ с малюсенькой ГСН той же АМРААМ.
                      Это "бла-бла-бла".

                      4. При использовании ядерного оружия КУГ\АУГ будут целями 3-4 степени важности.
                      Ибо начало массированного применения ЯО - сразу нацелено на государственную инфраструктуру. Уничтожение государства, а тут какой то авианосец болтающийся в средиземном море.
                      Когда начинают рубить огромный кедр, на поросль травы вокруг кедра - внимания не обращают. вот АУГ- в ситуации с ЯО - это трава.

                      5. Настоящую ядерную МБР невозможно навести на КУГ\АУГ. Процесс целеуказания слишком долог. Сначала анализ со спутников, потом передача данных, потом загрузка в МБР - займет минимум час, а то и полтора. Плюс полет. 30-40 минут.
                      За час авианосец всегда проходит минимум 30 км. А в боевом режиме 50км, все время маневрируя.
                      А за полтора часа будет поле с радиусом в 70км.
                      Никуда вы не попадете.

                      Самолету на расстоянии в 10 км от взрыва ничего не будет.
                      Авианосцу на расстоянии 3-5 км от точки взрыва ничего не будет.
                      Смотрите реальные данные по ядерным испытаниям.

                      Вывод.
                      Вы не понимаете и половины того, о чем рассуждаете.
                      я уже писал.
                      Цитата:
                      "Изучайте предмет обсуждения.
                      Характеристики, тактики применения.
                      Потом будет меньше места для фантазий..."
                      Это совет. Потому. что в своих суждениях вы не задумываетесь о реалиях.
                      Научитесь играть в шахматы - это может заставить вас думать сразу за две стороны параллельно.
                      Когда вы научитесь смотреть на предмет со всех сторон взаимодействиях, за себя, за того парня, а со стороны , а сверху, а с 5 метров...
                      Только тогда вы научитесь анализировать по настоящему.
                      И не быть "однобоким суждением"...

                      Это не восхваление амеров.
                      Поставьте вместо Хокая потенциальный Ил.
                      Вместо Иджис потенциальный апгрейд системы "Полимент-Редут".
                      Вместо Калибра - Томагавк.
                      И вы поймете ситуацию так, как она может быть.
                      1. Оператор 19 февраля 2016 12:56
                        1. Вы попросили назвать российский спутник РТР - я выполнил просьбу ("Лотос-С").

                        2. Если "Хокай" сместится на 300 км от ордера АУГ, то что будет контролировать воздушное пространство в направлении, противоположном его смещению?
                        Инструментальная дальность РЛС "Хокая" ограничена радиогоризонтом, а не техническими возможностями.
                        Полезно также помнить основное уравнение радиолокации - мощность зондирующего сигнала квадратично зависит от расстояния.
                        При этом мощность отраженного сигнала зависит ещё и от ЭПР цели - одно дело Ту-95 с 100 кв.м, другое - Су-34 с 10 кв.м. и третье - крылатая ракета с 0,1 кв.м. Подсказка - уменьшение ЭПР в десять раз уменьшает дальность обнаружения в два раза.

                        3. Вы боретесь с ветрянными мельницами - я уже говорил, что у высоко лятящего ПКР-лидера такая планида - быть сбитым (хотя бы и на дальности 200 км). Но перед тем как его собъют, он вполне успеет снять картинку ордера АУГ с помощью бортовой РЛС (с высоты 12 км ордер будет виден как ладони - ЭПР корабля равен 10000 кв.м и более) и передать информацию на низко летящие ударные КР.
                        Ознакомьтесь с характеристиками отечественных противокорабельных крылатых ракет - в составе их бортового оборудования указываются средства РЭБ.

                        4. На вооружении АУГ находится палубная авиация - носитель ядерного оружия. Поэтому АУГ входит в перечень первоочередных целей ядерного удара.

                        5. Не фантазируйте - космические средства РТР обеспечивают слежение за АУГ и передачу данных в центр управления в реальном режиме времени. После принятия решения о применении ядерного оружия удар будет нанесен в расчетную точку вектора движения АУГ, исходя из последних по времени данных.
                        Время подлета боевого блока МБР измеряется в 20-40 минут в зависимости от расстояния до АУГ от места старта МБР. За это время АУГ уйдет на расстояние не более 20 км и то не факт, что в не направлении расчетной точки - ордер в целом, в отличие от отдельных кораблей, не ходит зигзагом. Мегатонной боеголовке абсолютно фиолетово, как будут маневрировать отдельные корабли в составе ордера.
                        Хорошо хоть с выведением из строя авиационных и корабельных радаров вы согласились - и то хлеб. А теперь вопрос - в отсутствии радаров как будете наводить на ПКР зенитные ракеты?

                        Слава Богу, что американцы вложились в кучу абсолютно бесполезного в ядерном конфликте надводного и авиационного вооружения, а мы - в абсолютно эффективное подводное и ракетное вооружение.
                      2. mav1971 19 февраля 2016 18:56
                        1 . Еще раз спутниковой группировки для целеуказания в режиме реального времени - не существует.
                        Нет количества требуемого.
                        При орбите в 1100 километров какова будет зона охвата в режиме реального времени?
                        Количество спутников сами сможете посчитать, что бы контролировать все основные места концентрации АУГ супостата?
                        В планах только 4 спутника, соответственно система лиана для целеуказания в режиме реальнго времени для акватории мирового океана - пшик.

                        2. Снова про ракеты-лидеры.
                        Изучите матчасть на тему дальности обнаружения ГСН ПКР надводной цели.
                        Эта дистанция не превышает 70 километров.
                        Ни у кого больше сделать не получилось.
                        Соответственно он не успеет даже пискнуть, и его собьют.
                        Я вам это уже второй раз повторяю. А вы никак не хотите это понять.
                        Абстрактный пример.
                        Вы спец ножевого боя.
                        Но у меня в руках пистолет.
                        Вы поразите меня если приблизитесь ко мне на 1 метр.
                        Но я то вас даже до 10 метров не подпущу.
                        И у вас ни одного шанса ваше мастерство проявить не будет.


                        3. Целеуказание в МБР - минимум 20-25 минут. Это очень небыстрый процесс.
                        Плюс полет.
                        Плюс время на принятие решения.
                        Авианосец по прямой не ходит.
                        Прогнозировать нереально.
                        Прогноз будет из серии "50/50 - попал/не попал"

                        4. При обмене ядерными ударами межконтинентальными баллистическими ракетами - носители тактического ядерного находящегося в акватории мирового океана - трава.
                        никакой ценности как цель не имеет.
                        Осознайте наконец то это.
                        Чего им бомбить то?
                        Все действительно важные и стратегические цели прибрежной зоны уже будут уничтожены с помощью МБР.
                        А вглубь далеко - они не дотянутся.
                        Радиус даже с дозаправками не позволит.
                        К тому же им идти еще какое то время для достижения побережья. А это могут быть сутки и недели.
                        На пепелище что ли?
                        ну подумайте ж право богу. что бы цепляетесь за ошибочные предпосылки изо всех сил...
                      3. Оператор 19 февраля 2016 20:58
                        1. Вы же сами даете пять лет на подготовку - вот к 2020 году ВКС РФ и сформируют спутниковую группировку РТР laughing

                        2. Древний "Яхонт" с размещением на борту и радиолокационной ГСН и БЧ имеет дальность радара 95 км. Вот и прикиньте, какова будет дальность у мощной РЛС, устанавливаемой на борту "Циркона" или "Калибра" вместо БЧ.
                        Поскольку у КР-лидера планида погибнуть, нафига ему БЧ?

                        3. Речь идет о целеуказании для МБР в особый период, когда прохождение координат целей и команд на пуск будет идти в реальном времени.

                        4. Список целей для существующих МБР каждой стороны примерно равен 550 единицам (по нескольку боевых блоков на некоторые цели). А количество военных и военно-промышленных объектов гораздо больше. Вот для их добивания и служат ядерные боеприпасы в виде крылатых ракет морского базирования, палубной авиации, сухопутной авиации и оперативно-тактических ракет.
                        Иначе зачем в арсеналах сохраняются те же ядерные бомбы?

                        Боевой радиус "Хорнетов" равен 1065 км. По вашему, в случае ядерного конфликта US Navy займет позицию "моя хата с краю" типа основная задача флота - проекция силы в мирное время?
                      4. mav1971 19 февраля 2016 21:57
                        Снова несогласен с вашими выводами.

                        1. Яхонт - край 50 на высоте 14 км.
                        Оникс - край 75 на той же высоте.
                        Если оба полетят на низковысотной траектории - то дальность полета всего 120 км.
                        Снова пшик против самолета ДРЛО.

                        2. Целеуказание МБР - вещь вне особых периодов. есть протокол передачи данных - он быстрее работать не станет.

                        по сухопуткам.
                        3. У нас 300 ракет и 1000 боеголовок
                        У супостата 450 ракет и 950 боеголовок.

                        по ПЛАРБ
                        У нас 112 ракет и 460 боеголовок
                        у амеров - 300 ракет и 1200 боеголовок

                        Есть принятая схема, что при первом внезапном ударе 1 боеголовка уничтожает 9 боеголовок противника.
                        Соответственно самые быстрые ракеты нацеливаются именно на ПУ МБР и ВМБ базирования ПЛАРБ.
                        Вычтем их из пуска.
                        у нас уйдет 450 боевых блоков
                        у них 300 блоков.

                        Учтем что у нас 260 моноблочников, у них 200 моноблочников.

                        В итоге получим 1200-1700 целей.
                        Этого с лихвой хватит для уничтожения всей военной, военно-промышленной, государствообразующей инфраструктуры и загнания противника в феодализм.
                        Даже по городам бить не надо.
                      5. Оператор 19 февраля 2016 22:44
                        1. КР-лидер всегда летит высоко. РГСН "Яхонта"/"Оникса" дальностью 75 км и массой 85 кг приведена в качестве примера. Можно оценить, какова будет дальность радиолокационной ГСН при увеличении её веса в шесть раз 450+85=535 кг.

                        2. Протокол передачи данных о целях и команд на старт МБР не может быть длительнее времени подлета ракет средней дальности из Европы до Москвы - от 11 до 15 минут.

                        3. Надо не забывать о необходимости сохранения в резерве n-го количества боеголовок для сдерживания Китая, Пакистана и Индии. Наличие на вооружении РФ и США авиационных ядерных боеприпасов тому подтверждение.

                        Внезапный удар возможен только баллистическими ракетами средней дальности, да и то в случае отсутствия особого периода.
                        Во всех остальных случаях спутники раннего предупреждения о ракетном нападении, загоризонтные и надгоризонтные РЛС ПРО предупредят атакуемую сторону в течение несколько минут после массового старта МБР/РСД. После чего последует ответно-встречный старт МБР до момента подлета первых РСД противника.
                      6. mav1971 19 февраля 2016 23:28
                        Миру-Мир! :)
                      7. Оператор 19 февраля 2016 23:50
                        Согласен, но

                        Вашингтон, 18.02.2016, представитель Белого дома Джош Эрнест: "Мы будем стоять плечом к плечу с Турцией и другими союзниками по НАТО в противостоянии российским провокациям в регионе."
                      8. Оператор 20 февраля 2016 14:54
                        2012 год
                        ОКР «Разработка промышленной технологии производства бортовой РЛС повышенной помехозащищенности с режимами селекции обнаруживаемых морских надводных целей».
                        Шифр «Пугач».
                        Создаваемая технология планируется к применению в комплексах «Уран», «Калибр» и "Циркон".
                2. ALEX 100 15 апреля 2016 21:00
                  Неизвестный советский Пёрл-Харбор:http://kryaker.dwg.ru/?p=13669
    2. mav1971 17 февраля 2016 20:51
      Цитата: Оператор
      Уход под воду: это РЛС-скрытность плюс "броня" толщиной несколько сот метров (слава О.Капцову laughing ).


      Против скрытности в мирное время уже лекарство почти найдено.
      А именно постоянное сопровождение силами беспилотников надводных и подводных.
      Они просто сопровождать будут.
      Находясь на активном акустическом контакте с ПЛ и спутниковом контакте с штабом.
      Будет например 2 надводных и один подводный. За каждой лодкой.
      Подводный будет всегда на хвосте и может в пассивном режиме.
      Всю информацию о маневре ПЛ. он будет получать в т.ч. и с надводных беспилотников.
      Ждать будут сразу от территориальных вод и сопровождать столько. сколько надо.
      Уйти от них в такой ситуации нереально.
      как вам такой прогноз?
      Более чем реален и осуществим.

      Допиливают супостаты такую хрень.
      Лет через 5 увидим действующие образцы.
      1. Оператор 17 февраля 2016 21:45
        На каждый их сопровождающий подводный беспилотник найдется наш подводный беспилотник - имитатор ПЛ.
      2. Photon 18 февраля 2016 00:27
        Чтоб ждать АПЛ столько сколько надо и потом следовать за ней, нужен ядерный реактор на беспилотнике.
  9. Bersaglieri 17 февраля 2016 20:27
    А мне вспоминается давний монстр Thalos ARM. Вот была "почти ПКР из ЗУР". Правда, базировалась только на очень малом пуле кораблей..." Лонг Бич" да "Леги" с "Бейнбриджем". " За 10 лет до первого "Стандарта""
    1. Bersaglieri 19 февраля 2016 12:53
      Вот такая бандурина была:
  10. red_october 17 февраля 2016 23:40
    Цитата: котэ119
    ни кто не заставлял ходить в надводно положении, просто там были дизельные пл которым пришлось всплыть(матрасный флот вкруг а батарею заряжать надо)


    Вообще то Хрущёв заставил. Подводники исполняли приказ.
  11. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня