Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Предыдущая статья:
Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 1

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Китайский барражирующий боеприпас WS-43


Ключевые игроки

Тем не менее, высокоточные возможности барражирующих боеприпасов (ББ) повысились настолько, что можно с уверенностью говорить об их хороших перспективах. Ряд ключевых поставщиков, по большей части из Израиля и Соединенных Штатов, продолжают разработки в области ББ, в основном финансируемые из собственных фондов научно-исследовательских работ, с целью получения разовых заказов на разработку и поставку или представления своих решений для будущих более крупных программ.

Вполне возможно, что израильская компания IAI первой вышла на рынок современных ББ со своей разработкой Harpy. Переносная, запускаемая из пускового контейнера, автономная система, оборудованная пассивной головкой самонаведения на источник электромагнитного излучения, оптимизирована для подавления ПВО противника. Аппарат Harpy, разработанный ракетным подразделением компании IAI, весит 160 кг вместе с осколочно-фугасной боевой частью массой 15 кг. Размах крыльев составляет три метра, дальность действия предположительно превышает 500 км, а продолжительность барражирования 6 часов. По сообщениям, основными операторами этой системы Китай, Индия, Южная Корея, Турция и израильская армия.

В октябре 2005 года компанией MBDA совместно с ракетным подразделением израильской компании IAI была представлена модификация Harpy. Она была отобрана в качестве одного из финалистов британской программы демонстрации возможностей барражирующего боеприпаса, которая развилась в ныне уже закрытую программу IFPA.

В 2009 году компания IAI представила Harop – оборудованный оптико-электронной головкой самонаведения вариант Harpy, предназначенный для поражения приоритетных, быстро перемещающихся целей с критическим временем существования. Как утверждают в компании, система Harop имеет в основном те же характеристики, что и Harpy, за исключением некоторых отличий. Круглый фюзеляж и дельтовидное крыло Harpy были заменены фюзеляжем с более сложным профилем и дельтовидным крылом с внешними плоскостями, имеющими уменьшенную стреловидность передней кромки.

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Барражирующий боеприпас Harop

Harop может запускаться с различных транспортных платформ, включая морские и наземные пусковые установки. Он также может запускаться с воздушных платформ в направлении предполагаемого района цели. Этот ББ может запускаться под любым углом, включая горизонтальную или вертикальную траектории.

Предполагается, что на Harop установлена оптико-электронная станция MiniPOP/POP200 разработки IAI Tamam и спутниковые средства связи. Беспилотный аппарат Harop оборудован роторно-поршневым двигателем, приводящим в действие толкающий винт, что позволяет развивать крейсерскую скорость 100 узлов (185 км/ч) и иметь максимальную дальность свыше 500 км. Впрочем, канал связи позволяет оператору контролировать аппарат в пределах прямой видимости на дальностях всего лишь до 150 км.

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2
Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Fire Shadow, созданный компанией компании MBDA

На авиашоу в Париже в 2015 году исполнительный вице-президент ракетно-космического подразделения компании IAI Боаз Леви рассказал, что IAI находится на «продвинутом этапе проектирования» легкой барражирующей системы, базирующейся на технологии Harop. Леви сказал, что новый ББ со временем барражирования 2-3 часа будет запускаться из пускового контейнера. По размерам новая система будет примерно в пять раз меньше нынешнего аппарата Harop, она будет оснащаться стабилизированной станцией MicroPOP (10 см, 1 кг) производства IAI Tamam Division и сможет доставлять 3-4 кг осколочно-фугасную боевую часть (также примерно пятая часть 15-кг боеголовки системы Harop).

В своей нынешней модификации новый ББ нельзя будет восстановить в исходное состояние после активации боевой части, хотя в случае с инертной боевой частью восстановление возможно. Впрочем, Леви подтвердил, что IAI в настоящее время работает «над будущими возможностями», которые позволят пользователю восстанавливать ББ с активированной боевой частью. Новый боеприпас будет способен запускаться с наземных, морских и воздушных платформ.

Леви сказал, что оценка заказчиком прототип ожидается в середине 2016 года, и что результаты этой инициативы позволят начать разработку перспективного семейства более легких барражирующих боеприпасов.

Леви также подтвердил, что подразделение ракетно-космических систем разрабатывает новый вариант Harpy. Harpy NG имеет точно такую же конфигурацию, как и нынешняя система Harpy с оптронной головкой, в которую добавлена лишь радиочастотная головка самонаведения.

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Барражирующий боеприпас Harpy

Еще одна израильская компания UVision вторгается в сферу ББ с семейством новых двухрежимных (сбор информации и барражирование) систем для воздушных, наземных и морских платформ. Линейка барражирующих систем Hero, которая отличается уникальной крестообразной конфигурацией, ведущей свое начало от предыдущего боеприпаса Wasp компании UVision, включает семь возможных вариантов: трех тактических и четырех большей дальности. На данный момент разработаны и квалифицированы два варианта, Hero 30 и Hero 400, являющиеся дальнейшим развитием предыдущего высокоточного боеприпаса Blade Arrow.

Все варианты имеют очень низкие акустические и тепловые признаки заметности, могут использоваться либо как ББ, либо как возвращаемые на парашюте разведывательные средства. Последние оборудуются стабилизированным оптико-электронным комплектом также израильской разработки.

Переносная тактическая система Hero 30 (бывшая Wasp) с электродвигателем, с максимальной продолжительностью полета 30 минут и радиусом действия 5-40 км при массе 3 кг имеет боевую часть массой 0,5 кг. Более крупный Hero 400 большей дальности весит 25 кг, включая боевую часть массой 8 кг, на нем установлен с бензиновый двигатель; продолжительность полета аппарата составляет 4 часа, а максимальный радиус действия в прямой видимости 150 км. ББ Hero 30 предназначен для действий против живой силы противника, тогда как Hero 400 может бороться с танками и другими бронированными и защищенными средствами.

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Барражирующий боеприпас Hero 30

Третий вариант ближнего радиуса действия, тактический ББ Hero 120 контейнерного пуска, находится на финальных этапах разработки. Hero 120 оснащен электродвигателем, имеет боевую часть массой 3,5 кг и предназначен для работы по бронетехнике и укрепленным сооружениям.

Еще четыре вариант находятся на этапе проектирования: Hero 70 (ближнего действия, с электродвигателем, 45 минут полета); Hero 250 (с большим радиусом действия, 15 км в прямой видимости, три часа полета, бензиновый двигатель); Hero 900 (дальнего действия, 250 км в прямой видимости, семь часов полета, боевая часть 20 кг); и Hero 1250 с нераскрываемыми пока дальностью и продолжительностью полета, но чьи характеристики консультант компании UVision Яир Дубестер описал как «сравнимые с характеристиками системы Harop».

Третья и самая крупная в серии платформ Hero ближнего действия и двойного назначения (сбор информации/ББ) разработки компании Uvision – это система Hero 120 массой 12,5 кг, предназначенная для борьбы с ближними бронированными/укрепленными целями. Оснащенная боеголовкой массой 4,5 кг и стабилизированной оптико-электронной станцией Micro-STAMP Controp, система Hero 120 имеет увеличенную продолжительность полета 60 минут и канал связи, работающий в пределах прямой видимости до 60 км.

Дубестер сказал, что все системы Hero оборудованы каналом связи «земля-борт» и каналом передачи видеоизображения на консоль оператора. Цели могут выбираться вручную или посредством заранее запрограммированных координат GPS. В то время как барражирующие системы Hero могут летать автономно, участие человека в контуре управления позволяет выбирать/отменять выбор цели, а также немедленно прерывать выполнение задачи. Все варианты предназначены для запуска с земли (пусковой контейнер или пусковая установка; Hero 30 был показан в Париже на варианте UGL-30 дистанционно управляемой машины TOMCAR, доработанной под систему UVision), с морской платформы (пусковой контейнер или пусковая установка) или с еще одной воздушной платформы, возможно с беспилотника или вертолета.

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2
Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Компания Textron предлагает свое решение BattleHawk Squad-Level для перспективного требования LMAMS

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Ударный микро-беспилотник двойного назначения Warmate компании WB Electronics

Компания UVision рассчитывает представить в скором будущем модифицированный вариант своей системы Hero 30 с целью соответствия последним требованиям по программе LMAMS. Дубестер подтвердил, что компания в этом конкурсе будет сотрудничать с Соединенными Штатами, но отказался назвать компанию.

Израильская компания Aeronautics также вошла в сферу барражирующих боеприпасов (ББ), разработав свой Orbiter 1K (Kingfisher). Эта барражирующая система базируется на ее же мини-БЛА Orbiter 2 с электродвигателем. У новой и предыдущей систем общая катапультная пусковая установка, наземная станция/пользовательский интерфейс и цифровой канал данных S- или C-диапазона стандарта IEEE, который позволяет получить радиус действия от 50 км до 100 км.

Барражирующий боеприпас Orbiter 1K оборудован комплектом авионики с автоматической системой управления полетом, которая обеспечивает полет в ручном режиме или по заранее запрограммированным промежуточным координатам. Аппарат Orbiter 1K предназначен для уничтожения набора тактических целей: живой силы и легкобронированных целей, как неподвижных, так и движущихся. Бортовая нагрузка массой 2,5 кг включает оптико-электронную/инфракрасную камеру серии Controp STAMP и осколочно-фугасную боевую часть, которая «доставляет особые вольфрамовые шарики». Система имеет режим прекращения задачи, в котором предусмотрен вариант возвращения при помощи комбинации парашюта и надувной подушки.

Понятно, что израильская компания Rafael Advanced Defense Systems, соперничающая за британскую программу IFPA со своим барражирующим боеприпасом BLADE (Battlefield Loitering Artillery Direct Effect), который базируется на модифицированном БЛА Sparrow M спроектированном и производимом израильской компанией EMIT, имеет некий интерес в этой области, но там отказываются обсуждать свою нынешнюю деятельность.

В Соединенных Штатах при явно выраженном интересе к крупному ББ в рамках программы LMAMS также большое внимание было уделено разработке малоразмерной, с уменьшенным радиусом действия, тактической барражирующей системе.

В то время как ББ Switchblade, созданный компанией AeroVironment, является единственной системой программы LMAMS, состоящей на вооружении спешенной пехоты американской армии, эта система была оценена другими родами войск и для других задач. Лаборатория по изучению и совершенствованию боевых действий и Центр морских исследований американского корпуса морской пехоты оценили боевые формы применения барражирующего боеприпаса Switchblade, включая тестовый запуск системы с конвертоплана V-22 Osprey в Центре управления боевыми действиями наземных войск и авиации в Калифорнии, тогда как ВМС США запускали аппарат Switchblade по надводным целям с подводной лодки, находящейся на перископной глубине.

В компании AeroVironment отказались обсуждать детали разработки Switchblade, но понятно, что там рассматривают новые варианты Switchblade с целью удовлетворения требований по следующему варианту LMAMS.

С целью выполнения требований по высокоточному воздействию компания Lockheed Martin Missiles и Fire Control разработала семейство летальных ББ с незатейливым именем Terminator. Это семейство состоит из оригинального двухвинтового планера Terminator, который имеет превосходную максимальную скорость и маневренность, а также новой системы запуска из трубной направляющей Terminator-in-Tube (TNT), что позволило повысить удобство переноски и развертывания.

Базовая двухвинтовая модель Terminator наземного запуска (в разработке с 2010 года) имеет взлетную массу вместе с боевой частью менее 2,72 кг; продолжительность полета составляет около 15 минут при полете с крейсерской скоростью 97 км/ч, скорость же на конечном участке траектории превышает 161 км/ч. В носовой части установлена дневная/ночная камера разрешением 10 мегапикселей. Система может принять различные боевые части, включая осколочные и термобарические варианты. Компания Lockheed Martin также использовала технологию 3-D печати при изготовлении Terminator, часть деталей планера изготовлена из нейлонового порошка 12PA.

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2
Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Барражирующий боеприпас Terminator разработки компании Lockheed Martin Missiles и Fire Control

Новому варианту TNT, впервые показанному на выставке AUSA 2015, придана более обтекаемая форма. Он отличается установленным сзади винтом, складными перевернутым V-образным хвостовым оперением и крыльями для запуска из трубной направляющей, а также усовершенствованным сенсорным комплектом в носовой части. В компании Lockheed Martin отказываются обсуждать особенности каждого из вариантов Terminator, но заявляют что «работают над новым вариантом TNT для ожидаемой программы LMAMS. Поэтому большое внимание мы уделяем массе, летальности, дальности, продолжительности полета и другим требованиям, выдвигаемым американской армией». В компании добавляют, что «если появится потребность в большей летальности, большей продолжительности полета, дополнительных вариантах головки самонаведения и т.д., мы готовы адаптировать Terminator для выполнения поставленных задач. В существующую систему могут быть включены отработанные технологии или вся система может быть увеличена в размерах».

Подобным же образом компания Textron предлагает свой барражирующий боеприпас BattleHawk Squad-Level для перспективных требований LMAMS.

Легкая, переносная система BattleHawk трубного запуска массой менее 4,49 кг и длиной 45,7 см (55,9 см в пусковой трубе) представляет собой комбинацию 40-мм осколочно-фугасной гранаты Textron и мини-БЛА Maveric от Prioria Robotics.

Самоубийцы бдят: направления развития барражирующих боеприпасов. Часть 2

Взаимозаменяемые боевые части GK-1 и GO-1 для разведывательно-ударного микро-БЛА Warmate

Эта система с электродвигателем была впервые показана в 2011 году под обозначением T-RAM (Tactical Remote Aerial Munition), после чего, уже в качестве BattleHawk, она получила камеры высокого разрешения и возможность отслеживать движущиеся цели во время наведения на конечном участке траектории. В существующей конфигурации BattleHawk имеет продолжительность полета более 30 минут, дальность более 5 км и скорость пикирования на цель 100 узлов. Руководитель развития бизнеса в компании Textron Systems Weapon & Sensor Systems Дон Уиллбам сообщил, что компания «заинтересована в развитии BattleHawk, в разнообразии форм-факторов, но когда вы начинаете создавать более крупные воздушные аппараты, всё останавливается на барражирующем боеприпасе уровня отделения», хотя это и является основным направлением работы компании в этой сфере.

Польская компания WB Electronics разработала платформу двойного назначения (воздушной разведки/ББ) с взаимозаменяемой полезной нагрузкой. WB Electronics впервые показала концепцию своей системы Warmate на оборонной выставке MSPO 2014, прошедшей в Польше.

Warmate описывается как боевой беспилотный аппарат класса «микро» с запуском из пускового контейнера (складные крылья), который переносится в заплечном ранце и запускается с земли или с транспортного средства.

При максимальной взлетной массе 4 кг аппарат Warmate может принять три варианта полезного груза, имеющих общий интерфейс. Для ударных задач предназначены кумулятивная боевая часть GK-1 (для таких целей как легкие машины) и осколочно-фугасная боевая часть GO-1 (для борьбы с живой силой). Разработанные компанией WB Electronics в сотрудничестве с польским Военным институтом вооружений, обе боевые части оборудованы встроенными оптронными камерами. Для наблюдения, обнаружения, идентификации компания WB Electronics создала стабилизированную по двум осям оптико-электронную станцию видовой разведки GS-9. Вариант полезной нагрузки выбирается в зависимости от типа выполняемой задачи. В компании WB Electronics говорят, что в роли барражирующего боеприпаса воздушный аппарат Warmate является одноразовым решением, но в разведывательном варианте, оборудованном оптико-электронной станцией GS-9, он может быть возвращен за счет глубокого сваливания.

В текущей конфигурации система Warmate состоит из самого летательного аппарата Warmate, пускового контейнера, трех взаимозаменяемых полезных грузов, легкой (2,5 кг) упроченной консоли управления (программное обеспечение Warmate также компании WB Electronics) и наземного терминала обработки данных с антенной автоматического сопровождения. Для запуска с транспортных средств консоль управления или терминал обработки данных интегрируются в имеющуюся архитектуру машины.

Warmate имеет радиус действия в прямой видимости 10 км и рабочие высоты от 3,5 до 200 метров, максимальную продолжительность полета 30 минут. При выполнении разведывательных задач система может летать самостоятельно по заранее запрограммированным точкам, а в роли барражирующего боеприпаса летать в полуавтономном или ручном режимах.

Руководитель новых проектов в компании WB Electronics сказал, что Warmate также может запускаться с другого беспилотника, хотя в этой роли он еще не был испытан.

Комментарий

Мало кто сомневается, что барражирующие боеприпасы отлично подходят для боевых задач, когда необходимо незамедлительное, высокоточное воздействие вне зоны прямой видимости, особенно на тактическом уровне, но переход на системный программный уровень идет слишком медленно. Программа LMAMS является доказательством того, что потребности существуют, по крайней мере, со стороны конечных пользователей, но даже и эта программа является объектом превратностей приоритетов финансирования. Между тем, промышленность продолжает разрабатывать и совершенствовать системы за счет своих научно-исследовательских фондов, но как долго?

Использованы материалы:
www.lockheedmartin.com
www.mbda-systems.com
www.iai.co.il
www.avinc.com
www.uvisionuav.com
www.aeronautics-sys.com
www.rafael.co.il
www.textron.com
www.wb.com.pl
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Автор: Alex Alexeev


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 71
  1. qwert 6 апреля 2016 06:56
    А где барражирующий боеприпас из России? Где наши нанотехнологии? Где наше Сколково?
    1. Серый брат 6 апреля 2016 08:16
      Цитата: qwert
      А где барражирующий боеприпас из России?

      Не являются жизненно необходимым видом вооружения, разработки не ведутся.

      Барражирующие боеприпасы обладают рядом недостаков.
      1) Малая масса боевой части.
      2) Многие модификации таких летательных аппаратов не могут возвращаться к месту старта или на другую базу, поскольку это приведет к подрыву их боевой части. Проще говоря, выпущенный в воздух барражирующий боеприпас становится на боевой взвод и должен быть применен по цели. Если он по каким-либо причинам не был практически применен по противнику, он должен отводиться в безопасный район и самоликвидироваться.
      3) Исходя из пункта 2 - высокая стоимость применения.
      4) Необходимость обеспечения безопасного друг для друга одновременного нахождения в назначенном районе нескольких барражирующих боеприпасов.
      5) Уязвимый канал управления.
      1. atalef 6 апреля 2016 08:26
        Цитата: Серый брат
        Цитата: qwert
        А где барражирующий боеприпас из России?

        Не являются жизненно необходимым видом вооружения, разработки не ведутся.

        Барражирующие боеприпасы обладают рядом недостаков.
        1) Малая масса боевой части.
        2) Многие модификации таких летательных аппаратов не могут возвращаться к месту старта или на другую базу, поскольку это приведет к подрыву их боевой части. Проще говоря, выпущенный в воздух барражирующий боеприпас становится на боевой взвод и должен быть применен по цели. Если он по каким-либо причинам не был практически применен по противнику, он должен отводиться в безопасный район и самоликвидироваться.
        3) Исходя из пункта 2 - высокая стоимость применения.
        4) Необходимость обеспечения безопасного друг для друга одновременного нахождения в назначенном районе нескольких барражирующих боеприпасов.
        5) Уязвимый канал управления.

        За ББ -будущее , возможность контролирования территории до 500 км глубины -в автоматическом режиме или ручном , при том , что защита от них практически не возможна -это как смертник с поясом взрывчатки -тихий, умный , мало9аметный-с возможностью изменений цели , времени итд
        1. Серый брат 6 апреля 2016 08:37
          Цитата: atalef
          За ББ -будущее

          Это тупиковая концепция, максимум где её можно применить это поддержка групп спецназа.
          Контролировать какую-то территорию они могут только при полном отсутствии противодействия и только до тех пор пока топливо не кончится.
          Сбить их уж точно легче чем ракету.
        2. IS-80 6 апреля 2016 09:03
          Цитата: atalef
          За ББ -будущее , возможность контролирования территории до 500 км глубины -в автоматическом режиме или ручном , при том , что защита от них практически не возможна -это как смертник с поясом взрывчатки -тихий, умный , мало9аметный-с возможностью изменений цели , времени итд

          Нету за ними никакого будущего. Слишком дорогая и негибкая в применении игрушка.
          1. atalef 6 апреля 2016 09:08
            Цитата: IS-80
            Цитата: atalef
            За ББ -будущее , возможность контролирования территории до 500 км глубины -в автоматическом режиме или ручном , при том , что защита от них практически не возможна -это как смертник с поясом взрывчатки -тихий, умный , мало9аметный-с возможностью изменений цели , времени итд

            Нету за ними никакого будущего. Слишком дорогая и негибкая в применении игрушка.

            Не гибкая? belay дорогая? belay
            1. Лопатов 6 апреля 2016 09:30
              Цитата: atalef
              Не гибкая? belay дорогая? belay

              Именно.
              Ударный БПЛА куда более гибкое средство. Не говоря уж о таком универсале, как разведывательный дрон.
              1. atalef 6 апреля 2016 09:35
                Цитата: Лопатов
                Цитата: atalef
                Не гибкая? belay дорогая? belay

                Именно.
                Ударный БПЛА куда более гибкое средство. Не говоря уж о таком универсале, как разведывательный дрон.

                Ну да .выдвинись в район когда над коловой в течении многих часов баражируют десятки ББ
                1. Лопатов 6 апреля 2016 10:11
                  Цитата: atalef
                  Ну да .выдвинись в район когда над коловой в течении многих часов баражируют десятки ББ

                  А почему нельзя их сбивать? Договор какой-то международный на эту тему есть, и это будет военным преступлением? Или религиозные соображения?

                  Вот чес слово, парящий в десятке км разведывательный дрон это куда опаснее, чем "десятки ББ"

                  "Привет, ББ"... fellow
                  1. Комментарий был удален.
                    1. PSih2097 6 апреля 2016 11:34
                      Цитата: atalef
                      как себя ведёт личный состав когда находится под обстрелом снайпера

                      ныкается по любым пригодным укрытиям и вызывает арт или авиа поддержку для работы по площадям (это если в лесу или в зеленке), в городе выдвигают броню и долбят ОФСами...
                      1. atalef 6 апреля 2016 11:57
                        Цитата: PSih2097
                        Цитата: atalef
                        как себя ведёт личный состав когда находится под обстрелом снайпера

                        ныкается по любым пригодным укрытиям и вызывает арт или авиа поддержку для работы по площадям (это если в лесу или в зеленке), в городе выдвигают броню и долбят ОФСами...


                        только в этом случае , по кому долбать ?
                      2. Комментарий был удален.
                  2. atalef 6 апреля 2016 11:10
                    Цитата: Лопатов
                    А почему нельзя их сбивать?


                    Потому , что они малозаметны и малошумны.
                    Цитата: Лопатов
                    и это будет военным преступлением? Или религиозные соображения?

                    Лопатов , давай ьез детского лепета. Сбивать можно всё что угодно - просто это трудно. И я тебя спрошу как военного , как себя ведёт личный состав когда находится под обстреелом снайпера ? Так вот это то же самое.
                    Или над каждым танком , машиной итд поставишь ПВОшника \( да ещё с ещё неизобретённым средством ПВО ) .
                    И это на часы ( как минимум ) и глубиной до 500 км.
                    Цитата: Лопатов
                    Вот чес слово, парящий в десятке км разведывательный дрон это куда опаснее, чем "десятки ББ"

                    Разведаол и ? А тут увидел - уничтожил.
                    1. Лопатов 6 апреля 2016 12:17
                      Цитата: atalef
                      Потому , что они малозаметны и малошумны.

                      Прозрачные?
                      Имеют температуру окружающей среды? (напомню, совсем не новому "Джавелину" для захвата хватает разницы в пол градуса)
                      Имеют ЭПР меньше, чем у 81-мм мины?

                      Цитата: atalef
                      Сбивать можно всё что угодно - просто это трудно.

                      Нет, сбивать становится всё легче и легче. А ББ это не тот летательный аппарат, на который можно поставить станцию РЭБ, комплекс оптико-электронного подавления и противоракеты.
                      Детский лепет- пребывать в уверенности полного отсутствия развития средств ПВО, защиты от ВТБ, C-RAM и C-UAV.
                      Кроме того, растёт защита подразделений. Начиная с бронежилетов и противоосколочных костюмов, через бронеобъекты с довольно мощной бронёй, КАЗ и КОЭП, и заканчивая "групповыми" комплексами вроде "Инфауны"
                      РЭБ Инфауна


                      Цитата: atalef
                      И я тебя спрошу как военного , как себя ведёт личный состав когда находится под обстреелом снайпера ?

                      Какой хороший пример!
                      Раньше- только прятаться. А сейчас вероятность второго выстрела околонулевая, если снайпер не смертник.
                      Ибо войска насыщают комплексами звуковой разведки (на передовой- американцы, даже носимые есть), ИК разведки (тут на передовой вы, и тоже уже к переносным переходите), оптико-электронной обнаружения оптики (тут мы на первых позициях).
                      Прямая аналогия 8)))


                      Цитата: atalef
                      Разведаол и ?

                      ...и полярный лис fellow


                      Вначале батарея РСЗО поставит накрывающее минное поле.
                      Потом в лучшем случае минутный огневой налёт артиллерийского дивизиона. Сотня с копейками 152-мм арт. снарядов
                      В худшем- две другие батареи РСЗО реактивного дивизиона отстреляют "винегрет" из кассетных боеприпасов с СПБЭ и КОБЭ. Даже несколько десятков ББ по воздействию на колонну и близко не придвинутся к такому результату.
                      1. atalef 6 апреля 2016 12:38
                        Цитата: Лопатов
                        Прозрачные?Имеют температуру окружающей среды? (напомню, совсем не новому "Джавелину" для захвата хватает разницы в пол градуса)Имеют ЭПР меньше, чем у 81-мм мины?

                        хорошо , чем сбивать будешь ?
                        Пару десятков , с учётом что первая волна как раз и гасит средства ПВО

                        Цитата: Лопатов
                        Кроме того, растёт защита подразделений. Начиная с бронежилетов и противоосколочных костюмов, через бронеобъекты с довольно мощной бронёй, КАЗ и КОЭП, и заканчивая "групповыми" комплексами вроде "Инфауны"

                        Видел всё это в Карабахе. И ?

                        Цитата: Лопатов
                        Раньше- только прятаться. А сейчас вероятность второго выстрела околонулевая

                        А второго выстрела уже не надо . ББ - взорвался
                        Цитата: Лопатов
                        Вначале батарея РСЗО поставит накрывающее минное поле.Потом в лучшем случае минутный огневой налёт артиллерийского дивизиона. Сотня с копейками 152-мм арт. снарядов

                        А зачем такие сложности ? ББ уже уничтожил то , что надо
                        Цитата: Лопатов
                        Даже несколько десятков ББ по воздействию на колонну и близко не придвинутся к такому результату.

                        Что бы разгромить колонну , много не надо , Кстати а какие системы стреляют на 500 км ?
                      2. Лопатов 6 апреля 2016 12:51
                        Цитата: atalef
                        хорошо , чем сбивать будешь ?

                        Вопрос поставлен не правильно.
                        "Чем будут сбивать ББ на перспективном поле боя?"
                        Ответ: многим. Начиная с 30-мм автоматических пушек пехотных подразделений, сведённых в единую систему управления огнём, и заканчивая серьёзными комплексами ПВО и C-RAM

                        DRACO OTO Melara 76mm

                        Цитата: atalef
                        А второго выстрела уже не надо . ББ - взорвался

                        Э... Вопрос был о снайпере. Он не взрывается после первого выстрела. И ему проще спрятаться, чем ББ в воздухе.

                        Цитата: atalef
                        А зачем такие сложности ? ББ уже уничтожил то , что надо

                        Что уничтожил: Одну машину? А огневой налёт уничтожает подразделение на марше целиком.

                        Цитата: atalef
                        Что бы разгромить колонну , много не надо

                        Не менее чем по одному ББ на одну машину.


                        Цитата: atalef
                        Кстати а какие системы стреляют на 500 км ?

                        А какие там колонны? Беженцев?
                        Остальные будут защищены на марше.
                      3. atalef 6 апреля 2016 13:00
                        Цитата: Лопатов
                        Вопрос поставлен не правильно."Чем будут сбивать ББ на перспективном поле боя?"Ответ: многим. Начиная с 30-мм автоматических пушек пехотных подразделений, сведённых в единую систему управления огнём, и заканчивая серьёзными комплексами ПВО и C-RAM


                        не ответ , чем собьёшь ББ
                        весом в 25 кг
                        Более крупный Hero 400 большей дальности весит 25 кг, включая боевую часть массой 8 кг, на нем установлен с бензиновый двигатель; продолжительность полета аппарата составляет 4 часа, а максимальный радиус действия в прямой видимости 150 км.

                        еле видном в ИК диапозоне и практически не заметный на радарах.
                        Так чем ?
                        Цитата: Лопатов
                        Э... Вопрос был о снайпере. Он не взрывается после первого выстрела. И ему проще спрятаться, чем ББ в воздухе.

                        Странный ответ . особенно если учесть , что вопрос был поставлен преельно ясно
                        Цитата: Лопатов
                        Что уничтожил: Одну машину? А огневой налёт уничтожает подразделение на марше целиком

                        Скажем 40 км от фронта , так как колонну уничтожать будешь , движущуюся ?
                        А если в 50-ти , а в 100 . 200 , 300, 400 км ?
                        Цитата: Лопатов
                        Не менее чем по одному ББ на одну машину.

                        Всего то , ну так 50 машин , 50 бб , нормально . А снарядов сколько надо ? А БПЛА ?
                        Цитата: Лопатов
                        А какие там колонны? Беженцев?Остальные будут защищены на марше

                        Ну это понятно , что войска на фронт телепатируются , кстати , а чем они будут защищены на МАРШЕ ?
                      4. atalef 6 апреля 2016 13:00
                        Цитата: Лопатов
                        Вопрос поставлен не правильно."Чем будут сбивать ББ на перспективном поле боя?"Ответ: многим. Начиная с 30-мм автоматических пушек пехотных подразделений, сведённых в единую систему управления огнём, и заканчивая серьёзными комплексами ПВО и C-RAM


                        не ответ , чем собьёшь ББ
                        весом в 25 кг
                        Более крупный Hero 400 большей дальности весит 25 кг, включая боевую часть массой 8 кг, на нем установлен с бензиновый двигатель; продолжительность полета аппарата составляет 4 часа, а максимальный радиус действия в прямой видимости 150 км.

                        еле видном в ИК диапозоне и практически не заметный на радарах.
                        Так чем ?
                        Цитата: Лопатов
                        Э... Вопрос был о снайпере. Он не взрывается после первого выстрела. И ему проще спрятаться, чем ББ в воздухе.

                        Странный ответ . особенно если учесть , что вопрос был поставлен преельно ясно
                        Цитата: Лопатов
                        Что уничтожил: Одну машину? А огневой налёт уничтожает подразделение на марше целиком

                        Скажем 40 км от фронта , так как колонну уничтожать будешь , движущуюся ?
                        А если в 50-ти , а в 100 . 200 , 300, 400 км ?
                        Цитата: Лопатов
                        Не менее чем по одному ББ на одну машину.

                        Всего то , ну так 50 машин , 50 бб , нормально . А снарядов сколько надо ? А БПЛА ?
                        Цитата: Лопатов
                        А какие там колонны? Беженцев?Остальные будут защищены на марше

                        Ну это понятно , что войска на фронт телепатируются , кстати , а чем они будут защищены на МАРШЕ ?
                      5. atalef 6 апреля 2016 12:38
                        Цитата: Лопатов
                        Прозрачные?Имеют температуру окружающей среды? (напомню, совсем не новому "Джавелину" для захвата хватает разницы в пол градуса)Имеют ЭПР меньше, чем у 81-мм мины?

                        хорошо , чем сбивать будешь ?
                        Пару десятков , с учётом что первая волна как раз и гасит средства ПВО

                        Цитата: Лопатов
                        Кроме того, растёт защита подразделений. Начиная с бронежилетов и противоосколочных костюмов, через бронеобъекты с довольно мощной бронёй, КАЗ и КОЭП, и заканчивая "групповыми" комплексами вроде "Инфауны"

                        Видел всё это в Карабахе. И ?

                        Цитата: Лопатов
                        Раньше- только прятаться. А сейчас вероятность второго выстрела околонулевая

                        А второго выстрела уже не надо . ББ - взорвался
                        Цитата: Лопатов
                        Вначале батарея РСЗО поставит накрывающее минное поле.Потом в лучшем случае минутный огневой налёт артиллерийского дивизиона. Сотня с копейками 152-мм арт. снарядов

                        А зачем такие сложности ? ББ уже уничтожил то , что надо
                        Цитата: Лопатов
                        Даже несколько десятков ББ по воздействию на колонну и близко не придвинутся к такому результату.

                        Что бы разгромить колонну , много не надо , Кстати а какие системы стреляют на 500 км ?
                      6. профессор 6 апреля 2016 12:42
                        Цитата: Лопатов
                        Прозрачные?
                        Имеют температуру окружающей среды? (напомню, совсем не новому "Джавелину" для захвата хватает разницы в пол градуса)
                        Имеют ЭПР меньше, чем у 81-мм мины?

                        Не контрастны ни в видимом, ни в тепловом спектрах. ЭПР Около того- радиопрозрачный материал корпуса.

                        Цитата: Лопатов
                        Нет, сбивать становится всё легче и легче.

                        Шаманов уже ушел в политику? wink
                      7. Лопатов 6 апреля 2016 13:02
                        Цитата: профессор
                        Не контрастны ни в видимом, ни в тепловом спектрах.

                        Безусловно. Вот к примеру, "джавелин" способен захватить танк на позиции. С не работающим двигателем. Просто потому что его солнышко по другому нагревает, нежели окружающую травку. А вот на захват БПЛА его возможности уже не хватит.
                        Ну точно, есть секретный договор, по которому уничтожение дрона является военным преступлением fellow

                        Цитата: профессор
                        Шаманов уже ушел в политику?

                        Вы уверены в том, что с августа 2008 года в мире небыло сбито ни одного БПЛА?

                        Кстати, насчёт Шаманова уже начинает напрягать...
                      8. Оператор 6 апреля 2016 13:11
                        С пылу-жару израильский БПЛА из Нагорного Карабаха
                        http://www.youtube.com/watch?v=0H6ljLkiglc
                      9. профессор 6 апреля 2016 13:16
                        Цитата: Лопатов
                        Безусловно. Вот к примеру, "джавелин" способен захватить танк на позиции. С не работающим двигателем. Просто потому что его солнышко по другому нагревает, нежели окружающую травку. А вот на захват БПЛА его возможности уже не хватит.

                        Когда дрон будет обладать термической массой с танк тогда все будет в порядке, а пока дрон на несколько порядков меньше танка то и расстояние для его захвата необходимо уменьшить на эти порядки только в 4-й степени.

                        Цитата: Лопатов
                        Ну точно, есть секретный договор, по которому уничтожение дрона является военным преступлением

                        Нет такого договора, только объективные законы физики делают это занятие не таким тривиальным как это может показаться на первый взгляд.

                        Цитата: Лопатов
                        Вы уверены в том, что с августа 2008 года в мире небыло сбито ни одного БПЛА?

                        Много было сбито, включая Карабах нынче. Но с другой стороны и дроны с тех пор расплодились и обнаглели.

                        Цитата: Лопатов
                        Кстати, насчёт Шаманова уже начинает напрягать...

                        Такова се ля ви. Слов из песни не выкинешь. Это навсегда отправится в пантеон так же как и высказывание министра культуры о лишней хромосоме. hi
                      10. Лопатов 6 апреля 2016 15:13
                        Цитата: профессор
                        Когда дрон будет обладать термической массой

                        Новый прикол 8))) Понятно. Утверждение американцев о возможности поражения "Джавелином" ДОТа прямо в амбразуру с сегодняшнего дня буду считать враньём. Это невозможно.

                        Вообще, интересное дело. Вот, к примеру, израильский беспилотник на фоне земли смог распознать труп погибшего человека. Однако на фоне неба беспилотник, имеющий по факту больший размер, распознать нельзя. Что-то тут не сходится... Одно из утверждений является ложным.


                        Цитата: профессор
                        Много было сбито, включая Карабах нынче.

                        Врут, гады!!!! Ведь "Шаманов"(с). БПЛА неуязвимы

                        Цитата: профессор
                        Такова се ля ви. Слов из песни не выкинешь

                        Но кое-кто эти слова из песни выкидывает регулярно.

                        Кстати, хочу представить ещё одну порцию украинского вранья и компьютерной графики:


                        Поражение БПЛА ещё старым, не модернизированным советским комплексом "Стрела-10"? Враньё!
                        Потому что... "Шаманов"(с) !!!
                      11. профессор 6 апреля 2016 19:42
                        Цитата: Лопатов
                        Новый прикол 8))) Понятно. Утверждение американцев о возможности поражения "Джавелином" ДОТа прямо в амбразуру с сегодняшнего дня буду считать враньём. Это невозможно.

                        Не надо сову на глобус натягивать. Термическая масса танка и дрона просто не сравнима. Когда Джавелин сможет подбить дрон типа Орбитрера тогда и поговорим.

                        Цитата: Лопатов
                        Вообще, интересное дело. Вот, к примеру, израильский беспилотник на фоне земли смог распознать труп погибшего человека. Однако на фоне неба беспилотник, имеющий по факту больший размер, распознать нельзя. Что-то тут не сходится... Одно из утверждений является ложным.

                        Расскажите как он опознал труп? wink

                        Цитата: Лопатов
                        Врут, гады!!!! Ведь "Шаманов"(с). БПЛА неуязвимы

                        Шаманов облажался и публично в этом признался. Дроны кстати и сами падают не плохо и операторы их гробят. Немцы к примеру в Афгане уронили почти все свои дроны.

                        Цитата: Лопатов
                        Кстати, хочу представить ещё одну порцию украинского вранья и компьютерной графики:

                        И что я должен увидеть? Стрельbу в небо, вспышку и якобы сбитый НЛО?

                        Цитата: Лопатов
                        Поражение БПЛА ещё старым, не модернизированным советским комплексом "Стрела-10"? Враньё!
                        Потому что... "Шаманов"(с) !!!

                        Все что тяжелее воздуха в концов упадет на Землю. Дрон не исключение. Дроны сбивали, сбивают и будут сбивать. Причем будут сбивать больше т.к. дронов становится больше. однако борьба с дронами это не тривиальная вещь. Особенно с современными и перспективными малыми дронами типа Равена или Небесного наездника.
                      12. Лопатов 6 апреля 2016 19:58
                        Цитата: профессор
                        Не надо сову на глобус натягивать.

                        Именно. Кстати, если тот же "Спайк" взять... К примеру, по огневым точкам или помещениям, из глубины которых ведётся огонь его применять не стоит? Всё равно ведь не захватит... А какой-нибудь "Малютке" первого поколения это доступно 8)))


                        Цитата: профессор
                        Расскажите как он опознал труп?

                        Распознал. Слова похожие, но смысл у них разный. Особенно в контексте.


                        Цитата: профессор
                        Шаманов облажался и публично в этом признался.

                        "Облажался" в том, что отцы-командиры переданных ему подразделений почему-то забыли уже имевшиеся на вооружении "Стрелы"? А как он мог на это повлиять?

                        Цитата: профессор
                        И что я должен увидеть? Стрельbу в небо, вспышку и якобы сбитый НЛО?

                        Украинскую ложь. Потому что "Шаманов"(с)! БПЛА неуязвимы.


                        Цитата: профессор
                        Дроны сбивали, сбивают и будут сбивать.

                        А как же "Шаманов"(с)?
                      13. профессор 6 апреля 2016 20:41
                        Цитата: Лопатов
                        Именно. Кстати, если тот же "Спайк" взять... К примеру, по огневым точкам или помещениям, из глубины которых ведётся огонь его применять не стоит? Всё равно ведь не захватит... А какой-нибудь "Малютке" первого поколения это доступно 8)))

                        На Спайке не только тепловизор стоит, но это не меняет дело. Спайк не сможет захватить дрон типа равен, не хватит ни термической массы ни оптического контраста. У Малютки еще меньше шансов сбить дрон.

                        Цитата: Лопатов

                        Распознал. Слова похожие, но смысл у них разный. Особенно в контексте.

                        Как распознал? wink Конкретнее!!!

                        Цитата: Лопатов
                        "Облажался" в том, что отцы-командиры переданных ему подразделений почему-то забыли уже имевшиеся на вооружении "Стрелы"? А как он мог на это повлиять?

                        Облажался тем, что над его десантниками безнаказанно кружили вражеские дроны, а он там кстати был не последним человеком.

                        Цитата: Лопатов
                        Украинскую ложь. Потому что "Шаманов"(с)! БПЛА неуязвимы.

                        Привет Шаманову. На видео я не увидел сбития дрона.

                        Цитата: Лопатов
                        А как же "Шаманов"(с)?

                        А он как известно облажался, но мы ему верим. Более того, скоро он станет успешным российским политиком. Классика. crying
            2. IS-80 6 апреля 2016 09:31
              Цитата: atalef
              Не гибкая? дорогая?

              Да именно так.
              Цитата: Лопатов
              Скорее за ними прошлое. Тупиковая ветвь.

              Вот и товарищ Лопатов со мной согласен.
              1. Лопатов 6 апреля 2016 10:03
                Просто нужно осознавать одну простую штуку...
                К примеру, у нас есть хороший разведывательный БПЛА. Это- идеальный вариант. Он наиболее универсален, он способен наводить удары авиации, ствольной и реактивной артиллерии, ракетчиков, флота в конце концов (хе-хе, пресловутыми "Калибрами"). И даже столь любимых израильтянами комплексов "Спайк NLOS".

                Чтобы сделать его ударным, нам придётся сильно урезать его разведывательные возможности. Ибо высокоточные боеприпасы, вот неприятность, всё же имеют вес. Ставим ракеты- снимаем какую-нибудь РЛС. Или заменяем комплекс оптической разведки на более лёгкий, но при этом обладающий меньшей точностью, меньшим числом рабочих диапазонов, меньшей дальностью разведки. Но всё равно это пока ещё приемлемо в тактическом отношении. Ибо только артиллерия имеет время реагирования на уровне времени реагирования ударного "дрона" при применении им собственного вооружения.

                Следующий шаг- делаем его ББ. Это будет всё тот же ударный БПЛА с ограниченными разведывательными возможностями. Но плюс ко всему мы ограничиваем его тактические возможности. Только одна цель, только одно применение. Как камикадзе. Только при этом нет особой нужды в таких жертвах
                1. Комментарий был удален.
                2. atalef 6 апреля 2016 11:16
                  Цитата: Лопатов
                  Следующий шаг- делаем его ББ. Это будет всё тот же ударный БПЛА с ограниченными разведывательными возможностями.

                  Ударный БПЛА стоит на порядки дороже и имеет ограниченный боезапас.
                  ББ можно посылать десятками , втом числе против средств ПВО.
                  БПЛА - жалко , этот - нет , его задача , погибнуть и уничтожить.
                  Цитата: Лопатов
                  одна цель, только одно применение. Как камикадзе.

                  Разумеется , это не сотни и тысячи снарядов на одну цель. Одна важная цель . один ББ , комикадзе. Самое страшное оружие, страшное в своей точности . уме и тяжестью от него защититься.
                  Цитата: Лопатов
                  При полнейшем отсутствии противодействия со стороны противника

                  А его так легко уничтожить ?
                  Цитата: Лопатов
                  Остаться незаметными ББ не смогут

                  Не могут , только уничтож его.
                  Цитата: Лопатов
                  В нормальных вооружённых конфликтах, тем паче происходящих между близкими по тех. уровню армиями, ББ применять невозможно

                  Ну в Карабахе то применили. А там как то и ПВО стоят в тч с-300.
                  1. Лопатов 6 апреля 2016 12:35
                    Цитата: atalef
                    Ударный БПЛА стоит на порядки дороже и имеет ограниченный боезапас.

                    Зато применять можно не один раз, окупится

                    Цитата: atalef
                    ББ можно посылать десятками , втом числе против средств ПВО.

                    Обычные БПЛА тоже.

                    Цитата: atalef
                    А его так легко уничтожить ?

                    Ага. И с каждым годом это можно будет сделать всё легче.

                    Цитата: atalef
                    Ну в Карабахе то применили. А там как то и ПВО стоят в тч с-300.

                    А у нас всё генералов ругают за то, что они "к прошедшим войнам готовятся"...

                    Нельзя пребывать в уверенности, что развитие средств противодействия будет остановлено. Даже у различного рода маргиналов. Достаточно сравнить наземные бои с талибами времён начала оккупации Афганистана и нынешние боевые действия против ИГИЛ. На современном "противопапуасном" поле боя папуасы вооружены не только стареньким АК. ПТРК и ПЗРК уже как грязи. Как и современных средств связи и управления.

                    Если раньше миномётчику бармалеев было достаточно осознать, в какую сторону стрелять и, послюнявив палец, ввести поправки на ветер, то теперь к его услугам новейшие достижения бытовой электроники
                    1. Комментарий был удален.
                    2. atalef 6 апреля 2016 12:47
                      Цитата: Лопатов
                      Зато применять можно не один раз, окупится

                      А время ? То же окупиться ?

                      Цитата: Лопатов
                      Обычные БПЛА тоже.

                      Сложнее , дороже
                      Цитата: Лопатов
                      Ага. И с каждым годом это можно будет сделать всё легче.

                      Вот когда будет , тогда и поговорим , пока ББ применены и успешно
                      Цитата: Лопатов
                      Если раньше миномётчику бармалеев было достаточно осознать, в какую сторону стрелять и, послюнявив палец, ввести поправки на ветер, то теперь к его услугам новейшие достижения бытовой электроники

                      разумеется , если раньше для уничтожения движущейся цели в 100 км от фронта надо было задействовать сотни людей и разведгруппу . то теперь достаточно одного ББ.
                      1. Лопатов 6 апреля 2016 13:07
                        Цитата: atalef
                        А время ? То же окупиться ?

                        Время? Э... А оно здесь с какого боку?
                        Со временем число ББ "в строю" при ведении боевых действий сокращается намного быстрее, чем число обычных БПЛА?

                        Цитата: atalef
                        Сложнее , дороже

                        Эффективнее, допускают возможность многократного применения

                        Цитата: atalef
                        Вот когда будет , тогда и поговорим

                        Потом поздно говорить будет. Наступит время смотреть на штабеля ненужных ББ и чесать затылок... С немым вопросом "и куда их теперь девать?"
                      2. atalef 6 апреля 2016 13:19
                        Цитата: Лопатов
                        Время? Э... А оно здесь с какого боку?

                        Время ? Обнаружил - уничтожил . быстрее и надёжнее . чем обнаружил . навел . а там уже попали - не попали.
                        , колонна ушла - не ушла . спряталась в укрытие итд
                        Цитата: Лопатов
                        Со временем число ББ "в строю" при ведении боевых действий сокращается намного быстрее, чем число обычных БПЛА?

                        Они производятся на уровне обычных боеприпасов- ракет
                        Цитата: Лопатов
                        Эффективнее, допускают возможность многократного применения

                        Время - деньги.
                        Цитата: Лопатов
                        Потом поздно говорить будет. Наступит время смотреть на штабеля ненужных ББ и чесать затылок... С немым вопросом "и куда их теперь девать?"

                        Вот когда наступит - тогда и поговорим , а пока . сбивать нечем , я правильно понял ?
                      3. Лопатов 6 апреля 2016 15:31
                        Цитата: atalef
                        Время ? Обнаружил - уничтожил

                        Разведывательный беспилотник, управляя огнём артиллерии сделает это за то же время. Причём неоднократно. Ударный дрон- аналогично. Где здесь преимущество ББ?

                        Цитата: atalef
                        Они производятся на уровне обычных боеприпасов- ракет

                        Не факт. Они производятся на уровне сложных высокоточных боеприпасов.

                        Цитата: atalef
                        Время - деньги.

                        Вот и я о том. Пока до района патрулирования долетят новые ББ на замену использованых, разведывательный беспилотник сможет отработать ещё с десяток целей. И при этом- один.

                        Цитата: atalef
                        Вот когда наступит - тогда и поговорим , а пока . сбивать нечем , я правильно понял ?

                        Все выложенные на Ютьюб ролики со сбитыми БПЛА считать компутерной графикой?
                      4. atalef 6 апреля 2016 20:45
                        Цитата: Лопатов
                        Разведывательный беспилотник, управляя огнём артиллерии сделает это за то же время. Причём неоднократно. Ударный дрон- аналогично. Где здесь преимущество ББ?

                        колонна движется в 50 км от фронта - ваши действия laughing
                        Цитата: Лопатов
                        Вот и я о том. Пока до района патрулирования долетят новые ББ на замену использованых, разведывательный беспилотник сможет отработать ещё с десяток целей. И при этом- один.

                        Для тех кто в танке , 50 км от фронта беспилотник разведал - Вы товарищь Лопатов со своей артиллерией тихо курите бамбук
                        Цитата: Лопатов
                        Все выложенные на Ютьюб ролики со сбитыми БПЛА считать компутерной графикой?

                        Нет , но чем сбивать будешь , когда колонна на марше - так и не ответил.
                      5. atalef 6 апреля 2016 13:19
                        Цитата: Лопатов
                        Время? Э... А оно здесь с какого боку?

                        Время ? Обнаружил - уничтожил . быстрее и надёжнее . чем обнаружил . навел . а там уже попали - не попали.
                        , колонна ушла - не ушла . спряталась в укрытие итд
                        Цитата: Лопатов
                        Со временем число ББ "в строю" при ведении боевых действий сокращается намного быстрее, чем число обычных БПЛА?

                        Они производятся на уровне обычных боеприпасов- ракет
                        Цитата: Лопатов
                        Эффективнее, допускают возможность многократного применения

                        Время - деньги.
                        Цитата: Лопатов
                        Потом поздно говорить будет. Наступит время смотреть на штабеля ненужных ББ и чесать затылок... С немым вопросом "и куда их теперь девать?"

                        Вот когда наступит - тогда и поговорим , а пока . сбивать нечем , я правильно понял ?
          2. tovarich67 7 апреля 2016 20:50
            лиса и виноград
        3. Лопатов 6 апреля 2016 09:24
          Цитата: atalef
          За ББ -будущее

          Скорее за ними прошлое. Тупиковая ветвь.

          Цитата: atalef
          возможность контролирования территории до 500 км глубины

          При полнейшем отсутствии противодействия со стороны противника. Только вот не факт, что это так будет.
          Каковы тенденции?
          Усиление контроля за обстановкой на поле боя. Кроме системы ПВО появляются РЛС C-RAM, осуществляющие предупреждение наземных подразделений о ракетных и артиллерийских ударах. Плюс оптика. Плюс радиотехническая разведка. Плюс развивающиеся системы управления войсками... Остаться незаметными ББ не смогут.
          Соответственно, заметят- поразят. Кроме уже существующей системы ПВО поля боя появляются средства, призванные бороться с высокоточным оружием, артиллерийскими снарядами/минами, беспилотными летательными аппаратами.

          И вот тут во весь рост всплывает основная проблема барражирующих боеприпасов:
          -- В "антипапуасных" войнах ББ применять экономически не выгодно. Куда лучший вариант- обычные БПЛА, авиация, в т.ч. специализированная и осуществляющая огневое воздействие по их целеуказанию артиллерия. То есть для "операций по стабилизации" они избыточны.
          -- В нормальных вооружённых конфликтах, тем паче происходящих между близкими по тех. уровню армиями, ББ применять невозможно. Даже в качестве "оружия первого дня", потому как налицо создание систем, параллельных системе ПВО, практически не участвующих в борьбе за господство в воздухе ("C-RAM, C-UAV and Counter Cruise-Missile")
          1. sa-ag 6 апреля 2016 17:52
            Цитата: Лопатов
            Кроме системы ПВО появляются РЛС C-RAM,

            "...Переносная, запускаемая из пускового контейнера, автономная система, оборудованная пассивной головкой самонаведения на источник электромагнитного излучения"

            "Банг, и нет Леди Сороки"(С)
        4. Kronos07 6 апреля 2016 09:36
          Israeli-made kamikaze drone spotted in Nagorno-Karabakh conflict
        5. VSkilled 6 апреля 2016 10:47
          За ББ -будущее...

          «Так и я вас умоляю...» ©

          Оружие устрашения "папуасов", не более. Удобная форма "распила" военного бюджета.

          Бо,роботизированная пушка, с видео-наведением (такие УЖЕ применяются для нейтрализации противокорабельных ракет), собьёт эту медленную "вундервафлю" на раз.

          Ага... Ещё, на подступах, к охраняемому объекту.

          И никакого "навороченного" программного обеспечения не требуется, типа "распознавания образов" - стреляй во всё, что летает.
        6. Оператор 6 апреля 2016 12:46
          Барражирующие боеприпасы - это распил бюджета потенциальных противников, поэтому нам остается только поблагодарить их производителей за весомый вклад, который они вносят в укрепление военного потенциала Российской Федерации laughing

          Ближайшее будущее систем огневой поддержки на поле боя - разведывательно-ударный комплекс, состоящий из стаи расходных БПЛА (целеуказателей размером с птицу) и пусковой установки управляемых ракет на базе "Града" или "Смерча".
          1. Лопатов 6 апреля 2016 13:14
            Цитата: Оператор
            Ближайшее будущее систем огневой поддержки на поле боя - разведывательно-ударный комплекс

            Надо от РУК уходить. Это тоже тупиковая ветвь.

            Будущее за комплексом средств разведки, которые будут передавать информацию в автоматизированную систему управления войсками, а та уже задействовать комплекс средств поражения для непосредственной поддержки подразделений на поле боя.
            1. Оператор 6 апреля 2016 13:34
              Я только за - сетецентричность рулит.

              Просто в обсуждаемой статье заявлены различные типы дронов, вот я и акцентировал внимание на перспективном разграничительном подходе:
              отдельно мухи - средства разведки и целеуказания (максимально малоразмерные и дешевые БПЛА с тепловизором и лазерным целеуказателем на борту);
              отдельно котлеты - средства огневого удара (пусковые установки управляемых ракет с лазерными ГСН).

              А Армия обороны Израиля пущай за свой счет копит на складах туеву кучу ББ - сверхдорогих аналогов 120-мм корректируемых мин laughing
              1. Лопатов 6 апреля 2016 15:40
                Цитата: Оператор
                максимально малоразмерные и дешевые БПЛА с тепловизором и лазерным целеуказателем на борту

                А вот тут уже проблема. Если лазерный целеуказатель, то цифровой стабилизацией уже не обойтись.

                А так Вы правы, система эффективнее отдельных ну очень умных боеприпасов...
        7. ФИОфил 6 апреля 2016 17:49
          Этот обзор нельзя назвать полным ведь в нем забыли упомянуть об последней модели ББ
          а если серьезно, то мне кажется вас слегка троллят собеседники говоря об абсолютной бесперспективности ББ.
        8. Оператор 6 апреля 2016 21:43
          Малозаметный Harop размером с "Жигули" laughing
      2. voyaka uh 6 апреля 2016 17:23
        "5) Уязвимый канал управления"///

        ББ родились ка "убийцы радаров". Их придумали для
        ударов по радарам ПВО. Причем, у него есть полностью
        автономный режим, без оператора.
        Он сам сечет активный радар и атакует его.

        Сейчас применение ББ расширили, оказалась практичная
        штука для ударов по любой важной цели.
        Даже некоторые КР превращают в ББ - пишет круги,
        пока противник спрятался. Вылез из укрытия - получил.
        Корпус легкий - пластик, горючего хватает надолго, электроника
        почти ничего не весит.
      3. РПК 31 июля 2016 15:19
        Такой ББ может в поле загонять как зайца.И плохо,когда чужой ББ станет кружить над твоим блокпостом.
      4. РПК 31 июля 2016 15:19
        Такой ББ может в поле загонять как зайца.И плохо,когда чужой ББ станет кружить над твоим блокпостом.
    2. IS-80 6 апреля 2016 08:43
      Цитата: qwert
      А где барражирующий боеприпас из России? Где наши нанотехнологии? Где наше Сколково?

      А зачем он нужен? Нам ударные и разведывательные беспилотники нужны. Зачем нужен такой одноразовый беспилотник. Так никаких денег не напасешься.
      1. Серый брат 6 апреля 2016 08:55
        Цитата: IS-80
        Так никаких денег не напасешься.

        Айзера таких накупили теперь "контролируют" территорию Нагорного Карабаха.

        Ну прям вообще "тихий, умный , мало9аметный" - летает здоровая хрень и жужжит как муха обожравшаяся вторичного продукта. lol
        1. профессор 6 апреля 2016 10:38
          Цитата: Серый брат
          Ну прям вообще "тихий, умный , мало9аметный" - летает здоровая хрень и жужжит как муха обожравшаяся вторичного продукта

          1. Долетел? Задачу выполнил? wink
          2. Посмотрите как "жужит" Орбитер с электрическим приводом.
          3. Дроны уже печатают на 3Д принтерах. Я тому свидетель. Вот-вот они станут очень дешевыми- расходный материал.
          1. Серый брат 6 апреля 2016 11:21
            Цитата: профессор
            1. Долетел? Задачу выполнил?

            "Баха" не слыхать, скорее всего шхерится в складках местности чтобы из стрелковки не сбили.
            2. Посмотрите как "жужит" Орбитер с электрическим приводом.

            Я не способен видеть звук. smile
            3. Дроны уже печатают на 3Д принтерах.

            Двигатель печатают, оптику, электронику - да?
            1. профессор 6 апреля 2016 11:30
              Цитата: Серый брат
              Двигатель печатают, оптику, электронику - да?

              Ага. wink Особенно обратите внимание сколько стоит нынче компьютер с камерой, спутниковым навигатором, акселометром, гироскопом, термометром, беспроводным соединением- iPhone. Есть врианты и по проще. За каких то смешных 7 сотен американских рублей дрон с моторами, контроллерами, системой связи и оптикой с высоким разрешением.
              1. Серый брат 6 апреля 2016 12:09
                Цитата: профессор
                За каких то смешных 7 сотен американских рублей дрон с моторами, контроллерами, системой связи и оптикой с высоким разрешением.

                А потом начнётся - тепловизор хочу, помехозащищённость хочу, полезную нагрузку больше хочу, дальность больше хочу (электродвигатель уже не катит) и цена полезет вверх.
                А мыльницы эти не надо мне показывать, у меня рядом с домом такие же делают.
                http://uvs.yurion.ru/
                1. профессор 6 апреля 2016 12:35
                  Цитата: Серый брат
                  А потом начнётся - тепловизор хочу, помехозащищённость хочу, полезную нагрузку больше хочу, дальность больше хочу (электродвигатель уже не катит) и цена полезет вверх.

                  Тепловизоры на эти же Фантомы уже ставят. Причем флировские. Пусть цена вырастет в 10, 20 раз. Это все равно разовая дешевка.

                  Цитата: Серый брат
                  А мыльницы эти не надо мне показывать, у меня рядом с домом такие же делают.

                  Нет, не делают. На Фантоме камера разрешением 4К при 30 кадрах в секунду или 1080р при 120. Покажите мне на каком Вашем военном дроне есть подобная камера? wink
                  1. Серый брат 6 апреля 2016 12:37
                    Цитата: профессор
                    Нет, не делают.

                    Чтобы узнать что там делают надо для начала прайс скачать.
                    А то сразу не глядя: "не дееелают" tongue
                    1. профессор 6 апреля 2016 12:46
                      Цитата: Серый брат
                      Чтобы узнать что там делают надо для начала прайс скачать.
                      А то сразу не глядя: "не дееелают

                      От того что я им дам свои личные данные у них появится ФАБ с технологией производства матриц CMOS с разрешением 4к? wink
                      1. Серый брат 6 апреля 2016 12:57
                        Цитата: профессор
                        у них появится ФАБ с технологией производства матриц CMOS с разрешением 4к?

                        А зачем им?
                        Это я про технологию, а не про ваши личные данные.
                        Купят и поставят.
                      2. профессор 6 апреля 2016 13:05
                        Цитата: Серый брат
                        Купят и поставят.

                        И тогда они максимум собирать, а не делать. А когда они поставят эти буржуинские камеры на военные дроны-камикадзе то злобные буржуины прекратят поставки этих комплектующих... hi
                      3. Серый брат 6 апреля 2016 13:10
                        Цитата: профессор
                        И тогда они максимум собирать,

                        Любую сложную технику, в той или иной степени, СОБИРАЮТ.
                        Даже ваш любимый iPhone.
              2. IS-80 6 апреля 2016 13:39
                Цитата: профессор
                Ага. Особенно обратите внимание сколько стоит нынче компьютер с камерой, спутниковым навигатором, акселометром, гироскопом, термометром, беспроводным соединением- iPhone. Есть врианты и по проще. За каких то смешных 7 сотен американских рублей дрон с моторами, контроллерами, системой связи и оптикой с высоким разрешением.

                Профессор, а это точно вы написали? Просто это детство какое-то, что от вас несколько неожиданно. what
                1. профессор 6 апреля 2016 14:30
                  Цитата: IS-80
                  Профессор, а это точно вы написали? Просто это детство какое-то, что от вас несколько неожиданно.

                  Ага детство. request Типа оружие делают взрослые, а гаджеты дети. Над Элоном Маском тоже смеялись вначале. Сейчас никто не смеется.
                  1. IS-80 6 апреля 2016 14:53
                    Цитата: профессор
                    Над Элоном Маском тоже смеялись вначале.

                    Профессор, а этот усиленно распиаренный Маск тут причем? Тоже нашли себе эталон на который равняться. what Гения непризнанного и всеми непонятого. smile
                    Цитата: профессор
                    Ага детство.

                    Я сказал так потому что довольно странно сравнивать производство оружия с производством всякой летающей пластмассовой ерунды.
                    1. профессор 6 апреля 2016 19:50
                      Цитата: IS-80
                      Профессор, а этот усиленно распиаренный Маск тут причем? Тоже нашли себе эталон на который равняться. Гения непризнанного и всеми непонятого.

                      А при том, что если кто захочет наштамповать миллионы дронов-камикадзе, то никто ему не сможет помешать. Также как не смогли помешать дилетанту сделать с нуля самый продаваемый (кстати по $85 000) электромобиль. Над смеялись все, начиная от Форда и заканчивая Нисаном. Сейчас не смеются. Та же история и с ракетами.

                      Цитата: IS-80
                      Я сказал так потому что довольно странно сравнивать производство оружия с производством всякой летающей пластмассовой ерунды.

                      Раньше милстандарт был эталоном. Сегодня если я на работе начну работать по милстандарту, то меня оперативно попросят покинуть заведение. Причем навсегда. Сегодня коммерческий рынок требует значительно лучшего качества чем его определяют военные стандарты. И производители способны это обеспечить.

                      PS
                      Его гений признан. hi
                      1. IS-80 6 апреля 2016 21:25
                        Цитата: профессор
                        Также как не смогли помешать дилетанту сделать с нуля самый продаваемый (кстати по $85 000) электромобиль.

                        Ну он же не сам его проектировал и выпиливал лобзиком в каноничном гараже. smile
                        Цитата: профессор
                        Над смеялись все, начиная от Форда и заканчивая Нисаном.

                        Вы тоже смеялись? Я нет.
                        Цитата: профессор
                        Раньше милстандарт был эталоном. Сегодня если я на работе начну работать по милстандарту, то меня оперативно попросят покинуть заведение. Причем навсегда. Сегодня коммерческий рынок требует значительно лучшего качества чем его определяют военные стандарты. И производители способны это обеспечить.

                        А я думаю чего у них там с F35 все никак не поладится. А тут вот как все интересно получается. smile
                        Вот есть у меня некоторые сомнения по поводу того что качество изготовления китайских игрушечных квадрокоптеров выше качества изготовления военных дронов. Да и в то что они сравнимы по стоимости я сомневаюсь. no И это смотря какие стандарты, стандарты производства глок фм 78 и спайк lr наверное несколько разные. hi
                        Цитата: профессор
                        Его гений признан.

                        А вот хрен. Я несогласен. smile
                      2. профессор 7 апреля 2016 06:55
                        Цитата: IS-80
                        Ну он же не сам его проектировал и выпиливал лобзиком в каноничном гараже.

                        Не сам? Конечно сам. Он создал компанию которая с нуля создала самый популярный электрокар. Ему не проектировал этот девайс ни Дженерал Моторс ни Мереседес. Его новый автомобиль за неделю заказало более 400 000 человек заплатив залог в $1000 при том, что сама машина будет стоить около $35000, а время поставки никто не знает. "Примерно через 2 года".
                        Маск построил самый большой в мире завод по производству батареек. Это не просто самое большое по площади в мире здание, но и самое "производительное". На этом заводе производят больше батареек чем на всех остальных заводах в мире вместе взятых.
                        Рено, Пежо и остальные нервно курят в сторонке. lol

                        Цитата: IS-80
                        Вы тоже смеялись? Я нет.

                        Я не смеялся так как наша компания поставляет ему оборудование используемое при изготовлении батареек и я видел на сколько высоки его требования и на сколько он серьезен.

                        Цитата: IS-80
                        А я думаю чего у них там с F35 все никак не поладится. А тут вот как все интересно получается.
                        Вот есть у меня некоторые сомнения по поводу того что качество изготовления китайских игрушечных квадрокоптеров выше качества изготовления военных дронов. Да и в то что они сравнимы по стоимости я сомневаюсь. И это смотря какие стандарты, стандарты производства глок фм 78 и спайк lr наверное несколько разные

                        Качество ширпотреба, даже китайского, выше качества предъявляемого военными для схожей продукции. Я про электронику. Наш завод в Китае выпускает инструмент для полупроводниковой промышленности. За последний квартал мы получили от клиентов в среднем 7 жалоб к качеству нашей продукции на миллион поставленных изделий. Из них только 10% (7 на 10 000 000) оказались обоснованными. Теперь давайте откроем MIL-STD-105 и посмотрим какие требования к браку предъявляют военные. wink

                        Цитата: IS-80
                        А вот хрен. Я несогласен.

                        Всю Одессу удовлетворяет, а его нет. laughing
                      3. IS-80 7 апреля 2016 10:28
                        Цитата: профессор
                        Он создал компанию которая с нуля создала самый популярный электрокар.

                        Это говорит о его хороших организаторских способностях. Но машину проектировал не он.
                        Цитата: профессор
                        Его новый автомобиль за неделю заказало более 400 000 человек заплатив залог в $1000 при том, что сама машина будет стоить около $35000, а время поставки никто не знает. "Примерно через 2 года".

                        Наверное это должно впечатлять. smile
                        Цитата: профессор
                        Я не смеялся так как наша компания поставляет ему оборудование используемое при изготовлении батареек и я видел на сколько высоки его требования и на сколько он серьезен.

                        Вот видите, над ним не смеялись не только лишь не все, но как минимум нас двое. smile
                        Цитата: профессор
                        Качество ширпотреба, даже китайского, выше качества предъявляемого военными для схожей продукции.

                        Наверное мы несколько разным ширпотребом пользуемся. smile
                        Цитата: профессор
                        Теперь давайте откроем MIL-STD-105 и посмотрим какие требования к браку предъявляют военные.

                        Такой контроль за качеством вызывает уважение. Но и ваша фирма не лопаты делает. Хотел почитать описание стандарта но не нашел на русском. Поверю вам на слово, опять таки как я говорил это объясняет проблемы с f35 видимо там процент брака деталей большой. Ну тем лучше для нас, когда решат напасть на нас у них нападалку в самый неподходящий момент заклинит.smile
                        Цитата: профессор
                        Всю Одессу удовлетворяет

                        А Рабинович таки против! hi
  2. Денимакс 6 апреля 2016 09:38
    ББ оптимально подходят для украинского сценария БД (оружейники реагируют). Допустим что откуда-то бьет арт.батарея, район известен, а где сама цель не известно. И тут расчет запускает ББ, находит эту батарею и ударяет не в пушки, а в ящики с боеприпасами, детонация уничтожит всю батарею.
    1. Лопатов 6 апреля 2016 10:22
      Цитата: Денимакс
      детонация уничтожит всю батарею.

      Противник услужливо сложил их в один штабель? Это банально неудобно. Не говоря уж о том, что контрбатарейная борьба появилась ещё в Первую Мировую. А вместе с ней погребки для боеприпасов (по одному на орудие) и снарядные ниши в окопах.
      1. Денимакс 6 апреля 2016 10:35
        Ну не все, основная часть на грузовиках-тягачах, вот по ним и ударит. И батареям лучше не занимать долговременные позиции, лучше быть максимально подвижным.
        Цитата: Лопатов
        Не говоря уж о том, что контрбатарейная борьба появилась ещё в Первую Мировую.

        Своих пушек может не оказаться под рукой. А тут расчет в пару человек, на мотцике с люлькой (грубо говоря) может точечно и далеко достать.
        1. Лопатов 6 апреля 2016 12:40
          Вы не поняли. Никаких "своих пушек". Боеприпасы на огневой хранятся так, что "одним ударом и детонацией" вывести из строя батарею попросту невозможно.

          Причём так всё устроено ещё со времён Первой Мировой.
  3. srha 6 апреля 2016 12:11
    Да уж, нужно-не нужно... Мало боеприпасов не бывает, бывает "больше не унести". А какие такие боеприпасы заменяет этот вид БПЛА?

    По мне, так летающая гранатка метров на 20-500 с возможностью поворота за угол - обалденная вещь, если она запускается как голубь с руки, не большая и не дорогая.

    А вот тут и проявляется недостаток обзора - нет цен, нет анализа практического применения, нет анализа средств противодействия.

    Кстати, скажите, вот висит такая смертельная штучка над вами на высоте в 300 метров, поклёвывает в вашу сторону - сможете вести боевые действия?
  4. stone 6 апреля 2016 12:24
    Для армян, по-моему, применение против них Харопов стало неприятным сюрпризом.
  5. Артём 6 апреля 2016 13:47
    Как правильно здесь некоторые заметили Б.Б. хорош там где нет систем РЭБ! А если она присутствует то всё, что наводится через радиоканал, превращается в кучу мусора! Вот увидите скоро в Карабахе ветром надует, что то вроде Красухи. Вот тогда и похохочем!
  6. Оператор 6 апреля 2016 14:05
    Вот она, красава (на заднем плане, естественно laughing ): РСЗО 9К515 «Торнадо-С» - пусковая установка российских "беспилотников"(управляемых ракет)
  7. 31rus2 6 апреля 2016 18:56
    Уважаемые,почитал комментарии,а уже есть реальное примирение,уничтожен штаб армянских сил,именно таким дроном,вот вам возможности,к тому же запустив кучу таких Дронов ,можно и систему ПВО вскрыть,а переносные для диверсий на охроняемые объекты самое то ,пустил и ушел
  8. psiho117 6 апреля 2016 19:04
    Мне кажется, ББ попали в ту же ловушку, что и ПДВ - изначально задумывался массовый и дешёвый образец, а результат получился дорогим и для специфических целей.
    Ну не может два десятка ББ быть эффективнее чем пара разведчиков + дивизион САУ\РСЗО, а по цене они выйдут дороже и уязвимее.
    А все сказочки наших еврейских "партнёров" о якобы невидимых\неуязвимых\смертоносных\ и вездесущих ББ я добавляю в копилочку к всепогодным сверхдальним тераватным лазерам, которые бороздят просторы из года в год "вот-вот станут на боевое дежурство" и всех собьют.

    Похоже, евреи создали себе очередного золотого тельца, и теперь усиленно на него молятся bully
  9. demiurg 6 апреля 2016 20:46
    Ладно, дроны неуязвимы. А насколько умна их ГСН? Если мозги весят килограмм, как они будут принимать решение об атаке? Бить всё, что шевелится? Не надо сравнивать с птур и зур, у них именно выбор цели делает оператор. Даже с кассетами самонаводящихся элементов сложно сравнивать, они сканируют небольшой сектор поверхности, и ни о каких сигнатурах заложенных в память там речи не идет.
    Не будет массового применения дронов. Как только начнут представлять серьезную угрозу, появится противодействие. Единичные атаки возможны, не более того.
    Интересно, реально ли сделать микродрон который будет наводится на сигнал радиоуправления? Просто зная частоту на которой происходит обмен информацией, можно запускать того же орлана со средствами поражения.
  10. demiurg 6 апреля 2016 20:53
    Цитата: Денимакс
    ББ оптимально подходят для украинского сценария БД (оружейники реагируют). Допустим что откуда-то бьет арт.батарея, район известен, а где сама цель не известно. И тут расчет запускает ББ, находит эту батарею и ударяет не в пушки, а в ящики с боеприпасами, детонация уничтожит всю батарею.

    И сам находит ящики? И определяет что эти ящики полные, со снарядами? Шибко умный дрон однако.
    А если управлять по радиоканалу, то пока дрон долетит 20-30 километров до батареи, на сигнал можно навести все что угодно, от артиллерии до авиации.
  11. esti1979 6 апреля 2016 21:55
    С израильскими дронами уже познакомились у них БЧ маленькая единственая потеря попал в автобус с добровольцами из Сисяна 7 погиших у остальных легкая контузии в автобусе ехало 40 чел. Это оружие спец операций типа террориста в машине грохнуть. Таким тоже пытались подбить танк сработала динамическая броня экипаж немного оглох.Плюс один сбил мужик из 2-х сволки слищком низко шел, потом потушил, заряд почему-то не сработал. Больше проблем доставили дроны коректеровщики вкупв с градами. С ними эффективно работали наши РЭБ, а американцы изгадили GPS давал погрешнсть на территории Карабаха погрешность 5 км.
    1. Оператор 6 апреля 2016 22:29
      +100500

      А что скажете насчет видео с азербайджанских БПЛА о якобы подбитии ими карабахских танков в капонирах (с помощью бронебойных бомб)?

      1. Oleg7700 7 апреля 2016 16:03
        Есть разные мнения... Одни считают что израильская EXTPA раскрыла над позицией боеголовку с противотанковыми кассетами типа "ударное ядро", другие вангуют опять же за Spike NLOS. У него 25 км. максимальная дальность и режим поражения "сверху".
    2. Oleg7700 7 апреля 2016 15:52
      Господа! Если бы в этот автобус действительно ударил HAROP с 23(!) кг.боеголовкой (а не 15кг. как у "Гарпии") да ещё с тучей вольфрамовых поражающих элементов, там бы был фарш, а не раненые... Чем то попроще попали, похоже SPIKE NLOS, считают те кто этими штуками реально пользуется...
  12. Alexez 7 апреля 2016 17:40
    Нешуточная баталия развернулась смотрю. Ну и мои 2 копейки тогда - ББ по стоимости намного дешевле танка или БТРа, поэтому эффективность его даже в войне с папуасами, которые кстати тоже на различной бронетехнике катаются, вполне себе нормальная. И что вы так загоняетесь - слишком мала база для статистики и анализа.
    Вопрос по автономным системам - а по своим он не вдарит случайно?
    1. voyaka uh 12 апреля 2016 18:16
      Если внизу будут два танка рядом - свой и чужой, то
      дрон в автономном полете вполне может ударить по своему.
      Чтобы этого не было, надо ставить датчики "свой-чужой" на технику
      (и давать их командирам взводов-рот, а в перспективе - каждому солдату).
      Вероятность огня по своим серьезно сдерживает распространение различной
      военной робото-техники.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня