Метафизика Сталина

Метафизика Сталина


В наши дни всё чаще на высшем уровне звучат имена вождей советского времени. Звучат то в критическом, то в одобрительном ключе.

В одном из своих недавних публичных выступлений президент России негативно оценил политику Ленина при создании СССР. О Сталине совсем уж плохо сегодня вспоминают нечасто. Волна яростной истерии, достигавшая своего пика несколько лет назад, несколько спала. На наш взгляд, это выражает нечто большее, чем просто смену настроений в той либеральной интеллигентской среде, которая, собственно, и породила махровый антисталинизм. Накапливаются иные, более весомые, фундаментальные факторы, которые побуждают и наше общество в целом, и президента страны, в частности, всё чаще обращаться к опыту строительства красной империи и там искать подсказки и ответы на насущные вопросы сегодняшней России. Не из этого ли ряда возрождение ГТО и ПТУ, попытки воссоздать квазипионерию и кадровый резерв, который «решает всё»?


Кем же был Иосиф Виссарионович Сталин для России и для себя самого? Кто он – тиран, человеконенавистник, массовый убийца, каким его с пеной у рта малюют все эти Федотовы и Сванидзе? Или великий и до сих пор до конца не постигнутый спаситель и созидатель государства Российского, из феноменального опыта которого можно еще веками черпать нужные решения и откровения? Вопрос стоит именно так, ребром. Иначе его и ставить сегодня нельзя, ибо, как бы звонко ни трубили литавры в Кремле, всякий здравомыслящий человек понимает, что навязанная России извне неолиберальная модель трещит по швам и тянет нас на дно. Понятно, что неминуемый крах этой модели неприемлем ни правящему классу, ни народным массам, что необходимо что-то менять, притом – масштабно, решительно и осмысленно, не дожидаясь, когда достигнем дна. Именно в этом видится причина высказанного и невысказанного Путиным живого интереса к наследию патриархов СССР.

Но для начала и Путину, и всем нам необходимо четко разграничить этапы – ленинский и сталинский. Находясь для неискушенного историка в одной идеологической связке, они, тем не менее, благодаря полярным различиям, по сути диаметрально противоположны. Если ленинско-троцкистский режим стремился до основания разрушить культурно-религиозную почву традиционной российской государственности – опустошал храмы, насаждал оголтелое сатанинское богоборчество, перелицовывал все до одной страницы славной истории России, начиная от князя Владимира до последнего Романова, многотонным катком пролеткульта вбивал в асфальт имена великих русских полководцев, писателей, мыслителей и духовидцев, размножал по стране блуд и чрезвычайщину, издавал приказы об истреблении духовенства (и, чем больше, тем лучше), то постепенное возвышение в коммунистической иерархии Сталина сопровождалось неуклонным разворотом в этой политике по всем линиям.

Именно Сталин похоронил Коминтерн, задачей которого было разжигание мирового пожара пролетарской революции с помощью России в качестве расходного материала. Именно он вернул честь и достоинство оболганным именам Александра Невского и Пушкина, Суворова и Ушакова. По его воле воскресла и укрепилась великая российская наука и возвысилось достоинство офицерского сословия. Свершился гигантский промышленный рывок, заложивший инфраструктуру победы в Великой Отечественной. От имени Сталина невозможно оторвать победу советского народа в ядерном противостоянии в США и завоевание космоса. Надо окончательно утратить объективность и честность, чтобы не понимать: безопасность нынешней России целиком строится на том мощном фундаменте с 10-кратным запасом прочности, который был заложен в эпоху Сталина. Это касается и формального авторитета нашей страны в международной политике.

Но есть и другая, скрытая, таинственная, метафизическая сторона этой личности и этого этапа в истории нашей Родины. Сторона, о которой намеренно или ненамеренно забывают, как ярые ненавистники, так порой и сочувствующие «великому вождю». Тем более важно, что именно в наши дни, когда волна оголтелого сатанизма и западничества накрыла ослабленную после краха СССР Россию, эта метафизическая загадка Сталина начинает всё более явственно проступать на поверхность, тревожа умы. В самом деле, как одному человеку, не имевшему академического образования, удалось объять необъятное, победить бесчисленных врагов внутри страны и по всему миру. Он не потерпел, подобно Суворову, ни одного серьезного поражения как в гражданской, так и в военной области. Здесь мнения расходятся. Одни говорят о чудовищной работоспособности Сталина, который не знал выходных, спал по шесть часов в сутки и в день прочитывал по 300 страниц машинописного текста. Он держал в уме тысячи фамилий, владел энциклопедическими знаниями в различных областях. Блестяще знал и ценил русский язык. При этом, по свидетельству очевидцев, он был необычайно терпеливым, вежливым и бесконечно милосердным к простым людям. Что же касается железной руки вождя, кровавого следа репрессий, красной линией проходящих через всю его судьбу, то эта кровь для многих духовно-просвещенных людей была не кровью истязаний и позора, но неизбежным следствием той хирургической операции, которую Промысел Божий после 1917 года совершал над падшей смутной Россией. Сталин в этой необозримо сложной, затяжной и мучительной операции Сталин, как становится всё более ясно, выполнял роль скальпеля в руках Божьих. Отсюда и слово «сталь» в его партийном псевдониме. Подобно скальпелю, Сталин выжигал, истреблял раковые клетки ленинского нигилизма с поверженного тела страны. Волны репрессий прокатывались от Смоленска до Владивостока, сшибались друг с другом, поднимая кровавую пену доносов и сведения счетов… В ходе этой борьбы сталинисты насмерть бились с троцкистами, а те, в свою очередь, используя свое доминирующее положение в НКВД, отвечали взаимностью. Страшная великая смута, в которой невозможно обойтись и без огромного числа невинных жертв.

Но невольно возникает вопрос: почему патриархи Сергий и Алексий, митрополит Николай (Ярушевич) святитель Лука и еще сотни, если не тысячи подвижников славили и чтили его имя. Кем же он был на самом деле? Великим властолюбцем или все-таки воином-монахом, не знавшим отдыха и корысти. Всего себя до последней секунды отдавшим служению русскому народу. Ответ уже очень близок, и он всё четче проступает на поверхность сквозь грязную рябь досужих домыслов и болота платных публикаций. Дай Бог нащупать спасительную руку Сталина, тянущуюся к нему из великой эпохи побед и свершений в скорбный час, переживаемый Россией!
Автор:
Александр Нотин
Первоисточник:
http://www.izborsk-club.ru/content/articles/8422/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

515 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. кошак Офлайн
    кошак (И. А. М.) 17 февраля 2016 19:48
    -37
    Только я не понимаю, что хотел сказать автор?
    1. vovanpain Офлайн
      vovanpain (Владимир) 17 февраля 2016 19:50
      +178
      Цитата: кошак
      Только я не понимаю, что хотел сказать автор?

      Наверное что Сталин взял страну с сохой,а оставил победительницей гитлеризма и с атомной бомбой. hi
      1. Байконур Офлайн
        Байконур (Евгений) 17 февраля 2016 19:54
        +69
        А ещё - то, что сейчас ох как не хватает
        спасительной руки Сталина, тянущейся из великой эпохи побед и свершений в скорбный час, переживаемый Россией!
        на врагов народа! на всяких либерасов-"умников", на всех, кто поливает грязью Россию, Русский МИР! На предателей Родины!
        1. 79807420129 Офлайн
          79807420129 (Влад.) 17 февраля 2016 19:58
          +132
          Цитата: Байконур
          И что сейчас ох как не хватает

          И тогда уже предвидел то что творится сегодня,а либерасты и визжат против него потому что знают,их первыми,как воров и взяточников и отправили бы к стенке или в лагерь. hi
          1. влад66 Офлайн
            влад66 (Владимир) 17 февраля 2016 20:20
            +70
            Цитата: 79807420129
            ,а либерасты и визжат против него потому что знают,их первыми,как воров и взяточников и отправили бы к стенке или в лагерь.

            Это точно.(клик)
            1. Байконур Офлайн
              Байконур (Евгений) 17 февраля 2016 20:32
              +8
              В фразе "Общие потери США на всех фронтах не превысили 50ОО00!" Два нуля - не по шрифту!

              П.С.: Посмотрите, кто не видел
              https://www.youtube.com/watch?v=iodz9mgfOMs
              На заседании Изборского клуба: ...Глазьев. ~ с 14 мин. расклад о положении дел в стране!
              Он советник президента. Так почему же если знают все расклады происходит то, что происходит!?
              1. marna Офлайн
                marna (Марина) 17 февраля 2016 23:11
                +33
                Цитата: Байконур
                На заседании Изборского клуба: ...Глазьев. ~ с 14 мин. расклад о положении дел в стране!
                Он советник президента. Так почему же если знают все расклады происходит то, что происходит!?

                Так Глазьев все объясняет, идет борьба между финансовым олигархатом и сторонниками так называемого, планово-рыночного направления.
                Одним и даже несколькими советниками президента, эту махину, под названием экономика, на месте невозможно развернуть на 180 град., видимо слишком много сопротивляющихся. Для того, чтобы начать проводить структурные изменения, существующая экономическая система, очевидно должна достичь определенной точки невозврата.
                А тем временем, обратите внимание, в регионах, ненавязчиво так, идет постепенная ротация верхушки местной власти, кого то сажают за взятки или воровство, кто то уходит добровольно-принудительно по собственному желанию, приходят новые люди, и вряд ли они являются последователями младореформаторов из 90-х.
                Дело за малым, дождаться, когда окончательно об...делается финансово-экономический сектор в правительстве, и процесс, будем надеяться, станет необратимым.
                Возможно, это слишком оптимистичный сценарий, но мне видится как то так...
                1. asiat_61 Офлайн
                  asiat_61 (игорь) 18 февраля 2016 03:51
                  +5
                  ..Жаль,только жить в это время чудесное,уж не придётся ни мне,ни тебе...
                  1. Махмут Офлайн
                    Махмут 18 февраля 2016 07:27
                    -24
                    Автор прав, что разделил "социализм" Ленина и социализм Сталина. Но к сожалению были у Сталина не только победы но и ошибки. Например, автор приписывает Сталину успехи в завоевании космоса. Это когда Сергея Павловича чуть было на Колыме не угробили? Или взять пример того, как проводили репрессии в отношении учёных генетиков. В результате из зернового экспортёра СССР превратилась в импортёра. А качество зерна упало до таких низин, что годилось только на фураж. И с этой проблемой не могли справиться вплоть до развала СССР. То что Сталин принял страну с сохой а оставил с атомной правдой - правда. Но как ни крути, а до сохи страну сначала довели сталинские подельники по революции. Или до революции в России трактора не выпускались, школы не строились, не возводились электростанции. С таким же успехом можно сказать и про ельцина, который принял страну с калькулятором, а оставил с ноутбуком.
                    1. varov14 Офлайн
                      varov14 18 февраля 2016 09:04
                      +9
                      С китайским что-ли?
                      1. Махмут Офлайн
                        Махмут 18 февраля 2016 10:20
                        0
                        А во время индустриализации у кого страна советов закупала станки и оборудование? Чьих инженеров нанимала на стройки социализма?
                      2. Foxmara Офлайн
                        Foxmara (Дмитрий) 18 февраля 2016 14:22
                        +22
                        уважаемый, Сталин закупал средства производства, а во время Ельцина единственное средство производства была бейсбольная бита. все торговали и ничего не производили. ах, да, еще воровали. и разворовывали. Хватит путать теплое с мягким!
                      3. Villon Офлайн
                        Villon 18 февраля 2016 23:25
                        +8
                        Цитата: Махмут
                        А во время индустриализации у кого страна советов закупала станки и оборудование? Чьих инженеров нанимала на стройки социализма?

                        Нельзя было бы ничего создать, если бы народ не включился в строительство. Понимаете, народ учился, народ строил, народ созидал. И Сталин создал все условия для этого.
                  2. Кэптен45 Офлайн
                    Кэптен45 (Юрий) 18 февраля 2016 09:21
                    +25
                    Цитата: Махмут
                    Это когда Сергея Павловича чуть было на Колыме не угробили?

                    А не подскажете,за что С.П.Королёва чуть было на Колыме не угробили,хотя на самом деле срок он отбывал в Потьминских лагеря?Не за то ли,что средства выделенные на исследования в одной области,кажется в аэродинамике,он потратил на создание реактивной техники,которая не была запланирована в теме КБ.Результата сразу не получил,деньги растрачены получается в пустую,вот за растрату он и получил срок.А затем когда возникла необходимость в разработке ракет,Королёва и перевели в "шарашку". Кстати дня два-три на сайте "Империя" была статья о Л.П.Берии и приводились высказывания академиков,которые работали в "шарашках" и ни один,НИ ОДИН не сказал плохого слова о Берии.
                    1. Махмут Офлайн
                      Махмут 18 февраля 2016 10:11
                      -16
                      То есть вы признаёте, что на развитие ракетостроения Сталин денег не выделял. И учёных за не целевое расходование средств (не хищение) отправляли не в шарашку, а к уголовникам на каторжные работы.

                      приводились высказывания академиков,которые работали в "шарашках" и ни один,НИ ОДИН не сказал плохого слова о Берии.

                      Может потому, что этим академикам не пришлось работать под руководством Берии. А не подскажете, почему Капица отказался возглавить работу над атомным проектом. Не из-за Берии ли.
                    2. Байконур Офлайн
                      Байконур (Евгений) 18 февраля 2016 10:15
                      +8
                      Передёргивание! Сгущение красок на отрицании! Не ведитесь на типа "факты" и типа "анализы" .овнобрызгалок-либералов! hi
                      Долго объяснять, минимум на целую статью. Об этом уже говорили!
                    3. avva2012 Офлайн
                      avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 10:47
                      +3
                      И,как после этого академик Капица в живых то остался?
                    4. Штык Офлайн
                      Штык (Александр) 18 февраля 2016 20:13
                      +5
                      Цитата: avva2012
                      И,как после этого академик Капица в живых то остался?

                      20 августа 1945 года постановлением ГКО создается Специальный комитет для руководства «всеми работами по использованию внутриатомной энергии урана». В первоначальном составе в нем работали всего два физика - П.Л.Капица и И.В.Курчатов. Но с Берией, который и занимался реализацией атомного проекта, Капица сработаться не мог – он на дух не переносил Лаврентия Павловича, сгубившего, по мнению Капицы, в ГУЛАГе многих замечательных учёных.Ссылаясь на конфликт с председателем комитета Л.П.Берией, Капица в письмах к Сталину от 3 октября и 25 ноября просит освободить его от работы в комитете. Естественно, Берии это очень не понравилось, и он стал убеждать Сталина в том, что Капицу пора проучить. Однако вождь ответил, что условием возвращения Капицы в СССР было слово, данное им Королеве Великобритании, что ученому не будут угрожать никакие репрессии, более того, ему будут созданы все условия для работы.
                      В итоге, 21 декабря просьба Капицы удовлетворяется, после чего его, по сути, ссылают на дачу в Николиной Горе (Одинцовский район). Именно здесь Капица смог всецело посвятить себя научным исследованиям, поиску новых идей и новых направлений в физике.
                      После смерти Сталина в 1955 году его восстановили в должности директора Института физических проблем Академии Наук СССР, назначили главным редактором «Журнала экспериментальной и теоретической физики». «Руководить - это значит не мешать хорошим людям работать», - записал он тогда свою очередную крылатую фразу.
              2. gunya Офлайн
                gunya (Петрович) 18 февраля 2016 20:34
                0
                Махмут (1) RU

                Например, автор приписывает Сталину успехи в завоевании космоса. Это когда Сергея Павловича чуть было на Колыме не угробили?


                А теперь попрошу автора объяснить благодаря кому Королёв оказался на Колыме?

                Может заодно и ответит почему перехватчик БИ был оснащён ракетным жидкостным, а не реактивным двигателем.

                И так же автор, прошу назвать создателя "ветвистой пшеницы" который сначала поддерживал генетиков, а потом сменил позицию на противоположную
              3. goose Офлайн
                goose (Mladá Husa) 19 февраля 2016 10:54
                +9
                Цитата: Махмут
                Или до революции в России трактора не выпускались, школы не строились, не возводились электростанции.

                Да, не выпускались, ни трактора, ни машины, ни самолеты. На 95% был импорт, а в период ПМВ приблизилось к 100%. Электростанции фактически не строились. Машиностроение было в упадке. За последние перед ПМВ годы строительство железных дорог успело сократиться в 4 раза. Качество зерна в РИ, как раз было ниже плинтуса, ввиду отсутсвия зернового фонда. И начало меняться только в 30-е годы в лучшую сторону. Повсеместно росла только рожь. В последние перед ПМВ годы финансирование образования и науки, и так мизерное, было сокращено вдвое. Частные промышленники брались только за военные заказы по завышенным ценам, гражданское оборудование и товары почти не выпускались. Собственно именно к такому состоянию мы почти скатились за последние 25 лет.
              4. Кот недоученый (Александр) 19 февраля 2016 14:03
                +7
                Да, до революции в России трактора не строились. Заводов по производству двигателей для автомобилей, тракторов и самолётов тоже не было. Если что то производилось, как на Руссо-Балте, то это были отдельные экземпляры или малые серии по десятку движков собранных "на коленке". И не надо забывать, что свергли царя не большевики а либералы. Ещё в феврале 17. А потом такой бардак устроили, что власть просто упала в руки большевиков как спелый плод. Хотя не спорю, кое какие ошибки у Сталина были.
    2. kuz363 Офлайн
      kuz363 (Владимир) 17 февраля 2016 20:35
      +40
      Сталин еще при жизни писал, что его имя будет растоптано и оболгано врагами СССР. Но потом жизнь покажет его правоту. Первую часть исполнил Хрущев. А вот до второй пока не дожили
      1. redeemer Офлайн
        redeemer (сохарев андрей) 17 февраля 2016 20:42
        +27
        Ходил он от дома к дому,
        Стучась у чужих дверей,
        Со старым дубовым пандури,
        С нехитрою песней своей.

        А в песне его, а в песне —
        Как солнечный блеск чиста,
        Звучала великая правда,
        Возвышенная мечта.

        Сердца, превращенные в камень,
        Заставить биться сумел,
        У многих будил он разум,
        Дремавший в глубокой тьме.

        Но вместо величья славы
        Люди его земли
        Отверженному отраву
        В чаше преподнесли.

        Сказали ему: "Проклятый,
        Пей, осуши до дна…
        И песня твоя чужда нам,
        И правда твоя не нужна!"
      2. gergi Офлайн
        gergi (Георгий) 17 февраля 2016 21:03
        +1
        Так уже показала.
        1. Байконур Офлайн
          Байконур (Евгений) 17 февраля 2016 21:26
          +31
          Цитата: gergi
          Так уже показала.

          И с 90-х - То же самое: (только к «Голос Америки», «Свобода» и «Би-би-си» прибавляются "Дождь", "Эхо Москвы",... ну, сами знаете! Внутренних ВРАЖИН - больше грязи!!! А Сталин просто РАССТРЭЛЯЛ бы эту шмазь!)
          В марте 1949 года журнал «Крокодил» поместил фельетон Д. Беляева «Стиляга». Так стали звать молодых людей, которые носили узкие брюки, замысловатые причёски и одежду бьющих в глаза цветов, любители ярких, как тогда говорили, «заграничных наклеек». Они увлекались скандально известным танцем «буги-вуги». Большинство из них не обладало высоким интеллектом, мало кто из них мог бы сформулировать свои общественные позиции и политические взгляды. Казалось, какая от них исходит опасность? Но именно на таких недалёких, неустойчивых в идейном отношении молодых людей и были направлены ядовитые стрелы подрывных антисоветских передач радиостанций «Голос Америки», «Свобода» и «Би-би-си». Этим враждебным радиоголосам, создавшим «бациллоносителей вещизма» мы обязаны сегодняшним беспрецедентным холуйством перед иностранщиной как на уровне властных структур, так и в рядах так называемой «демократической оппозиции».
          Вспоминаются стихи «О моде и погоде» о пареньке, который приехал в родной колхоз разодетый, как на картинке, во всё заграничное, но когда хлынул дождь, «светложёлтые ботинки попросили сразу пить, расползлась рубашка в клетку, превратился галстук в хлам, на глазах у всех жилетка расползается по швам»... И заканчивается это длинное стихотворение так:

          Один из авторов «Гимна Советского Союза» Сергей Владимирович Михалков, писал:
          «Мы знаем, есть ещё семейки,
          Где наше хают и бранят,
          Где с умилением глядят
          На заграничные наклейки,
          А сало – русское едят».
      3. marna Офлайн
        marna (Марина) 17 февраля 2016 23:52
        +3
        Цитата: kuz363
        А вот до второй пока не дожили

        Ну почему же, частично его правота уже прорисовывается.
    3. Sura Офлайн
      Sura (Александр) 17 февраля 2016 21:55
      +1
      Здесь исследования Жукова по рассекреченным архивам http://www.litmir.co/br/?b=191167&p=1
      1. Zoldat_A Офлайн
        Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 17 февраля 2016 22:39
        +8
        Цитата: Sura
        Здесь исследования Жукова по рассекреченным архивам http://www.litmir.co/br/?b=191167&p=1

        Нравится мне Ю.Жуков - умнейший, с энциклопедическими знаниями дядька - и всё это под внешностью фрезеровщика на пенсии, 45 лет стоявшего у станка и встреченного случайно на рыбалке! Молодец мужик!
        1. Sura Офлайн
          Sura (Александр) 18 февраля 2016 08:04
          0
          Здесь его регалии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8
          %D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
    4. ФАНТОМ-АС Офлайн
      ФАНТОМ-АС (Виктор) 17 февраля 2016 22:40
      +30
      Мы будем постоянно возвращяться к имени Сталина и к той эпохе, где ,собственно, и лежат наши корни,эти корни в Гражданской войне ,интервеции ,которую на фик, разгромила Красная Армия, эти корни в небывалом подъёме самосознания лапотной России от тотального рабства к первому полёту челоека в космос,та эпоха -это Победа в кровопролитнейшей войне, это индусриализация небывалыми до селе темпами,а самое главное это люди ,которым не приходилось топать пешком ,как Ломоносову в Питер,люди становились основополагающей частью той ,именно ,человеческой системы ценностей и эти люди победили фашизм.
      1. NordUral Офлайн
        NordUral (Евгений) 18 февраля 2016 00:37
        +2
        Поправлю. Не возвращаться, а вернуться, чтобы снова вырваться вперед, пока еще не поздно.
      2. Платоныч Офлайн
        Платоныч (Владимир) 18 февраля 2016 05:11
        +14
        Огромное спасибо за клип! Смотрел, и слезы на глазах! Вот такие песни должны быть на первых каналах, а не голозадую безголосую попсу показывать!!!
    5. spiriolla-45 Офлайн
      spiriolla-45 (Евгений) 19 февраля 2016 09:55
      +2
      Такое впечатление, что он предсказывает, то что снами и случилось. Получше Ванги будет.
    6. rus-b4 Офлайн
      rus-b4 (Руслан) 19 февраля 2016 11:18
      +3
      Боюсь они первыми доносы начнут писать, а на запад статейки о репрессиях, как было с Солженицыным
  2. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 17 февраля 2016 20:01
    +27
    Касательно Ленина, Путин негативно отозвался о нём в контексте того, что Ленин определил границы и права союзных республик, которые потом этими правами воспользовались и вышли из состава СССР. Тогда он конечно не мог и предположить что такое будет возможно, Ленин думал о дружбе народов, и хотел таким образом подчеркнуть особые права союзных республик, но как правильно сказал Путин это была бомба замедленного действия, которая сработала в 1991 году.
    1. Байконур Офлайн
      Байконур (Евгений) 17 февраля 2016 20:11
      +9
      Именно! А Его слова либерасы переиначивают на свой лад!
    2. kuz363 Офлайн
      kuz363 (Владимир) 17 февраля 2016 20:38
      -5
      А может России следует сначала разобраться в своем национальном устройстве? Это тоже бомба своего рода. А потом думать обустройстве СССР.
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 17 февраля 2016 21:36
        +12
        Ни какого обустройства нового СССР не будет - большая часть бывших республик уже враждебно настроены по отношению к России и эта вражда будет усиливаться год от года.
        1. Zoldat_A Офлайн
          Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 17 февраля 2016 22:42
          +9
          Цитата: Вадим237
          Ни какого обустройства нового СССР не будет - большая часть бывших республик уже враждебно настроены по отношению к России и эта вражда будет усиливаться год от года.
          1. Старый Воин Офлайн
            Старый Воин (Белов Николай Львович) 19 февраля 2016 16:18
            +1
            Зато по крайней мере понятно кто друг , а кто враг.
        2. Alexx Kruglov Офлайн
          Alexx Kruglov (Александр Круглов) 17 февраля 2016 22:54
          +5
          жрать захотят - вражда сменится дружбой, но она подлее вражды
        3. александр 2 Офлайн
          александр 2 (Александр) 17 февраля 2016 23:54
          +9
          Это всё наносное. 25 лет им вдалбливали что Россия зло. Надо развивать свою контрпропаганду. И потом все кто за Россию загнаны в подполье. Когда фашисты оккупировали часть территории СССР там тоже были слышны только проклятия в нашу сторону и восхваления Гитлера. Поэтому не надо думать что всё так плохо. Хотя не стоит думать что сопротивления объединению не будет.
        4. asher Офлайн
          asher (Андрей) 18 февраля 2016 15:13
          +6
          Самое уродливое еще, то что эти куски нашей страны вдруг выдумали какую-то свою историю и считают себя оккупированными несколько сотен лет проклятыми русским.
        5. Villon Офлайн
          Villon 18 февраля 2016 23:43
          +1
          Цитата: Вадим237
          Ни какого обустройства нового СССР не будет - большая часть бывших республик уже враждебно настроены по отношению к России и эта вражда будет усиливаться год от года.

          Ничего. дайте им пожить самостоятельно, и они кое-что поймут.
      2. varov14 Офлайн
        varov14 18 февраля 2016 09:28
        +1
        Это как, поставить нас русских во главу угла, так я согласен быть обычной цементирующей силой.
    3. gergi Офлайн
      gergi (Георгий) 17 февраля 2016 21:08
      -3
      Доброму дедушке ленину было накласть на дружбу народов. Ему, и его правительству, по странному стечению обстоятельств, состоящему из евреев, были чужды народы составляющие население России. Это была команда упырей, хладнокровных убийц и садистов, наслаждавшихся страданиями миллионов людей и набивая себе карманы. Ненавижу!
      1. Асадулла Офлайн
        Асадулла (Асадулла) 17 февраля 2016 21:25
        +22
        Ненавижу!


        К истории надо относится спокойно. Получается истерика какая-то, никто не застал того времени, но натягивают на сегодняшний момент или истлевшие галифе или гранитный монумент. Греки еще три тысячи лет назад заметили, что в одну и ту же реку дважды не заходят, у нас же будут топтаться до белой горячки по заплеванной луже. Все что существует сегодня, зародилось вчера. А если бы у бабушки были фаберже, то она была бы дедушкой.
        1. gergi Офлайн
          gergi (Георгий) 17 февраля 2016 21:33
          -6
          Наша история, это не заплеванная история. Это великая история, в отличие от вашей.
        2. gergi Офлайн
          gergi (Георгий) 17 февраля 2016 22:18
          -18
          Не только тех, но и нынешних большевичков ненавижу, коих легион. Тех, для которых миллионы жертв ради их социальных экспериментов, всего лишь статистика. Уточни, спокойно, или равнодушно?
          1. Комментарий был удален.
          2. Ефрейтор Валера 18 февраля 2016 00:38
            +13
            Цитата: gergi
            Ненавижу!

            Цитата: gergi
            Не только тех, но и нынешних большевичков ненавижу,

            Вы тогда или флаг снимите или трусы оденьте
            1. gergi Офлайн
              gergi (Георгий) 18 февраля 2016 12:25
              +2
              Может эмигрировать мне прикажешь? Это моя страна и я её люблю, и вам на растерзание её не оставлю. Кстати, если не знаешь, Сталин большевичков расшлепал в 37-38 годах. Всю эту ленинскую кагтавую свору. Он не мифологический коммунизм строил, а реальную, мощную, социальную Империю. И он её построил! А что построили большевички? Всё разграбили, организовали голод в стране, развязали гражданскую войну. Геноцид, да и только. Если ты мазохист, то люби эту сволоту и дальше.
              1. Foxmara Офлайн
                Foxmara (Дмитрий) 18 февраля 2016 14:29
                +8
                Вам всего лишь предложили не истерить, а отнюдь не обеляют де душку Ленина. И тыкать собеседнику не лучший способ доказать.Ненавидишь - побежден. Делайте страну лучше, так, чтобы никогда не повторилась кровавая история и будет ваша личная заслуга в истории, а от ненависти никому не потеплеет.
                1. Villon Офлайн
                  Villon 18 февраля 2016 23:52
                  +2
                  Цитата: Foxmara
                  Ненавидишь - побежден. Делайте страну лучше, так, чтобы никогда не повторилась кровавая история и будет ваша личная заслуга в истории, а от ненависти никому не потеплеет.

                  Вы правы. Но как делать страну лучше? Ведь не дают.
                2. Foxmara Офлайн
                  Foxmara (Дмитрий) 19 февраля 2016 17:48
                  +2
                  Как? Будьте неравнодушны и не давайте другим "спать". Своим примером. Детей родите. Воспитайте. А вы как хотели - всех сразу победить? Общество надо изменить, чтобы стало возможно изменение качественное. А изменить его можно и снизу(или вам новый Сталин нужен? так нет его, а раз нет - сами, ножками в будущее). Если нас будет много - изменения пойдут быстрее. И никто вам не сможет помешать быть добрым, внимательным, отзывчивым, сильным, трезвым, умным.
                3. Azzzwer Офлайн
                  Azzzwer (Кибальчишь) 20 февраля 2016 11:00
                  0
                  Цитата: Foxmara
                  А изменить его можно и снизу(

                  уважаемый, я вот тут на этом низу диву и вижу что здесь твориться... Бытие определяет сознание, и только потом уже сознание может изменять бытие!
              2. Azzzwer Офлайн
                Azzzwer (Кибальчишь) 20 февраля 2016 10:58
                +1
                Цитата: Villon
                Но как делать страну лучше?

                так как делали Ленин и Сталин
          3. Azzzwer Офлайн
            Azzzwer (Кибальчишь) 20 февраля 2016 10:57
            -1
            Цитата: gergi
            Он не мифологический коммунизм строил, а реальную, мощную, социальную Империю.

            Глупенький ты. Ты хоть что-нибудь из трудов Сталина прочти, а потом пиши тут про социальную империю
      2. varov14 Офлайн
        varov14 18 февраля 2016 09:33
        0
        Так в жертвы рвется 1, 2%, а это всего-лишь дань искупления.
        1. gergi Офлайн
          gergi (Георгий) 18 февраля 2016 12:29
          0
          Вы лично, хотели бы попасть в этот процент? Или вы считаете себя исключительным?
  3. свой1970 Офлайн
    свой1970 (Сергей) 17 февраля 2016 21:33
    +19
    некорректный вопрос-а почему ВСЕМ было НАПЛЕВАТЬ на ЦАРЯ?Не потому ли что эта бездарность-Николаша оказалась не способна управлять страной?
    Особенно странно звучит формула-"набивая карманы".......Цурюпа (наркомпрод)падавший в голодные обмороки или Сталин с заплатками на обуви или Троцкий?
    1. gergi Офлайн
      gergi (Георгий) 17 февраля 2016 22:11
      +13
      Особенно бедствовал троцкий-бронштейн. На последние гроши купил себе КРЕПОСТЬ в Мексике. Бессеребреник. Пожалейте бедного еврея- вечная песня избранного народа.
      1. свой1970 Офлайн
        свой1970 (Сергей) 18 февраля 2016 12:50
        +2
        А ничего что до сих пор троцкистов в мире больше чем ленинцев?Так что деньги у него были не свои - из бюджета СССР выпиленные, а собранные в партии...
        1. gergi Офлайн
          gergi (Георгий) 18 февраля 2016 13:15
          +3
          Ага, заработал непосильным трудом. Троцкисты-ленинисты, одна шобла-обла! Мягко говоря. Окупанты себя в поверженой стране себя так не ведут, как эти упыри в России.
          1. свой1970 Офлайн
            свой1970 (Сергей) 18 февраля 2016 18:42
            +1
            Ничего что благодаря именно этим "оккупантам" вы здесь можете их поливать своей желчью?Или вашим предкам хвост прижали в свое время?
            "Окупанты себя в поверженой стране себя так не ведут"- в НЕПОВЕРЖЕННОЙ части СССР реальные(а не мифические!!!!!!!) оккупанты уничтожили каждого четвертого белорусса.Я даже представить себе не могу сколько бы погибло -если бы СССР был повержен...

            Впрочем,полосатые даже здесь были бы в выигрыше-Англию бы Гитлер после крушения СССР раздавил бы как таракана.....
        2. Azzzwer Офлайн
          Azzzwer (Кибальчишь) 20 февраля 2016 11:03
          +2
          Цитата: свой1970
          А ничего что до сих пор троцкистов в мире больше чем ленинцев?

          Ничего. По той просто причине, что современный мир полностью капиталистический, а потому холуев буржуазии достаточно.
          1. свой1970 Офлайн
            свой1970 (Сергей) 20 февраля 2016 13:22
            -1
            Т.е. к чему звал Троцкий вы не в курсе-раз троцкистов к холуям приравняли?почитайте против кого всегда выступали троцкисты...Вы их видимо с либералами перепутали feel
    2. Alexx Kruglov Офлайн
      Alexx Kruglov (Александр Круглов) 17 февраля 2016 23:55
      +12
      «Опись личного имущества товарища Сталина»:

      «5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись личного имущества товарища Сталина И.В. по указанию товарища Берия.

      1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
      2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
      3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
      4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
      5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб:
      6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
      7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
      8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
      9. Брюки – 10;
      10. Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

      В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. Время окончания составления описи и документа – 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
      В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.

      а что там у нашего раба на золотых галерах, если даже его ничтожная секретутка Письков позволяет себе публично щеголять в часах за 500 тыс. $?

      Представляете себе Поскребышева в швейцарских часах?
      1. Толстый Офлайн
        Толстый (Пестриков Андрей Борисович) 18 февраля 2016 04:36
        +4
        Цитата: Alexx Kruglov
        Представляете себе Поскребышева в швейцарских часах?

        Вполне представляю. Несомненно секретарю Верховного нужен был хороший хронометр...
        У И.В. было мало личного имущества (Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось) , все больше "персональное"... Несколько дач, апартаменты в Кремле, авто Паккард, "сувениры", книги и др.
        Забавно наверно, но все сказанное нисколько не умаляет моего уважения к личности И.В. Сталина и никак не сказывается на степени признания его Выдающихся дел на благо СССР и России.
      2. Толстый Офлайн
        Толстый (Пестриков Андрей Борисович) 18 февраля 2016 04:47
        +2
        а что там у нашего раба на золотых галерах, если даже его ничтожная секретутка Письков позволяет себе публично щеголять в часах за 500 тыс. $?

        Чудесно. Вроде патриот, но инфу используете зловредно фейковую no
        1. gergi Офлайн
          gergi (Георгий) 18 февраля 2016 12:35
          +3
          Вы зря его цитируете, комментарий уже удалён, а за автором уже пришли. Шутка wink
      3. aleks700 Офлайн
        aleks700 18 февраля 2016 06:07
        +2
        1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
        2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
        3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
        4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
        5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб:
        6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
        7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
        8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
        9. Брюки – 10;
        10. Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
        Представляете сколько это стоит? Сейчас.
    3. Azzzwer Офлайн
      Azzzwer (Кибальчишь) 20 февраля 2016 11:01
      -1
      Цитата: свой1970
      Троцкий?

      У Троцкого только одна заплатка была, на затылке. и то посмертно.
  4. asiat_61 Офлайн
    asiat_61 (игорь) 18 февраля 2016 03:59
    +2
    К стати,дедушке Ленину было 52.
    1. gergi Офлайн
      gergi (Георгий) 18 февраля 2016 12:37
      -13
      Запущенный сифилис отнюдь не молодит. Развалина.
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 13:06
        +11
        Цитата: gergi Запущенный сифилис отнюдь не молодит. Развалина.

        У В.И, Ленина, Реакция Вассермана была отрицательной. Вот, ведь незадача? Причем, если в крови в определенной стадии, она может и не определяться, а человек болеет (по разным причинам), но вот, в спинномозговой жидкости, результат сто процентный. При чем у Ленина, пункцию брали не однократно. Далее, сифилис в том числе передается половым путем. Н.К. Крупская, прожила еще несколько десятков лет и ничего!
        Есть правда заключение одного врача, но для определенных личностей, оно, естественно, не имеет значение. H. А. Семашко в статье "Что дало вскрытие тела Владимира Ильича" (1924) писал: "Основная артерия, которая питает примерно 3/4 всего мозга, — "внутренняя сонная артерия" (arteria carotis interna) при самом входе в череп оказалась настолько затверделой, что стенки ее при поперечном перерезе не спадались, значительно закрывали просвет, а в некоторых местах настолько были пропитаны известью, что пинцетом ударяли по ним, как по кости". А, причина такого состояния артерии? Их несколько (при сифилисе, как-то не характерно) и одно из них: Ленина убила Фани Каплан. По описанию: "пуля прошла рядом с сонной артерии. В процессе заживления, рубцевания и т.п. сонная артерия претерпела изменения, произошло ее частичная закупорка на 80 процентов".
        А, кто автор, "Ленин-болел сифилисом"? Из последних публикаций?
        С.Дж. Чиверс,Ретроспективный диагноз: у Ленина был сифилис The New York Times 2004г. Израильские исследователи из университета Бен Гурион в городе Беэр-Шева поставили советскому вождю Владимиру Ильичу Ленину диагноз "сифилис мозга".2004г.
        1. Комментарий был удален.
        2. atalef Офлайн
          atalef (александр) 18 февраля 2016 13:21
          +2
          Цитата: avva2012
          У В.И, Ленина, Реакция Вассермана была отрицательной. Вот, ведь незадача?

          Я Вам так скажу . правду мы не узнаем тк независимой экспертизы не проводилось . а сам факт опубликования типа - у Ленина был сифилис -- просто ни реален, да же если бы это и была правда

          Цитата: avva2012
          Далее, сифилис в том числе передается половым путем. Н.К. Крупская, прожила еще несколько десятков лет и ничего

          Вы крупскую видели ? Что бы с ней переспать надо было столько выпить fellow , у ленина бы здоровья точно не хватило.
          Да и вообще как Вы можете ? Это же Ленин what
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 13:38
            +2
            Цитата: atalef Я Вам так скажу . правду мы не узнаем тк независимой экспертизы не проводилось . а сам факт опубликования типа - у Ленина был сифилис -- просто ни реален, да же если бы это и была правда

            Анатомический диагноз. Распространенный атеросклероз артерий с резко выраженным поражением артерий головного мозга. Атеросклероз нисходящей части аорты. Гипертрофия левого желудочка сердца, множественные очаги желтого размягчения (на почве склероза сосудов) в левом полушарии головного мозга в периоде рассасывания и превращения в кисты. Свежее кровоизлияние в сосудистое сплетение головного мозга над четверохолмием. Костная мозоль плечевой кости.Заключение. Основой болезни умершего является распространенный атеросклероз сосудов на почве преждевременного их изнашивания (Abnutzungssclerose). Вследствие сужения просвета артерий мозга и нарушения его питания от недостаточности подтока крови наступали очаговые размягчения тканей мозга, объясняющие все предшествовавшие симптомы болезни (параличи, расстройства речи). Непосредственной причиной смерти явилось: 1) усиление нарушения кровообращения в головном мозгу; 2) кровоизлияние в мягкую мозговую оболочку в области четверохолмия".
            Аутопсия была начата в 11 часов 10 минут и закончена в 15 часов 50 минут 22 января 1924 года.
            Фигня, это все, Александр! Сталин с револьвером стоял позади. А другие коллеги анатома, лоб зеленкой уже мазали. wassat
            1. gergi Офлайн
              gergi (Георгий) 18 февраля 2016 14:14
              +1
              Мне пофиг, какой у него диагноз! Когда меня, несмышленыша, принимали в октябрята, говорили, что это добрый дедушка! Ну так пусть дедом и останется! На счёт доброты не уверен, скорее наоборот.
            2. avva2012 Офлайн
              avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 14:31
              +1
              Цитата: gergi Мне пофиг, какой у него диагноз! Когда меня, несмышленыша, принимали в октябрята, говорили, что это добрый дедушка! Ну так пусть дедом и останется! На счёт доброты не уверен, скорее наоборот.

              Ну вы, как в том анекдоте.
              "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить, и очень любит маленьких детей!"
          2. Толстый Офлайн
            Толстый (Пестриков Андрей Борисович) 19 февраля 2016 00:14
            -1
            Цитата: avva2012
            Аутопсия была начата в 11 часов 10 минут и закончена в 15 часов 50 минут 22 января 1924 года.
            Фигня, это все, Александр! Сталин с револьвером стоял позади. А другие коллеги анатома, лоб зеленкой уже мазали.

            Чушь пишете откровенную. Но ХОД МЫСЛИ нечаянно "радовает" bully laughing feel
          3. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 04:22
            0
            Цитата: Толстый Чушь пишете откровенную. Но ХОД МЫСЛИ нечаянно "радовает"

            Ви патологоанатом? belay
            Если уж не трудно, поясните, про ХОД МЫСЛИ и в чем радует?
          4. Толстый Офлайн
            Толстый (Пестриков Андрей Борисович) 19 февраля 2016 19:49
            0
            Сначала расскажите о влиянии Сталина на ход аутопсии. В этом случае сильно торчат ушки Льва Троцкого. Поясняю: Какое влияние мог оказывать партийный секретарь на экспертизу. Иронию следует воспринимать соответственно. ИМХО Троцкий был в ВКП(Б) вторым после Ильича, с калибра его аргумента и спрос.
          5. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 20 февраля 2016 05:42
            +1
            Цитата: Толстый В этом случае сильно торчат ушки Льва Троцкого. Поясняю: Какое влияние мог оказывать партийный секретарь на экспертизу. Иронию следует воспринимать соответственно.

            Какая разница, чьи уши торчали или не торчали?
            Дело в том, что антисоветчики и русофобы всех мастей, готовы поливать грязью кого угодно, "Петр первый, был у Екатерины не первым. Иван Грозный, был садист и маньяк. Екатерина вторая ложилась под лошадь." И как, вы или я, не относимся к В.И.Ленину,не хрен лить воду на мельницу врагов. Я, считаю, как врач, что симптомы описываемые у Ленина к сифилису не имеют отношения. ИМХО, без иронии.
  5. Комментарий был удален.
  6. avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 13:48
    +5
    Цитата: atalef Вы крупскую видели ? Что бы с ней переспать надо было столько выпить fellow , у ленина бы здоровья точно не хватило.
    Да и вообще как Вы можете ? Это же Ленин what

    А, если посмотреть на более ранние фото.
    Не Марлен Дитрих, но и профессия у Надежды Константиновны была другой.
  7. gergi Офлайн
    gergi (Георгий) 18 февраля 2016 14:10
    -1
    Василь Иваныч, а ты литр водки выпить сможешь? Смогу! А два литра? И два смогу! Ну а ведро? Нет Петька, ведро не смогу, ведро только Ленин может!
  8. cuzmin.mihail2013 Офлайн
    cuzmin.mihail2013 (граф Монте-Кристо) 19 февраля 2016 00:47
    +5
    Думаю, что не очень и много надо было бы...
  9. Syrdon Офлайн
    Syrdon (Александр) 20 февраля 2016 10:03
    +3
    У Ленина была настоящая любовь - Инесса Арманд, с Крупской это был товарищеский брак и не более. Смерть Инессы окончательно подкосила вождя и через год его не стало. А причины его болезни в покушении Каплан.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 20 февраля 2016 10:19
      0
      Цитата: SyrdonУ Ленина была настоящая любовь - Инесса Арманд, с Крупской это был товарищеский брак и не более.

      При всем уважении, ну от куда, мы знаем, что там было. Об связи Ленина с Арманд, в основном разговоры ходили в прессе западных "друзей". У меня, нет доверия этим источникам.
    2. Syrdon Офлайн
      Syrdon (Александр) 20 февраля 2016 11:59
      0
      Все что было есть в переписке, которая хранится у нас в РФ и доступна для ознакомления. Там более чем понятно.
  10. Azzzwer Офлайн
    Azzzwer (Кибальчишь) 20 февраля 2016 11:06
    0
    Цитата: Syrdon
    с Крупской это был товарищеский брак

    а чтож они тогда детей от этого брака ждали?
  11. Syrdon Офлайн
    Syrdon (Александр) 20 февраля 2016 11:50
    0
    с.е.к.с, еще не означает любовь.
  12. avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) 20 февраля 2016 16:11
    0
    Цитата: Syrdon с.е.к.с, еще не означает любовь.

    Согласен. Вот, только с Иннесой, детей не планировали никак.
  13. poquello Офлайн
    poquello (poquello) 20 февраля 2016 21:54
    0
    Цитата: avva2012
    Цитата: Syrdon с.е.к.с, еще не означает любовь.

    Согласен. Вот, только с Иннесой, детей не планировали никак.

    попалось тут, типа все в одном вагоне ехали.
    Может прокомментируете, статейка с гнильцой, но этот типа факт заинтересовал, неужели правда?
    Вот список пассажиров «пломбированного вагона»
    1. Ульянов, Владимир Ильич (Ленин).
    2. Сулиашвили, Давид Сократович.
    3. Ульянова, Надежда Константиновна.
    4. Арманд, Инесса Федоровна.
    5. Сафаров, Георгий Иванович.
    6. Морточкина, Валентина Сергеевна (жена Г. И. Сафарова).
    7. Харитонов, Моисей Мотькович.
    8. Константинович, Анна Евгениевна (золовка Инессы Арманд).
    9. Усиевич, Григорий Александрович.
    10. Кон, Елена Феликсовна (жена Г. А. Усиевича).
    11. Равич, Сарра Наумовна.
    12. Цхакая, Михаил Григорьевич.
    13. Сковно, Абрам Анчилович.
    14. Радомысльский, Овсей Гершен Аронович (Зиновьев, Григорий Евсеевич).
    15. Радомысльская Злата Ионовна.
    16. Радомысльский, Стефан Овсеевич (сын Зиновьева).
    17. Ривкин, Залман Бэрк Осерович.
    18. Слюсарева, Надежда Михайловна.
    19. Гоберман, Михаил Вульфович.
    20. Абрамович, Мая Зеликовна (Абрамович, Шая Зеликович).
    21. Линде, Иоган Арнольд Иоганович.
    22. Сокольников (Бриллиант), Григорий Яковлевич.
    23. Мирингоф, Илья Давидович.
    24. Мирингоф, Мария Ефимовна.
    25. Рознеблюм, Давид Мордухович.
    26. Пейнесон, Семен Гершович.
    27. Гребельская, Фаня.
    28. Поговская, Буня Хемовна (при ней — сын Рувим)
    29. Айзенбунд, Меер Кивов
    Эти «русские» экстремиские элементы прибывают в Петроград 16 апреля. И уже 17 апреля Ленин выступает с призывом против Временного правительства к вооруженному захвату власти. Впоследствии генерал Людендорф писал в своих мемуарах: «Посылая Ленина в Россию, наше правительство принимало на себя особую ответственность. С военной точки зрения это предприятие было оправдано, Россию нужно было повалить» .

    http://maxpark.com/user/1436766536/content/650890
  14. ФАНТОМ-АС Офлайн
    ФАНТОМ-АС (Виктор) 20 февраля 2016 21:59
    +1
    Цитата: poquello
    опалось тут, типа все в одном вагоне ехали.

    это Вы стебаетесь?
    Или тот сайт билеты в "пломб-вагон" отыскал?
    В этом случае должны быть ещё в вагоне деньги херманского генштаба wassat
    Которые потом прятали в Разливе рядом с шалашом? request
  15. poquello Офлайн
    poquello (poquello) 20 февраля 2016 23:41
    0
    Цитата: ФАНТОМ-АС
    Цитата: poquello
    опалось тут, типа все в одном вагоне ехали.

    это Вы стебаетесь?
    ...

    нет, но я смотрю у Вас похожее впечатление
  16. avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) 21 февраля 2016 16:09
    0
    Цитата: poquelloпопалось тут, типа все в одном вагоне ехали. Может прокомментируете, статейка с гнильцой, но этот типа факт заинтересовал, неужели правда?

    Судя по фамилиям и имя-отчествам, это МОССАД!
    Вы, бы еще протоколы сионских мудрецов сюда добавили. И, было бы, вам счастье! Платил кто или не платил, не доказано. Возил или не возил, тоже. Но, что немецкий ГШ добился? Революцию в 1918г.? Развал империи? Так, я вам скажу, поцы они тогда, эти германцы.
    Буня Хемовна (при ней — сын Рувим)

    При нем, при нем, доцент лопух.
    Это, что "Одесские рассказы" Бабеля. Если да, то где Беня?
  17. poquello Офлайн
    poquello (poquello) 21 февраля 2016 19:12
    0
    Цитата: avva2012
    Цитата: poquelloпопалось тут, типа все в одном вагоне ехали. Может прокомментируете, статейка с гнильцой, но этот типа факт заинтересовал, неужели правда?

    Судя по фамилиям и имя-отчествам, это МОССАД!
    Вы, бы еще протоколы сионских мудрецов сюда добавили. И, было бы, вам счастье! Платил кто или не платил, не доказано. Возил или не возил, тоже. Но, что немецкий ГШ добился? Революцию в 1918г.? Развал империи? Так, я вам скажу, поцы они тогда, эти германцы.
    Буня Хемовна (при ней — сын Рувим)

    При нем, при нем, доцент лопух.
    Это, что "Одесские рассказы" Бабеля. Если да, то где Беня?

    я вообще надеялся на хорошее аргументированное опровержение, не питаю любви к коммунистам, но неприятны такие гебельсовские заявы
  18. avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) 22 февраля 2016 09:04
    0
    Цитата: poquell я вообще надеялся на хорошее аргументированное опровержение, не питаю любви к коммунистам, но неприятны такие гебельсовские заявы

    Если неприятны, то не зачем подобное и выносить на сайт. "Аргументированные опровержения", вы сами понимаете, их нет у меня. Прошло почти сто лет, а доказательств работы ГШ Германии нет и скорее всего уже не будет. Есть "воспоминания" тех или иных фигурантов дела. Но, нет даже "документов" подобных катынскому делу или на худой конец, "секретному пакту Молотова-Риббентропа". Почему, не задавались вопросом? " Впоследствии генерал Людендорф писал в своих мемуарах". Есть такое выражение: "врет, как очевидец". Так, вот, видимо оно. Я, не зря, акцентировал внимание на "рассказах Бабеля". Перечень ФИО, просто праздник какой-то, для антисемитов всех мастей, антикоммунистов, русофобов, либералов, провокаторов. И, перечень, всех этих: -тов,-бов,-лов,-ров, не случаен. Связывает их всех, ненависть к России.
    Гражданская война закончилась достаточно давно. Даже если у ваших предков, до революции, была скобяная мастерская, то через столько лет, поздно ненавидеть большевиков. Вам, лично, они ничего плохого не сделали. Тоже, можно сказать и про репрессии. Поди, разберись, кто был белый и пушистый. Поэтому, лично для себя, я понял, что антикоммунисты, как и коммунисты, давно уже упокоились и тихо лежат на погостах. Та ненависть, что гнала людей убивать друг друга, давно сгнила вместе с носителями этих идей.
    Поэтому, на мой взгляд, кто-то умело ворошит прах усопших, пытаясь отравить трупным ядом ненависти, новые поколения живущих в России. Не задавали вопрос, "для чего?".
  19. poquello Офлайн
    poquello (poquello) 23 февраля 2016 19:54
    0
    Цитата: avva2012
    Цитата: poquell я вообще надеялся на хорошее аргументированное опровержение, не питаю любви к коммунистам, но неприятны такие гебельсовские заявы

    Если неприятны, то не зачем подобное и выносить на сайт. "Аргументированные опровержения", вы сами понимаете, их нет у меня. Прошло почти сто лет, а доказательств работы ГШ Германии нет и скорее всего уже не будет. ...

    а я посмотрел откуда уши, авторы издательства "посев", замшелые и матёрые антисоветчики, ещё СССР разваливали.
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 19 февраля 2016 12:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Спасибо за материалы вскрытия. Не знала.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Villon Офлайн
    Villon [country][/country] 18 февраля 2016 23:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: gergi
    Доброму дедушке ленину было накласть на дружбу народов. Ему, и его правительству, по странному стечению обстоятельств, состоящему из евреев, были чужды народы составляющие население России. Это была команда упырей, хладнокровных убийц и садистов, наслаждавшихся страданиями миллионов людей и набивая себе карманы. Ненавижу!

    Не забудьте ещё Керенского.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    gunya Офлайн
    gunya (Петрович) [country][/country] 20 февраля 2016 10:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Как эиоционально, но бездоказательно!
    А теперь представь, что всё пошло бы по иному и, вопрос: а был бы ты, стучащий по клаве на диване или в кресле? Не приходило в голову?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. gergi Офлайн
      gergi (Георгий) 20 февраля 2016 16:56
      0
      Да, тут великий дедушка ленин не доработал, не всех моих предков под нож пустил. Теперь я по клаве стучу. Может кто исправит брак в ленинской работе?
  • [comment-show]
    Игорь В Офлайн
    Игорь В (Игорь Вячеславович) [country][/country] 17 февраля 2016 21:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    А получилось бы у Ленина создание Советского Союза без права выхода республик? Может только это право, нелюбимое Путиным, и способствовало созданию страны. За время существования СССР неоднократно переделывались внутренние границы, создавались и ликвидировались республики и области. Так почему же не были сделаны границы, нужные сейчас? Может дело в другом, может не хватает объединяющей и направляющей силы, а не ошибки столетней давности.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sa-ag Офлайн
      sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 18 февраля 2016 06:57
      +4
      Цитата: Игорь В
      А получилось бы у Ленина создание Советского Союза без права выхода республик?

      Нет, еще быстрее все развалилось, когда что-то запрещают то у человека растет желание нарушить запрет, а дайте ему потенциальную возможность осуществить, то что под запретом, то он не будет спешить ею воспользоваться, она же - возможность всегда под рукой, почему бы не попробовать то что есть?
    2. gunya Офлайн
      gunya (Петрович) 20 февраля 2016 10:37
      +1
      Игорь В RU
      Может дело в другом, может не хватает объединяющей и направляющей силы, а не ошибки столетней давности.


      Правильно сказано!
      Вот сколько уже мозолят Ленина, со всех сторон вроде бы рассмотрели, но ни один не вспомнил его:
      "Главное - это работа с массами", а где сейчас эта работа???
      Где агитаторы и пропагандисты спокойно, без лозунгов объясняющие что происходит и что нужно делать?
  • [comment-show]
    Mubariz Ismailov Офлайн
    Mubariz Ismailov (Мубариз Исмаилов ) [country][/country] 17 февраля 2016 22:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    И.В.Сталин несколько раз предупреждал Ленина об опасности нац-террит. образов. республик СССР.Между ними неоднократно произошли открытые стычки по этой теме.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ФАНТОМ-АС Офлайн
    ФАНТОМ-АС (Виктор) [country][/country] 17 февраля 2016 23:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    Касательно Ленина, Путин негативно отозвался о нём в контексте того, что Ленин определил границы и права союзных республик,

    А Вы вообще понимаете разницу между этими личностями?
    Атлант и напёрсточник-мдяя, ао-нашей жизни напёрсточники явно в фаворе...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ФАНТОМ-АС Офлайн
    ФАНТОМ-АС (Виктор) [country][/country] 17 февраля 2016 23:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    Касательно Ленина, Путин негативно отозвался о нём в контексте того, что Ленин определил границы и права союзных республик,

    А Вы вообще понимаете разницу между этими личностями?
    Атлант и напёрсточник-мдяя, ао-нашей жизни напёрсточники явно в фаворе...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Villon Офлайн
    Villon [country][/country] 18 февраля 2016 23:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Ленина-то он назвал, но не упомянул ни Хрущёва, ни Горбачёва, ни Ельцина в деле заложения бомбы замедленного действия. Очень односторонняя правда.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Deniska999 Офлайн
    Deniska999 [country][/country] 17 февраля 2016 20:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +20
    Не будь Сталина,Россия давно была-бы растерзана на части шакалами империализма...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 17 февраля 2016 20:27
      -7
      Цитата: Deniska999
      Не будь Сталина,Россия давно была-бы растерзана на части шакалами империализма...

      очень спорное утверждение, ибо непонятны варианты без революций или НЭПа итп, это история - можно сколь угодно долго импровизировать и фантазировать, но доказать или опровергнуть неполучится
    2. ушкуйник Офлайн
      ушкуйник (Владимир) 17 февраля 2016 21:54
      +7
      Общество можно сравнить со стадом или табуном, которые должны быть обеспечены кормом. водой и защитой от хищников. Для обеспечения нормальной жизни у стада должен быть опытный и решительный пастырь, который хорошо знает, где находится зеленый корм и вода, умеет решительно восстановить порядок в стаде (табуне)и защитить от хищников. Как правило, стадо (табун) неоднородно: есть левые и правые "уклонисты", есть провокаторы, которые своим поведением провоцируют послушных особей сходить "налево" или "направо". Такой беспорядок выгоден только только многочисленным "хищникам", зорко следящих за ситуацией в стаде. Для сохранения поголовья и наведения порядка в стаде у пастыря есть для профилактики кнут, а для устранения коренных причин, отправка разного рода "уклонистов" и провокаторов на "мясо" и своевременный отстрел хищников: волков и шакалов. Какие могут быть претензии к пастырю?! Его цель,- сохранить и приумножить поголовье стада!
  • [comment-show]
    Маки Авелльевич (Дмитрий) [country][/country] 17 февраля 2016 20:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Ну хотя б ОГПУ вернули что ли..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. asiat_61 Офлайн
      asiat_61 (игорь) 18 февраля 2016 04:07
      +3
      И вновь насажали туда явреев.(явреи это по Распутину )
  • [comment-show]
    Azzzwer Офлайн
    Azzzwer (Кибальчишь) [country][/country] 20 февраля 2016 10:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Байконур
    на врагов народа! на всяких либерасов-"умников", на всех, кто поливает грязью Россию, Русский МИР! На предателей Родины!

    Ого, вот что буржуазная то пропаганда с человеческим мозгом делает.... Печалька, полная. Главная жизненная цель Сталина не уничтожение отдельных "либерастов- умников", не тех кто поливает грязью Россию, а эксплуататоров - кровопийц, капиталистов и буржуазию и либерастов-умников, как выразителей идей эксплуататорских классой, всего того, что является главной составляющей современной эРэФии, т.е. безбедная и счастливая жизнь небольшой части общества, за счет присвоения труда другой, начинательной по численности части. Так что "господин- товарищ" вы такой же идеалист и метафизик, как и афффтор этой статьи. Учите диамат господа, может тогда научитесь отделять зерна от плевел.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    тол100в Офлайн
    тол100в (Игорь) [country][/country] 17 февраля 2016 20:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: vovanpain
    Только я не понимаю, что хотел сказать автор?

    Цитата: vovanpain
    Наверное что Сталин взял страну с сохой,а оставил победительницей гитлеризма и с атомной бомбой.

    И что был воином-монахом, не знавший корысти!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. jjj Офлайн
      jjj 17 февраля 2016 20:30
      +12
      Цитата: тол100в
      И что был воином-монахом, не знавший корысти!

      Сталин - это промысел Божий для России
      1. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 17 февраля 2016 21:20
        +3
        Цитата: jjj
        Сталин - это промысел Божий для России

        Примерно так?
        1. Комментарий был удален.
        2. МВГ Офлайн
          МВГ (Валерий) 17 февраля 2016 21:38
          +5
          Так точно! Пора канонизировать Святого Иосифа!
          1. РУСС Офлайн
            РУСС (Максим) 17 февраля 2016 21:49
            +1
            Цитата: МВГ
            Так точно! Пора канонизировать Святого Иосифа!

            Вы серьёзно?
        3. Комментарий был удален.
        4. gergi Офлайн
          gergi (Георгий) 18 февраля 2016 12:46
          +2
          Не иронизируйте, этот вариант весьма реалистичен, время ещё не пришло, но правда уже пробивает себе дорогу через торосы лжи! Это ленин был антихристом, а Сталин с православной церковью не воевал.
      2. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 17 февраля 2016 21:40
        -36
        "Сталин- это промысел Божий для России" - а не подскажите сколько при нём народа загубили - минусов у его правления было гораздо больше чем плюсов.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 (Вадим) 17 февраля 2016 22:03
          -9
          Жду аргументированных возражений по моему высказыванию.
          1. Karlos Офлайн
            Karlos 17 февраля 2016 22:23
            +2
            Вы случайно не бухгалтер?
            1. EvgNik Офлайн
              EvgNik (Евгений Николаевич) 18 февраля 2016 05:50
              0
              Цитата: Karlos
              Вы случайно не бухгалтер?

              Молодой ещё, к тому же явно поклонник Солженицина.
              1. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 (Вадим) 18 февраля 2016 09:47
                +1
                Я не поклонник Солженицина.
          2. vlad_vlad Офлайн
            vlad_vlad (vlad_vlad) 17 февраля 2016 22:26
            -14
            +

            хрен с ними с либералами и пропагандой, но что меня удивляет это семейная память у многих боготворящих Сталина. У них што - никто в семье не сидел / не погиб в 30-е и 40-е? или сидел/погиб - и это правильно? или в семье на эту тему не говорили? У меня в семье - половина прошла через лагеря, часть погибла.

            вот просто без срача и ругани - обьясните мне что говорит вам история вашей семьи.
            Опрос на топваре...
            1. gufo Офлайн
              gufo (Евгений) 17 февраля 2016 23:02
              +16
              Цитата: vlad_vlad
              вот просто без срача и ругани - обьясните мне что говорит вам история вашей семьи.

              Моя мне говорит лишь то что в моем роду(во всей родне) не было ни уголовников ни вредителей как не было их при той власти так нет их и при этой!
              А вам я могу лишь сочувствовать, ведь гены великая штука! smile
              1. vlad_vlad Офлайн
                vlad_vlad (vlad_vlad) 17 февраля 2016 23:14
                -15
                рад за Вас. Но не спешите делать выводы, а то по Вашему правописанию -
                "мая семья" и "в моем роду(во всей)" - можно подумать что по-генам русский язык для Вас не родной wink
                1. gufo Офлайн
                  gufo (Евгений) 17 февраля 2016 23:27
                  +8
                  Цитата: vlad_vlad
                  рад за Вас

                  Спасибо smile
                  Цитата: vlad_vlad
                  можно подумать что по-генам русский язык для Вас не родной

                  Да нэ!, мой семья весь па руски балакал laughing
              2. Foxmara Офлайн
                Foxmara (Дмитрий) 18 февраля 2016 17:40
                +1
                общаюсь с родственниками репрессированных - такое впечатление, что яблочко от вишенки недалеко падает. Подписаны на всю мразоту - , свобода, эхо, д///ихад, медуза, , преступная власть, список бесконечен и тупые как пробки, никакие цифры и аргументы кроме американских не воспринимают. В центре вселенной вращается Навальный, вокруг него Немцов, Касьянов, в США низкий уровень коррупции, на майдане были только люди с 3, край с 2 высшими образованиями, в 90-ые за каким-то лядом бежали в аэропорт за секретными "месседжами" от Ельцина, в общем - невоспитуемые, не обучаемые. Естественно с апломбом всезнайки.
            2. Ефрейтор Валера 18 февраля 2016 00:46
              +7
              Цитата: vlad_vlad
              У меня в семье - половина прошла через лагеря,

              А по каким статьям, можно узнать? Неужто все по 58?
              1. vlad_vlad Офлайн
                vlad_vlad (vlad_vlad) 18 февраля 2016 01:11
                0
                не знаю. большинство было "шпионами" насколько я знаю, "вредителей" не было. Интересно, что во время войны 2-их выпустили (1- в шарашку , 1 - на войну). Того, который был в шарашке выпустили в начале 50-х ... но не домой, а в Казахстан.
                1. asiat_61 Офлайн
                  asiat_61 (игорь) 18 февраля 2016 04:16
                  +1
                  И выпустил Берия Л.П. кровавый.
                  1. Толстый Офлайн
                    Толстый (Пестриков Андрей Борисович) 18 февраля 2016 05:32
                    +6
                    Цитата: asiat_61
                    И выпустил Берия Л.П. кровавый.

                    http://istmat.info/node/26458
                    Проектом указа предусматривается освободить из мест заключения около 1000000 человек, осужденных на срок до 5 лет, осужденных независимо от срока наказания, за должностные, хозяйственные, некоторые воинские преступления, а также женщин, имеющих детей до 10 лет и беременных женщин, несовершеннолетних в возрасте до 18 лет, пожилых мужчин и женщин и больных, страдающих тяжелым неизлечимым недугом....
                    Предлагается не распространять амнистию на осужденных на срок свыше 5 лет и привлеченных к ответственности за контрреволюционные преступления, бандитизм, крупные хищения социалистической собственности и умышленное убийство.
                    Проект указа был единогласно одобрен 27 марта 1953 г. на заседании Президиума ЦК КПСС (опубликован в печати 28 марта 1953 г.). По указу «Об амнистии» освобождению подлежали следующие категории заключенных: осужденные на срок до 5 лет включительно, осужденные за должностные, хозяйственные и некоторые воинские преступления, а также несовершеннолетние, престарелые, больные, женщины, имеющие малолетних детей и беременные.
                    В разговорной речи амнистия получила название «ворошиловской», так как указ об амнистии был подписан Председателем Президиума Верховного Совета СССР Ворошиловым. Блин, проект представлен Маленкову, указ подписал Ворошилов... а в итоге виноват Берия...
                  2. vlad_vlad Офлайн
                    vlad_vlad (vlad_vlad) 18 февраля 2016 10:25
                    -1
                    ну что сказать, завершая опрос - количество минусов и отсутствие аргументов говорит за себя. искренне желаю любителям Сталина - нового Сталина, а "нелюбителям" - успеть свалить когда этот новый придет.
                  3. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 11:04
                    +1
                    Да, не Сталина, здесь любители выступали, а страны под названием Россия.
                  4. poquello Офлайн
                    poquello (poquello) 18 февраля 2016 14:19
                    +3
                    Цитата: avva2012
                    Да, не Сталина, здесь любители выступали, а страны под названием Россия.

                    Да уж, а все кто его как кумира не воспринимает - враги России.
                    Гражданская так потому и называлась, что граждане из любви к России резали друг друга.
                  5. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 14:46
                    +2
                    Цитата: poquello Да уж, а все кто его как кумира не воспринимает - враги России.Гражданская так потому и называлась, что граждане из любви к России резали друг друга.

                    Есть и враги России.
                    Но большинство, просто, раз усвоив информацию уже поменять на другую не могут. А, у кого-то, родственники сидели. Это со стороны, он растратчик, а то и просто дезертир. А, маме,он: "Вася, Петечка, оболгали кровиночку злые НКВД-ки".
                    На счет гражданской. ИМХО. При чем, "любовь к России?" Самое страшное в этой войне, это просто резня! Закона нет, околоточного в первый день на фонаре вздернули. "Гуляй рванина от рубля и выше"! ИМХО. Те, кто с умыслом, пытаются грязью измазать нашу историю, пытаются этот беспредел вернуть. Сталин- это символ мощи и независимости России (СССР). И нападки на него, осознанные, есть продолжение попыток ввергнуть Родину в хаос. ИМХО.
                  6. poquello Офлайн
                    poquello (poquello) 18 февраля 2016 18:51
                    -1
                    Цитата: avva2012
                    ... Сталин- это символ мощи и независимости России (СССР). И нападки на него, осознанные, есть продолжение попыток ввергнуть Родину в хаос. ИМХО.

                    Ой.История России такая бедная символами. Российская Империя была территориально больше СССР, в курсе?
                  7. Villon Офлайн
                    Villon 19 февраля 2016 00:16
                    +2
                    Цитата: poquello
                    Цитата: avva2012
                    ... Сталин- это символ мощи и независимости России (СССР). И нападки на него, осознанные, есть продолжение попыток ввергнуть Родину в хаос. ИМХО.

                    Ой.История России такая бедная символами. Российская Империя была территориально больше СССР, в курсе?

                    Сталин рассматривал СССР как преемника российской империи.
                  8. poquello Офлайн
                    poquello (poquello) 19 февраля 2016 01:52
                    -5
                    Цитата: Villon
                    Цитата: poquello
                    Цитата: avva2012
                    ... Сталин- это символ мощи и независимости России (СССР). И нападки на него, осознанные, есть продолжение попыток ввергнуть Родину в хаос. ИМХО.

                    Ой.История России такая бедная символами. Российская Империя была территориально больше СССР, в курсе?

                    Сталин рассматривал СССР как преемника российской империи.

                    А в развале Российской Империи он как и не участвовал, до основанья а затем можно про соху начинать говорить.
                    Вы в курсе что на гербе РИ были слова "С нами Бог", а вспомните в каком контексте Вы их слышали раньше. Такая держава и всё "Сталин, Сталин", как до него и не было ничего.
                  9. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 04:44
                    +2
                    Цитата: poquello А в развале Российской Империи он как и не участвовал, до основанья а затем можно про соху начинать говорить.

                    А в развале РИ, Сталин как участвовал?
                    Царя свергли во время февральской революции. Так, что могли, то уже развалили. Кстати, вопрос: "а, могла здоровая страна развалиться?"
                    Вы в курсе что на гербе РИ были слова "С нами Бог", а вспомните в каком контексте Вы их слышали раньше.

                    Я, в курсе: «Gott mit uns» на гербе другой империи.
                    К чему, вы этот контекст вообще упомянули?
                  10. poquello Офлайн
                    poquello (poquello) 19 февраля 2016 11:18
                    0
                    Цитата: avva2012
                    Цитата: poquello А в развале Российской Империи он как и не участвовал, до основанья а затем можно про соху начинать говорить.

                    А в развале РИ, Сталин как участвовал?
                    Царя свергли во время февральской революции.

                    Уж не думаете ли Вы что Сталин до февральской в сапожной будке сидел, а потом взял да и вылез - все революционеры лодочку раскачивали.
                    Цитата: avva2012

                    Вы в курсе что на гербе РИ были слова "С нами Бог", а вспомните в каком контексте Вы их слышали раньше.

                    Я, в курсе: «Gott mit uns» на гербе другой империи.
                    К чему, вы этот контекст вообще упомянули?

                    Ассоциации помните, советская пропаганда к чему фразу "С нами Бог" приклеела?, к пряжкам фашистов.
                    Нам предстоят труды величайшие, небывалые в мире! Мы на краю пропасти! Но мы — русские! С нами Бог!

                    чьи слова думаю знаете.
                  11. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 16:00
                    -1
                    Цитата: poquello Уж не думаете ли Вы что Сталин до февральской в сапожной будке сидел, а потом взял да и вылез - все революционеры лодочку раскачивали.

                    А, почему раскачивали, потому что их никак поймать не могли?
                    Вспомните "Норд-Ост", Буденовск. Сейчас, может такое повториться? ЕБН и Путин. Если не навели порядок бы, то, и сейчас раскачивали.
                    Ассоциации помните, советская пропаганда к чему фразу "С нами Бог" приклеела?, к пряжкам фашистов. чьи слова думаю знаете.

                    «Мы окружены горами... окружены врагом сильным, возгордившимся победою... Со времени дела при Пруте, при Государе Императоре Петре Великом, русские войска никогда не были в таком гибелью грозящем положении... Нет, это уже не измена, а явное предательство... разумное, рассчитанное предательство нас, столько крови своей проливших за спасение Австрии. Помощи теперь ждать не от кого, одна надежда на Бога, другая — на величайшую храбрость и высочайшее самоотвержение войск, вами предводимых... Нам предстоят труды величайшие, небывалые в мире! Мы на краю пропасти! Но мы — русские! С нами Бог! Спасите, спасите честь и достояние России и её Самодержца!.. Спасите сына его...» А.В. Суворов.
                    Пряжка то фашистская, причем!!!
          3. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 04:33
            +2
            Цитата: poquello Ой.История России такая бедная символами. Российская Империя была территориально больше СССР, в курсе?

            РИ, вообще была страной с молочными реками и кисельными берегами, и с 90% неграмотным населением, и по данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны). На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек. В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии - в 3,2 раза больше.
            Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.
            А, на счет территории, минус Финляндия и Варшава с округом (Львов никогда в состав РИ не входил, т.е., "компенсировал").
          4. poquello Офлайн
            poquello (poquello) 19 февраля 2016 11:35
            -1
            Цитата: avva2012
            Цитата: poquello Ой.История России такая бедная символами. Российская Империя была территориально больше СССР, в курсе?

            РИ, вообще была страной с молочными реками и кисельными берегами, и с 90% неграмотным населением, ...

            и первым местом по темпам промышленного производства, крупнейшим в мире производством хлеба (перед ПМВ)
          5. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 14:31
            +1
            Цитата: poquello и первым местом по темпам промышленного производства, крупнейшим в мире производством хлеба (перед ПМВ)

            С 3-мя процентами пролетариата. Ага, а по каким "темпам роста"?
            Станкостроении? Тогда почему большевики, первым делом станки закупали? В чем? А по хлебу. Знаете, деревня сыто не жила, это точно. Еще один момент, элеваторов у крестьян не было. Поэтому различные заболевания из-за некачественного хлеба. И детская смертность тоже, как раз из-за этого (хлеб жеванный в платке младенцу давали). И, если у взрослого, хрень находившаяся в хлебе вызывала лишь расстройство желудка, то у младенца, оканчивалась, не контролированной диареей и обезвоживанием. Смерть в результате. Большевики после массовых расстрелов крестьян, а затем оставшихся после этого, выселяли на Северный полюс, как раз с этим в первую очередь боролись. Такие злыдни.
          6. poquello Офлайн
            poquello (poquello) 19 февраля 2016 15:24
            0
            Цитата: avva2012
            Цитата: poquello и первым местом по темпам промышленного производства, крупнейшим в мире производством хлеба (перед ПМВ)

            С 3-мя процентами пролетариата. Ага, а по каким "темпам роста"?
            ...

            За 1909—1913 г. выплавка чугуна в мире увеличилась на 32%, в США — на 20, в Германии — на 50, в России — на 64%. Россия занимала 2-е место в мире по добыче нефти, 4-е — по машиностроению, 5-е — по добыче угля, железной руды и производству стали.
          7. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 15:51
            +1
            Цитата: poquelloЗа 1909—1913 г. выплавка чугуна в мире увеличилась на 32%, в США — на 20, в Германии — на 50, в России — на 64%. Россия занимала 2-е место в мире по добыче нефти, 4-е — по машиностроению, 5-е — по добыче угля, железной руды и производству стали.

            А, чьи это заводы были? Про нефть. Нобили - это кто, напомните. Большая часть промышленности, принадлежала иностранцам. "Ленский расстрел", чьи прииски? ЖД, была вообще построена на французские деньги. Для будущей войны с Германией. Основная промышленность, располагалось в западной части РИ. И, часть отошло к вновь появившимся государствам.
            Задайте себе вопрос: "А, была ли система для того, чтобы промышленность развивалась?" Это развитие при поголовной безграмотности? Большевики ввели ФЗУ, техникумы, институты, часто как этапы. При чем, схема была продуманной. Рост экономики РИ, похож на китайский. ИМХО. Посмотрим, что будет в КНР.
          8. poquello Офлайн
            poquello (poquello) 19 февраля 2016 21:20
            +1
            Цитата: avva2012
            Цитата: poquelloЗа 1909—1913 г. выплавка чугуна в мире увеличилась на 32%, в США — на 20, в Германии — на 50, в России — на 64%. Россия занимала 2-е место в мире по добыче нефти, 4-е — по машиностроению, 5-е — по добыче угля, железной руды и производству стали.

            А, чьи это заводы были? ...

            А в чём ужас? Сейчас это называется инвестиции, буржуи получали свой процент от прибыли 20-25%, РИ тоже вкладывалась в иностранные проекты. Револьвер Наган делали на наших заводах. Промышленность развивалась однозначно, для грамотных специалистов создавались все условия.
            Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930–е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». Затем Хрущев честно признается, что в 1930–е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии.
            Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как представитель рабочей аристократии, а как «плохой слесарь».

            http://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html
          9. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 20 февраля 2016 06:14
            0
            Цитата: poquello А в чём ужас? Сейчас это называется инвестиции, буржуи получали свой процент от прибыли 20-25%,

            В том ужас, что практически вся добывающая промышленность была в руках иностранцев. Т.е., левый дядя решал, что для России нужно, а что нет. Про ЖД и французские инвестиции, уже писал. Интересно, есть материалы в инете.
            РИ тоже вкладывалась в иностранные проекты.

            В какие, не подскажите? Где в экономике Франции, Англии, Швеции и Нидерландов, был представлен в такой же мере, как ихний у нас, русский капитал?
            Промышленность развивалась однозначно, для грамотных специалистов создавались все условия.

            Не было системы образования и развития. Без системы, не бывает реальных планов на будущее. Каких специалистов стране не хватает? Соответственно, идет развитие в этой области после школьного образования. Было в РИ не что подобное? Опять же повторюсь, три процента пролетариата. Из них, сколько хорошо зарабатывали? По сколько часов работали? Отпуски, выходные? Все данные есть в свободном доступе. И, наконец, можно вспомнить конспирологию. Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930–е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве.... Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел.
            А, не стукачек ли был, мил человек, случайно? Охранка через легальные источники, разве не могла оплачивать услуги своего агента? ИМХО.
          10. poquello Офлайн
            poquello (poquello) 20 февраля 2016 13:02
            +1
            Цитата: avva2012
            Цитата: poquello А в чём ужас? Сейчас это называется инвестиции, буржуи получали свой процент от прибыли 20-25%,

            В том ужас, что практически вся добывающая промышленность была в руках иностранцев.

            не вся, до 75% по отдельным
            Цитата: avva2012

            РИ тоже вкладывалась в иностранные проекты.

            В какие, не подскажите?

            иранские железные дороги
            Цитата: avva2012

            Промышленность развивалась однозначно, для грамотных специалистов создавались все условия.

            Не было системы образования и развития.

            ))) может таки системы всеобщего образования?
            Цитата: avva2012

            ...Охранка через легальные источники, разве не могла оплачивать услуги своего агента? ИМХО.

            В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц».
            разве непонятно, 45 рублей, обычный слесарь, но я собственно этот кусок приводил чтобы показать двукратною (и более) разницу в зарплате специалистов
          11. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 20 февраля 2016 17:05
            0
            Цитата: poquello не вся, до 75% по отдельным

            Мало? надо было все 100?, так к этому и шло, если бы не революция.
            иранские железные дороги

            Я, про симметричный ответ. Т.е., Европу имел ввиду. Не наводите тень на плетень.
            ))) может таки системы всеобщего образования?

            четыре класса церковноприходской?
            разве непонятно, 45 рублей, обычный слесарь, но я собственно этот кусок приводил чтобы показать двукратною (и более) разницу в зарплате специалистов

            Не,мне, про Хрущева в 22 года получавшую не ту зарплату, как обычно, мне больше понравилось. Источник не скинете?
          12. poquello Офлайн
            poquello (poquello) 20 февраля 2016 22:25
            0
            Цитата: avva2012
            Цитата: poquello не вся, до 75% по отдельным

            Мало? надо было все 100?, так к этому и шло, ...
            иранские железные дороги

            Я, про симметричный ответ. Т.е., Европу имел ввиду. Не наводите тень на плетень.

            капитал идёт туда где есть возможность его выгодно использовать, инвестиции развивают экономику это нормально, проблема РИ была в сращивании интересов чиновников и иностранного капитала
            Цитата: avva2012

            ))) может таки системы всеобщего образования?

            четыре класса церковноприходской?

            ЦПШ была для бедных и не способных.
            Цитата: avva2012

            разве непонятно, 45 рублей, обычный слесарь, но я собственно этот кусок приводил чтобы показать двукратною (и более) разницу в зарплате специалистов

            Не,мне, про Хрущева в 22 года получавшую не ту зарплату, как обычно, мне больше понравилось. Источник не скинете?

            изначально ссылка была, просмотрели
            http://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html
          13. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 21 февраля 2016 16:17
            0
            Цитата: poquello капитал идёт туда где есть возможность его выгодно использовать, инвестиции развивают экономику это нормально, проблема РИ была в сращивании интересов чиновников и иностранного капитала

            А, что не так? Большевики, эту порочную практику разрушили. В результате, страна поднялась на досягаемый уровень. Сейчас, повторяют, то, что было сто лет назад и, что империю привело к Гражданской войне. Хорошо?
            ЦПШ была для бедных и не способных.

            Бедных было большинство. Французской булкой хрустели исчезающий процент населения. Поэтому, это был потолок именно для способных, в отличии от советской системы образования.
            изначально ссылка была, просмотрели

            Спасибо, и правда просмотрел.
          14. poquello Офлайн
            poquello (poquello) 21 февраля 2016 19:27
            0
            Цитата: avva2012

            ЦПШ была для бедных и не способных.

            Бедных было большинство. Французской булкой хрустели исчезающий процент населения. Поэтому, это был потолок именно для способных, в отличии от советской системы образования.
            ...

            Ломоносов Михайло крестьянский сын
          15. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 22 февраля 2016 09:56
            0
            Цитата: poquello Ломоносов Михайло крестьянский сын

            Кто больше?
            Зря забыли: Григория Ефимовича РАСПУТИНА.
            Вот, уж кто из низов. И, благодаря живейшему интересу к народу, царя-батюшки и царицы-матушки, простой человек поднялся на самый верх РИ.
  • [comment-show]
    vlad_vlad Офлайн
    vlad_vlad (vlad_vlad) [country][/country] 18 февраля 2016 21:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Да, не Сталина, здесь любители выступали, а страны под названием Россия


    Сталин = Россия? "любой правитель" = Россия ? категорически не согласен. это идеология рабов.
    "люди" = Россия!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 19 февраля 2016 12:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: vlad_vlad
    Сталин = Россия? "любой правитель" = Россия ? категорически не согласен. это идеология рабов.
    "люди" = Россия!

    Возможно, но Сталин, несмотря на то, что осетин - один из лучших русских за всю историю страны. Только 3 раза стране грозило уничтожение - во время татарского нашествия, польская смута и Вторая Мировая. И если первые два события преодолели с большим скрипом, то третье Сталин прошел с блеском.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 19 февраля 2016 21:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: goose
    Цитата: vlad_vlad
    Сталин = Россия? "любой правитель" = Россия ? категорически не согласен. это идеология рабов.
    "люди" = Россия!

    Возможно, но Сталин, несмотря на то, что осетин - один из лучших русских за всю историю страны. Только 3 раза стране грозило уничтожение - во время татарского нашествия, польская смута и Вторая Мировая. И если первые два события преодолели с большим скрипом, то третье Сталин прошел с блеском.

    где война 1812 года?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 18 февраля 2016 14:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: vlad_vlad
    ну что сказать, завершая опрос - количество минусов и отсутствие аргументов говорит за себя. искренне желаю любителям Сталина - нового Сталина, ...

    хотел его Вам пожелать, но передумал
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Foxmara Офлайн
    Foxmara (Дмитрий) [country][/country] 18 февраля 2016 17:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    вы не поверите, больше всего мечтают о Сталине нынешние либералы, они с такой самоотверженностью ищут золото Путина, что их точно устроит правитель с 4 трубками и парой сапог. soldier а на минусы не обижайтесь - как подали вопрос, так и получили. Провокаторов не очень любят hi пысы у вас точно шпионы были, а не провокаторы? feel
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Villon Офлайн
    Villon [country][/country] 19 февраля 2016 00:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: vlad_vlad
    ну что сказать, завершая опрос - количество минусов и отсутствие аргументов говорит за себя. искренне желаю любителям Сталина - нового Сталина, а "нелюбителям" - успеть свалить когда этот новый придет.

    А Вы собираетесь свалить?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    vlad_vlad Офлайн
    vlad_vlad (vlad_vlad) [country][/country] 19 февраля 2016 12:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    нет, не собираюсь - уже свалил
    fellow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Толстый Офлайн
    Толстый (Пестриков Андрей Борисович) [country][/country] 18 февраля 2016 05:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Хрущевская амнистия.
    17 сентября 1955 года были амнистированы лица, сотрудничавшие с оккупантами в период Великой Отечественной войны. Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.» опубликован в «Ведомостях Верховного Совета СССР» 1955 г. № 17, стр. 345.
    Постановлялось освободить из мест заключения и от других мер наказания лиц, осуждённых на срок до 10 лет лишения свободы включительно за совершенные в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг. пособничество врагу и другие преступления, предусмотренные ст. ст. 58-1, 58-3, 58-4, 58-6, 58-10, 58-12 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующими статьями уголовных кодексов других союзных республик.
    Освобождались от дальнейшего отбывания лишения свободы, ссылки и высылки независимо от срока наказания лица, осуждённые за службу в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях.
    Прекращалось уголовное преследование за преступления, совершенные в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг., предусмотренные ст. ст. 58-1, 58-3, 58-4, 58-6, 58-10, 58-12 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующими статьями уголовных кодексов других союзных республик
    .
    Тоже недурно, правда? В результате амнистии Хрущева по стране расползлись те, кто взрастил нынешних националистов, бандеровцев и почитателей УПА.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) [country][/country] 18 февраля 2016 12:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: Толстый 17 сентября 1955 года были амнистированы лица, сотрудничавшие с оккупантами в период Великой Отечественной войны. Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.» опубликован в «Ведомостях Верховного Совета СССР» 1955 г. № 17, стр. 345.

    Фильм сразу вспомнился: "Холодное лето пятьдесят третьего...". Замечательные актеры, а играли, на самом деле, мразь конченную.
    И замалчивают либерасты всех мастей, береевскую амнистию не потому, что она "береевская", и восхваляют "хрущевскую" не потому, что Хрущева обожают, а потому,что братьев по разуму выпустили, хоть и лесных.А, так же "борцов за народное счастье", типа власовцев.
    Предатель, предателя чувствует издалека. Душевные порывы то, одинаковые. Как Резун пел дифирамбы Власову и Пеньковскому, а? Из одного гов(теста)на сделаны.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) [country][/country] 19 февраля 2016 16:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    А у меня - никто не сидел. И таких как они большинство.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) [country][/country] 19 февраля 2016 16:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А у меня - никто не сидел. И таких как они большинство.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    gergi Офлайн
    gergi (Георгий) [country][/country] 18 февраля 2016 12:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Поинтересуйтесь статистикой, при ком население увеличилось, при ком уменьшилось. Учтите войны, геополитику, не забудьте включить мозг. Вы найдёте ответы на свои вопросы. Самостоятельный поиск ответов может быть очень интересным. Рекомендую
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Foxmara Офлайн
    Foxmara (Дмитрий) [country][/country] 18 февраля 2016 16:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Два деда воевало, двое в тылу, один металлург, герой труда, шахматист, пасечник, еще доживает, второй плотник женат на поволжской немке (в ссылке), да, один из воевавших - председатель колхоза ушел добровольцем, НКВД, следователь, агитатор.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Azzzwer Офлайн
    Azzzwer (Кибальчишь) [country][/country] 20 февраля 2016 11:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: vlad_vlad
    У них што - никто в семье не сидел

    А что мало семей у кого кто-то сидел в современной России? и сколько погибло?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Alexx Kruglov Офлайн
    Alexx Kruglov (Александр Круглов) [country][/country] 17 февраля 2016 23:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    Вы бездумно (не потрудившись даже изучить факты и документы) транслируете льющуюся реками все последние 25 лет на Великое Имя Сталина с поганого Запада ЛИБЕРАСТНУЮ ЛОЖЬ про "миллионы репрессированных Сталиным":
    В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления, за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года. Согласно этой справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек, а к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек. Обратите внимание, что это статистика за 32 года.

    Источник: http://politikus.ru/articles/50194-stalinskie-repressii-realnye-cifry.html
    Politikus.ru

    а вот "ударная" демография русской нации Сталинского времени, в которую просто НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ либерастная западная ложь про "миллионы репрессированных":

    Численность населения СССР при Сталине увеличилась со 136,8 млн. чел в 1920 г. до 208,8 млн. в 1959 г.
    Численность населения РСФСР увеличилась примерно с 87,8 млн. в 1923 г. до 106,7 млн. чел. в 1953 г., то есть на 22%
    Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличивалась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
    1926 г. – 113,7 млн.
    1939 г. – 133 млн.
    1959 г. – 159,3 млн.

    С 1991 ГОДА ЗА 25 ЛЕТ ЛИБЕРАСТНОГО ГЕНОЦИДА РУССКОГО НАРОДА НИЩЕТОЙ, БЕЗРАБОТИЦЕЙ, НАРКОТОЙ, АЛКОГОЛИЗМОМ, СПИДом, ЗАПАДНЫМ РАЗВРАТОМ УБИТО БОЛЕЕ 30 МИЛЛИОНОВ РУССКИХ ЛЮДЕЙ:

    за время правления Ельцина численность населения России (что примерно равно численности русских в СССР на 1990 г.) сократилась на 5,7 млн. чел,

    за время правления Путина-Медведева – уже на 7,5 млн. чел.!

    Общие демографические потери за последние 25 лет с учетом неродившихся составили 31,3 млн. чел.!

    ТАК КТО ЖЕ "УБИЙЦА МИЛЛИОНОВ"?!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 17 февраля 2016 23:55
      -2
      "За время правления Ельцина численность населения России (что примерно равно численности русских в СССР на 1990 г.) сократилась на 5,7 млн. чел,

      за время правления Путина-Медведева – уже на 7,5 млн. чел".!- В 1990 году население России составляло - 147665081 человек, в 2010 году 142856536 человек, на 2016 год население России составило 146519759 человек - что то с вашими цифрами официальная статистика не вяжется ни как, а не родившихся сюда приплетать не надо - ни кто не знает сколько их в действительности могло родится.
      1. Alexx Kruglov Офлайн
        Alexx Kruglov (Александр Круглов) 18 февраля 2016 00:00
        +8
        тупо за счет присоединения 2,5 млн-ного Крыма, а не за счет увеличения рождаемости - отминусуйте Крым, сравните с РСФСР 1990 года и получите реальный результат.
        1. EvgNik Офлайн
          EvgNik (Евгений Николаевич) 18 февраля 2016 06:00
          +2
          Цитата: Alexx Kruglov
          тупо за счет присоединения 2,5 млн-ного Крыма, а не за счет увеличения рождаемости

          К этому надо ещё прибавить эмигрантов из Украины и других бывших союзных республик - это ещё 2-3 миллиона.
      2. Комментарий был удален.
    2. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 05:24
      +11
      Кроме И.В. Сталина, кто может лучше сказать про И.В.Сталина?
      «Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей».

      «Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа, и прежде всего русского народа... Я пью, прежде всего, — продолжал Сталин, — за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!».
  • [comment-show]
    rulь Офлайн
    rulь (Олег) [country][/country] 18 февраля 2016 00:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Что вы скажите про Ивана IV - реформатора и собирателя земель русских, и при этом он ввел опричнину от которой прямо и косвенно пострадало очень много населения? Ещё интереснее будет ваш анализ Петра I - прорубившего "окно" в Европу на усилении монаршей власти, реформах и многочисленных костях почти четверти населения России. Эти периоды тоже приравняем к минусам российской государственности? Дайте ответ, тогда и порассуждаем о Сталине.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ефрейтор Валера [country][/country] 18 февраля 2016 05:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Вадим237
    минусов у его правления было гораздо больше чем плюсов.

    Цитата: Вадим237
    Жду аргументированных возражений по моему высказыванию

    Вы сначала аргументированное высказывание приведите
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 05:33
      +10
      Про И.В.Сталина несколько воспоминаний.
      Из воспоминаний одного из охранников Сталина А. Рыбина.
      В поездках Сталина часто сопровождал охранник Туков. Он сидел на переднем сиденье рядом с шофером и имел обыкновение в пути засыпать. Кто-то из членов Политбюро, ехавший со Сталиным на заднем сиденье, заметил:
      - Товарищ Сталин, я не пойму, кто из вас кого охраняет?
      - Это что,- ответил Иосиф Виссарионович, - он еще мне свой пистолет в плащ сунул - возьмите, мол, на всякий случай!

      Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой болезни скончался Иосиф Сталин. Чарльз Ниттер, корреспондент информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого достоверного источника. Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил: подтвердить или опровергнуть этот слух.
      Сталин ответил журналисту немедленно: "Милостивый государь! Насколько мне известно, из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира.
      26 октября 1936. С уважением И.Сталин".

      Как-то иностранные корреспонденты спросили Сталина:
      - Почему на гербе Армении изображена гора Арарат, ведь она не находится на территории Армении?
      Сталин ответил:
      - На гербе Турции изображен полумесяц, а ведь он тоже не находится на территории Турции.

      Начальник Генерального Штаба Красной Армии А.М. Василевский показал Сталину целую папку кляуз на генерала армии И.Д. Черняховского. Речь в них шла о том, что у него много женщин.
      "Что будем делать?" - спросил Василевский.
      "Что будем делать? Что будем делать? Завидовать будем!"
      "День и ночь громили Сталина,
      Он и так и этак бит,
      Но слетела лишь окалина-
      Как стоял, так и стоит..."
  • [comment-show]
    gergi Офлайн
    gergi (Георгий) [country][/country] 18 февраля 2016 12:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Сначала уточните, каких народов, количество, где, кто приказал, кто исполнил, и документально пожалуйста. А то , как в гсдепе, они бомбят госпиталя, а доказуха засекречена. Факты давайте. Или аргументы.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Колесо Офлайн
    Колесо (Алексей) [country][/country] 17 февраля 2016 22:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Цитата: Вадим237
    а не подскажите сколько при нём народа загубили

    И сколько?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 17 февраля 2016 23:25
      -16
      Репрессии, раскулачивание, профуканное начало войны, голод или нехватка продовольствия, из за принятия в 1932 завышенного плана по хлебозаготовке, "Гаранинские расстрелы" как пример обращения к заключённым - к людям относились как к овощам и потери были огромные начиная с 32 заканчивая 45 годом - сколько точно погибло от, мягко сказать, не продуманных действий правительства, мы не узнаем никогда и отношение к человеку, который даже не пришёл на похороны своей матери - Екатерины Джугашвили, у меня сугубо отрицательное.
      1. Колесо Офлайн
        Колесо (Алексей) 17 февраля 2016 23:53
        +8
        Цитата: Вадим237
        Репрессии, раскулачивание, профуканное начало войны, голод или нехватка продовольствия, из за принятия в 1932 завышенного плана по хлебозаготовке, "Гаранинские расстрелы" как пример обращения к заключённым - к людям относились как к овощам и потери были огромные начиная с 32 заканчивая 45 годом - сколько точно погибло от, мягко сказать, не продуманных действий правительства, мы не узнаем никогда

        Собрались в кучу кони, люди...
        Давайте уж всё таки обратимся к конкретике, к цифрам, всё остальное - эмоции.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 (Вадим) 18 февраля 2016 00:18
          -22
          Многочисленные репрессии - от 11 до 30 миллионов человек - они затронули все сферы общества и власти, Голод - 6 миллионов человек, Война - 28 миллионов человек, а ещё сюда добавьте многочисленные переселения народов - все эти цифры сырые и увы не окончательные - для народа время правления Сталина было достаточно кровавым.
          1. Колесо Офлайн
            Колесо (Алексей) 18 февраля 2016 00:46
            +12
            Цитата: Вадим237
            Многочисленные репрессии - от 11 до 30 миллионов человек - они затронули все сферы общества и власти

            1 февраля 1954 г.
            Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
            В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

            Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

            … Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек …
            Генеральный прокурор Р.Руденко
            Министр внутренних дел С.Круглов
            Министр юстиции К.Горшенин
            Цитата: Вадим237
            Голод - 6 миллионов человек

            Кто больше?
            ИСТОРИЯ ОСВЕЩЕНИЯ ГОЛОДА 1932-1933 ГОДОВ
            Одной из первых кампаний западной прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Первым на Западе опубликовал сообщедние о голоде в СССР английский журналист М. Маггеридж. В последней декаде марта 1933 года в газете "Манчестер гардиан" он рассказал о впечатлениях от поездки по Украине и Северному Кавказу. Маггеридж описывал жуткие сцены голода среди сельского населения, засвидетельствовал массовую гибель крестьян, но не назвал конкретных цифр.31 марта 1933 в газете "Манчестер гардиан" появилось опровержение под названием "Русские голодают, но не умирают от голода". Его написал корреспондент "Нью-Йорк таймс" в Москве У. Дюранти, англичанин по происхождению и гражданству, которому удалось взять интервью у Сталина. В августе 1933 года газета "Нью-Йорк геральд трибюн" опубликовала материал Ральфа Барнса, в котором утверждалось, что от голода погиб миллион человек. Далее цифра росла как на дрожжах. Дюранти в газете "Нью-Йорк таймс" намекнул, что количество погибших составляет не менее 2 миллионов человек. Через день в этой же газете Ф. Берчелла сообщил о 4-х миллиона уммерших. Поэтому из-за лживости информации и тенденциозности освещения голода в указанных заметках зарубежным журналистам было запрещено ездить в пострадавшие от голода регионы. В 1934 году У. Чемберлин, успевший по заданию редакции посетить Украину и Северный Кавказ, издал в Бостоне книгу "Железный век России". В ней он заявил, что голод охватывал территорию с населением 60 миллионов, а количество жертв составляло 3-4 миллиона человек.Масштабная антисоветская кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе».
            1. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 18 февраля 2016 02:10
              -6
              Цитата: Колесо
              ...
              Кто больше?
              ИСТОРИЯ ОСВЕЩЕНИЯ ГОЛОДА 1932-1933 ГОДОВ
              Одной из первых кампаний западной прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Первым на Западе опубликовал сообщедние о голоде в СССР английский журналист М. Маггеридж. В последней декаде марта 1933 года в газете "Манчестер гардиан" он рассказал о впечатлениях от поездки по Украине и Северному Кавказу. Маггеридж описывал жуткие сцены голода среди сельского населения, засвидетельствовал массовую гибель крестьян, но не назвал конкретных цифр....

              Че и всё врал?
              «В тридцать третьем году всю поели лебеду. Руки, ноги опухали, умирали на ходу»

              http://mikle1.livejournal.com/2085488.html
            2. ShadowCat Офлайн
              ShadowCat 18 февраля 2016 03:24
              +7
              Рекомендую.
              Fraud, Famine and Fascism
              The Ukrainian Genocide Myth from Hitler to Harvard
              by Douglas Tottle
              Published 1987 in Canada
              Я даже вам ссылочку дам
              http://www.rationalrevolution.net/special/library/famine.htm
              Именно по этой фотке 41 страница.
              П.С. Фотка привет от нациков.
            3. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 18 февраля 2016 13:36
              -4
              Цитата: ShadowCat
              ...
              П.С. Фотка привет от нациков.

              ай яй, если фотку нацики печатали нам низзя.
            4. ShadowCat Офлайн
              ShadowCat 18 февраля 2016 13:49
              +4
              Ляпнул. молодец.
              А теперь подотрись - фотка совсем не относится к рассматриваемому периоду. Обрати внимание на форму. - Шинели, шапки периода ПМВ. (20 лет как кончилась, Карл! Раритет йопт)
              Но аргументом является что фотка юзалась в пропагандисткой нацисткой газете в 1933ем дядей Йозей.
              https://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkischer_Beobachter
            5. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 18 февраля 2016 14:32
              -2
              Цитата: ShadowCat
              Ляпнул. молодец.
              А теперь подотрись - фотка совсем не относится к рассматриваемому периоду. Обрати внимание на форму. - Шинели, шапки периода ПМВ. (20 лет как кончилась, Карл! Раритет йопт)
              Но аргументом является что фотка юзалась в пропагандисткой нацисткой газете в 1933ем дядей Йозей.
              https://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkischer_Beobachter

              перешел по ссылке - фотку не увидел, но это неважно, фотка может быть и левой, голод то это не отменяет. Или Вы утверждаете, что голода не было, а частушку придумали буржуи?
              ПыСы а это вообще шинели?
            6. ShadowCat Офлайн
              ShadowCat 18 февраля 2016 14:42
              +1
              Странно, не догрузилось видимо. Попробую задуплить.
              ТопВар ты меня печалишь...
              http://imgur.com/WeNijfx

              Цитата: poquello
              Или Вы утверждаете, что голода не было

              Где я утверждаю что его не было?
              Или следите за беседой или не влезайте. Шел разговор о репрессиях и специальном умерщвлении граждан страны.
              Вам, как вставшему на позицию коей я оппонирую, я привожу доказательства что было стечение обстоятельств (которые пыталось правительство компенсировать), а не специальное действие.
              Кстати, вспоминая одну из статей пухнут из-за употребления некачественного зерна, а именно из-за поражающего его то ли гриба, то ли плесени которые развиваются из-за неправильного хранения.

              П.С. ХЗ, честно
            7. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 18 февраля 2016 16:02
              -1
              Цитата: ShadowCat
              ...
              http://imgur.com/WeNijfx

              там англоязычная версия Вашего изложения, не газета, ну ладно
              Цитата: ShadowCat
              Цитата: poquello
              Или Вы утверждаете, что голода не было

              Где я утверждаю что его не было?
              Или следите за беседой или не влезайте.

              Аллё, гараж.
              Цитата: Колесо
              ...
              Кто больше?
              ИСТОРИЯ ОСВЕЩЕНИЯ ГОЛОДА 1932-1933 ГОДОВ
              Одной из первых кампаний западной прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода н

              это было вообще не к Вам
            8. ShadowCat Офлайн
              ShadowCat 20 февраля 2016 16:05
              0
              Цитата: poquello
              там англоязычная версия Вашего изложения, не газета, ну ладн

              Если вас не устраивает мой источник - вперед, в германский архив. Там возможно и сохранилась подшивка. Возможно сохранилась подшивка и в Центральной библиотеке РФ, США итд.
              Цитата: poquello
              Аллё, гараж.

              Попрошу обращаться правильно. Товарищ генерал-майор.
  • [comment-show]
    Red_Hamer Офлайн
    Red_Hamer [country][/country] 18 февраля 2016 04:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Нет не врал, а зачем? "Засада" только в одном, в причинах.
    Сейчас одним из основных продуктов, от которых зависит экономика России это нефть, факт известный и неоспариваемый. Про западные санкции тоже всем известно, про то ,что послужило поводом к разрушению СССР, то же надеюсь знаете. Опять же, западом при участии арабов, обрушены цены на нефть. Да, поздний СССР, так же был зависим от нефти.
    Смотрим, от чего зависела экономика СССР в период 1920-1930 годов.В середине 1920-х гг. Запад объявил так называемую «золотую блокаду», которая блокировала экспорт из СССР золота.
    Запад блокировал экспорт многих традиционных товаров из СССР, поощряя вывоз лишь зерна.Преследовалась цель, прежде всего, удушения СССР с помощью голода. Плюс естественно как и сейчас, информационная война! Санкции, они "родимые", не сейчас придуманные!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 18 февраля 2016 13:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: Red_Hamer
    ... Санкции, они "родимые", не сейчас придуманные!

    так коллективизации не было или лошади были?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Колесо Офлайн
    Колесо (Алексей) [country][/country] 18 февраля 2016 00:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Вадим237
    Война - 28 миллионов человек

    Ага, и каждого из них расстрелял лично Сталин...
    Цитата: Вадим237
    а ещё сюда добавьте многочисленные переселения народов

    По законам военного времени почти все эти народы должны были идти под расстрел, ан гуманно переселили...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 18 февраля 2016 01:34
      -3
      Цитата: Колесо
      ...
      По законам военного времени почти все эти народы должны были идти под расстрел, ан гуманно переселили...

      а семьи врагов народа по каким законам?
    2. ShadowCat Офлайн
      ShadowCat 18 февраля 2016 03:16
      +1
      ст. 58-8 УК РСФСР
  • [comment-show]
    asiat_61 Офлайн
    asiat_61 (игорь) [country][/country] 18 февраля 2016 04:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Голод Сталин организовал?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 18 февраля 2016 13:32
      +1
      Цитата: asiat_61
      Голод Сталин организовал?

      Вот тут некоторые товарищи считают что организовали буржуи блокадой, путая при этом аморальную продажу зерна за рубеж с самой причиной голода - а конкретно с непросчитанным сломом уклада сельского хозяйства.
    2. ShadowCat Офлайн
      ShadowCat 18 февраля 2016 14:35
      0
      И тут у меня случился фейспалм.
      Вы хоть для поддержки своих штанов приведите циферки.
      Я вот седня, споря с партнерами, вычитал что экспорт был около 1% + помощь пострадавшим регионам от катаклизма. (СССР был настолько жесток что поставлял зерно нуждающимся).
      Цитата: poquello
      сломом уклада сельского хозяйства.

      Слом? хаха... его доломал развал империи (там между делом голод вырисовывался) и гражданская война.
      Сколько может (заюзаем терминологию гейма как обхватывающюю большую часть процесса) скрафтить зерна крестьянин? крестьянин с лошадью? крестьянин с с с/х техникой?
    3. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 18 февраля 2016 15:45
      -1
      Цитата: ShadowCat
      ...
      Я вот седня, споря с партнерами, вычитал что экспорт был около 1% + помощь пострадавшим регионам от катаклизма. (СССР был настолько жесток что поставлял зерно нуждающимся).

      где там Германия вам виднее, в 1% или в нуждающихся
      Цитата: ShadowCat

      Цитата: poquello
      сломом уклада сельского хозяйства.

      Слом? хаха... его доломал развал империи

      взяла так сама и развалилася?
      Цитата: ShadowCat

      Сколько может (заюзаем терминологию гейма как обхватывающюю большую часть процесса) скрафтить зерна крестьянин? крестьянин с лошадью? крестьянин с с с/х техникой?

      крестьянин? кулаки работали, их и извели, а колхозы нормально зерном и средствами производства не обеспечили
    4. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 16:10
      0
      Цитата: poquello а колхозы нормально зерном и средствами производства не обеспечили

      Всегда задавал себе вопрос, "а с каких средств колхозник имярек, танк или самолет построил?"
      И второй вопрос: "как так, при колхозном строе, в ВОВ, голода не было и карточки на продукты в декабре 1947г. убрали, а в Англии, несколько позже?"
    5. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 18 февраля 2016 16:52
      +2
      Цитата: avva2012
      Цитата: poquello а колхозы нормально зерном и средствами производства не обеспечили

      Всегда задавал себе вопрос, "а с каких средств колхозник имярек, танк или самолет построил?"
      И второй вопрос: "как так, при колхозном строе, в ВОВ, голода не было и карточки на продукты в декабре 1947г. убрали, а в Англии, несколько позже?"

      вероятно не так поняли, колхозы не собрали нормальный урожай потому что не были полностью обеспечены зерном, лошадьми и техникой, кулаков уже покоцали, началось проедание посевных и далее голод, дело было не в колхозе
    6. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 16:59
      +2
      Цитата: poquello колхозы не собрали нормальный урожай потому что не были полностью обеспечены зерном, лошадьми и техникой, кулаков уже покоцали, началось проедание посевных и далее голод, дело было не в колхозе

      Мужик всегда крайний, что сделаешь. Но, ведь успели, вовремя и с перегибами справиться, и продовольствием город обеспечить, и больше голода в деревне не стало.
    7. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 19 февраля 2016 01:24
      +1
      Цитата: avva2012
      Цитата: poquello колхозы не собрали нормальный урожай потому что не были полностью обеспечены зерном, лошадьми и техникой, кулаков уже покоцали, началось проедание посевных и далее голод, дело было не в колхозе

      Мужик всегда крайний, что сделаешь. Но, ведь успели, вовремя и с перегибами справиться, и продовольствием город обеспечить, и больше голода в деревне не стало.

      фигасе перегибчик - миллион крестьянских хозяйств по миру пустить, дальше да - колхозы и в ВОВ себя прекрасно показали, но весь этот жесткач совершенно был неоправдан в момент перехода
    8. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 06:21
      +2
      Цитата: poquello фигасе перегибчик - миллион крестьянских хозяйств по миру пустить, дальше да - колхозы и в ВОВ себя прекрасно показали, но весь этот жесткач совершенно был неоправдан в момент перехода

      Что значит "по миру пустить". Читаешь, прям слеза скупая на глаз накатывает.
      То, что было три категории раскулаченных, вы в курсе?
      Наиболее жестко поступали с первой категорией. Т.е., "активно сопротивлявшихся советской власти.
      Массовые операции по ликвидации "кулаков" начались в феврале 1930 года. "В 1930 году выселена 115231 семья, в 1931 г.- 265795. За два года, следовательно, были отправлены на Север, на Урал, в Сибирь и Казахстан 381 тысяча семей. Часть кулацких семей (200-250 тысяч) успела "самораскулачиться", то есть распродать или бросить свое имущество и бежать в города или на стройки". В 1932 году и после специальные кампании выселения не проводились. 8 мая 1933 года, практически, "репрессии" закончились.
      Приведенные данные, выше, относятся к 1 и 2 категориям кулаков и их семей. А, далее, происходит очень интересное. 3 категорию: "подлежала расселению специальными поселками в пределах районов прежнего своего проживания", вот беда, официальная статистика не учитывала. И, вот здесь, антикоммунистам, раздолье. Как хочешь, так и считай. Цифры, правда, более менее честные исследователи, приводят со словом, "примерно": от 1млн. до 1млн. 100тыс. хозяйств. Вот такая арифметика.
    9. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 19 февраля 2016 12:38
      -1
      Цитата: avva2012
      ...вот здесь, антикоммунистам, раздолье. Как хочешь, так и считай. Цифры, правда, более менее честные исследователи, приводят со словом, "примерно": от 1млн. до 1млн. 100тыс. хозяйств. Вот такая арифметика.

      Крупнейший производитель зерна в 1914, у половины хозяйств по 3 лошади, а в 1932 голод, вот и вся арифметика.
    10. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 14:40
      0
      Цитата: poquelloКрупнейший производитель зерна в 1914, у половины хозяйств по 3 лошади, а в 1932 голод, вот и вся арифметика.

      В 1932 году голод был не только в России, но и в Польше и в Румынии. Тоже большевики устроили? А, насчет трех лошадей.
      Вы, в деревне хоть раз были? Вы, представляете, сколько лошадь жрет? Да,не только сено-солома. Зерно нужно, а оно дорогое. А, уход за лошадкой? Это вам не курица. Если потную лошадь не обтер, то пневмония, смерть. А, вы, хоть представляете, сколько лошадь тогда стоила? Вы, видимо глубоко городской житель. Да и зачем крестьянину три! лошади?
      Вот, если у него были наемные работники (батраки) то да. Мог держать. И кстати, та босота, что в кожанках из города приезжала, она же в сельской жизни ничего не понимала. Поэтому им объяснили данный маркер. Если у крестьянина одна лошадь, то он зажиточный, но наш. А, если больше, то увы, кулак. То есть, по вашему получается, что у половина крестьян было по три лошади, а половина крестьян, на их батрачила? Ну, тогда точно, раскулачивать надо было. Вот, такая арифметика.
    11. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 19 февраля 2016 16:36
      +1
      Так про что я и говорю - кулацкие хозяйства, поставленное производство, вместе с помещиками половина зерна их и всё под каток пролетариата, с середняками которых рьяные партработники тоже прихватили более половины будет всего производимого зерна. Если по три лошади, то не беднота.
      Цитата: avva2012
      ... кстати, та босота, что в кожанках из города приезжала, она же в сельской жизни ничего не понимала. Поэтому им объяснили данный маркер. Если у крестьянина одна лошадь, то он зажиточный, но наш. А, если больше, то увы, кулак. То есть, по вашему получается, что у половина крестьян было по три лошади, а половина крестьян, на их батрачила? Ну, тогда точно, раскулачивать надо было. Вот, такая арифметика.

      Москва на десятине при татаро-монголах поднялась, а эти ребята на посев не оставляли.
    12. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 17:06
      +1
      Цитата: poquello Так про что я и говорю - кулацкие хозяйства, поставленное производство, вместе с помещиками половина зерна их и всё под каток пролетариата, с середняками которых рьяные партработники тоже прихватили более половины будет всего производимого зерна. Если по три лошади, то не беднота.

      Если по три лошади, то уже используешь наемный труд. А, в курсе, что наемный труд был в СССР, запрещен? Что, если у тебя батрак, то, это просто уголовное преступление? Нравится или не нравится, но уголовные преступления в любой стране наказываются.
      На счет пролетариата. А, как технологическую революцию производить, без увеличения того самого пролетариата, который в РИ был 3%? Чем кормить, если кулак, зерно придерживал в 1929г., "ждал лучшей цены". Получается, что кулаки не на того наехали. Что, тогда жаловаться и кому?
    13. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 19 февраля 2016 18:46
      0
      Цитата: avva2012
      Цитата: poquello Так про что я и говорю - кулацкие хозяйства, поставленное производство, вместе с помещиками половина зерна их и всё под каток пролетариата, с середняками которых рьяные партработники тоже прихватили более половины будет всего производимого зерна. Если по три лошади, то не беднота.

      Если по три лошади, то уже используешь наемный труд. А, в курсе, что наемный труд был в СССР, запрещен? ....
      ....
      На счет пролетариата. А, как технологическую революцию производить, без увеличения того самого пролетариата, который в РИ был 3%? Чем кормить, если кулак, зерно придерживал в 1929г., "ждал лучшей цены". Получается, что кулаки не на того наехали. Что, тогда жаловаться и кому?

      не факт, но тем не менее, о каком законе Вы для законописателей? Как решили бы так и было бы.
      На заводы перегнали бы бедноту, даже пусть принудительно, но это имело бы меньший протест.
      Не получается, не все кулаки на переговоры с обрезом ходили, договорились бы, с маузером да не договориться.
    14. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 20 февраля 2016 06:41
      0
      Цитата: poquello не факт, но тем не менее, о каком законе Вы для законописателей? Как решили бы так и было бы.

      Революция была социалистическая! за основу основ взято отказ от эксплуатации человека человеком. Т.е., наем батрака, это подрыв государственных устоев. Даже сейчас есть уголовные статьи и карают за них не по детски.
      На заводы перегнали бы бедноту, даже пусть принудительно, но это имело бы меньший протест.

      Вы, оказывается, еще тот еще Жуков. laughing Дай вам волю, надо же, "бедноту загонять". sad Так, я вам скажу по секрету, большая часть крестьян, беднотой и было. Особля в западных регионах, гдг до сих пор козу привязывают к колышку. Она вокруг себя траву съедает, ее в другое место привязывают. Вы, в черноземной полосе РФ, были? Земли свободной много видели?
      Не получается, не все кулаки на переговоры с обрезом ходили, договорились бы, с маузером да не договориться.

      Это говорит о том, что у кулаков, уже была своя организация, при чем тайная. А какое государство, такие вещи потерпит? Да, и спросите себя, а кто такой кулак? Почему, это народное название? Если кулак был почитаем и любим крестьянством, то почему у него не другое название? Да, а какой процент кулаков был среди всего крестьянства и почему?
    15. carbine Офлайн
      carbine 20 февраля 2016 09:25
      0
      Цитата: avva2012
      Революция была социалистическая! за основу основ взято отказ от эксплуатации человека человеком.

      Вы как себя чувствуете? Отчего вы решили, что варварская эксплуатация человека не человеком, а организованной структурой (государством), это что-то такое социально хорошее? Большевики вам так сказали? А своей головой думать не пробовали?
      Цитата: avva2012
      Т.е., наем батрака, это подрыв государственных устоев. Даже сейчас есть уголовные статьи и карают за них не по детски.

      М-да. Наемный труд является основой основ любой процветающей экономики у же много веков.
    16. ShadowCat Офлайн
      ShadowCat 20 февраля 2016 22:40
      +1
      Цитата: carbine
      Отчего вы решили, что варварская эксплуатация человека не человеком, а организованной структурой (государством), это что-то такое социально хорошее?

      Вы считаете что человеком лучше?
    17. carbine Офлайн
      carbine 20 февраля 2016 23:09
      +1
      Цитата: ShadowCat
      Вы считаете что человеком лучше?

      Вы с темы не соскакивайте. И стрелки не переводите. Раз уж решили объяснить, почему организованной структурой (государством) человека эксплуатировать хорошо и правильно, то объясняйте.
      И не забудьте еще объяснить, почему при царизме такая организованная структура (государство) была нехорошей, а при "социализме" такая организованная структура (государство) была якобы жутко хорошей. Попытайтесь как-то обосновать этот советский псевдонаучный бред, если сможете.
      Также еще, если хотите, можете напрячься и объяснить, чем приказчик, работающий у купца, такой плохой, а управляющий, работающий у организованной структуры (государства), такой хороший.
    18. ShadowCat Офлайн
      ShadowCat 21 февраля 2016 16:57
      +1
      Цитата: carbine
      И не забудьте еще объяснить, почему при царизме такая организованная структура (государство) была нехорошей

      1.Ненормированный рабочий день
      2.Отсутствие доступного образования
      3.Отсутствие социальных гарантий.
      Цитата: carbine
      а при "социализме" такая организованная структура (государство) была якобы жутко хорошей.

      1.Впервые в мире введен 8 часовой рабочий день, 5 дневная рабочая неделя
      2.Впервыве в мире образование стало доступно всем
      3.Впервые в мире появился соцпакет

      Цитата: carbine
      можете напрячься и объяснить

      Ленюсь. Объясните.
    19. carbine Офлайн
      carbine 21 февраля 2016 17:13
      0
      Цитата: ShadowCat
      1.Ненормированный рабочий день
      2.Отсутствие доступного образования
      3.Отсутствие социальных гарантий.

      Смешно. Нет, действительно смешно. Особенно про рабочий день и социальные гарантии. Вы еще не забудьте вспомнить, что работать при "социализме" человек был обязан, а вот уволиться (при сталинизме) он не мог. И сбежать с работы не мог, за это полагалась тюрьма. Только если на ударную стройку или в шахту. Или на зону, разумеется. Вот вам и все "социальные гарантии".
      Цитата: ShadowCat
      1.Впервые в мире введен 8 часовой рабочий день, 5 дневная рабочая неделя
      2.Впервыве в мире образование стало доступно всем
      3.Впервые в мире появился соцпакет

      Господи, КОГДА? Вы как себя чувствуете? К тому времени, как в СССР была введена 40 часовая трудовая неделя весь цивилизованный мир уже ДАВНО жил по таким законам. Да и ввели ее уже после того, как случился первый скачок цен на нефть.
      А при Джугашвили рабочая неделя была 6-дневная + 1 день выходной (указ Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений» от 26 июня 1940 года). При 8 часовом рабочем дне. И за опоздание свыше 21 минуты полагалась тюрьма.
      Вот вам и "соцпакет". В виде миски баланды и места на деревянных нарах.
    20. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 21 февраля 2016 19:33
      +1
      Цитата: carbine
      ... И за опоздание свыше 21 минуты полагалась тюрьма.
      Вот вам и "соцпакет". В виде миски баланды и места на деревянных нарах.

      про опоздания есть некоторые сомнения, это либо не так, либо не исполнялось
    21. carbine Офлайн
      carbine 21 февраля 2016 19:51
      +1
      Цитата: poquello
      про опоздания есть некоторые сомнения, это либо не так, либо не исполнялось

      Согласен в вами. Дело в том, что информация из интернета. А там могут быть неточности, разумеется. За прогул без уважительной причины предавали суду совершенно точно. И наказывали трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %. Кроме этого в интернете встречается информация, что прогулом тогда считалось опаздание свыше 21 минуты. Утверждать это не буду, источник все тот же, интернет.
      Кроме этого, за самовольное оставление предприятия или учреждения работник по приговору народного суда подвергался тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев. Видимо имелось в виду не ранний уход с работы, а уход с него вообще.
    22. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 22 февраля 2016 02:01
      0
      Цитата: carbine
      Цитата: poquello
      про опоздания есть некоторые сомнения, это либо не так, либо не исполнялось

      Согласен в вами. Дело в том, что информация из интернета. А там могут быть неточности, разумеется. ...

      Интернет это вещь. Там есть про рептилоидов, нло воюющие в Сирии, а еще есть книги очевидцев исторических событий, их воспоминания - вот по мемуарам уже как-то можно ориентироваться что когда происходило, но примерно.
    23. carbine Офлайн
      carbine 22 февраля 2016 02:15
      0
      Цитата: poquello
      Интернет это вещь.

      На самом деле там ошибка только в том, что в наказание за опоздание больше 20 минут полагалась не тюрьма, а исправительные работы с удержанием 25% с заработка. Но наказание за такое "преступление" было.
      А вот за то, что ушел с предприятия без разрешения администрации, полагалась тюрьма. От 2-х до 4-х месяцев.
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 21 февраля 2016 22:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: carbine
    Вы еще не забудьте вспомнить, что работать при "социализме" человек был обязан

    А при капитализме нет? Впрочем
    Цитата: carbine
    , а вот уволиться (при сталинизме) он не мог.

    Откуда такая чушь?
    Цитата: carbine
    И сбежать с работы не мог, за это полагалась тюрьма.

    А сейчас улица. Впрочем вы не правы.
    Между тем в погоне за длинным рублём нерадивые работники постоянно переходили с одного предприятия на другое. Одной из лазеек для таких «летунов» стало правило об автоматическом увольнении за прогул. Чтобы исправить ситуацию и был принят Указ от 26 июня 1940 года.
    Согласно приказу наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года, рабочих и служащих, допустивших опоздание без уважительных причин более чем на 20 минут после обеденного перерыва или самовольный уход с работы ранее, чем за 20 минут до обеденного перерыва или окончания рабочего дня также следовало привлекать к судебной ответственности, как за прогул, по части 2 ст.5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года
    Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.

    Хотя это относиться к 1940году, точнее к указу Президиума от 26 июня 1940года. До этого просто увольняли (что вполне нормально ибо на любой работе есть дисциплина) и некоторые несознательные граждане бегали с завода на завод получая зарплату.
    Или вы считаете что кто-то должен кормить лодырей и бездельников?

    Цитата: carbine
    К тому времени, как в СССР была введена 40 часовая трудовая неделя весь цивилизованный мир уже ДАВНО жил по таким законам.

    Вы истинный либеройд! Красиво передергиваем и переиначиваем слова.
    До СССР в Российской империи 60-70часов при 6 дневке. При СССР, после Октября 8часов/день при 48 часовой раб.неделе. После понизили еще.
    В 1940году из-за усложнения мировой обстановки вернулись к 48часовому.

    Цитата: carbine
    И за опоздание свыше 21 минуты полагалась тюрьма.

    Привидите пример вашего пологающегося
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 22 февраля 2016 01:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    ...
    Вы истинный либеройд! Красиво передергиваем и переиначиваем слова.
    До СССР в Российской империи 60-70часов при 6 дневке. При СССР, после Октября 8часов/день при 48 часовой раб.неделе. После понизили еще.
    В 1940году из-за усложнения мировой обстановки вернулись к 48часовому.
    ....

    )))) РИ 1897-11,5 ч в день 1913 - 10 1917 - 8,5 и 91 праздничный день в году
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 22 февраля 2016 02:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    Откуда такая чушь?

    Из Указа от 26 июня 1940 года. Если администрация работника не отпускала, то сам уволиться он не мог. А если сбегал, то его полагалось судить. От 2-х до 4-х месяцевтюрьмы.
    Цитата: ShadowCat
    Впрочем вы не правы.

    "5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев."
    Цитата: ShadowCat
    Или вы считаете что кто-то должен кормить лодырей и бездельников?

    Это не ваше дело. И не дело властей. Не передергивайте. Это люди, а не скотина. А сталинисты превратили их в бесправную скотину. В рабов.
    Цитата: ShadowCat
    Привидите пример вашего пологающегося

    Согласен, ошибся, неправильно написал. Не тюрьма, а принудительнве работы с удержанием с заработка 25%. Как за прогул.
    Цитата: ShadowCat
    До СССР в Российской империи 60-70часов при 6 дневке.

    Скоро вы допишитесь до 168 часовой недели при 7 дневке. Даже барщина при крепостном строе была трехдневной. При соблюдении всех праздников. А при "социализме" барщина стала шестидневной. Великое достижение.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 20 февраля 2016 09:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: avva2012
    Революция была социалистическая! за основу основ взято отказ от эксплуатации человека человеком.

    Вы как себя чувствуете? Отчего вы решили, что варварская эксплуатация человека не человеком, а организованной структурой (государством), это что-то такое социально хорошее? Большевики вам так сказали? А своей головой думать не пробовали?
    Цитата: avva2012
    Т.е., наем батрака, это подрыв государственных устоев. Даже сейчас есть уголовные статьи и карают за них не по детски.

    Нет, вы точно не в себе. Наемный труд является основой основ любой процветающей экономики у же много веков.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) [country][/country] 19 февраля 2016 16:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Где-то читал ,что во время "Великой Депрессии" в Америке умерло от голода 8 млн. чел. Так где же был настоящий гладомор?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 19 февраля 2016 19:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Старый Воин
    Где-то читал ,что во время "Великой Депрессии" в Америке умерло от голода 8 млн. чел. Так где же был настоящий гладомор?

    никто же не утверждает что это была гениальная идея по выходу из депрессиии
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 20 февраля 2016 09:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Старый Воин
    Где-то читал ,что во время "Великой Депрессии" в Америке умерло от голода 8 млн. чел.

    Не 8, а 888. Это достоверные сведения из интернета. На одном сайте было написано.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 20 февраля 2016 16:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    ГосСтат Америки безбожно врет. Но к этому не привыкать...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 20 февраля 2016 18:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    ГосСтат Америки безбожно врет. Но к этому не привыкать...

    Не привыкать к интернет-вранью. В т.ч. и на эту тему. Тем более, что т.н. "Госкомстат Америки" на эту тему вообще ничего не говорит. Просто отражает цифры, без комментариев.
    Вы бы глупые слухи, как старая бабка на лавочке не распространяли бы. Выглядели бы солиднее. А то, слышали звон, но не поняли, о чем он.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 20 февраля 2016 22:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Но вы же это делаете)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 20 февраля 2016 09:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Старый Воин
    Где-то читал ,что во время "Великой Депрессии" в Америке умерло от голода 8 млн. чел.

    Не 8, а 888. Это достоверные сведения из интернета. На одном сайте было написано.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 20 февраля 2016 16:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: avva2012
    В 1932 году голод был не только в России, но и в Польше и в Румынии.

    и ССА. - 7млн не вписавшихся в экономику. Проклятые большевики.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) [country][/country] 20 февраля 2016 16:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat и ССА. - 7млн не вписавшихся в экономику. Проклятые большевики.

    Там многое чего было. В том числе миллионы, за похлебку работали. Вот только они об этом ни-ни, а про нас, то, да. И, хрен с ними, пусть говорят, только вот, что бесит, то, что наши т.в.а.р.и., не просто подпевают, а еще и с удовольствием добавляют!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 20 февраля 2016 18:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    7млн не вписавшихся в экономику. Проклятые большевики.

    Уже 7? Вы уже определитесь с количеством жертв ненавистного буржуйского режима. И нолик сзади припишите. Для нагнетания ужаса. Получится очень удачно. И идеологически верно. И достаточно ужасно. А то, что такое 7 млн? Мелочь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 21 февраля 2016 16:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Примерно 7млн согласно статистике американского гостата. Если я ошибаюсь, объясните куда пропали люди. Не могли же они испариться.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 21 февраля 2016 17:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    Примерно 7млн согласно статистике американского гостата. Если я ошибаюсь, объясните куда пропали люди. Не могли же они испариться.

    Никаких "испарившихся людей" тамошний госкомстат не давал.
    Это "интернет-изыскатели" посчитали, что если бы прирост населения во время Депрессии был бы такой же, как и до нее, то население САСШ к окончанию Деперссии было бы на 8,5 млн. чел. больше. При этом во время Депрессии за счет въезда/выезда количество населения увеличилось на 3 млн. меньше того, как это было до Депрессии. Т.е. потери населения от всех остальных факторов (в т.ч. в основном стали меньше рожать) были 5,5 млн. чел. А вот какое количество из этих 5,5 млн. погибло от голода и покончило с собой, это не известно. Не думаю, что очень много, хотя думаю, что такие были. В инете не встречал фото американских доходяг. "Бедные американские бездомные во время великой депрессии" на фото выглядят вполне упитанными, хотя местами и оборванными. В отличие от фото советских голодающих.
    Вот такая там арифметика, насколько мне известно. А вообще, поинтересуйтесь в инете сами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 21 февраля 2016 22:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Интернет изыскателт хотя скрины приводят.
    Цитата: carbine
    А вообще, поинтересуйтесь в инете сами.

    Я интересовался и вижу про апроксиматли 7млн испарившихся. Вы же дадите ссылочки чтобы они появились?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    carbine Офлайн
    carbine [country][/country] 22 февраля 2016 02:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    Вы же дадите ссылочки чтобы они появились?

    Какие ссылочки? Вы о чем? Вы как себя чувствуете?
    Если уж продолжать об этих 5,5 млн, то таким же методом подсчета СССР в ВОВ потерял не 27, а 36 млн. человек. Но так никто не считает, не принято. Поэтому по ВОВ 27 миллионов. А по США, звоните в Госдеп и требуйте точных цифр.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 20 февраля 2016 16:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: poquello
    кулаки работали

    Кто такие кулаки?
    Не путайте со средняками.
    В остальном т. avva2012 все сказал.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 20 февраля 2016 22:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    Цитата: poquello
    кулаки работали

    Кто такие кулаки?
    Не путайте со средняками.
    ...

    нет,
    Большая часть производства зерна приходилась на кулацкие хозяйства (около 2 млрд. пудов из 5 млрд. пудов всего урожая). Помещики производили 600 млн. пудов. Таким образом, на долю середняков и бедноты приходилась половина валового сбоpa при весьма низкой товарности (14,7%), ибо зерна едва хватало на прокорм семьи и скотины.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 20 февраля 2016 23:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: poquello
    Большая часть производства зерна

    Угук. Как Нидерланды.

    Посмотрим в словаре.
    купец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; Словарь Даля

    Но раз они так хорошо производили зерно, то почему в стране был голод? и я говорю не о периоде 192х-1932.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 20 февраля 2016 23:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat
    ...
    Посмотрим в словаре.
    купец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; Словарь Даля

    а в словаре на букву "Ф" одна фуфайка )))

    В дореволюционной российской деревне «кулаком» чаще всего называли зажиточного крестьянина, получившего достаток на «закабалении» своих односельчан и державшего весь «мир» (сельскую общину) «в кулаке» (в зависимости от себя). Прозвище «кулак» получали сельские крестьяне, имевшие нечистый, нетрудовой доход, по их мнению, — ростовщики, скупщики и торговцы. Сознание крестьян всегда основывалось на идее, что единственным честным источником достатка является тяжелый физический труд. Происхождение богатства ростовщиков и торговцев связывались, прежде всего, с их непорядочностью — торговец, к примеру, считался «паразитом общества, наживающим барыш на предметах, добытых чужим трудом», ведь, по убеждению крестьян, занятых в непосредственном производстве, «не обманешь — не продашь»

    3. http://newsruss.ru/doc/index.php/Экономика_СССР_в_1930-х_годах
    http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/16/Kabirova/0.htm
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 20 февраля 2016 22:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ShadowCat

    Кто такие кулаки?
    Не путайте со средняками.

    тащщюсь от вашей уверенности
    Большая часть производства зерна приходилась на кулацкие хозяйства (около 2 млрд. пудов из 5 млрд. пудов всего урожая). Помещики производили 600 млн. пудов. Таким образом, на долю середняков и бедноты приходилась половина валового сбоpa при весьма низкой товарности (14,7%), ибо зерна едва хватало на прокорм семьи и скотины.

    Цитата: ShadowCat
    В остальном т. avva2012 все сказал.

    Конечно сказал, как я его понял голод был идеологически оправдан, и ему это нравится.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) [country][/country] 21 февраля 2016 16:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: poquello Конечно сказал, как я его понял голод был идеологически оправдан, и ему это нравится.

    Вы, повторяете идеи свидомых, что уже напрягает.
    Повторюсь, голод в то время был не только в СССР, это раз, а два, голода больше не было в СССР после коллективизации (читайте, голодные года в РИ, а так же "царь голод" в конце 19 века).
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    poquello Офлайн
    poquello (poquello) [country][/country] 21 февраля 2016 19:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: avva2012
    Цитата: poquello Конечно сказал, как я его понял голод был идеологически оправдан, и ему это нравится.

    Вы, повторяете идеи свидомых, что уже напрягает.
    Повторюсь, голод в то время был не только в СССР, это раз, а два, голода больше не было в СССР после коллективизации (читайте, голодные года в РИ, а так же "царь голод" в конце 19 века).

    почитал, и Вам настоятельно рекомендую, дабы не плодить советскую "халву"
    http://afanarizm.livejournal.com/174568.html
    ..согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) [country][/country] 22 февраля 2016 09:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: poquello почитал, и Вам настоятельно рекомендую, дабы не плодить советскую "халву"
    http://afanarizm.livejournal.com/174568.html

    Почитал, и что? Согласен, РИ была на взлете. Тут пришли жи..-большевики и крылья подрезали. Знакомо. Вот только к расчетам смертности общей, а так же от голода и болезней, можно подходить с разных сторон.
    Вот, еще одна сторона: Клим Жуков "Голод в России: от Империи до СССР":
    Рождаемость и смертность православного населения в Российской Империи в 1889-1891 гг. Всеподданнейший отчёт Обер-Прокурора Святейшего Синода по ведомству Православного Вероисповедания за 1890 и 1891 гг., а также за 1892 и 1893 гг.), Синодальная типография. С.Петербург, 1895 г.
    Год. Умерло.
    1889/ 2 939 197
    1890/ 3 011 888
    1891/ 3 045 828
    1892/ 3 564 352. http://red-sovet.su/post/29461/golod-v-rossii-ot-imperii-do-sssr
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ефрейтор Валера [country][/country] 18 февраля 2016 05:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Вадим237
    Многочисленные репрессии - от 11 до 30 миллионов человек - они затронули все сферы общества и власти, Голод - 6 миллионов человек, Война - 28 миллионов человек, а ещё сюда добавьте многочисленные переселения народов

    Ну где вы такие цифры берете? В смысле маленькие! МасштабнеЕ надо мыслить. Вон Исаич жахнул сразу сто лямов - и почет ему и уважуха! Нобелевка прилетела, опять же. А у вас не серьезно как-то no . 10,20,30... тьфу
    Цитата: Вадим237
    для народа время правления Сталина было достаточно кровавым.

    yes Всем давно известно, что если кровь невинно убиенных Сталиным людей залить в железнодорожные цистерны, то получившийся состав опояшет землю 4 раза
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 19 февраля 2016 14:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цифры и источники - где?
    Во время Сталина, с населением в 2 раза больше в тюрьмах и лагерях сидело народу даже чуть меньше, чем сейчас.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) [country][/country] 18 февраля 2016 05:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Есть несколько "анекдотов" про И.В. Сталина.
    О Рокоссовском - отличный мужик, запросто расставался с трофеями, как истинный поляк всегда первый тост поднимал за милых дам.
    Сразу после войны отстроил себе дачу, все ему завидовали. А он пригласил всё Политбюро и весь Генеральный штаб, чтобы обмыть... Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели песни, вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин ему говорит:
    -"Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил."
    В тот же день дом был заселен сиротами.
    Сам Рокоссовский долго потом веселился по этому поводу, и несколько раз обмывали в более узком кругу дом.

    В ряде источников излагается, как подлинный случай, такой эпизод.
    Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: "Вы хотите еще что-нибудь сказать?"
    "Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне".
    "Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию".
    Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить.
    "Не стоит благодарности", - заметил Сталин.
    Прочитав написанную на рапорте резолюцию: "Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин", генерал обратился к Верховному: "Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник".
    "Нет, тут все правильно, товарищ полковник", - ответил Сталин.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 18 февраля 2016 03:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Цитата: Вадим237
    даже не пришёл на похороны своей матери - Екатерины Джугашвили

    Учитывая ее смерть 4 июня 1937 года и самый пик партийной борьбы, то не думаю что бы Екатерина хотела бы чтобы ее сын к ней столь поспешно присоединился.

    Цитата: Вадим237
    из за принятия в 1932 завышенного плана по хлебозаготовке

    Бред полный. Правительство снижало план учитывая проблемы 1930-1931го

    Цитата: Вадим237
    "Гаранинские расстрелы" как пример обращения к заключённым

    Нет, я фигею, а что ворье в жопу целовать надо? А так...
    Степа́н Никола́евич Гара́нин 27 сентября 1938 года арестован. 30 мая 1939 года этапирован в Москву и помещён в Сухановскую тюрьму. Особым совещанием НКВД СССР 17 января 1940 года осуждён на срок 8 лет исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ). Позднее срок содержания в лагере продлён.
    Цитата: Вадим237
    потери были огромные начиная с 32 заканчивая 45 годом

    Ох вот бы такие потери сейчас...
    1929 152 млн
    1939 (январь) 168 524 000
    1941 (июнь) 196 716 000
    1946 (январь) 170 548 000 (Война, Карл!)
    1951 (январь) 182 321 000
    Офигенные потери.

    Цитата: Вадим237
    не продуманных действий правительства

    Не продуманные действия это канун ПМВ и 1990го. Правильность решений подтвердила ВОВ и ВМВ в которых страна вышла победителем.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sa-ag Офлайн
      sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 18 февраля 2016 07:09
      0
      Цитата: ShadowCat
      1939 (январь) 168 524 000
      1941 (июнь) 196 716 000

      Вам не кажутся странными эти цифры - за два года население выросло на 28 миллионов человек?
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 07:28
        +7
        Цитата: sa-agВам не кажутся странными эти цифры - за два года население выросло на 28 миллионов человек?

        Прибалтика, Северная Буковина, Западная Украина и Белоруссия.
        Плюс нормальная демографическая ситуация. В семьях, в среднем, 5-8 детей и развитое медицинское обслуживание населения.
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 18 февраля 2016 10:22
      +2
      В то время каждого могли посадить и выбить из него признание - пытки были очень распространённой практикой и ворьём были далеко не все заключённые и отношение к ним было хуже чем к скотине. Полный Бред - Правительство снижало план учитывая проблемы 1930-1931го"- это не бред - это правда уже задокументированная и подтверждённая - советую изучить энциклопедию истории СССР, история России 20ый век, изданную в 1995 году, там об всех событиях подробненько написано и показано.
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 18 февраля 2016 11:09
        +3
        Есть ссылка о пытках в СССР? Напишите, пожалуйста, а то,я лично встречал упоминания только у Солженицына да Шаламова.
    3. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 18 февраля 2016 10:26
      -4
      Ох вот бы такие потери сейчас...
      1929 152 млн
      1939 (январь) 168 524 000
      1941 (июнь) 196 716 000
      1946 (январь) 170 548 000 (Война, Карл!)
      1951 (январь) 182 321 000
      Офигенные потери. - Это население всего СССР, а не РСФСР о потерях которого я и говорю. И "Карл" - выбросьте из письма это имя - оно становится паразитным.
      1. ShadowCat Офлайн
        ShadowCat 18 февраля 2016 10:51
        +4
        Вы вообще кидаете что-то ничего не приводя. Я гадаю только по потрохам клиента, и если вы точно не будете приводить откуда и что, я буду отвечать ровно как я толкую.
        Если так хотите - Будьте любезны, укажите сколько население было в РСФСР, какие были прибытки и убыли.
        Если не можете будем исходить про СССР.
        Цитата: Вадим237
        И "Карл" - выбросьте из письма это имя - оно становится паразитным.

        Что и где мне оставить - решать мне самому и судебной системе. Если вам что-то не нравиться вы можете или поплакать в уголке, или уйти, или подать на меня в суд.
  • [comment-show]
    Ефрейтор Валера [country][/country] 18 февраля 2016 05:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Вадим237
    профуканное начало войны, г

    А как надо начинать войну? Можно на примерах? Кто там у нас начало не профукал? Кто достойно вступил в войну? what Польша? Нет, не Польша. Две недельки побарахталась. Наверное Франция... Не, они же просрали всё что можно. Мелкобритания? Эти тоже огребали и на воде и в воздухе. США? Нет. Перл Харбор не вписывается. Что же за чудо-страна не профукала начало войны?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 18 февраля 2016 09:59
      -3
      "Прекратить паникёрство, на провокации не поддаваться - войны не будет" -это разнесли по всей красной армии, тем самым её обескуражили и репрессии военных к этому добавили дезорганизацию. С чего попустительства всё делали - конечно же Сталина.
      1. ShadowCat Офлайн
        ShadowCat 18 февраля 2016 10:13
        +4
        Цитата: Вадим237
        Прекратить паникёрство, на провокации не поддаваться

        Зная методы Германии которой нужен только повод лучше поддаться на паникерство и после получить коалицию Союзники+Ось vs СССР?

        Цитата: Вадим237
        обескуражили и репрессии военных

        Вот на этой недели читал про испанского асса Смуркевича, который входил в состав генштаба ВВС РККА. С 40го года.
        Задумайтесь над таким моментом биографии - Смуркевич использовал наблюдателей с передачей по телефону информации о налетах на Мадрид. При этом не озаботился установкой раций в самолеты. Учитывая высокую должность с кого необходимо было спрашивать?
        Со связью вообще проблемы - на нее даже обучение не отводилось. Опять же с кого спрашивать?

        Кстати Вы занимали когда нибудь руководящую должность?
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 (Вадим) 18 февраля 2016 18:26
          -5
          Я сам владелец производства. А у Сталин было наплевательское отношение ко всем, русский народ - мясо на убой для таких как он, власть и он лично ответственен, за то что происходило в те годы, единственный плюс его правления это создание мощной промышленной базы и на этом всё, больше ни каких существенных плюсов нет. Моё мнение к эпохе правления Сталина сугубо негативное.
        2. ShadowCat Офлайн
          ShadowCat 20 февраля 2016 16:01
          0
          Цитата: Вадим237
          Я сам владелец производства.

          станка что ли?
          Я вот к сожалению владею тока собой, и то не всегда. Но вот прекрасно знаю что люди врут угоду себе. и честных людей это надо поискать днем с огнем. Я к чему? А к тому что у нас не муравейник и по стечению обстоятельств телепатов нет. Так что приходиться верить т.Грефу, т.Иванову итд итп.
          Цитата: Вадим237
          . А у Сталин было наплевательское отношение ко всем, русский народ - мясо

          обоснуйте. И с приведением анализа, доказательств. А то знаете так можно и о вас сказать нелицеприятное и обидное,
          Цитата: Вадим237
          , власть и он лично ответственен

          Вы определитесь. А то как то звучит... То ли он в правительстве, то ли он просто отдельно и правительство отдельно. Тут то ли я , то ли лыжи не едут....
          Пользуясь вашим тезисом сказать например сейчас можно "Вадим 237 виноват что рубль обвалился."
          Цитата: Вадим237
          единственный плюс его правления это создание мощной промышленной базы и на этом всё, больше ни каких существенных плюсов нет. М

          А сколько плюсов для народа сделали вы? У него по крайней мере, по вашему мнению, есть один.
  • [comment-show]
    efendia Офлайн
    efendia (Игорь) [country][/country] 18 февраля 2016 10:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    А кто виноват в непродуманных решениях о развале СССР, а кто посчитал жертвы этих решений, а сколько миллионов беженцев образовалось кто посчитал???
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 19 февраля 2016 13:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Вадим237
    голод или нехватка продовольствия, из за принятия в 1932 завышенного плана по хлебозаготовке
    -
    это откуда взялось в вашей голове? Может реальные цифры по планам посмотрите сначала?

    Но даже если не смотреть факты в цифрах. Два года засухи подряд, неурожаи в целых регионах страны, особенно Нечерноземье, где уцелело 20% урожая, откуда возьмутся бОльшие планы? В 1932 году на посадку еле хватило.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 17 февраля 2016 22:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Ждем аргументов для поддержания тезиса о "миллионах убитых лично Сталиным"
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 18 февраля 2016 00:24
      -7
      Цитата: ShadowCat
      Ждем аргументов для поддержания тезиса о "миллионах убитых лично Сталиным"

      Поспешная коллективизация и раскулачивание привели к голодной смерти около трёх миллионов чел. Чиста маленькая ошибка великого кумира.
      1. Ефрейтор Валера 18 февраля 2016 01:02
        +5
        Цитата: poquello
        Поспешная коллективизация и раскулачивание

        А, простите, в каком году, по вашему, должна была закончится НЕ ПОСПЕШНАЯ коллективизация? А индустриализация? Там Гитлер бы подождал нас, правда? А как вы три миллиона посчитали? Это в колхозах столько народу померло? А неурожая часом не было? А это наипервейший недород в истории государства российского?
        Иногда лучше молчать
        1. poquello Офлайн
          poquello (poquello) 18 февраля 2016 01:32
          -5
          Цитата: Ефрейтор Валера
          Цитата: poquello
          Поспешная коллективизация и раскулачивание

          ...
          Иногда лучше молчать

          32 год, иногда лучше учить историю
          1. Ефрейтор Валера 18 февраля 2016 04:48
            +1
            Что "32 год"? Это возраст ваш или что?
            "Поспешная" и та позже закончилась. Что-то не пойму я вас. Вопрос был:
            Цитата: Ефрейтор Валера
            в каком году, по вашему, должна была закончится НЕ ПОСПЕШНАЯ коллективизация?

            И вопросов было несколько.
            1. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 18 февраля 2016 13:19
              +1
              Цитата: Ефрейтор Валера
              Что "32 год"? Это возраст ваш или что?
              "Поспешная" и та позже закончилась. Что-то не пойму я вас. Вопрос был:
              Цитата: Ефрейтор Валера
              в каком году, по вашему, должна была закончится НЕ ПОСПЕШНАЯ коллективизация?

              И вопросов было несколько.

              Вопрос один - Ваша тупая лень, открываете историю России, события 1932 года и читаете. И мозк включите, если он у Вас есть - до войны ДЕВЯТЬ лет.
            2. Ефрейтор Валера 18 февраля 2016 23:35
              +3
              Цитата: poquello
              Вопрос один - Ваша тупая лень, открываете историю России, события 1932 года и читаете. И мозк включите, если он у Вас есть - до войны ДЕВЯТЬ лет.

              Вы свой мозК включите. Коллективизация не была самоцелью. Она была призвана обеспечить индустриализацию. Которая успешно и прошла за ваши "еще девять лет". И то не все успели, неторопливый вы наш.
              Кстати, сплошная коллективизация закончилась в 33 году, а не в 32-м, а в некоторых регионах шла до 37 года. Учебники обновите свои. По "истории России"
            3. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 19 февраля 2016 01:01
              -2
              Цитата: Ефрейтор Валера
              Цитата: poquello
              Вопрос один - Ваша тупая лень, открываете историю России, события 1932 года и читаете. И мозк включите, если он у Вас есть - до войны ДЕВЯТЬ лет.

              Вы свой мозК включите. Коллективизация не была самоцелью. Она была призвана обеспечить индустриализацию. Которая успешно и прошла за ваши "еще девять лет". И то не все успели, неторопливый вы наш.
              ...

              переходите к истории Германии
            4. Ефрейтор Валера 19 февраля 2016 02:07
              0
              Цитата: poquello
              переходите к истории Германии

              Слив засчитан
            5. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 19 февраля 2016 10:25
              -3
              Цитата: Ефрейтор Валера
              Цитата: poquello
              переходите к истории Германии

              Слив засчитан

              Че опять лень думать не даёт? 1932 год -Гитлер ещё не у власти. Аргумент типа "Сталин с колхозами успел, а мог не успеть" - бредовый, ибо постепенный переход давал лучший результат. Впрочем если Вы не знакомы с хозяйствующими субъектами маловероятно что поймёте.
            6. Ефрейтор Валера 19 февраля 2016 11:09
              +3
              Цитата: poquello
              Че опять лень думать не даёт?

              Че пишется через "О". Вы, как я понял, самый думающий тут.
              Цитата: poquello
              1932 год -Гитлер ещё не у власти.

              если мы не пройдем за десять лет тот путь, который Запад прошел за 100 лет – нас сомнут.

              Надеюсь, знаете чьи слова?
              Правильно, Иосифа Виссарионовича. И сказаны они 4 февраля 1931 года. Причем тут Гитлер? Гитера не будет, порошенко найдется. Они их в промышленных масштабах штампуют. Социалистическая страна находится в капиталистическом окружении. Империализм имеется ввиду. После ПМВ еще не вполне оправились, а вот лет через 10... И как в воду глядел! Сейчас у нас кап.страна в кап. окружении и то стенают: Кабы не было войны! Так что вот так
            7. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 19 февраля 2016 17:14
              -1
              Цитата: Ефрейтор Валера
              Цитата: poquello
              Че опять лень думать не даёт?

              Че пишется через "О". Вы, как я понял, самый думающий тут.

              Чаво через "О" пишется
              Цитата: Ефрейтор Валера

              Цитата: poquello
              1932 год -Гитлер ещё не у власти.

              если мы не пройдем за десять лет тот путь, который Запад прошел за 100 лет – нас сомнут.

              ...

              Он весь этот форсаж и продавил, когда забрал власть - за аргумент не катит. Речь 31 года, а байду затеяли 27-29 год, прям обснуйчик какой-то голода и подавления крестьянских бунтов. Ещё раз повторю, постепенный переход давал лучший результат.
            8. Ефрейтор Валера 20 февраля 2016 12:41
              +1
              Цитата: poquello
              Он весь этот форсаж и продавил, когда забрал власть - за аргумент не катит.

              Да и это правильно.
              Цитата: poquello
              Речь 31 года, а байду затеяли 27-29 год,

              И что? Чем раньше осознали, тем лучше.
              Цитата: poquello
              прям обснуйчик какой-то голода и подавления крестьянских бунтов.

              Обоснуйчик и попрроще можно было найти. Оправдание, как и дырка в опе, есть у каждого.
              Цитата: poquello
              Ещё раз повторю, постепенный переход давал лучший результат.

              Да. Только лет через 50. Мы вон 25 лет уже с фермерами мудохаемся, а с/х до сих пор восстановить не можем. Да и ретейлеры не хотятс мелким поставщиком работать. Им "бразильские колхозы" удобнеЕ.
  • [comment-show]
    ShadowCat Офлайн
    ShadowCat [country][/country] 18 февраля 2016 02:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Цитата: poquello
    Поспешная коллективизация

    У него было более 100 лет в запасе? (согласно историкам глядя на развитие западного мира) Учитывая политическую обстановку в 30-40х врятли. Нужна была еда народу, нужна была промышленность.
    Цитата: poquello
    раскулачивание

    Кто такие кулаки?
    Цитата: poquello
    около трёх миллионов чел

    Откуда дровишки? Впрочем могу сказать Чемберлен "Железный век России" где он говорит о 3-4млн. Хотя почитать иностранную прессу еще интереснее.
    Впрочем давайте к нашим грядкам, но предварительно рекомендую обратить внимание на американское статистическое агентство и отчет 1932-1933го о потерях населения. 7млн!
    Но давайте обратно. Во первых в те времена тащемта главой правительства был... Молотов В.М.
    19 декабря 1930 года решением объединённого пленума ЦК и ЦКК ВКП(б) Молотов назначен на пост председателя СНК СССР и Совета Труда и Обороны, а так же
    В 1931—1932 годах Молотов, наряду с другими высшими партийными руководителями, в качестве чрезвычайного уполномоченного занимался форсированием хлебозаготовок на юге Украины. В декабре 1931 года на заседании Политбюро ЦК КП(б)У Вячеслав Михайлович отметил крайнюю неудовлетворительность выполнением плана хлебозаготовок и возникшую прямую угрозу их срыва. Он потребовал применения «особых мер» и повышения «большевистской бдительности в отношении классового врага»
    Так что упс, на Сталина как то списать не прокатывает.
    Что до голода - рекомендую почитать работы М. Таугера (Это между делом янки)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 18 февраля 2016 17:55
      -4
      Цитата: ShadowCat
      ...
      Так что упс, на Сталина как то списать не прокатывает.
      Что до голода - рекомендую почитать работы М. Таугера (Это между делом янки)

      ну да, как космические корабли так Сталин, как голод так не прокатывает
      1. ShadowCat Офлайн
        ShadowCat 20 февраля 2016 16:23
        +1
        Цитата: poquello
        ну да, как космические корабли так Сталин, как голод так не прокатывает

        Вот при всей моей культуре, вы или штаны наденьте или не кхм...
        Выражайтесь яснее или наша более-менее культурная дискусия перейдет в мордобой.
  • [comment-show]
    Foxmara Офлайн
    Foxmara (Дмитрий) [country][/country] 18 февраля 2016 16:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Уважаемый, минусов сейчас у вас будет больше чем плюсов, бо глупости не изрекайте. Есть цифры. 3 777 380 осуждено. 642 980 приговорено к смертной казни. За все 32 года. Это не превышает статистику тюрем по США. Учитывая то, что в их число попали всяческие власовцы, бандеровцы и пр. - и вообще немного.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. poquello Офлайн
      poquello (poquello) 18 февраля 2016 18:04
      0
      Цитата: Foxmara
      ... 3 777 380 осуждено. 642 980 приговорено к смертной казни. За все 32 года. ...

      а есть эти цифры по годам?, интересно посмотреть
      1. Foxmara Офлайн
        Foxmara (Дмитрий) 18 февраля 2016 18:56
        +2
        Есть, в статистке все есть, но эти детали меня не сильно интересуют. Одномоментно в местах не столь отдаленных было до 2 млн. человек до войны, после войны больше по понятным причинам. В начале тридцатых (или двадцатых? не помню)от 200-300 тысяч было, к 39 до 2 млн. Цифры постепенно увеличивались.
    2. ShadowCat Офлайн
      ShadowCat 20 февраля 2016 16:28
      0
      Цитата: Foxmara
      Есть цифры. 3 777 380 осуждено. 642 980 приговорено к смертной казни.

      Вот черт побери, но с т. poquello соглашусь.
      Где статистика Карл? где сравнения с тюрьмами США?
      Может вы и пытаетесь сделать И.В.Сталину в плюс, но мы люди взрослые и имеющие доступ к нету - так что работаем на ссылки.
      Без обид. Но мне такой аналитически-сравнительный анализ был бы интересен.
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 20 февраля 2016 16:50
        +2
        Цитата:ShadowCat Но мне такой аналитически-сравнительный анализ был бы интересен.

        Звеняйте, что влез, но вот: http://www.politpros.com/journal/read/?ID=2816
        В.Н.Земсков. Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения.
        1. poquello Офлайн
          poquello (poquello) 20 февраля 2016 23:25
          0
          Цитата: avva2012
          http://www.politpros.com/journal/read/?ID=2816

          спасибо
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 21 февраля 2016 16:28
            0
            Цитата: poquello спасибо

            Пожалуйста.
      2. carbine Офлайн
        carbine 20 февраля 2016 23:57
        0
        Цитата: ShadowCat
        Где статистика Карл? где сравнения с тюрьмами США?

        Какими "тюрьмами США"? СССР при Джугашвили был одной большой тюрьмой. Только режимы содержания в разных частях этой большой "зоны" были разные.
        А за побег из сталинского рая полагалась смертная казнь с конфискацией имущества (СЗ СССР, 1934, № 33, ст. 255. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/dop_pol.php). При этом репрессировались также члены семей "изменника" (если он военнослужащий). Ссылка или заключение от 5 до 10 лет. Ссылка на 5 лет полагалась тем родственникам, кто ничего не знал (поди докажи). Также полагалась наказание за недонесение не членам семей (10 лет заключения).
        Поэтому желание что-то сравнивать на эту тему вызывает удивление.
        1. ShadowCat Офлайн
          ShadowCat 21 февраля 2016 16:49
          +1
          Да, да.. Мы знаем - Одни сидели, другие охраняли. Потом пересменка. Передача винтовки и ватника сидящему. Робы зека дежурившему.
          1. carbine Офлайн
            carbine 21 февраля 2016 16:56
            0
            Цитата: ShadowCat
            Одни сидели, другие охраняли. Потом пересменка.

            Есть вещи, котрыми не шутят. Потому что такие "шутки" уже называются фиглярством.
          2. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 21 февраля 2016 18:43
            0
            Да, не много и сидело. Исходя из продолжавшейся гражданской войны. На мой взгляд, мало...
  • [comment-show]
    Villon Офлайн
    Villon [country][/country] 19 февраля 2016 00:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Вадим237
    "Сталин- это промысел Божий для России" - а не подскажите сколько при нём народа загубили - минусов у его правления было гораздо больше чем плюсов.

    При Сталине шла скрытая гражданская война. И жертв в ней пало намного меньше, чем в первую гражданскую войну.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) [country][/country] 19 февраля 2016 16:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Сколько? Судя по вашему комментарию не всех "врагов народа" под корень извёл. Может это и есть настоящая ошибка Сталина. Добрый был. За одно и подсчитайте сколько народу мы потеряли в 90-х, если сможете.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) [country][/country] 19 февраля 2016 16:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Сколько? Судя по вашему комментарию не всех "врагов народа" под корень извёл. Может это и есть настоящая ошибка Сталина. Добрый был. За одно и подсчитайте сколько народу мы потеряли в 90-х, если сможете.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Azzzwer Офлайн
    Azzzwer (Кибальчишь) [country][/country] 20 февраля 2016 11:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Вадим237
    а не подскажите сколько при нём народа загубили

    а вы не подскажите сколько при Никоалйке людей с голода умерло?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    активатор Офлайн
    активатор (Николай) [country][/country] 17 февраля 2016 20:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +19
    Цитата: vovanpain
    Цитата: кошак
    Только я не понимаю, что хотел сказать автор?

    Наверное что Сталин взял страну с сохой,а оставил победительницей гитлеризма и с атомной бомбой. hi

    Да нет тут поглубже я так понимаю автор хочет сказать,что Сталин сломал игру тайным правительствам которые хотели из народа россии создать этакого янычара без исторической памяти ,ненавидящего свое прошлое,поправших веру и готовых по чьему то тайному приказу внести хаос и беспредел в европу.Сталин этому воспротивился из за чего собственно и много было репрессированых ну вообщем как то так.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Малахит Офлайн
    Малахит [country][/country] 17 февраля 2016 20:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: vovanpain
    Цитата: кошак
    Только я не понимаю, что хотел сказать автор?

    Наверное что Сталин взял страну с сохой,а оставил победительницей гитлеризма и с атомной бомбой. hi

    И в Космосе мы первые были ! ( в то время фундамент закладывался..)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 17 февраля 2016 21:22
      -16
      Цитата: Малахит
      И в Космосе мы первые были ! ( в то время фундамент закладывался..)

      У вас куда не взгляни,везде всё закладывалось при Сталине. laughing
      1. Egevich Офлайн
        Egevich (Евгений) 17 февраля 2016 21:34
        +10
        Цитата: РУСС
        Цитата: Малахит
        И в Космосе мы первые были ! ( в то время фундамент закладывался..)

        У вас куда не взгляни,везде всё закладывалось при Сталине. laughing


        опровергните, пожалуйста...
        1. Goauld_Baal Офлайн
          Goauld_Baal (Пётр) 17 февраля 2016 21:39
          +8
          Могут только соплямии и слюнями забрызгать. Всё что есть у нас всех, только благодаря сталинскому СССР.
        2. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 17 февраля 2016 22:15
          -17
          Цитата: Egevich
          опровергните, пожалуйста...
        3. gufo Офлайн
          gufo (Евгений) 17 февраля 2016 22:47
          +8
          Цитата: Egevich
          опровергните, пожалуйста...

          Смотря что вы подразумеваете под словом ФУНДАМЕНТ wink
          Я лишь "выскажу свое личное мнение" laughing о фундаменте:
          1918 год
          17 мая создаётся Институт по изучению мозга и психической деятельности.
          10 июня организуется Петроградский научный институт им. П. Ф. Лесгафта.
          31 июля учреждается Российский пищевой научно-технический институт.
          27 сентября создаётся Институт физико-химического исследования твердого вещества.
          1 октября – на базе уже имеющегося – Институт прикладной минералогии и металлургии.
          Также 1 октября открыта Социалистическая академия общественных наук (учреждена 25 июня).
          30 октября учреждается Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ).
          8 ноября создаётся Научный институт по удобрениям.
          1 декабря – Государственный институт прикладной химии.
          Также в декабре создаётся Научный химико-фармацевтический институт.
          В 1918—1919 гг. начали работать институты Оптический, Керамический, Гидрологический, Институт изучения платины, Физико-химического анализа и др.
          1919 год
          4 января учреждается Российский научный химический институт.
          30 мая учреждается Комиссия по изучению и практическому использованию Русского Севера, которая позднее (2 марта 1925 г.) преобразуется в Научно-исследовательский институт по изучению Севера.
          15 июля организуется Российский астрономо-геодезический институт (АГИ).
          9 декабря создаётся Государственный вычислительный институт (ГВИ).
          17 апреля 1923 г. институты АГИ и ГВИ реорганизуются, сливаясь в один Государственный астрономический институт.
          23 июля организуется Петергофский естественно-научный институт.
          1. gufo Офлайн
            gufo (Евгений) 17 февраля 2016 22:48
            +14
            1920 год
            3 февраля организуется Институт механической обработки полезных ископаемых.
            Также в 1920 открылись: Государственный институт народного здравоохранения, Биохимический институт им. А. Н. Баха, Институт контроля вакцин и сывороток, Туберкулёзный институт, Институт социальной гигиены и др.
            1921 год
            В феврале создаётся по инициативе В. А. Стеклова Физико-математический институт.
            10 марта учреждается Плавучий морской научный институт.
            5 октября учреждается Государственный экспериментальной электротехнический институт.
            23 ноября 1921 г. созданы три самостоятельных института: Государственный рентгенологический и радиологический (медико-биологический институт); Государственный физико-рентгенологический институт; Государственный радиевый институт
            1922 год
            10 января открывается Государственный колонизационный научно-исследовательский институт.
            В сентябре на базе лаборатории создаётся Химический институт им. Л. Я. Карпова.
            Также в 1922 г. организован Институт опытной агрономии.
            При МГУ организовано 11 научно-исследовательских институтов при физико-математическом факультете: математики и механики, физики и кристаллографии, минералогии и петрографии, зоологии, ботаники, антропологии, астрономо-геодезический, геологический, почвенный, географический и химический, при медицинском факультете – Институт высшей нервной деятельности.
            1923 год
            Создан Институт аспирантуры для подготовки научных кадров.
            Также в 1921—1923 гг. были организованы Астрофизический институт, Биологический институт им. К. А. Тимирязева, Географический институт и др.
            В 1918 году Владимир Ильич встречался с учёным Винтером и попросил начать активную работу в ядерной энергетике. 29 марта 1918 года предложил организовать Академии наук исследование в этой области. Уже в начале 1922 года заработал завод по производству радия. Первый ускоритель элементарных частиц был пущен также в этом году. В дальнейшем работы в этой области были продолжены. Это о тех самых "Сохе и Ядерной бомбе"
            1. Игорь В Офлайн
              Игорь В (Игорь Вячеславович) 18 февраля 2016 00:52
              +5
              Добавлю:
              19 июля 1918 года основана Нижегородская радиолаборатория (по факту - НИИ).
        4. poquello Офлайн
          poquello (poquello) 18 февраля 2016 02:43
          -4
          Цитата: Egevich
          Цитата: РУСС
          Цитата: Малахит
          И в Космосе мы первые были ! ( в то время фундамент закладывался..)

          У вас куда не взгляни,везде всё закладывалось при Сталине. laughing


          опровергните, пожалуйста...

          не ну за уши, так за уши
          Наследие великого мыслителя и теоретика К.Э. Циолковского оставило глубокий след в душе будущего конструктора и стало причиной страстного увлечения построением ракетных летательных устройств.
      2. EvgNik Офлайн
        EvgNik (Евгений Николаевич) 19 февраля 2016 07:27
        0
        Цитата: РУСС
        У вас куда не взгляни,везде всё закладывалось при Сталине

        Конкретно, что было заложено после Сталина? Навскидку: БАМ - неудачно, целина - неудачно. Это просто проекты, а не отрасли, а основа всего была заложена именно при Сталине.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 (Александр) 19 февраля 2016 07:35
          +2
          Цитата: EvgNik Конкретно, что было заложено после Сталина? Навскидку: БАМ - неудачно, целина - неудачно. Это просто проекты, а не отрасли, а основа всего была заложена именно при Сталине.

          Учитывая, еще, что БАМ, проектировался и даже начал строиться при Сталине. Да война помешала. На счет неудачно, не знаю. Вообще в задумке, дельная вещь.
  • [comment-show]
    РУСС Офлайн
    РУСС (Максим) [country][/country] 17 февраля 2016 21:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -20
    Цитата: vovanpain
    Наверное что Сталин взял страну с сохой,а оставил победительницей гитлеризма и с атомной бомбой.

    "Избитая" фраза, а вот кому мы должны быть благодарны ,обретя атомною бомбу так это Эмиль Юлиус Клаус Фуксу
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    РПК Офлайн
    РПК [country][/country] 17 февраля 2016 21:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Такого высокого уровня шаманства,будды,никто до Сталина не достигал.Даже великий будда Гаутама,меньше сделал для людей Земли,чем Иосиф Сталин!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 17 февраля 2016 22:09
      -3
      Цитата: РПК
      великий будда Гаутама,

      Кто это????
  • [comment-show]
    Alexx Kruglov Офлайн
    Alexx Kruglov (Александр Круглов)