Проект парового гусеничного тягача Dampfschlepper (Чехословакия)

Comments

[qwert]

Не ново. В СССР в 30-х годах серийно производили трактора С-60 с газогенератором Декаленкова - Д-8. А также грузовики ЗИС-13, а затем — ЗИС-21 и на Горьковском заводе — ГАЗ-42. Работал хоть на угле, хоть на дровах. Уходя в рейс, водитель брал шесть-восемь мешков чурки, которые по мере необходимости засыпал в специальный бункер. В ГДР колесные трактора выпускались в 1949 году. В Северной Корее на подобных тракторах работают и сегодня.

[AK64]

Вы не прочитали -- это паровоз а не генераторный

[73bor]

у паровоза большая агрегатная мощность, вполне нормальный тягач,АЗС не надо искать ,вышел с топором и заправился!

[Bad_gr]

Кстати сказать, бензиновые и дизеля - это двигатели внутреннего сгорания, паровые - внешнего. Помимо паровых, к этой категории двигателей относились двигатели Стирлинга и Эриксона (менее распространён). А о них мало пишут, хотя движки Стирлинга ставят и на современные подводные лодки.

[V.ic]

Перспективы автомобилестроения лет ч/з 50?

[Александр72]

Топливо было в дефиците не только у Третьего Рейха, но и е его противников: например, в СССР всю войну был дефицит авиационного высокооктанового бензина, а часть автомобилей даже перевели на газогенераторные двигатели (это упомянутые коллегой qwert грузовики ЗиС-21 и ГАЗ-42, кроме того НАТИ в ходе войны разработало много типов упрощенных газогенераторных установок, предназначенных для монтажа на серийные грузовики ГАЗ и ЗиС (такие как Г-59 и Г-71 для ГАЗ-ММ/АА и Г-69 и Г-70 для ЗиС-5 - причем данные установки благодаря простоте конструкции могли собираться в любой полевой авторемонтной мастерской!
Но мало кто знает, что немцы умудрились поставить газогенераторные установки на бронетехнику! Первые упоминания о попытках установки газогенераторов на танки, относятся к 1938 году, но особого размаха они достигли уже после начала Второй мировой. Основные работы по разработке этой тематики были организованы в Освенциме, где были развернуты лаборатории и мощности немецкого химпроизводства. В результате на свет появились Panzerkampfwagen, которые сами немцы в шутку называли «самоходными самогонными аппаратами». Причем газогенераторы устанавливались даже на боевые машины!
Это учебный танк на базе Pz I.

[igordok]

Газогенераторы ставились только на учебные машины. Но под конец войны, в бой шло всё, даже газогенераторные, если те могли воевать.
А вот для экономии топлива, на боевые танки ставились газовые баллоны с сжиженным газом. Но скорее всего, перед боем их снимали.

[AK64]

Это не генараторный -- это паровоз (!!!)
Добавлю что паровые авто в СССР пытались разрабатывать ещё в 50-х (нефти мало было).
А в богатой Британии паровые автомобили работали в 30-х.

[нивасандер]

а еще немцы ,в учебных целях,активно использовали газогенераторные танки

[Alexey RA]

Это, как я понимаю, газогенераторная "двойка"?
Вот ещё фото танка этой модели:

А вот газогенераторный "чех" Pz.38(t):

Ну и до кучи - статья "«Самогонный» Panzerkampfwagen" (сентябрь 2015) с сайта "ВО" :
http://topwar.ru/82294-samogonnyy-panzerkampfwagen.html

[semirek]

Не ново. В СССР в 30-х годах серийно производили трактора С-60 с газогенератором Декаленкова - Д-8. А также грузовики ЗИС-13, а затем — ЗИС-21 и на Горьковском заводе — ГАЗ-42. Работал хоть на угле, хоть на дровах. Уходя в рейс, водитель брал шесть-восемь мешков чурки, которые по мере необходимости засыпал в специальный бункер. В ГДР колесные трактора выпускались в 1949 году. В Северной Корее на подобных тракторах работают и сегодня.[/quote]

Газогенераторы и паровые машины-разные вещи,на газогенераторе использовался горючий газ ,получаемый при пиролизе древесины,для питания двс,в паровых машинах топливо сгорает непосредственно в котле,для создания давления ,путём закипания воды и получения пара высокого давления.В СССР была неплохая действующая разработка -паровой грузовик на базе Маза,с более приемлемыми параметрами,разработанный специально в Нами,предназначенный для работы на лесоповалах.

[73bor]

Кстати водители очень любили данный авто, тишина в кабине ,низкая утомляемость!

[Штык]

В 1935 году на Московском автозаводе им. Сталина (ныне ЗИЛ) появился легковой автомобиль высшего класса с кузовом из красного дерева на шасси «Паккард» из хромоникелевой стали. Этот автомобиль, сделанный американской фирмой «Беслер» по лицензии компании «Добль» в 1924 году, был паровым. Под его капотом размещались парогенератор и два (один за другим) радиатора. На заднем мосту стояла небольшая паровая машина, выполненная в едином блоке с дифференциалом. Сцепления, коробки передач и карданного вала на автомобиле не было. Управление двигателем осуществлялось педалью подачи пара. Изредка приходилось изменять отсечку — фазу прекращения впуска пара в цилиндр. Обычный поворот ключа зажигания — и через 45 секунд автомобиль трогается с места. Еще пара минут — и он готов начать разгон до скорости 150 км/ч с ускорением 2,7 м/с2.Езда на паровом автомобиле — одно удовольствие. Он движется бесшумно и плавно. Тот самый «Добль-Беслер» продолжали испытывать и после войны. Вот что рассказывал инженер-испытатель автомобиля А.Н. Малинин.
В автoмобильной промышленности широко используются испытательные стенды с беговыми барабанами. На таком стенде автомобиль устанавливают ведущими колесами на специальные барабаны, которые имитируют дорогу: мотор работает, колеса вертятся, «дорога» движется, а машина стоит.
И вот однажды в кабину паровичка, стоявшего на таком стенде, сели Малинин и профессор Чудаков (мировая величина в области теории автомобиля). Сели и сидят в полной тишине. Только профессор кнопки нажимает и на приборы поглядывает. Инженер поскучал и спрашивает: «Не пора ли в путь?» «А мы давно уже едем», — отвечает профессор. Спидометр показывал 20 км/ч — величину по тем временам приличную.
По нашим понятиям улицы тогда были пустынны. Но чтобы услышать шум работы парового автомобиля даже на такой улице, приходилось прикладывать ухо к выхлопной трубе парогенератора. Тут тоже требуется пояснение. Двигатель автомобиля «Добль-Беслер» работал по замкнутому циклу с конденсацией пара.
70 л воды хватало на 500 км езды. Выпускать пар на улицу приходилось лишь в редких случаях. Поэтому при хорошо сделанных механизмах в автомобиле просто ничего не могло шуметь, а из парогенератора доносился лишь шум пламени.
Великолепный Добл - интересная статья http://masterok.livejournal.com/1843241.html

[Nikolaevich I]

Интересно девки пляшут!...А ведь "паровики" (паровые турбины) разрабатывались и для авиации! "Альтернативщики"!Чё спим? Пора альтернативную историю про альтернативную цивилизацию сочинять! Где авто,тракторы,автобусы,поезда,бронемашины,самолёты-с "паровиками"!(Хотя,по-моему,такие истории уже есть...один рассказ в ж. "Техника-молодёжи" точно когда-то читал!)

[AK64]

.А ведь "паровики" (паровые турбины) разрабатывались и для авиации!

Почему только турбины? Американский АэрСпид, паролёт с поршневым паровоым мотором. летал и служил ка кбы не 30 лет.

[Nikolaevich I]

Спасибо за "ссылку"! Не знал! P.S.Только вот "служил" ,,паролёт,, года 3,а не 30...

[AK64]

30 это я по памяти, мог ошибиться

[Арктидианец]

Дешево и сердито, всегда есть кипяточек для чая, а зимой еще и согрется можно. Правда под парами держать хлопотно, но доступность топлива главный плюс

[Штык]

Цитата: Арктидианец

Правда под парами держать хлопотно,

Какие же хлопоты? Если машина совершенна ( как выше описанный «Добль») - " Обычный поворот ключа зажигания — и через 45 секунд автомобиль трогается с места. Еще пара минут — и он готов начать разгон до скорости 150 км/ч с ускорением 2,7 м/с". И это в 30-х годах прошлого века !!!Быстрее чем современный электрочайник!

[Штык]

Паровые автомобили обладали уникальными свойствами,можно было тронуться с места так плавно, что и не заметишь, а можно было упершись в стену, так рвануть, что рвались покрышки! Все это благодаря тому, что паровая машина способна развивать максимальный крутящий момент на любых оборотах.
Кстати, Рекорд скорости для паровых автомобилей держится с 1906 года. Тогда в США гонщик Фред Марриот (Fred Marriott) достиг скорости 205,44 километра в час на паровом автомобиле, построенном братьями Стэнли (Stanley).

[AUL]

Паровой автомобиль - это, конечно, хорошо - бесшумность, плавность хода, отсутствие КПП и т д. НО!
- КПД куда ниже, чем у ДВС;
- работает на том же бензине/соляре/керосине, из-за дефицита которых в Германии и начали всю эту работу;
- а если на дровах/угле, то, кроме водителя, у пароавтомобиля должен быть еще и кочегар, плюс бункера для топлива.
Газгольдерные установки - это отдельная песня, в рамках данной статьи не при делах.

[AK64]

- КПД куда ниже, чем у ДВС;

Это как бы не совсем правда. Там считают "специфически", сравнивают древний паровоз с современным ДВС. А кто вообще сказал что пард должен быть водяной?

- работает на том же бензине/соляре/керосине, из-за дефицита которых в Германии и начали всю эту работу;

Паровоз всеяден -- хоть ски, хоть этанол, хоть каменноугольную смолу. Хоть керосин

[Штык]

http://vikond65.livejournal.com/30087.html
Статья с иллюстрациями о производстве российских и советских локомобилей.

[iouris]

До Первой мировой войны значительную часть автопарка составляли автомобили с паровыми и электродвигателями. Думаю, автор затронул очень актуальную тему. Такие агрегаты следовало бы производить ограниченной серией и использовать в "народном хозяйстве", потихоньку совершенствуя технологию. Во-первых, мало ли что, а леса у нас много. Во-вторых, кроме щепы есть и другие источники тепла.

[AK64]

Во-первых, мало ли что, а леса у нас много. Во-вторых, кроме щепы есть и другие источники тепла.

Топливо должно бы быть жидким. Но зато любого качества -- паровые авто всеядны совершенно.

[Cap.Morgan]

Цитата: iouris

До Первой мировой войны значительную часть автопарка составляли автомобили с паровыми и электродвигателями. Думаю, автор затронул очень актуальную тему. Такие агрегаты следовало бы производить ограниченной серией и использовать в "народном хозяйстве", потихоньку совершенствуя технологию. Во-первых, мало ли что, а леса у нас много. Во-вторых, кроме щепы есть и другие источники тепла.

Бензин в те времена был довольно дёшев.
ДВС всё таки удобнее будут.
В Германии в 30-е производились не только паро- но и электромобили. Причём серийно. Но дешёвый бензин убил прогресс в этих отраслях.))))

[AK64]

Котёл гениальный! Интересно это сами чехи выдумали или таки слямзили у бритишей?

Что непонятно: зачем они к углю прицепились? если бы котёл был на жидком топливе (любом, вплодь до скиа или этанола), то его можно было бы сделать вообще "в чемодане".

[амурец]

Цитата: AK64

Что непонятно: зачем они к углю прицепились? если бы котёл был на жидком топливе (любом, вплодь до скиа или этанола), то его можно было бы сделать вообще "в чемодане".

А потому,что проблемы у немцев были с жидким топливом были.Только нефть из Румынии.Вот и заказали немцы чехам паромобиль.А угля в Германии много.Потому и приветствовали немецкие промышленники создание Р.Дизелем двигателя на угле.Не удивляйтесь,но первые два двигателя Р.Дизель построил на пылеугольном топливе.Подавалось топливо в цилиндры сжатым воздухом через форсунки,подобные котельным.Но большая зольность,каменноугольные смолы не дали возможности работать двигателю.Третий двигатель работал уже на керосине,чем вызвал ненависть у немецких промышленников к Рудольфу Дизелю,за то что не сбылись их мечты о ДВС,работающем на твёрдом топливе.

[Штык]

Цитата: амурец

А угля в Германии много.

Кто в ГДР служил, должен помнить эту "радость"
Бывало вагон придет в часть и вперёд!

[AK64]

А потому,что проблемы у немцев были с жидким топливом были.

Проблемы у немцев были не с топливом вообще, а с бензином (который топливо для ДВС). Но паровоз-то всеяден, в него хоть скипедар заливай, хоть метанол, хоть даже и олифу -- ему совершенно всё равно.

(можно конечно и ДВС на ские или метаноле гонять... Собственно, даже и гоняли в Гражданскую. Но ... Мощность и кпд падает очень резко)

ЗЫ: кстати, слово скипЕдар с буквой И не пишеться -- забавно. Пришлось Е ставить

[Штык]

Цитата: AK64

ЗЫ: кстати, слово скипЕдар с буквой И не пишеться

Ски – действительно! Это программа блюдет мораль!

[Маки Авелльевич]

Во дают мужики!