Русские… против Гипербореи

Для начала вспомним, о чем говорилось в материале «Мы все от Адама и Евы. Мы все с одного корабля» (http://topwar.ru/87782-my-vse-ot-adama-i-evy-my-vse-s-odnogo-korablya-chast-2.html). А там рассказывалось, что древний предок гаплогруппы R1a обитал на территории Европы около 5000-5500 лет назад, но более точно установить это не представляется возможным. Ну, а что касается наших общеевропейских предков, то они обитали там и вовсе 7500 лет назад. Но все культуры, принадлежащие этой эпохе нам хорошо известны, и ни о каком-то большем развитии того или иного народа и речи идти не может. То есть уровень развития их был примерно одинаковым, что было связано с естественно-географическими особенностями их обитания. Селившимся в лесах не нужны были скаковые лошади, люди, селившиеся на озерах, жили в поселениях на сваях, степняки кочевали верхом и на колесницах, а северяне передвигались на лыжах, буксируемых лошадью.

Русские… против Гипербореи

На этой карте хорошо видно, какие гаплогруппы самые древние, где и когда они появились и куда потом перебрались.

Но с упорством, достойным лучшего применения (лопату им в руки и в черную работу, землю копать!) иные «историки» продолжают рьяно доказывать всеобщую первобытную «русскость», каменновековую древность «суперэтноса русов» и удревнять не удревняемое непонятно с какой целью. А еще тут же замаячила с какого-то бока страна Гиперборея, откуда мы все вышли на заре цивилизации, и понятно, что вышли-то ведь именно русы! «…Выдвигается гипотеза, что именно в среднем и нижнем течении Оби располагался когда-то некий цивилизационный центр, откуда предки славян, а, возможно, и европеоидов вообще, разошлись по всему миру». Ну, да, действительно, такой район есть, откуда гаплогруппа распространилась по Европе. Вот только находился он отнюдь не на Севере, и это, кстати, давно уже хорошо известно.


Русские… против Гипербореи

Карта, показывающая распространение древней гаплогруппы R.

Ах, да – ну как тут не вспомнить о том, что есть ведь такой «денисовский человек». Так что и его бедного тоже к русам отнесли. Но только и тут не все так, как хотелось бы нашим горе-удревнителям. И уж раз мы его помянули, то есть смысл рассказать о том, как обстоят с ним дела на сегодня поподробнее…

Да, действительно, еще совсем недавно ученые считали, что древнейшими обитателями европейского континента были именно «денисовцы». Но было так, что еще в 1976 году в пещере Сьерра-де-Атапуэрка, недалеко от испанского города Бургос, нашли около четырех тысяч костных останков и три десятка целых человеческих скелетов, включая и «гейдельбергского человека», которого принято считать непосредственным предшественником неандертальцев. В итоге ее даже переименовали и дали название Сима де лос Уэсос, что по-испански означает «яма костей».

Русские… против Гипербореи

Карта распространения гаплогруппы C, характерной для монголов, казахов, западных бурятов и калмыков. Имеет два основных субклада: С1 и С2. Самая высокая концентрация наблюдается у… изолированных на своем континенте австралийских аборигенов. Это дает основание для вывода, что носители этой гаплогруппы и есть потомки древнейшего населения Азии, первыми покинувшие Африку, а вот сохраняются их гены в высокой концентрации только в двух регионах, изолированных друг от друга: в Монголии и в Австралии.

И вот в декабре 2013 года генетикам наконец-то удалось выделить геном «гейдельбергского человека» и определить, что он имел больше общего с «денисовским человеком», жившим в Азии, и чьи останки изучались в 2010 году биологом из Швеции Сванте Паабо, а также академиком из России Анатолием Деревянко. Именно их исследования на какое-то время позволили считать, что «денисовцы» были первыми поселенцами в Европе. Но сомнения оставались, и вот тот же Паабо и ряд других специалистов решили проанализировать не только митохондриальной ДНК, которая потомкам передается по материнской линии и хорошо сохраняется в погребениях, но и ядерную.

Русские… против Гипербореи

А вот как «разбрелись» по свету представители гаплогруппы J, появившейся 30 тысяч лет тому назад.

В результате экспертизы, проведенной Паабо, выяснилось, что ДНК «гейдельбергских людей» на 43% состоит из фрагментов именно неандертальских генов и лишь на 7-8% из «денисовских». А раз так, то «денисовская гипотеза» неверна. Так что древние аборигены пещеры Атапуэрка - это неандертальцы лишь с незначительно примесью «денисовской» крови. Кроме того, группа Паабо сделала вывод, что 100 тысяч лет тому назад неандертальцы и люди современного типа имели между собой межвидовое скрещивание. Доказывается это тем, что приблизительно 5% генов неандертальцев с Алтая имеют мутации, которые характерны для сегодняшних жителей Африки. А вот у «денисовцев» эти мутации отсутствуют. А это означает, что между неандертальцами с Алтая и кроманьонцами из Африки существовали тесные контакты.

«Более 100 тысяч лет назад люди современного типа впервые в своей истории покинули Африку, — считает Антонио Розас из Национального музея науки Испании в Мадриде. — Именно они встретили неандертальцев, которые, по-видимому, потом мигрировали на юг современной Сибири, и унесли с собой на память гены Homo sapiens». Кстати, из этого следует и такой вывод, что волн миграции из Африки было несколько: около 100-200 тысяч лет назад, и затем 60-65 тысяч лет назад.

Русские… против Гипербореи

Карта распространения субклада I1. Известно, что гаплогруппа I присутствует в Европе в двух субкладах – I1 и I2, то есть северном и южном.

Русские… против Гипербореи

Карта распространения субклада I2.

Кстати, в ДНК неандертальцев в Испании и Хорватии не содержатся «африканские» фрагменты, то есть Европа заселялась с Востока по суше, также, как и сам Восток заселялся по суше… из Африки, но только очень и очень давно, задолго до массовой миграции кроманьонцев из Африки. Выяснился также интересный факт, что «неандертальские» и «африканские» гены были слабосовместимы, так что потомство, что получалось в результате такого «скрещивания», было не жизнеспособным. То есть неандертальцев, по сути дела, могли погубить… именно смешанные браки – вот как!

Русские… против Гипербореи

Карта распространения гаплогруппы R1a.

Так что с «денисовцами» мы разобрались и больше, наверное, говорить мы о них, как о предках славян, не будем. Но остается еще пресловутая Гиперборея, и что с ней? А с ней вот что: еще в 1903 году индийский националист Б.Г. Тилак написал книгу «Арктическая родина в Ведах», где попытался доказать, что древние тексты Вед и Упанишад говорят об арктическом происхождении ариев. И действительно на севере Евразии древнейшие находки относятся к эпохе палеолита, например, Дирингской культуры в Якутии. Но датируется данная культура со значительным разбросом от 1,8 млн до 250 тыс. лет. И, возможно, что излишнее удревнение хронологии этой культуры как раз и дает повод для спекулятивных рассуждений о внетропическом возникновении человека. Однако у нас-то речь идет о «суперэтносе русов», а он вместе с мутацией R1a возник, когда? Около 5000 лет тому назад! И причем тут палеолитические рубила из Якутии? Да, но позднее-то там ведь стало тепло, и люди там стали жить и в более позднее время! И почему они тогда не могли стать как раз теми самыми гипербореями, о которых идет речь? Да просто потому, что «русских» генов в доминирующем объеме на севере наши предки нигде не оставили! То есть они там есть, но основным генетическим материалом являются гены финно-угров, тогда как в Восточной Европе, а также и в Северной Индии их нет. То есть на севере нет «центра русских генов», а значит, что там не было и никаких «гиперборей».

Русские… против Гипербореи

Еще одна евразийская гаплогруппа Rb. И кого в ней только нет, начиная с туркмен и казахов и заканчивая… ирландцами! Причем миграция шла, судя по характеру мутаций, с востока на запад, где в итоге и закончилась!

Ну, а теперь еще раз о том, что же о наших предках говорит наука, а не фантазии «а ля укрэйн». По мнению американских и европейских ученых, этнический очаг русского народа появился 4500 лет назад именно на Среднерусской равнине, поскольку это место дает сегодня показатели максимальной концентрации субклада R1a1, и отсюда люди этой гаплогруппы начали распространяться по территориям всей Восточной Европы, а также и Сибири. Распространение народов, которые говорили на протоиндоевропейских языках, включая субклады гаплогрупп R1a и R1b, происходило на запад от Дона и до Днестра и Дуная, и также на восток в районы Волги и Уральских гор.

Русские… против Гипербореи

Карта распространения основных европейских гаплогрупп. Конечно, можно написать, что все это… происки злобных империалистов, которые хотят нашу древность у нас украсть. Ну, из вредности, скажем. Но есть исследования и наших российских ученых, которые все это же самое проверяют и… подтверждают. Вот эта карта, например, взята из нашего российского исследования. См., Балановский О.П. Изменчивость генофонда в пространстве и времени...//Автореферат докторской диссертации по биологическим наукам. М., МГНЦ РАМН, 2012, С.13.

В Причерноморских степях, скорее всего, жили мужчины обеих гаплогрупп. Так что гаплогруппа R1a и есть «русскость» с точки зрения современной генетики. Все носители этой гаплогруппы являются биологическими или кровные родственниками, которые составляют единый народ – русский и у него достаточно древняя и славная история, чтобы таскать его по разным затонувшим атлантидам, гипербореям и лемуриям.

Русские… против Гипербореи

Карта распространения гаплогруппы N. Это финны, балты, якуты, буряты. И посмотрите на регион, в котором они своими генами отметились?! И где в этом районе следы R1a с процентным содержанием равным хотя бы 50%. Разве, что все гиперборейцы были девственниками до гроба?

В книге Уильяма Скотт-Эллиота «Лемурия - исчезнувший континент», изданной в 1930 году, была карта, где синим цветом были выделены предположительные районы Гипербореи. И всюду там господствует гаплогруппа...N. Так что ни о какой "северной родине" славян не может идти и речи.
Автор: Вячеслав Шпаковский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 113
  1. Cartalon 13 апреля 2016 06:14
    Прекрасная статья
    1. Портолан 13 апреля 2016 08:01
      Карта распространения гаплогруппы N. Это финны, балты, якуты, буряты. И посмотрите на регион, в котором они своими генами отметились?! И где в этом районе следы R1a с процентным содержанием равным хотя бы 50%. Разве, что все гиперборейцы были девственниками до гроба?


      т.е. раз якутов,финов и лопарей нет р1а1 ,то это значит безусловно ,что руских там не было? Это не логика-это популизм.Кстати в этом регионе проживают поморы-северные руские.
      1. Николай С. 13 апреля 2016 12:07
        Вот в чём заковыка. Генетическое исследование (одно, с одной пробой!) - очень дорого стоит. Обратите внимание, популяционные генетики строят свои глобальные теории на основании в лучшем случае сотен, максимум - тысяч исследований. Критерии отбора материала для экспертиз сомнительны. И важно: кто такие работы оплачивает. Вы будете смеяться, но есть украинские работы по популяционной генетике. Ну как украинские - сделанные в США и Канаде. Так там другие выводы. Перпендикулярные.

        Я с уважением отношусь к энтузиастам популяционной генетики, но пока достоверность гипотез на основе наработанной ими статистики не выше любых других выдумок.

        PS. Когда грантоеды начинают умничать про последовательности D-петли мтДНК, нуклеотидные позиции и аберрации в транзициях, опасайтесь за свой кошелёк, берегите своих детей, выясняйте кто и чему учит их в школе.
        1. Башибузук 13 апреля 2016 13:08
          Я так понимаю, что эта статья - проба пера для доклада где-нить в Белом Доме, в Вестминстерском аббатстве, нет?
          Русские, т.е. гаплогруппа R1a1....родились и появились на Русской равнине.
          В центре Восточно-европейской равнины.
          Примерно в границах от Рязани до Брянска.
          И - В С Е !!!!
          Дальше никаких следов нигде нет. От русских. Еле там, где, просматриваются метисные помеси, но и не более.
          А вся С И Б И Р Ь...- записываем за бурятами. Ну, финнов можем туда же . Ирландцев, местами. А лучше всего, конечно - австралийцев.
          Север - тоже за ними, а как же.
          ...
          Ну и какое, спрашивается, после таких выводов - имеют ПРАВО русские претендовать на Северный Ледовитый океан?
          На Северный морской путь? На нефть и газ, остальные ископаемые Сибири и Севера?
          Да никакого.
          ...
          В свое время, "железная леди" Маргарет Тэтчер грозилась, что, дескать , русских надо оставить 15 млн. И то этого больше, чем достаточно.
          ...
          Мы, конечно, не будем уподобляться живодерам. Х..с ними с русскими, пусть живут.
          Но - Сибирь-матушку и Ледовитый океан - отдай аборигенам Австралии.
          Отдай, не греши.
          Не осталось аборигенов - отдай их правопреемникам, наглосаксам. Тем более, они как раз из Ирландии туда понаехали.
          ...
          Вот такие выводы внезапно у меня образовались после такой статьи.
          ..
          Даром, что я никогда не стремился удревнить историю.
          Наоборот говорил - затянута она слишком.
          ...
          Слишком.
          Как и эта статья.
          Высосанная из материалов ..кого, а?...англо-американских авторов.
          Цирк, лопни мои глаза.
          ...
          ...
          PS/ Опять боюсь, что найдутся некоторые, которые издевки не оценят, сарказма не поймут.
          Так вот им, я специально говорю - все, что не последний абзац - читать надо с "отрицательным" настроем.
          1. vvp2 13 апреля 2016 13:20
            Цитата: Башибузук
            Русские, т.е. гаплогруппа R1a1....родились и появились на Русской равнине.
            В центре Восточно-европейской равнины.
            Примерно в границах от Рязани до Брянска.
            И - В С Е !!!!

            1. Для начала о гаплогруппе R1a. Не совсем понятно где главная "база" славян в Европе. В древние времена то ли поляне сдриснули от русичей на запад и там осели. То ли русичи сдриснули от полян на восток и тоже осели там. Логичнее предположить, что сдриснули поляне. Но кто его знает, как оно там было на самом деле.
            2. Русские, это не гаплогруппа R1a. Они намного моложе, и появились во времена Петра I, с образованием Российской империи. Это не значит, что у русских не было предков или они какие-то пришлые. Но именно само понятие "русские" появилось тогда, примерно 400 лет назад.
            1. g1v2 13 апреля 2016 16:16
              На мой взгляд , как раз очевидно, что прославяне с галогруппой r1a пришли из Средней Азии и ассимилировали аборигенов с галогруппой i2 . Очаги группы i2 есть почти по всей европе . Мое мнение - и праславяне с галогруппой r1a и кельты с галогруппой r1b пришли из Средней Азии и ассимилировали местных . Есть правда вариант, что r1b выделилось позже из r1а и переселились в западную европу через несколько тысяч лет уже с территории восточной европы . Разрыв популяции на территории Казахстана связан скорее всего с монгольским нашествием, когда монголы с группой с3 выдавили и подчинили половцев и родственные им племена с галогруппой r1a и как цепочку домино запустили подконтрольное чингизидам переселение народов. Эти завоеванные монголами народы объединенные и вооруженные по монгольскому образцу , названные татарами и пошли дальше завоевывать земли для чингизидов , а сами монгольские роды перекочевали на степи Казахстана создав популяцию с3 на его территории.
              1. kalibr 13 апреля 2016 21:11
                Есть и такая точка зрения, тут Вы правы. Тем более, что на 100% не доказана ни одна из версий.
            2. Портолан 13 апреля 2016 16:44
              Цитата: vvp2
              Но именно само понятие "русские" появилось тогда, примерно 400 лет назад.



              это Повесть Временных лет(список) -старейшая руская летопись 13в описывает события с 9-13в,в летописи многократно упоминается РУСКАЯ ЗЕМЛЯ,так что Руси не 400 лет и собственно руским ,как жителям Руси ,а поболее.
              1. vvp2 13 апреля 2016 16:55
                Цитата: Портолан
                РУСКАЯ ЗЕМЛЯ,так что Руси не 400 лет и собственно руским ,как жителям Руси ,а поболее.

                У тебя по ходу проблемы с пониманием прочитанного. Никто не писал, что Руси 400 лет.
                Да и никаких руских (с одним с) на Руси никогда не было. Были русичи (или русы).
              2. Комментарий был удален.
              3. Атыгай 13 апреля 2016 22:59
                Весьма сомнительный документ, кстати.
            3. pytar 13 апреля 2016 17:05
              Интересно! На карту которую показываете, зоный (+60%)как раз совпадают с областей первоначального проживание двоих основных славянских прагруп - АНТы и СЛАВИНы. От етих областей и по исторических сведений, началос разселения славян во всех направлений.
              1. kalibr 13 апреля 2016 21:09
                Да именно так! Но почему-то Вы это видите, а вот немного ниже некто Mavrikiy смотрит на тоже самое, а вот не видит ни ... Вы не могли бы объяснить почему?
            4. Turkir 13 апреля 2016 23:01
              Вы видимо так и не поняли, что гапплогруппа R1a - это предки славян, а не "русских". Гапплогруппе, а не "русским" 18-20 тысяч лет.
              Что касается славян, то их гапплогруппа R1a1. А упоминание о "русах" относится к 626 году н.э. в письменном источнике, но вам, конечно не понять, что русы появились не после письменного упоминания о них, а гораздо раньше.
              Мы конечно с интересом прочитали ваше мнение о времени появление "русских", но, к сожалению, оно не тянет даже на уровень 4 класса средней школы.
              Поделитесь с нами, к какому этносу вы себя относите? Судя по флагу вы из Романии, этой бывшей каторги Римской Империи, куда ссылали воров, убийц и мошенников.
              1. vvp2 13 апреля 2016 23:49
                Цитата: Turkir
                Вы видимо так и не поняли, что гапплогруппа R1a - это предки славян, а не "русских". Гапплогруппе, а не "русским" 18-20 тысяч лет.

                Чудо, ты с кем ведешь беседу? Сам с собою, левою рукою? А если так, чего мне пишешь?
                Цитата: Turkir
                Что касается славян, то их гапплогруппа R1a1.

                Т.е. самому допереть, что желтеньким на рисунке с подписью R1a указаны именно славяне никак невозможно? Тормоза не пускают?
                Цитата: Turkir
                А упоминание о "русах" относится к 626 году н.э. в письменном источнике, но вам, конечно не понять, что русы появились не после письменного упоминания о них, а гораздо раньше.

                Чудо, русичи (или русы), это те, которые на рисунке желтеньким справа. А поляне, это те, которые желтеньким слева. Блин, детский сад "Солнышко". Примерно такой уровень усеров.
                Цитата: Turkir
                Мы конечно с интересом прочитали ваше мнение о времени появление "русских", но, к сожалению, оно не тянет даже на уровень 4 класса средней школы.

                Чудо, я об этом не написал ни полслова. Бухать тормозную жидкость надо меньше.
                Цитата: Turkir
                Поделитесь с нами, к какому этносу вы себя относите? Судя по флагу вы из Романии, этой бывшей каторги Римской Империи, куда ссылали воров, убийц и мошенников.

                Ага. Из Буркина-Фасо я. Там, как и в Румынии, все прекрасно знают русский язык.
              2. KaPToC 14 апреля 2016 01:15
                Цитата: Turkir
                гапплогруппа R1a - это предки славян, а не "русских"

                Русские уже не славяне?
                Индоарийцы на территории России и есть предки русских, а других генов у древних людей на территории России палеогенетики не находят.
                Цитата: Turkir
                упоминание о "русах" относится к 626 году н.э. в письменном источнике

                В каком письменном источнике?
                1. Turkir 15 апреля 2016 11:30
                  Я уже отвечал на этот вопрос на ВО. А читаю я протографы, кроме работ добросовестных историков.
                  Повторю свой неполный ответ, убрав места относящиеся к моему оппоненту:
                  "Именно к 626 году появилось сообщение о нападении русов. Такое нападение могла совершить только хорошо организованная сила, а не шайка разбойников. Это сообщение, сохраненном до сих пор в архивах Сионского собора в Грузии и первое сообщение о котором появилось в 1901 году. В этом манускрипте и сообщается об этом нападении русов.
                  Манускрипт зафиксированный в "Византийском временнике" за 1901 год.
                  Рукопись 1042 года на 322 листах. Последняя часть "Осада и штурм великого и святого города Константинополя сквифами, которые суть русские".
                  Термин "сквифы" - так в манускрипте.
                2. Turkir 15 апреля 2016 12:08
                  О логике - "гапплогруппа R1a - это предки славян, а не "русских".
                  Ваш вопрос мне - "Русские уже не славяне?".
                  А поляки, чехи, литовцы не славяне? Только русские славяне?
          2. Комментарий был удален.
          3. kalibr 13 апреля 2016 14:15
            Вы либо думать не хотите либо еще что-то... Какое отношение имеют события 1000-летней давности к русским в Арктике? С чего это Вы решили, что на основе этих открытий кто-то должен кому-то отдавать? Где к этому призывы? Не надо читать между строк и свои мысли приписывать другим.К тому же смотрите на карты (или Вам повылазило?): следы русских есть и в Польше, и в Германии, и в Скандинавии, и в Северной Индии - их кто-то призывает кому-то отдавать? Ведь тогда и Польша будет наша! Так что не выдумывайте!
        2. БМП-2 13 апреля 2016 21:19
          Генетическое исследование (одно, с одной пробой!) - очень дорого стоит. Обратите внимание, популяционные генетики строят свои глобальные теории на основании в лучшем случае сотен, максимум - тысяч исследований.

          Полностью согласен. Мало того, методология этих исследований базируется на оперировании лишь ВЕРОЯТНОСТЬЮ! Возникает вопрос о правомерности таких безапелляционных выводов о направлениях распространения галлогрупп, если по словам самих биологов вызывает сомнение само родство неандертальца и кроманьонца (в виду мизерного числа совпадающих генов, см. например, Л. Краусс).
      2. Mavrikiy 17 апреля 2016 18:16
        Цитата: Портолан
        Ка?


        т.е. раз якутов,финов и лопарей нет р1а1 ,то это значит безусловно ,что руских там не было? Это не логика-это популизм.Кстати в этом регионе проживают поморы-северные руские.

        Так это не научный факт. Они может и есть, но "наука" их не видит. Все просто: нет гранта - нет теории. Вычеркиваю. А если они еще и порошком посыпят...
        Вот такая у нас высоко обнаученная наука. Плакать хочется, кагда эти вши перестанут по нам ползать. Или уж опять полюса поменять?
    2. Mavrikiy 13 апреля 2016 18:35
      Цитата: Cartalon
      Прекрасная статья

      Согласен. Хрень еще та. Глубоко обнаученная нашими геополитическими врагами. И что они там прикопали, нам не ведомо, но то что они поработали так тсчательно уже вызывает презрительную улыбку. А вот казачок сплоховал. Карты передираешь, так напрягись, переработай, бабло всетаки плочено.
      И оказывается мы не арийцы, не индоевропейцы, родства не ведаем и звать нас не как. И это радует. Ребята перегибают палку и веры им нет.
      А так то парень постарался, даже с болот нас исжил, куда нас лет 200 прописывали.
      Эх вы го. ики и .едики господа Шпаковские, неполучалось у вас и не получится, слишком много злобы. Нужноуважать своеговрага, а не брызгать ядом.
      1. Mavrikiy 13 апреля 2016 20:19
        "Но есть исследования и наших российских ученых, которые все это же самое проверяют и… подтверждают. Вот эта карта, например, взята из нашего российского исследования. См., Балановский О.П. Изменчивость генофонда в пространстве и времени...//Автореферат докторской диссертации по биологическим наукам. М., МГНЦ РАМН, 2012"

        Посыл класный. Исследователь Российский! Послушайте в яндексе лапулю, умница. Тоже бабло отрабатывает, соловей.
        Кстати, карта тоже на английском, хоть из докторской РАН, опять нужно доказать хозяивам, что бабло честно заработано, пордон - гранты.
        1. kalibr 13 апреля 2016 21:00
          И любят же наши люди считать деньги в чужих карманах. Но да, отчасти Вы правы, без зарубежных грантов наша наука развиваться пока не может. Мы им идеи, они нам гранты. Это называется международное разделение труда! А карта на английском для сравнимости результатов и чтобы было всем понятно. Английский международный, а русский нет. Поэтому мы идем навстречу им, а не они нам.
      2. kalibr 13 апреля 2016 21:07
        Цитата: Mavrikiy
        И оказывается мы не арийцы, не индоевропейцы, родства не ведаем и звать нас не как. И это радует. Ребята перегибают палку и веры им нет.

        Вы это сами придумали или прочитали в статье? Если сами, то надо лечиться, а если считаете, что это явствует из материала - тем паче!
    3. KaPToC 13 апреля 2016 19:57
      Гипербора - за севером, а за севером у нас что? Америка! Название статьи относится к современным реалиям, а не к мифической истории.
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 13 апреля 2016 22:34
      Если согласиться с выводами автора, то русские придумали свой календарь за две тысячи лет до своего появления? belay Ну и ну!
  2. V.ic 13 апреля 2016 06:52
    "Все мозги разбил на части
    Все извилины заплёл
    И канатчиковы власти
    Колют нам второй укол".
    В.С Высоцкий
    1. Комментарий был удален.
  3. qwert 13 апреля 2016 06:52
    Русских в Рязань, татар в Казань.. А ирландцев выходит в Казахстан??? lol
    1. kalibr 13 апреля 2016 07:01
      Пусть живут где живут.Зачем нарушать исторические традиции и хозяйственно-бытовой уклад?
      1. FooFighter 13 апреля 2016 12:22
        да, там где их сейчас наверное больше всего - в США, Канаде и Австралии laughing
      2. Комментарий был удален.
    2. FooFighter 13 апреля 2016 12:14
      не рифмуется... bully
    3. 97110 13 апреля 2016 15:52
      Цитата: qwert
      А ирландцев выходит в Казахстан???

      В Казахстань будет правильней.
  4. активатор 13 апреля 2016 07:23
    [quote][/quНу, а теперь еще раз о том, что же о наших предках говорит наука, а не фантазии «а ля укрэйн». По мнению американских и европейских ученых, этнический очаг русского народа появился 4500 лет назад именно на Среднерусской равнине, посколote] А вот это самое важное в этой статье ,что о нас говорят именно американские и европейские ученые,это истина yes[quote] ялся по суше… из Африки, но только очень и очень давно, задолго до массовой миграции кроманьонцев из Африки. Выяснился также интересный факт, что «неандертальские» и «африканские» гены были слабосовместимы, так что потомство, что получалось в результате такого «скрещивания», было не жизнеспособным. То есть неандертальцев, по сути дела, могли погубить… именно смешанные браки – вот как![/quote] Вот оно как значит неандертальцы вымерли от несовместимых кроманьонских генов ,а кроманьонцам неандертальские только на пользу пошли.
    1. oblako 13 апреля 2016 09:57
      Историческая наука как и пропаганда - тенденциозное изложение и комментарии тщательно отобранных источников - археологических находок, выборочных фактов. История нас учит именно этому и ничему другому. Выяснение чей род древнее - это к вопросу о борьбе за власть, влияние и ничего более. Самое печальное, когда официальная история начинает опираться на труды своих же теоретиков которые публично не опровергнуты, хотя основания к тому есть."История" становиться похожей на все более неустойчивую конструкцию, из которой опасно вынимать хоть один кирпичик - может рухнуть вся конструкция, а с ней - докторские и кандидатские, должности и университеты, совместные комиссии и зарубежные командировки...с соответствующим денежным обеспечением. До сих пор нет официальных комментариев по поводу находок поселений на урале, как нет на них отклика и мировой исторической науки. Игнорируются артефакты которые не вписываются в официальную конструкцию - чревато... История наука классовая - о чем спитч?! Она не меняется, меняется наш взгляд на нее. А по поводу статьи...как нам теперь со всем этим жить?! Все пропало?! Море не мы выкопали?!! Группу R1а сгубил таки квартирный вопрос?
  5. inkass_98 13 апреля 2016 07:35
    То есть неандертальцев, по сути дела, могли погубить… именно смешанные браки – вот как!

    Тут причин может быть несколько, одна из версий:https://lenta.ru/news/2016/04/11/hominini/
    Индейцев ведь тоже массово губили в том числе половые да и просто бытовые контакты с европейцами. И современные штаммы того же сифилиса идут из той эпохи, когда встретились две изолированные друг от друга цивилизации, не имевшие иммунитета к болезням противоположной группы людей. Про грипп я вообще молчу.
    1. активатор 13 апреля 2016 08:24
      В статье речь о несовместимости генетики а не о болезнях и находились они примерно на одном уровне развития .Неандерталец был гораздо сильней кроманьонца ,но кроманьонец оказался умней.
      1. FooFighter 13 апреля 2016 12:12
        социальней...
  6. EvgNik 13 апреля 2016 07:44
    В общем то всё это интересно только учёным - это их хлеб с маслом. А нас должно интересовать настоящее. Прошлого уже нет, будущего ещё нет.
    1. guzik007 13 апреля 2016 08:44
      В общем то всё это интересно только учёным - это их хлеб с маслом. А нас должно интересовать настоящее. Прошлого уже нет, будущего ещё нет.
      -------------------------------------------------------------------
      Это Ваше сугубо личное мнение. БОльшая масса незашоренных и непридавленных окончательно бытовухой людей как раз таки очень любознательна.
      Не спорю,генетика сильная наука и мы ,с некоторым разочарованием, но должны принять ее выводы. Но интрига то не пропадает! Так откуда на Крайнем Севере останки мегалитической культуры? Кто были эти люди? Против фактов не попрешь. Одни обработанные куски кварцитов из района Я.Н. округа чего стоят.! Возраст находок самое малое 70 тыс лет.Ведь можно предположить,что до нас обитала совершенно другая раса ,не оставившая в итоге ни капли генетического материала. А все факты таких находок буквально вопят об этом. Вот в чем загадка ,интрига и тайна.
      1. EvgNik 13 апреля 2016 11:44
        Цитата: guzik007
        Это Ваше сугубо личное мнение

        Лично моё, сугубо, мнение - статья интересная, прочитал с удовольствием, только вот не не вижу, что нам, некомпетентным, обсуждать. Для этого надо сотню таких статей прочитать, чтобы иметь своё мнение, а судить по одной статье - увольте. Статья одного автора не даёт представления о всей теме.
        1. 97110 13 апреля 2016 16:03
          Цитата: EvgNik
          не вижу, что нам, некомпетентным, обсуждать

          Есть в статье моментик - буксировка лыжника лошадью.
          северяне передвигались на лыжах, буксируемых лошадью
          Может, конечно, они, древние, какие-нибудь "на короткой ножке" были, или лошади ихние на снегоступах или лосиных копытах. Кто несчастную лошадь из сугроба вытаскивать будет? Лыжник то один, у него сил не хватит. Автор как, на нормальных лыжах, в зимней тайге бывал? Или только на беговых по освещённой трассе?
          1. kalibr 13 апреля 2016 20:54
            Вы что же думаете, такие вещи придумываются? Есть бронзовое навершие ножа из Сибири, где лыжник в кухлянке буксируется лошадью. Описание есть в одной интересной монографии. И если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет или что этого не знают другие!
            1. 97110 13 апреля 2016 21:14
              Цитата: kalibr
              И если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет или что этого не знают другие!

              Вячеслав, я высказал своё мнение. Навершие ножа изучал человек, которому за 2 бутылки водки выстрогали лыжи и он сам подшил их камусом? Который ходил на них по тайге? Однажды зимой, на дороге (!) с вездехода (самодельный, о 6 колёсах низкого давления) бросили буксир, потянуть до деревни предложили знакомые ребята. Нас было трое, ни один не проехал и 100 м. - свалился. А просто сойти с лыж не на дороге - провалишься в снег до пояса. Там литьё на этом навершии не имеет других вариантов толкования? Точно вожжи? Или буксир? Или вражеская лошадь поражается силой мысли? Самоед в кухлянке почему не оленем буксируется? И чё ему на нартах не сидится? Да, я думаю, что такие вещи придумываются. И, если я чего-то не знаю, то могу оценить незнаемое, опираясь на некоторый жизненный опыт. Приобретённый, в том числе, на лыжах в тайге. Напиши Вы, что да, лично Вы так ездили - извинился бы, сознался, что так не могу, подивился бы на каскадёров. А ссылаться на литую вещь...
              1. kalibr 14 апреля 2016 06:48
                Я так не ездил. Понятно, что Ваш практический опыт имеет смысл. Но и от фигурки лыжника с лошадью никуда не деться!
  7. Атомщик 13 апреля 2016 07:56
    Интересно. "Было несколько волн миграции из Африки." Сейчас наблюдаем очередную?
    1. kalibr 13 апреля 2016 09:43
      Да, именно так! Причем волну массовую. Только причины социальные, а раньше были больше естественно-географические.
  8. parusnik 13 апреля 2016 08:01
    Спасибо,Вячеслав..О сколько нам открытий чудных,готовят просвещенья дух...
  9. kvs207 13 апреля 2016 08:39
    Та самая статья, которая ставит всё на свои места)))
    В принципе, всё вышесказанное, подтверждает распространение языков. Вот только меня интересует, почему на грузинском и узбекском, слово "обезьяна" звучит одинаково, причём ни там и ни там, оные не водятся)))
    1. kit_bellew 13 апреля 2016 09:27
      Ну как же не водятся?)))
      А еще и по-грузински, и по-узбекски совершенно одинаково звучит "я твой дом труба шатал" и прочие милые сердцу настоящего русского человека идиомы)))
  10. v.yegorov 13 апреля 2016 09:11
    Зря автор ввязался в это дело. Историю пишут учёные, но по заказу политиков.
    Какую надо, такую и напишут. И исследования, какие надо, такие и проведут. А что
    будет противоречить нужной точке зрения, закроют под семью замками.
  11. Комментарий был удален.
  12. Error 13 апреля 2016 09:28
    Мне интересно сколько заплатили за статью? И как такое вообще допускает печатать такое этот ресурс? Только потом не удивляйтесь что наша молодёжь не знает что в космос полетели первые мы, что у нас самые лучшие самолёты, что мы выиграли 2 мировую и т.д. В этой статье открытом текстом говориться что мы ни кто и это печатают и это бесит!!!
    1. kalibr 13 апреля 2016 09:47
      Вы больной или не умеете читать? Или без Гипербореи Вам не жить? В статье открытым текстом говорится, что мы древний индоевропейский народ в одной семье с другими народами. А лучшие самолеты и победа в ВОВ здесь совсем не причем. Самолеты хорошие, зато сколько лет уличные сортиры были плохие, кстати. Ну, а о сумме гонорара спросите у главного редактора сайта.Кстати, "никто" пишется слитно... А сделанные опечатки здесь можно легко исправить.
      1. Error 13 апреля 2016 16:25
        Сынок почитай повнимательней
  13. varov14 13 апреля 2016 09:31
    Гиперборея, так мелко, как ук.ры, а почему не марсиане, гораздо круче, это не море выкопать с другой планеты прилететь.
  14. vvp2 13 апреля 2016 09:31
    Правильная европейская табличка по гаплогруппе R1a выглядит так.
    Насчет "гена суперэтноса русов" слышу в первый раз. А вот "геном славян" его назвать наверное можно.
    Кстати, хорошо видно, как поляне и русичи (потомки протославян) много веков назад разошлись по жизни.
    Также хорошо видно, что "освобожденные от поляков западные украинцы" (так Джугашвили обозвал подкарпатских русинов, т.е. галичан) не так, чтобы славяне. А если и слегка славяне, то скорее из полянской ветви, как чехи и славаки.
  15. Gomunkul 13 апреля 2016 09:32
    Карта распространения гаплогруппы N. Это финны, балты, якуты, буряты.
    Что то я внешнего сходства между финнами и якутами не нахожу, или для того чтобы его увидеть надо надеть специальные изумрудные очки как в сказке о "Волшебнике Изумрудного города"?
  16. Reptiloid 13 апреля 2016 09:35
    Да-а,30-40%неандертальских генов в генотипе Русских людей (см.карту)меня радует.Значит,древние люди живут во мне в хорошей пропорции!Те предки,которые видели другой облик нашей планеты,другую флору и фауну!
    Статья очень понравилась. Очень толковые карты.К сожалению часто опаздывал и пропустил много хороших статей.
    С уважением.
  17. Error 13 апреля 2016 09:36
    Я бы посмотрел еслиб это было написано в китае! Что Китай не древний и вообще они все с Африки! Вздернули на первом столбе !!!
    1. V.ic 13 апреля 2016 09:42
      Цитата: Error
      Вздернули на первом столбе !

      По европейски мыслите... просто узкоглазо-желтолицые братья "откоммуниздили" бы автора бамбуковыми палками по пяткам, со всей маоцзедуновской ненавистью.
      1. активатор 13 апреля 2016 11:04
        Цитата: Error
        Я бы посмотрел еслиб это было написано в китае! Что Китай не древний и вообще они все с Африки! Вздернули на первом столбе !!!

        Цитата: V.ic
        Цитата: Error
        Вздернули на первом столбе !

        По европейски мыслите... просто узкоглазо-желтолицые братья "откоммуниздили" бы автора бамбуковыми палками по пяткам, со всей маоцзедуновской ненавистью.

        Вот согласен с вами парадокс все кричат о великом предназначении России, о русском мире, последнем оплоте духовных и человеческих ценностей и в то же время считают ,что 1500 лет назад наши предки сидели на березах и грызли кору потому как пальм у нас нету. Ну не может быть никакого великого предназначения у обезьян которые недавно с дерева слезли.Зато америкосы 200 лет отроду ,а считают себя чуть ли не основателями планеты земля и они во всем стараются доказать какие у них древние традиции .Например о своих тупых комиксах сняли фильм ,что это настолько древнее искуство ,что ведет начало от наскальных рисунков.
        1. kalibr 13 апреля 2016 11:15
          И кто же это считает, что наши предки сидели на березах? Назовите книгу хотя бы одного западного автора где об этом было бы написано. Хоть одну?
          1. активатор 13 апреля 2016 11:36
            Цитата: kalibr
            И кто же это считает, что наши предки сидели на березах? Назовите книгу хотя бы одного западного автора где об этом было бы написано. Хоть одну?

            Да не о западных авторах ,а о нас самих любое предположение о том ,что наша история гораздо древнее вызывает прямо волны негатива .И если уж выбирать во ,что верить в библию которая расказывает о сотворении евреев или в то что человек произошел от обезьяны то я скорее поверю в ведическую слвяноарийскую историю о том ,что наши предки прилетели на землю из космоса в далекие времена.Тем более что в ведах описано много чего ,что объясняет по устройству мира. И если посмотреть на три эти версии непредвзято то последняя в сравнении с первыми двумя не выглядит настолько уж глупой.
          2. Error 13 апреля 2016 16:47
            Блин мужик ты серьёзно!!! Это была метафора)) ты вообще что тут делаешь здесь?) книгу ему подавай про обезьян на березах laughing good
            1. активатор 13 апреля 2016 17:44
              Цитата: Error
              Блин мужик ты серьёзно!!! Это была метафора)) ты вообще что тут делаешь здесь?) книгу ему подавай про обезьян на березах laughing good

              good Ох предполагаю попадешь сейчас на объяснение слова метафора laughing А так +
    2. kalibr 13 апреля 2016 09:49
      Да нет, там как раз об этом свободно пишут. Есть и карты распространения древних китайцев. Никто из них на сверхдревность не претендует.
      1. Error 13 апреля 2016 16:50
        Да ты иди это им скажи! Ты вообще недалёкий по ходу или ты тут спецом тр!
  18. Gomunkul 13 апреля 2016 09:39
    По мнению американских и европейских ученых, этнический очаг русского народа появился 4500 лет назад именно на Среднерусской равнине, поскольку это место дает сегодня показатели максимальной концентрации субклада R1a1, и отсюда люди этой гаплогруппы начали распространяться по территориям всей Восточной Европы, а также и Сибири.
    Автору наверное не ведомо, что ни что и из неоткуда не появляется. Про таких исследователей у В.С.Высоцкого есть замечательные стихи:

    Наш Федя с детства связан был с землею,
    Домой таскал и щебень и гранит.
    Однажды он домой принес такое,
    Что мама с папой плакали навзрыд.

    Студентом Федя очень был настроен
    Поднять археологию на щит,
    Он в институт притаскивал такое,
    Что мы кругом все плакали навзрыд.

    Привез он как-то с практики
    Два ржавый экспонатика
    И утверждал, что это древний клад.
    Потом однажды в элипсе
    Нашел вставные челюсти
    Размером с самогонный аппарат.

    Диплом писал про древние святыни,
    О Скифах, о языческих богах,
    При этом так ругался по-латыни,
    Что Скифы эти корчились в гробах.

    Он древние строения
    Искал с остервенением
    И часто диким голосом кричал,
    Что есть еще тропа пока,
    Где встретишь питекантропа,
    И в грудь себя при этом ударял.

    Он жизнь решил закончить холостую
    И стал бороться за семейный быт.
    Я, говорил, жену найду такую -
    От зависти заплачете навзрыд.

    Он все углы облазил -
    В Европе был и в Азии, -
    И вскоре раскопал свой идеал,
    Но идеал связать не мог
    В археологии двух строк, -
    И Федя его снова закопал.
    1. kalibr 13 апреля 2016 11:07
      Вы про мутации слыхали? Есть устойчивые, есть неустойчивые. "Наша" оказалась устойчивой. Или Вам милее гипотеза, что нам наши гены подсадили рептилоиды с Альдебарана?Ну, а стихи Высоцкого это хорошо, это интеллект того, кто их приводит, но только это не доказательство.
      1. Gomunkul 13 апреля 2016 12:42
        Вы про мутации слыхали? Есть устойчивые, есть неустойчивые. "Наша" оказалась устойчивой.
        Ссылка на мутации это прекрасная возможность подогнать любую гипотезу под нужный ответ. wink
        Кстати такой вопрос, почему до сих пор кистеперая рыба Латимерия не мутировала и сохранилась в первозданном виде до наших дней?
        1. kalibr 13 апреля 2016 15:43
          Условия обитания оставались неизменными. Об этой рыбе вопрос давно решен. Поинтересуйтесь...
      2. Комментарий был удален.
  19. raze enemies 13 апреля 2016 09:56
    Интересно, чой-то о "превалирующем"генезисе укров ни слова.Может они с уромарса?
  20. Alexey-74 13 апреля 2016 10:01
    Автору плюс за "труды", но статья похожа на обычный популизм, много противоречий. И причем здесь Гиперборея или Лемурия, если речь идет о чистой науке. Генетика вещь достаточно точная и упрямая, но вот истолкование ее еще то....каждый генетик считает что именно он прав....
  21. Riv 13 апреля 2016 11:28
    "Передвигались на лыжах, буксируемых лошадью" - дальше, честно говоря, осилить не смог.
    Респект автору, позабавил.
    Riv
    1. FooFighter 13 апреля 2016 12:28
      Самый умный? laughing Может ты еще знаешь ответ почему англичане рыжие? wink
      1. Riv 13 апреля 2016 15:10
        Как почему? От лисиц произошли. У тех тоже наглые, рыжие морды.
        Riv
        1. FooFighter 14 апреля 2016 11:30
          Ты не понял... На себя посмотри laughing
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. kalibr 13 апреля 2016 15:45
      А Вы знаете, что до нас дошел нож одной из северных культур эпохи бронзы, на навершии рукояти которого как раз и отлит человек на лыжах, который едет за лошадью, управляя ей при помощи поводьев.
      1. Riv 13 апреля 2016 16:52
        Я ведь серьезно. Есть игра и есть жизнь. В жизни человек либо сядет на лошадь, либо запряжет ее в сани.

        Но если вы хотите приколов... Кто вам, кстати, сказал, что это именно ЗИМНИЕ лыжи на ноже отлиты? У нас на реке есть широкий мелководный галечный плес. Мы там гоняли на мотоциклах, а потом кто то притащил охотничью лыжу (одну!) и устроили серфинг. Мотоцикл стартует по берегу, разгоняет лыжника до вполне приличной скорости и тот уезжает через речку на другой берег, метров за полста. Обратно - вплавь. С лошадью бы не хуже получилось. У нее из под колес не летит гравий.
        Riv
        1. kalibr 13 апреля 2016 20:47
          Лыжник тепло одет!
          1. Riv 13 апреля 2016 21:46
            Ну весна была. :)
            Айда фотку ножика. Глядишь, технофашист чего и скажет...
            Riv
      2. БМП-2 13 апреля 2016 21:49
        Цитата: kalibr
        А Вы знаете, что до нас дошел нож одной из северных культур эпохи бронзы, на навершии рукояти которого как раз и отлит человек на лыжах, который едет за лошадью, управляя ей при помощи поводьев.


        Просто интересно, каким образом удалось доказать, что человек этот едет на лыжах ПО СНЕГУ? В Африке езда на лыжах по песку является обычной забавой... Особенно, если учесть, что колесо - не такое уж древнее изобретение.
  22. блэк 13 апреля 2016 11:34
    Процентное соотношение генов тех же денисовцев, в разных этносах, на пару процентов да различается. Это я к тому, что если бы автор, просто прокоментировал процентные соотношения, ареалы распространения галлогрупп и только потом добавил, по моему мнению и мнению учёных... Когда ученый историк делает категоричные заявления, это настораживает. Генетика только-только стала на помощь истории и уже совсем разобрались, все подогнали к старым конструкциям и успокоились. Просто недавно попалась телепрограмма посвящённая последним генетическим исследованиям. Там и про денисовцев было и про неандертальцев. От обилия статистической информации мозг опухли на десятой минуте. И это ещё не конец глобальных исследований. А тут тыц бздыц и все понятно.
  23. Velizariy 13 апреля 2016 12:57
    Если еще недавно, была тартария, по словам геперборейцев, и она была очень велика и могущественна, были "крутые" и "всемогущие маги" и супервоины закованные в суперброню, то вопрос! Кто их одолел? Да так, что ни следа не осталось! Кто те суперсолдаты, которые в пух и прах разнесли этих ведических проторусов? Как так получилось, что вся огромня территория этой самой тартарии опустела? И даже все Велесы и прочие Свароги и пикнуть неуспели? Какая армия это сделала? Что это за сверхлюди загнали в небытие этих мощных и развитых тартарийцев?
    1. V.ic 13 апреля 2016 13:13
      Цитата: Velizariy
      Что это за сверхлюди загнали в небытие этих мощных и развитых тартарийцев?

      ... и ещё: почему в Мохенджо-Даро имеются все признаки применения ЯО?
      1. Velizariy 13 апреля 2016 15:31
        Вот это масштаб!... Вот оно чо! Тартарию раскатали атомной войной? Так вроде все "ведические" проторусы взахлеб клянут князя Владимира, именно его винят в уничтожении этой "сверхцивилизации"! Не думал, что у него было ЯО... Теперь понятно, как 400 человек дружины Князя "уничтожило" 9 из 12 млн. населения проторуси... А я то, грешным делом, думал, что на Руси атомная бомба появилась 1950 году НАШЕЙ эры, а оказывается просто припрятали и после "уничтожения" тартарийцев ее более не применяли, наверное по соображениям гуманизма.
        1. активатор 13 апреля 2016 18:36
          Гораздо раньше yesЛѣто 13024 от Великой Стужи (Великого Похолодания)

          Это летоисчисление берёт начало от Великого Похолодания, которое было связано с катастрофой – падением на Мидгардъ в Тихий океан осколков разрушенной Луны Фатты. Фатта до падения вращалась вокруг Мидгарда (в экваториальной плоскости) с периодом обращения 13 суток.

          Сказано в Сантиях Веды Перуна: "...тяжкие времена принесёт поток Реки Времени на Святую Землю Расы Великой ... И останутся на земле сей лишь Жрецы-Хранители Древнего Знания и Мудрости Потаённой... Ибо используют люди Силу стихий Мидгардъ-Земли и уничтожат малую Луну и Мир свой прекрасный... И повернётся тогда Сварожий Круг (сдвинется земная ось) и ужаснутся людские Души...». Это событие было предсказано Перуном во время его 3-го посещения Мидгардъ-Земли.

          Во времена Великого переселения после гибели Луны Лели Х‘Арийский Род во главе с Великим Вождем Антом дошел до Западного (Атлантического) океана и с помощью Вайтман переправился на остров в этом океане, на котором жили безбородые люди с кожей цвета пламени Священного Огня (люди с красной кожей). На той земле Великий Вождь построил Капище (храм) Трезубца Бога Морей и Океанов (Бога Ния), который покровительствовал людям, защищая их от Сил Зла. Остров стал называться Землей Антов или Антлань (по древнегречески – Атлантис, т.е. Атлантида).

          Однако развитие культуры в Стране Антов зашло в тупик. Часть Антов, нарушив Законы чистоты Рода и Крови, смешалась с краснокожими людьми. Великий достаток отуманил головы вождей и жрецов — выходцев из смешанных семей. Лень и желание чужого затмили разум их. И начали они лгать Богам и людям, стали жить по своим законам, нарушая Заветы Мудрых Первопредков и Законы Бога-Прародителя Единого. И начали использовать Силу Стихии Мидгард-Земли для достижения своих целей. В битве между людьми Белой Расы и жрецами Антлани, которые экспериментируя с Кристаллами Силы, (с помощью которых можно видоизменять торсионные поля, ядра Лун и Земель) случайно уничтожили Луну Фатту.

          При уничтожении Фатты громадный осколок врезался в Землю в районе западного материка (Америки), в результате чего изменился наклон земной оси на 36 градусов и материковые очертания. В ряде древних текстов этот процесс описан, как изменение наклона неба по отношению к земле. Например, в древнекитайском трактате "Хуайнаньцзы" это описано так: "Небо накренилось на северо-запад, Солнце, Луна и звёзды переместились". Земная ось приобрела волчкообразное движение по эллипсу, которое современные учёные называют «периодом прецессии». Ярило-Солнце стало проходить через иные Небесные Чертоги на Сварожьем Круге. На стене одной из пирамид Майя в Америке есть надпись "Малая Луна разбилась". В китайском трактате "Хуайнаньцзы" это событие описывается так: "Небесный свод разломился, земные веси оборвались. Небо накренилось на северо-запад. Солнце и звезды переместились. Земля на юго-востоке оказалась неполной, и поэтому воды и ил устремились туда… В те далекие времена четыре полюса разрушились, девять материков раскололись… огонь полыхал не утихая, воды бушевали не иссякая".

          Гигантская волна от падения осколков трижды обошла землю, что привело к гибели Антлани и других островов. Возросшая вулканическая активность привела к загрязнению атмосферы, что явилось одной из причин Великого Похолодания и оледенения. Отсюда и появилось слово "фатальность", "Фатальный исход" и число 13 (число суток обращение Фатты вокруг Мидгарда) считается с тех пор несчастливым. Люди переселялись на юг в более тёплые места обитания, а ледник практически уничтожил все следы проживания на северных широтах. Прошло много столетий, прежде чем стала очищаться атмосфера, и ледники отступили к полюсам.
          1. Ратник2015 13 апреля 2016 18:41
            Цитата: активатор
            летоисчисление берёт начало от Великого Похолодания, которое было связано с катастрофой – падением на Мидгардъ в Тихий океан осколков разрушенной Луны Фатты.

            У меня к вам только два вопроса : что курим ? где берём ? bully
            1. активатор 13 апреля 2016 19:04
              Цитата: Ратник2015
              Цитата: активатор
              летоисчисление берёт начало от Великого Похолодания, которое было связано с катастрофой – падением на Мидгардъ в Тихий океан осколков разрушенной Луны Фатты.

              У меня к вам только два вопроса : что курим ? где берём ? bully

              Вопрос ожидаемый Вас домой на дерево подсадить? wink
          2. KaPToC 13 апреля 2016 20:08
            Как жаль что вся эта прекрасная фантас... , история ничем не подкреплена.
            1. активатор 13 апреля 2016 21:08
              Цитата: KaPToC
              Как жаль что вся эта прекрасная фантас... , история ничем не подкреплена.

              Скажем так видеозаписей действительно нет laughing Но косвенных очень много которые заставляют задуматься это древние рисунки людей в скафандрах,изображение инопланетян как мы их представляем сейчас,есть упоминания того ,что лун было несколько,та же атлантида,виманика шастра древнеиндиский трактат о описании летательных аппаратов.И еще много чего но только почему то от всего от этого просто отмахиваются.
              1. KaPToC 14 апреля 2016 01:09
                Цитата: активатор
                Но косвенных очень много

                Косвенные - это выдуманные от фонаря?
                Цитата: активатор
                древние рисунки людей в скафандрах

                если человек не будет знать что такое нимб, то решит что на всех христианских иконах изображены космонавты laughing может так оно и есть?
                1. активатор 14 апреля 2016 08:31
                  Цитата: KaPToC

                  Косвенные - это выдуманные от фонаря?

                  Вы бы так свое невежество не выставляли на обозрение.
                  Цитата: KaPToC
                  если человек не будет знать что такое нимб, то решит что на всех христианских иконах изображены космонавты может так оно и есть?

                  Например эквадорская статуэтка .И еще полно всего надо просто сделать соответствующий запрос в гугле.
      2. Комбриг 13 апреля 2016 16:02
        Цитата: V.ic
        ... и ещё: почему в Мохенджо-Даро имеются все признаки применения ЯО?


        ...имелись, судя со слов тех, кто их описывал... теперь там "диснейленд"....и не всё понятно. Смотрите лекции Склярова.
      3. KaPToC 13 апреля 2016 20:09
        Какие же это признаки?
    2. KaPToC 13 апреля 2016 20:05
      Климат изменился и большая часть территорий стала непригодной для жизни, кроме того наступающие льды перекрыли морской путь на восток, разделив страну на две части.
  24. Ратник2015 13 апреля 2016 13:16
    Огромное спасибо уважаемому Вячеславу за очередную качественную статью. Я решительно не понимаю, за что так много минусов ? Статья предельно корректная и сугубо научная.

    Что, на сайте много сторонников неандертальцев и денисовцев, которые явно проиграли популяционную войну современному виду человека ? Между прочим неандертальцы были очень чётко страшными людоедами - видимо в гораздо большей степени чем даже полинезийцы или караибы.

    Цитата: активатор
    Неандерталец был гораздо сильней кроманьонца ,но кроманьонец оказался умней.
    Это крайне спорно. Факты говорят о том, что объём мозга в среднем у неандера БЫЛ НАМНОГО БОЛЬШЕ объёма мозга среднего сапиенса.

    Кстати это ещё один факт против теории дедушки Дарвина, т.к. противоречит теории эволюции в корне.

    Цитата: блэк
    Процентное соотношение генов тех же денисовцев, в разных этносах, на пару процентов да различается
    С денисовцами всё просто - это была явная восточноазиатская раса, гены которой сохранились у многих популяций бассейна Тихого океана (вплоть до 30-40% у ряда племён, неандертальских генов в таком огромном соотношении не сохранилось, их гены действительно проценты и доли процента).

    Цитата: Gomunkul
    почему до сих пор кистеперая рыба Латимерия не мутировала и сохранилась в первозданном виде до наших дней?

    Это ещё один камень в огород дарвинистов. Есть вообще огромное количество "живых ископаемых" которые ни на йоту не изменились за якобы прошедшие сотни миллионов лет.

    А так вот кстати карта по новейшим (2014 год) исследованиям в отношении миграций носителей древней гаплогруппы R1 ("арийской"), где совокупно связаны данные генетики с данными археологии и письменной культуры. И так или иначе, Гиперборея как таковая не прослеживается. НО откуда пришли самые первые предки - или из Передней Азии, или с Крайнего Севера - достоверно пока выяснить не удаётся, поэтому всё равно у сторонников Гипербореи есть ещё некоторые шансы.
    1. vvp2 13 апреля 2016 13:24
      Цитата: Ратник2015
      Это крайне спорно. Факты говорят о том, что объём мозга в среднем у неандера БЫЛ НАМНОГО БОЛЬШЕ объёма мозга среднего сапиенса.

      Объем мозга бегемота тоже больше объема мозга человека. Там дело не в объеме мозга.
    2. активатор 13 апреля 2016 13:47
      Цитата: Ратник2015
      Неандерталец был гораздо сильней кроманьонца ,но кроманьонец оказался умней. Это крайне спорно. Факты говорят о том, что объём мозга в среднем у неандера БЫЛ НАМНОГО БОЛЬШЕ объёма мозга ср

      Это ни о чем у слона мозг больше чем у человека намного и где же слоносапиенсы? laughing А у муравья самый большой мозг по отношению к телу,но увы разумом и не пахнет.
      1. KaPToC 13 апреля 2016 20:14
        Размера мозга для сапиентности недостаточно, нужна система обмена информацией (речь) и системе сохранения информации (письменность).
        А соотношение массы тела и мозга вообще ни о чем, имеет значение абсолютные размеры мозга а не относительные.
        1. активатор 13 апреля 2016 21:47
          Цитата: KaPToC
          Размера мозга для сапиентности недостаточно,

          Вам минус это не ко мне ,а к ратнику 2015.
          Цитата: KaPToC
          имеет значение абсолютные размеры мозга а не относительные.

          Помоем вы противоречите сами себе what .Или слоносапиенсы все таки существуют belay
          1. KaPToC 14 апреля 2016 01:06
            Цитата: активатор
            Вам минус это не ко мне ,а к ратнику 2015.

            Да пох..фиг на минусы, пойду ратнику плюсов наставлю, потешу дитятко.
            Цитата: активатор
            Помоем вы противоречите сами себе .Или слоносапиенсы все таки существуют

            У слоносапиенсов (кашалотосапиенсов?) нет речи, то есть они не могут обмениваться информацией, и у них нет письменности, то есть знания не передаются от поколения к поколению.
            Научно технический прогресс начался а людей даже не с появлением письменности, а с началом книгопечатания, до этого люди были лишь на чуть-чуть лучше обезьян, или тех же муравьев, хех, муравьи то лучше нас организованны и если бы не крошечные размеры мозга - у людей бы просто не было шанса.
            Сразу упрежу ваш нетонкий неанглийский юмор - генетическое накопление знаний идет очень медленно, несистематически и много в генетическую цепочку не впихнешь.
    3. kalibr 13 апреля 2016 15:47
      Вот потому и много минусов, что корректная и научная. Вспомните Любовь Яровую... Ни в любви ни в ненависти наши люди меры не знают!
  25. Ратник2015 13 апреля 2016 14:12
    Цитата: активатор
    Это ни о чем у слона мозг больше чем у человека намного и где же слоносапиенсы?

    Тут речь идёт про близкородственные виды или подвиды. Вы же предлагает сравнивать вообще неродственные виды и даже современно разные семейства.

    Я скажу даже больше - даже в наше время существую некоторые народы на Земле (например те же "чёрные австралийцы"), объём мозга которых крайне мал, и в среднем на 30 и даже на 50% меньше объёма мозга неандертальцев.

    Вообще проблема человеческого мозга как такового вообще нерешима для дарвинистов. Проблема заключается в том, что мозг любого человека - что современного, что вымершего - невероятно сложнейшее устройство, НАМНОГО по сложности превосходящее скажем компьютерный процессор. И устройство такой невероятной сложности просто не может появиться само по себе, т.к. оно ВООБЩЕ НИКАК не связано с некими мозговыми центрами даже иных млекопитающих, не говоря о птицах или рептилиях.

    В общем как говориться чем дальше идёт научное познание, тем больше вопросов возникает к дедушке Дарвину. Скажу даже больше (для многих форумчан уверен, это будет новостью) - в научной среде учёные-эволюционисты уже вообще отказались от классического дарвинизма (не особо афишируя конечно это, сейчас в моде "синтетическая теория эволюции" призванная хоть как то залатать дыры, которые зияют на дарвинизме).
    1. активатор 13 апреля 2016 14:35
      Цитата: Ратник2015
      Тут речь идёт про близкородственные виды или подвиды. Вы же предлагает сравнивать вообще неродственные виды и даже современно разные семейства.

      Сравнивать кроманьонца и неандертальца тоже не особо корректно это два разных вида несмотря на то ,что внешне они схожи.Мы схожи и с обезьянами и обезьяны живут среди людей ,но разумнее никак не становятся .И как по мне когда посмотришь ролики с тюбика то следующим мыслящим существом на земле будут кошки. laughing Насколько я знаю Дарвин тоже не особо верил ,что человек произошел от обезьяны.
      Цитата: Ратник2015
      Вообще проблема человеческого мозга как такового вообще нерешима для дарвинистов. Проблема заключается в том, что мозг любого человека - что современного, что вымершего - невероятно сложнейшее устройство, НАМНОГО по сложности превосходящее скажем компьютерный процессор. И устройство такой невероятной сложности просто не может появиться само по себе, т.к. оно ВООБЩЕ НИКАК не связано с некими мозговыми центрами даже иных млекопитающих, не говоря о птицах или рептилиях.

      Совершенно согласен создан по образу и подобию,но не с праха земного с искрой жизни. wink
    2. Gomunkul 13 апреля 2016 14:36
      Тут речь идёт про близкородственные виды или подвиды
      Что же тогда не эволюционировали наши близкие "братья" человекообразные обезьяны? Почему человек стал человеком, а обезьяна осталась обезьяной? Вроде бы согласно теории Дарвина и те и другие с Африки начали. wink
      1. активатор 13 апреля 2016 14:53
        Цитата: Gomunkul
        Тут речь идёт про близкородственные виды или подвиды
        Что же тогда не эволюционировали наши близкие "братья" человекообразные обезьяны? Почему человек стал человеком, а обезьяна осталась обезьяной? Вроде бы согласно теории Дарвина и те и другие с Африки начали. wink

        Потому ,что без яна то есть без светлой энергии ян вообщем не то пальто . lol
        1. Gomunkul 13 апреля 2016 17:39
          Потому ,что без яна то есть без светлой энергии ян вообщем не то пальто .
          Не, не так. Согласно теории изложенной в статье и мнению автора, у обезьян
          Условия обитания оставались неизменными.
          , а вот первопредку современного человека "не повезло" забрёл не туда куда нужно, ну и пошли необратимые процессы мутации. laughing
          1. активатор 13 апреля 2016 21:29
            Цитата: Gomunkul
            , а вот первопредку современного человека "не повезло" забрёл не туда куда нужно, ну и пошли необратимые процессы мутации.

            Тут тогда возникают сомнения кто разумней обезьяна которая осталась в тепле на пальме хавать бананы или наш предок который плюнул на комфорт и полез в сугробы мочить мамонта. laughing А может экстриму захотелось... fellow
  26. vitalm 13 апреля 2016 15:01
    Статья сделана на основании научных выкладок наглосаксов, ее цель - уменьшить ареал наших предков и право на территории сегодня ( Россия же ведь должна поделиться ресурсами Сибири).
    Никто же не проводил масштабных раскопок в Сибири, а судить по нескольким костям во временном интервале 5 тыс. лет полный бред. Вопрос, а кто там жил раньше? Недаром китайцы секретят те же китайские пирамиды. Как то так, простите за сумбур
    1. kalibr 13 апреля 2016 18:59
      Право на ареал сегодня доказывается атомными ракетами, а не древними костями!
  27. Ратник2015 13 апреля 2016 15:13
    Цитата: активатор
    Мы схожи и с обезьянами и обезьяны живут среди людей ,но разумнее никак не становятся .
    Вот именно ! Ни обезьяны современные, ни обезьяны древние не имеют даже близко разума человека. Про объём же мозга и сложность я даже не говорю - РАЗНИЦА в уровне взаимодействия нейронов, в "сложности извилин" НА ПОРЯДКИ.

    Это как сравнить современный процессор в ноуте с процессором 70х годов (ну тот, который занимал полэтажа).

    Цитата: активатор
    Насколько я знаю Дарвин тоже не особо верил ,что человек произошел от обезьяны.
    Да нет, именно что верил в обезьяну, а не верил в Христа. Главный вред от Дарвина и Гексли именно в том, что они вместо совершенно особого места, которое занимает СОТВОРЁННЫЙ (иначе никак !) человек, решили доказать что якобы можно было произойти человеку самому, без внешнего воздействия, просто под влиянием тепла, света и хорошей погоды.

    Может показаться смешным, но Дарвин на полном серьёзе считал, что жизнь может появляться сама собой благодаря внешним воздействиям - т.е. он считал что из МИРА НЕЖИВОЙ ПРИРОДЫ можно самопроизвольно создать МИР ЖИВОЙ ПРИРОДЫ. Т.е. перейти с химического уровня на уровень живой жизни ?

    Цитата: активатор
    Сравнивать кроманьонца и неандертальца тоже не особо корректно это два разных вида несмотря на то ,что внешне они схожи

    Вообще то есть homo sapiens sapiens (включая кроманьидов как одну из множества вымерших рас), куда в целом относят современное человечество, потом homo sapiens neanderthalensis и homo denisovian. Т.е. это как бы три больших ствола.

    Но вот какая проблема - родственности между ними по новейшим данным вообще "кто наплакал"... Да, возможность скрещивания, да, есть близость физиологии, но вот происхождение абсолютно разное и что с этим делать - непонятно.

    Вот кстати таблица, показывающая их взаимодействие. Но это с т.зрения радикальных дарвинистов, т.к. генетика сильно против ряда моментов (про раздел modern humans - т.к. там тоже несколько стволов, и тоже без явной родственной связи происхождением между собой).
  28. Усталый 13 апреля 2016 15:15
    Раньше тупо черепа измеряли, а теперь вот гаплогруппы сравнивают - чья самая белая и древняя.
  29. Velizariy 13 апреля 2016 15:40
    [quote=Ратник2015]Огромное спасибо уважаемому Вячеславу за очередную качественную статью. Я решительно не понимаю, за что так много минусов ? Статья предельно корректная и сугубо научная.
    Вот за это и минусы. Ведь наши современные "гиперборейцы" очень хотят быть древними и самыми великими... Как протоукры) Так что кто выкопал Черное море еще вопрос!)
    1. Пионервожатый 13 апреля 2016 17:10
      статья хорошая, безусловно. Но на истину, в последней инстанции, не тянет. есть спорные моменты
  30. Cartalon 13 апреля 2016 15:59
    Насчёт средне-русской равнины очень сомнительно, статья ни как не опровергает старую добрую теорию происхождения восточных славян с территории севернее Карпат.
    1. kalibr 13 апреля 2016 18:57
      А она и не опровергает...
  31. voyaka uh 13 апреля 2016 16:25
    Хорошая статья, наглядные карты, в меру информации.
  32. Const 13 апреля 2016 16:41
    Плюс за старания в эпистолярном жанре. История неведома, наука "история" базируется на "общепринятых" постулатах. Вопрос, как определить возраст находки, как определить возраст следов обработки, как учесть влияние климата на артефакт? Можно ли принять за истину были, сказки и т.д.? В конце концов кто Библию написал? Физики-химики-биологи могут учесть влияние солнечной радиации, какой она была 1000 лет назад? Т.е. чем дальше в лес, тем больше дров. Но разобраться надо.
  33. Пионервожатый 13 апреля 2016 16:53
    где то читал, что много носителей гаплогруппы Р1а1 среди представителей высших каст Индии
    1. активатор 13 апреля 2016 17:59
      Цитата: Пионервожатый
      где то читал, что много носителей гаплогруппы Р1а1 среди представителей высших каст Индии

      Да правильно читали и цвет кожи у них посветлей чем у низших каст и сами они говорят ,что знания им принесли белые люди пришедшие с севера то бишь арии многие остались и так получилась высшая каста.
  34. кошак 13 апреля 2016 17:51
    Цитата: активатор
    следующим мыслящим существом на земле будут кошки.
    1. активатор 13 апреля 2016 18:23
      Э не извиняюсь уже, вон один даже до генерал лейтенанта на форуме на клаве настучал. wassat
      1. V.ic 13 апреля 2016 18:45
        Цитата: активатор
        вон один даже до генерал лейтенанта на форуме на клаве настучал.

        ...завидуюте, что-ль?
  35. kvd015 13 апреля 2016 19:29
    Цитата: Пионервожатый
    где то читал, что много носителей гаплогруппы Р1а1 среди представителей высших каст Индии

    Исходя из этого, а так же на основании карт распространения указанной галлогруппы, предлагаю поставить ребром вопрос на сессии ООН о присоединении всех территорий распространения галлогруппы Р1а1 к России, можно даже без всяких референдумов wink
    1. Пионервожатый 13 апреля 2016 21:38
      поддерживаю good
  36. bumbarash 13 апреля 2016 20:25
    хорошая статья . +
  37. Атыгай 13 апреля 2016 23:06
    Если вообще серьезно на эту тему думать, то сначала надо посмотреть выборки. Сколько русских сделало ДНК анализ? 1%? Неее, 0,1% ? Нееее, 1000 человек? ну может быть. И вы серьезно полагаете, что остальная масса русских коррелирует с этой выборкой? Лично я был свидетелем как это происходило у нас в Казахстане. И могу сказать, что выборка казахов включает всего несколько сотен человек. Мизер. Так что разговор ни о чем. Это примерно так - судить о человеке по его тени.
  38. Alik 14 апреля 2016 00:15
    Большинство данных по-видимому отсюда:
    http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml
    1. vvp2 14 апреля 2016 01:47
      Цитата: Alik
      Большинство данных по-видимому отсюда:

      Интересно то, что за пару лет они изменили картинку. Вверху картинка давности пару лет назад с их же сайта. Внизу сегодяшняя.
      К чему бы это? Мне кажется, что более старая больше похожа на правду.
  39. Ратник2015 14 апреля 2016 17:07
    Цитата: активатор
    Вопрос ожидаемый Вас домой на дерево подсадить?

    Вообще то, товарищ, я не сторонник дарвинизма ни в малейшей степени. Но и противник лженаучных мифов.

    Цитата: Усталый
    а теперь вот гаплогруппы сравнивают - чья самая белая и древняя.
    Те, у кого были самые древние и белые - давно вымерли, это были неандертальцы и их предки "гейдельбержцы".

    Цитата: Атыгай
    И вы серьезно полагаете, что остальная масса русских коррелирует с этой выборкой? Лично я был свидетелем как это происходило у нас в Казахстане. И могу сказать, что выборка казахов включает всего несколько сотен человек
    Это проблема всех исследований в этой сфере - малые всё же выборки + крайняя ограниченность финансирования.
  40. кедр 15 апреля 2016 17:44
    Цитата: kvs207
    Та самая статья, которая ставит всё на свои места)))
    В принципе, всё вышесказанное, подтверждает распространение языков. Вот только меня интересует, почему на грузинском и узбекском, слово "обезьяна" звучит одинаково, причём ни там и ни там, оные не водятся)))

    Так грузины с узбеками по Дарвину тоже от обезяны произошли, от неё и первое слово услыхали и выучили, слово - обезяна. Письменность тоже от неё, бывают и статьи от неё... Некоторых воще после бананов скакать и прыгать тянет или обезьяничать в СМИ и на ТВ.
    Минздрав предупреждает:"Бананы вредны для вашего здоровья!"
  41. Velizariy 18 апреля 2016 14:13
    Цитата: Ратник2015
    Цитата: активатор
    летоисчисление берёт начало от Великого Похолодания, которое было связано с катастрофой – падением на Мидгардъ в Тихий океан осколков разрушенной Луны Фатты.

    У меня к вам только два вопроса : что курим ? где берём ? bully

    Это не курево... Тут что то тяжелое! Может быть и грибы.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня