Оккупанты на экране

Мода на сюжеты о военной оккупации в разрезе альтернативной истории продолжает потрясать мир кинематографа. Сперва зрителей кинотеатров шокировал ужасающий по своему исполнению ремейк «Красного рассвета», а затем подтянулось телевидение. Норвежский сериал «Оккупированные» оказался откровенно посредственным даже по меркам непритязательных скандинавов. Американская экранизация «Человека в высоком замке» получилась лишь чуть лучше. Если же вспомнить о мире анимации и компьютерных игр, то там такие сюжеты встречаются ещё чаще. В качестве оккупантов обычно выступают либо страны Оси, либо плохие русские, причём последние — заметно чаще.

Оккупанты на экране


Но всех переплюнуть решили британские кинематографисты: в их новом творении оккупантами являются нацистская Германия и Советский Союз. Речь идёт о сериале, съемки которого сейчас проходят в Соединённом Королевстве. Сюжет базируется на одноимённом романе Лена Дейтона «SS-GB». Пока в России же новинку практически не заметили, во всяком случае, упоминаний в СМИ о ней исчезающе мало. Окончание съемок состоится в 2016 году. Дата премьеры пока не определена. На просочившихся в сеть фотографиях со съемочной площадки видны статисты в немецкой и советской форме.


Предыстория такова. Знаменитый «Морской Лев» был реализован в 1940 году, и германский десант высадился на пляжах Англии, города которой капитулируют один за другим, не оказав сопротивления. Черчилль казнён, король Георг VI заточён в Тауэр, а королева Елизавета бежала вместе с дочерьми в Новую Зеландию. Балтийский флот СССР прибывает к берегам Шотландии и обустраивает базы в Росайте, Скапа-Флоу и Инвергордоне. Создатели обещают нам политический детектив, историки же могут заранее рвать на себе волосы, ибо очевидно, что серьёзной связки с реальными фактами здесь изначально не будет.

Оккупанты на экране

На редких кадрах «русские офицеры» уже заметны среди гитлеровцев


Почему подобные сюжеты вообще стали вдруг пользоваться популярностью? Основных причин, пожалуй, три. Одна чисто творческая. Другие две — политические.

Во-первых, зритель стал привередливым. За десятилетия развития массового кино он видел на экране практически всё: от вторжений пришельцев всех мастей до криминала и распутства в каменных джунглях больших городов. Придумать что-то новое, оригинальное стало крайне сложно. Поэтому кинобоссы решили попробовать что-то, что сочетает в себе масштаб и относительную незаезженность. Сюжет об иностранной оккупации в жанре альтернативной истории в этом план неожиданно оказался выигрышным на 100%. Именно вымышленность событий не только открывает простор сценаристам (как правило, плохо знакомым с историей), но и гарантирует, что чувства нежных американцев или европейцев не будут задеты. Это же вымысел, верно?

Во-вторых, явно политический заказ на плохих русских. Он начался задолго до Крыма и даже задолго до Путина. Антироссийские агитки вполне успешно клепались Западом и во времена правления Ельцина. Примеры можно привести даже не влезая в поиск по сети. Тогда наши либеральные политические и кинодеятели объясняли это просто. Мол, кино- и телерынок России слишком маленький, и в тех же США, исходя из этого, делают сюжеты без учёта чувств и желаний нашей аудитории. Но, убеждали они, когда наш рынок станет достаточно крупным, то иностранные (прежде всего американские) продюсеры вынуждены будут учитывать чувства наших потребителей и не просто перестанут штамповать откровенно русофобские вещи, но и введут на мировой экран новую плеяду русскоязычных актёров.

И вот в середине нулевых на волне нефтедолларов наш кинорынок действительно стал идти вверх и вскоре догнал китайский. Эпоха «Ночного дозора» — помните такую? И чем ответил Голливуд и прочие европейские и американские кинофабрики? Да, новые русскоязычные актёры появились, но… играют они по-прежнему исключительно бандитов, проституток, спятивших военных и диктаторов. Русофобских фильмов стало даже больше, размер кинорынка, как видим, здесь никак не повлиял. Разве что русские злодеи стали теперь чуть более огламуренными, и играют их теперь даже знаменитые англоязычные актёры. Вот так вот «рынок всё отрегулировал». Если имеется откровенный политический заказ на создание определённого образа нации, то его будут выполнять без оглядки на кассу.

В-третьих, с 2010 года у зарубежных режиссеров неожиданно проснулся интерес к тематике Второй мировой войны. До конца не понятно, что стоит за этим явлением: госзаказ с целью соответствующей обработки населения или реакция самих творческих деятелей на возросшую глобальную нестабильность. Однако факт остаётся фактом. Показательно, что фильмы и сериалы появляются не только в странах победивших, но и проигравших, и даже тех, кто в войне вообще не участвовал — вроде Швеции, где внезапно вспомнили про собственную пограничную «тайную борьбу» с нацизмом. До того Вторая мировая война чаще всего фигурировала лишь в массовом кинематографе России, Китая, да, пожалуй, Финляндии.

Так что плохих русских, как и всех прочих оккупантов, в кино скоро станет заметно больше. И так будет продолжаться до тех пор, пока что-то не изменится либо в политике, либо в кинематографе.
Автор: Игорь Кабардин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 63
  1. Добрый кот 13 апреля 2016 06:26
    Ну как же телевизионщики пройдут мимо альтернативной истории. Такое поле непаханное и заворачиваться о соответствии не надо. Снимай любую чушь.
    1. Егермейстер 13 апреля 2016 07:44
      Цитата: Добрый кот
      Ну как же телевизионщики пройдут мимо альтернативной истории. Такое поле непаханное и заворачиваться о соответствии не надо. Снимай любую чушь.

      Почему чушь то.
      Гипотетическое , альтернативное кино, я бы с удовольствием посмотрел.
      В момент раздела Польши, я имею в виду кампанию 1939 г ,англичане могли объявить войну не только Рейху, но и СССР.
      1. FooFighter 13 апреля 2016 08:19
        Не могли, тем более СССР западнее некоей линии Керзона в общем не зашел.
      2. vladimirw 13 апреля 2016 12:46
        В момент раздела Польши, я имею в виду кампанию 1939 г ,англичане могли объявить войну не только Рейху, но и СССР.[i
        аНГЛИЧАНЕ МОГЛИ ? вы эткуда? или учили историю по альтернатиным учебникам?!
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 13:38
          Гитлеру война была объявлена, поэтому Сталин медлил с вводом войск и ввёл войска только 17 сентября
          РККА вступила на территорию государства с которым у англичан был военный союз.
          1. FooFighter 14 апреля 2016 08:20
            Англичане гарантировали польскую безопасность только западнее линии Керзона (был такой английский лорд). Кстати этим они влезли во внутренние дела Российской Империи, частью которой были королевство Польское и герцогство Финляндское, той самой империи за которую вы здесь выеживаетесь...
            А чего они и франция медлили с обьявлением войны германии два дня? Когда СССР вошел на русские (бело-русские и мало-русские) земли оккупированные панской Польшей, этого государства, показавшего свою несостоятельность против немцев на тот момент, уже не было.
          2. FooFighter 14 апреля 2016 09:30
            Цитата: Егермейстер
            Гитлеру война была объявлена, поэтому Сталин медлил с вводом войск и ввёл войска только

            И чего Сталин медлил эти 2 дня, война то Англией и Францией Германии была еще не обьявлена? Чего боятся то было? lol

            Сталин не собирался воевать с панской Польшей, он ее звал в коллективную оборону, пшеки отказались.
          3. Комментарий был удален.
      3. Alexey RA 13 апреля 2016 14:44
        Цитата: Егермейстер
        В момент раздела Польши, я имею в виду кампанию 1939 г ,англичане могли объявить войну не только Рейху, но и СССР.

        Правильно - чтобы уж с гарантией угробить Островную Империю.
        Мало Британии войны в Европе и в Атлантике - давайте ещё и Ближний Восток со Средней Азией сделаем ТВД. А заодно воскресим призрак Индийского похода России. smile
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 15:24
          Наверное поэтому и не стали ввязываться. Но это не значит что война тогда была невозможна. Столкновение могло произойти ещё в Финляндии.
          1. FooFighter 14 апреля 2016 08:28
            Наверное потому что с 1936г, если не ранее, все делалось чтобы они сидели за канавой, а европейские народы уничтожали друг друга, особенно русских, которых красный террор благодаря Сталинским чисткам маньяков-троцкистов не до конца уничтожил.
      4. vvp2 14 апреля 2016 11:18
        Цитата: Егермейстер
        В момент раздела Польши, я имею в виду кампанию 1939 г ,англичане могли объявить войну не только Рейху, но и СССР.

        В этом и заключается взаимная ловкость Джугашвили и дальновидность британцев.
        1. К моменту начала "Польского похода" РККА 17сентября британцы уже понимали, что в дальнейшем им понадобиться СССР для войны с Германией. Поэтому войну ему дальновидно не объявили, хотя не то что могли, обязаны были.
        2. Джугашвили к моменту начала "Польского похода" твердо знал, что Британия в нем будет нуждаться для последующей войны с Германией. Поэтому войну СССР не объявит.
        Так оно в общем-то и вышло, только компанию 1940г. британцы никак не ожидали заполучить. И Джугашвили никак не ожидал, что Германия САМА на него нападет летом 1941г. Он считал, что РККА на несколько голов сильнее вермахта (считал по-бухгалтерски в самолето, танко, пушко и солдатоштуках) и поэтому сам планировал осенью 1941г. заполучить континентальную Европу в свой карман.
        Однако, вышло все по-другому, т.к. у ефрейторы были свои планы на будущее.
        Кстати, один факт, характеризующий "крутизну Джугашвили, которого все боялись". Во время "Польского похода" 1939г. в районе Белостока РККА довольно далеко углубилась за "линию Керзона". И граница между Рейхом и СССР там пролегла значительно западнее ее. Так вот, после 2МВ СССР, по настоянию Британии, эти земли Польше вернул. И в районе Львова вернул. Прямо на Крымской конференции 1945г. обязался (это когда все "боялись Джугашвили" как бы больше всего). Вот такой вот у Джугашвили и СССР был "международный вес" в 1945г.
        1. dkflbvbh 15 апреля 2016 08:12
          Суворова начитались?...
          1. vvp2 15 апреля 2016 10:48
            Цитата: dkflbvbh
            Суворова начитались?...

            Нет, просто знаю историю. Сейчас доступно множество исторических документов на разных языках. Поэтому нет смысла пересказывать историю в версии Отдела агитации и пропаганды ЦК КПСС.
            К тому же кроме документов сейчас известны действия сторон. Все вместе, это очень серьезные аргументы.
    2. Starover_Z 13 апреля 2016 09:27
      Цитата: Добрый кот
      Ну как же телевизионщики пройдут мимо альтернативной истории. ... Снимай любую чушь.

      Монстрами, вампирами, зомби и пришельцами заграницу уже не напугаешь. В пьяных медведей с балалайками там народ видать не верит. Значит надо что-то новенькое, из эпохи "холодных войн" и героизации "рэмбов" - кровожадные русские, которым не дали вместе с немцами их завоевать !
      Точно непаханное поле и голая пустыня Невада !
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 13 апреля 2016 11:03
      Всегда лучше рассуждать о фильме после того как сам посмотришь. А пока его никто даже не видел. О чем базар? fellow
  2. strelets 13 апреля 2016 06:38
    Творческий кризис однако. У нас любой архив подними - куча отличных сюжетов. Тут тебе и героизм простых людей, и отлично спланированные военные операции. А у них что? Хвастаться нечем. Приходится выдумывать.
    1. Пинки Ф. 13 апреля 2016 07:10
      Цитата: strelets
      У нас любой архив подними - куча отличных сюжетов. Тут тебе и героизм простых людей, и отлично спланированные военные операции. А у них что?

      то же самое. Сюжетов много. Просто банальная реконструкция никому сегодня не интересна. И героический лубок не интересен. Британцы это поняли давно и с конца 50-х не снимают героико-возвышенную пульпу. Да и к тому же не стоит ставить на одну доску кинематограф и ТВ.
    2. aba 13 апреля 2016 07:24
      Творческий кризис однако.

      Вы не правы, это преднамеренные действия, которые имеют конкретную цель.
      aba
    3. Alexey RA 13 апреля 2016 14:54
      Цитата: strelets
      Творческий кризис однако. У нас любой архив подними - куча отличных сюжетов. Тут тебе и героизм простых людей, и отлично спланированные военные операции. А у них что? Хвастаться нечем. Приходится выдумывать.

      У них то же самое - материал есть. а снимать никто не хочет.
      Пока Спилберг с НВО не подняли тему "ВДВ в Европе" и "Морпехи на ТО" - эти события оставались уделом кучки любителей военной истории. А оказалось, что по этому материалу можно снять две неплохие эпопеи.
      Причина же проста - деньги дают под раскрученный бренд, под известные события. Вот и снимают по нескольку раз одну и ту же высадку, причём не отходя далеко от общепринятой версии. И прервать эту цепочку может только режиссёр, которому дадут деньги просто под имя. smile

      У нас, кстати, точно так же в очередной раз воспевают ГлавПУРовский "Подвиг 28 панфиловцев" вместо тех же Ильинских рубежей.
      1. Пинки Ф. 13 апреля 2016 18:56
        Цитата: Alexey RA
        Пока Спилберг с НВО не подняли тему "ВДВ в Европе" и "Морпехи на ТО" - эти события оставались уделом кучки любителей военной истории. А оказалось, что по этому материалу можно снять две неплохие эпопеи.

        не понимаю минусов Вашему комменту. "B.o.Br." и "Pacific" - отличные сериалы, некоторые сцены из них стали иконой жанра. Мои герои тоже капитан Ермаков и Саня Малешкин, но к чему тупое стучание лбом в ворота "ды-оне-войны-не-видали"? Но что касается темы D-day, то, имхо, по мастерству синтеза батальности и эпизода Спилбергу с его "Райаном" нет. Хотя, честно говоря, для меня "Освобождение" не превзошёл никто.
      2. Пинки Ф. 13 апреля 2016 19:16
        Цитата: Alexey RA
        точно так же в очередной раз воспевают ГлавПУРовский "Подвиг 28 панфиловцев"

        кстати, тоже соглашусь. Копий вокруг проекта было наломано (на ВО в частности) много, и здешний "худсовет" вынес вердикт "Кину быть!" Я не совсем понимаю, зачем называть кинематографом реконструкционное действо? Если нужен фильм "как-это-было", то это вполне достигаемо качественной анимационной технологией (собственно, уверен, что PzKpfw 3 таким и будет smile ) Сценария не было. К чему помпа и накидывание на вентилятор про "народное кино"? Серьёзное кино не делается на коленке энтузиастами. Впрочем, для нашего отечественного современного кино - хоть низкий бюджет, хоть сравнимый с "по щиколотку" с Голливудом - на выходе фекалийная ярмарка тщеславия. Надоело.
        1. Alexey RA 14 апреля 2016 12:24
          Цитата: Пинки Ф.
          Впрочем, для нашего отечественного современного кино - хоть низкий бюджет, хоть сравнимый с "по щиколотку" с Голливудом - на выходе фекалийная ярмарка тщеславия. Надоело.

          Каждый следующий фильм наших режиссёров делает предыдущий шедевром. (с) smile
  3. 1536 13 апреля 2016 06:38
    Если я когда-нибудь посмотрю этот фильм, то не надо думать, что мои симпатии будут на стороне англичан. Таки-нет! И мир сегодня жил бы совершенно по-другому, если бы события в нем развивались по вышеуказанному сценарию. А как? Представим на минуту, что немецкий рационализм, пунктуальность и профессионализм соединились с русской мечтательностью, увлеченностью, нестандартностью мышления, а великая обрабатывающая промышленность с великой добывающей? Да и зачем нам в этом случае какие-то острова, населенные злобным варварским народом? Пусть живут в своем заповеднике.
    По всей видимости, англичане рождаются в диком ужасе, что их кто-нибудь захватит и сделает рабами. Вполне понятные страхи, потому что все нормальные люди знают: как аукнется, так и откликнется. А англичанам есть чего опасаться.
    1. CONTROL 13 апреля 2016 07:47
      Цитата: 1536
      Представим на минуту, что немецкий рационализм, пунктуальность и профессионализм соединились с русской мечтательностью, увлеченностью, нестандартностью мышления, а великая обрабатывающая промышленность с великой добывающей? Да и зачем нам в этом случае какие-то острова, населенные злобным варварским народом? Пусть живут в своем заповеднике.

      Что-то такое - подобные сюжеты - было в нашей альтернативно-исторической фантастике, у Андрея Лазарчука кажется...
      -----
      ...не дай Бог, наши возьмутся снимать что-то такое; испохабят наверняка, вроде "Обитаемого острова" или "Ночного дозора"...если это будут дешёвые конъюнктурщики "мэтры" Бондарчук или Бекмамбетов-американец...
    2. Егермейстер 13 апреля 2016 07:56
      Цитата: 1536
      Если я когда-нибудь посмотрю этот фильм, то не надо думать, что мои симпатии будут на стороне англичан. Таки-нет!

      Да и зачем нам в этом случае какие-то острова, населенные злобным варварским народом? Пусть живут в своем заповеднике.

      Это кто злобный варварский народ?
      Чоссер и Шекспир, Гендель и Нельсон, Голсуорси и Конан-Дойль?
      Стив Хокинг
      Хью Лори
      Джейсон Стэтхем
      Уинстон Черчилль
      Чарльз Дарвин
      Джон Леннон
      Пол Маккартни
      Майкл Фарадей
      Чарльз Диккенс
      Король Артур
      Фредди Меркьюри
      Девид Бекхэм
      Чарли Чаплин
      Джеймс Кук
      Список можно продолжать до бесконечности.
      Закончив его буквально всеми капитанами флота Его Величества Императора Петра Первого и половиной добрых служак флота Екатерины Великой,победительницы турок и покорительницы Крыма.
      1. FooFighter 13 апреля 2016 08:26
        Стеб засчитан laughing

        Цитата: Егермейстер
        Уинстон Черчилль

        мне одному что его в статье повесили понравилось?
        и как только веревка выдержала...

        Король артур был кельт, боролся с англичанами, остальные гомосеки и футболисты даже веревки не заслуживают

        Фарадэй - да

        петр первый нанимал в основном в голладском флоте, который тогда англичан уделывал и косил под одного адмирала про которого голландцы недавно сняли кино

        Голландию победила Франция на суше а не англия на море, англичане даже с датским флотом без мошенничества справиться не смогли.
        У них есть только трафальгар (где нельсон копировал тактику Ушакова), они его и празднуют.
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 10:52
          Цитата: FooFighter
          Стеб засчитан laughing

          Цитата: Егермейстер
          Уинстон Черчилль

          мне одному что его в статье повесили понравилось?
          и как только веревка выдержала...

          Король артур был кельт, боролся с англичанами, остальные гомосеки и футболисты даже веревки не заслуживают

          Фарадэй - да

          петр первый нанимал в основном в голладском флоте, который тогда англичан уделывал и косил под одного адмирала про которого голландцы недавно сняли кино

          Голландию победила Франция на суше а не англия на море, англичане даже с датским флотом без мошенничества справиться не смогли.
          У них есть только трафальгар (где нельсон копировал тактику Ушакова), они его и празднуют.

          Только был целый ряд англо голландских войн. И к середине XVIII века голландия как великая морская держава перестала существовать. Нью Йорк был голладской провинцией. Стал английской. И Цейлон.
          Голландцы у Петра были столярами на верфях. А не капитанами.
          А футболисты... ну не нам про футбол рассуждать.
          1. Alexey RA 13 апреля 2016 15:02
            Цитата: Егермейстер
            Голландцы у Петра были столярами на верфях. А не капитанами.

            Да что Вы говорите? И откуда же был родом первый командующий БФ Корнелиус Крюйс? Или командир Котлинской эскадры и тем же БФ Вейбрант Шельтинг? wink
          2. FooFighter 14 апреля 2016 08:40
            Только вот колошматили в этих войнах англичан. Потом по голландцам ударили французы с юга. И как это англичане у голландцев например Индонезию со всеми ее специями не отобрали?
            английские корабли были гораздо хуже голландских, и тем более итальянских, это он у них был на верфях, и спал под лестницей в шкафу вместо того чтобы поучиться тому же у русских поморов
            Поучите еще хоккею...
        2. ranger 13 апреля 2016 12:34
          Цитата: FooFighter
          Король артур был кельт, боролся с англичанами,


          О том что легендарный король Артур со своим Круглым столом и мечом Эскалибур (равно как и Мерлин и остров Авалон) был кельтом нет никаких достоверных данных...
          В силу этого есть масса версий на этот счет.
          Равно как и в отечественной истории есть и легендарный меч-кладенец и не менее легендарные три богатыря...
          А вот бороться англичанами он точно никак не мог в силу того что англичан как единой нации в ту пору и в помине не было...
          Этот процесс начался значительно позже, уже после ухода римлян, после завоевания коренного населения острова бриттов германскими племенами англов и саксов и покорения страны Вильгельмом Завоевателем после битвы при Гастингсе...
          Вот это и был активный и противоречивый период формирования английской нации...
          Так что дело обстояло примерно так....
          1. Ратник2015 13 апреля 2016 15:38
            Цитата: ranger
            О том что легендарный король Артур со своим Круглым столом и мечом Эскалибур (равно как и Мерлин и остров Авалон) был кельтом нет никаких достоверных данных...
            Да уж, скорее он был бритто-римлянином. А вот кельтом... уж слишком сомнительно, ну небыли кельты военными аристократами в Риме.

            Цитата: ranger
            А вот бороться англичанами он точно никак не мог в силу того что англичан как единой нации в ту пору и в помине не было...
            Это да, скорее боролся с германскими племенами саксов, ютов и т.п.
          2. FooFighter 14 апреля 2016 08:51
            Если так по вашему то зачем его в англичане записывать? laughing

            Цитата: ranger
            и не менее легендарные три богатыря.

            мощи Ильи Муромца есть

            В СССР говорили про легендарную оборону Севастополя и Ленинграда
      2. Aaleks1974 13 апреля 2016 09:09
        И к чему здесь этот список актеришек и футболистов? Причем по большей части американского происхождения?
        Мелкобритты одни из самых последовательных наших врагов, причем, даже в те краткие мгновения, когда они были нашими "союзниками", умудрялись гадить нам еще больше, чем когда были прямыми врагами. Так что с нашей точки зрения, варвары это очень даже доброе слово об этой мрази.
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 10:41
          Цитата: Aaleks1974
          И к чему здесь этот список актеришек и футболистов? Причем по большей части американского происхождения?
          Мелкобритты одни из самых последовательных наших врагов, причем, даже в те краткие мгновения, когда они были нашими "союзниками", умудрялись гадить нам еще больше, чем когда были прямыми врагами. Так что с нашей точки зрения, варвары это очень даже доброе слово об этой мрази.

          Расскажите где англичане умудрились нагадить.
          Не забудьте что Ленин и К° собирались на Острове колхозы устроить. И некто Литвинов был оттуда выслан , со скандалом, на ту же тему.
          1. Тот же ЛЕХА 13 апреля 2016 11:24
            В своих мемуарах Черчилль писал: «С одной стороны, я боялся за будущее, с другой — хотел помочь разбитому врагу». Военно-морской министр полагал, что «покорить Россию... мы можем лишь с помощью Германии. Германию нужно пригласить помочь нам в освобождении России». Таким образом, Великобритания могла бы стравить две великие державы в кровопролитном конфликте между собой и тем самым обеспечить свои интересы как на европейском континенте, так и в Азии. Черчилль так сформулировал цель своей политики: «Мир с германским народом, война против большевиков».


            Вот такой он ваш ЧЕРЧИЛЛЬ...

            ГЕСС совершивший полет в АНГЛИЮ 10 мая 1941 года мог бы многое рассказать о настоящем ЧЕРЧИЛЛЕ...
            но англичане предусмотрительно его задушили как лишнего свидетеля... smile Березовский хе хе удивительно повторил его судьбу.
      3. Комментарий был удален.
      4. Дим Бес 13 апреля 2016 09:33
        Цитата: Егермейстер
        Уинстон Черчилль

        Да вы, Пока Уважаемый, белены сильно переели?? Или "дымком" увлекаетесь, неважно какой сущности? Если Настоящего УПЫРЯ - Черчиля - в пример приводите (других упырят даже не хочется вспоминать), значит сильно ошиблись сайтом. Вам на цензор, там Вас, с такими взглядами, "примуть и полюбють", как родимого. Знаете, здесь у очень многих кругозор не уже Вашего, не нужно продолжать список до бесконечности. Только вот кровопийц наподобие Вашего героя в этом списке будет гораздо, гораздо больше. Успехов.
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 10:43
          Цитата: Дим Бес
          Цитата: Егермейстер
          Уинстон Черчилль

          Да вы, Пока Уважаемый, белены сильно переели?? Или "дымком" увлекаетесь, неважно какой сущности? Если Настоящего УПЫРЯ - Черчиля - в пример приводите (других упырят даже не хочется вспоминать), значит сильно ошиблись сайтом. Вам на цензор, там Вас, с такими взглядами, "примуть и полюбють", как родимого. Знаете, здесь у очень многих кругозор не уже Вашего, не нужно продолжать список до бесконечности. Только вот кровопийц наподобие Вашего героя в этом списке будет гораздо, гораздо больше. Успехов.

          Черчиль был нашим союзником и 22.06. 41 заявил о безоговорочной поддержке советского народа в его борьбе.
          Сталину следовало бы отказаться от британской помощи. Что ж он этого не сделал?
          1. FooFighter 14 апреля 2016 09:44
            Может еще напасть после отказа вместе с гитлером? Поддерживать начал в 1944г, точнее подбирать то что от немцев осталось. Меньше чем за год до конца войны. Англичане серьезно воевали с гитлером меньше 9,5 мес с 6 июня 1944 по 22марта 1945, потом немцы прекратили сопротивление на зап.фронте и "союзники" просто продвигались вперед
      5. Hlavaty 13 апреля 2016 09:49
        Цитата: Егермейстер
        Король Артур

        А это не мифический герой?
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 10:44
          Цитата: Hlavaty
          Цитата: Егермейстер
          Король Артур

          А это не мифический герой?

          Нет. А Ярослав Мудрый сказочный персонаж?
          1. Hlavaty 13 апреля 2016 19:09
            До сих пор историки не нашли доказательств исторического существования Артура

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D1%80%

            D1%82%D1%83%D1%80

            В существовании Ярослава хоть сомнений нет.
      6. 1536 13 апреля 2016 15:20
        Вот что писал Чарльз Диккенс о восстании сипаев в Индии в 1857 году, варварски подавленном английскими войсками:
        "Жаль, что не я командую нашими войсками в Индии. Мне, безусловно, не пришло бы в голову обращаться с повстанцами как с жителями лондонского Стрэнда или Кэмден-Тауна. Первым долгом я удивил бы этих восточных людей, обратившись к ним на их собственном языке. "Мой пост, - объявил бы я, - милостью божией ниспослан мне лишь для того, чтобы всеми способами постараться истребить народ, запятнавший себя злодеяниями". Я попросил бы их в виде личного одолжения заметить, что приехал именно с этой целью и намерен без лишних слов, не откладывая, быстро и по-деловому стереть их всех с лица земли и отправить в иной мир."
        Это ли не варварство?!
        Что-то я не читал подобных слов ни у Л. Толстого, ни у М. Лермонтова. Оба воевали на Кавказе, оба знали, что такое война, какие бедствия она несет людям, и не героизировали это несчастье.
  4. qwert 13 апреля 2016 06:46
    Цитата: strelets
    Творческий кризис однако. У нас любой архив подними - куча отличных сюжетов. Тут тебе и героизм простых людей, и отлично спланированные военные операции.

    Но у нас об этом сейчас не снимают. Отечественные фильмы по сути даже хуже зарубежных. Одно дело когда англичане выставляют русских плохими, но когда россиянский кинематогроф пытается внушить молодежи, что наши героические деды были быдлом, носильниками и садистами, это уже совсем другое дело. Это уже опасно. И это подло...
  5. Kenneth 13 апреля 2016 06:54
    Ну так смотри гордись как мы англосаксов . тем более что у нас множество народа думает, что если бы мы объединились с Германией то всех бы победили. Кстати оккупированные вполне годный фильм в основном про предательство евросоюза и глупоссть местных патриотов.
    1. Антропос 13 апреля 2016 09:03
      Тоже посмотрел с интересом и согласен с комментом. Но поразило безумие сюжета. Нахрена русским лезть и заставлять норвегов вновь добывать нефть и газ? Объяви завтра норги о прекращении - Сечин от счастья поперхнётся: минус конкурент! И вторая половина идиотизма сюжета - внезапное прекращение добычи. Логичнее сначала запустить альтернативный проект, довести его до ума и т.д. А тут наплевав на договора и нужды потребителей норги принимают решение в стиле укрогабона. Но смотриться киношка прикольно.)))))))
  6. Ментор 13 апреля 2016 06:54
    Цитата: qwert
    Цитата: strelets
    Творческий кризис однако. У нас любой архив подними - куча отличных сюжетов. Тут тебе и героизм простых людей, и отлично спланированные военные операции.

    Но у нас об этом сейчас не снимают. Отечественные фильмы по сути даже хуже зарубежных. Одно дело когда англичане выставляют русских плохими, но когда россиянский кинематогроф пытается внушить молодежи, что наши героические деды были быдлом, носильниками и садистами, это уже совсем другое дело. Это уже опасно. И это подло...

    Пока только пишут. Хотя у Ивакина и Конторовича приобрели права на экранизацию книг, "Мы погибнем вчера" и цикл "Черный бушлат", соответственно.
  7. inkass_98 13 апреля 2016 07:04
    Никогда у буржуинов тенденция не менялась - как были русские врагами и шпионами, а потом главарями мафии, так все и осталось. И не было никакой смены этого направления. Так отчего сейчас ожидать чего-то другого в типажах русских в мировом (читай - голиивудском) кинематографе? Пока пипл хавает, ничего не изменится.
    Цитата: Kenneth
    Кстати оккупированные вполне годный фильм в основном про предательство евросоюза

    Тут совершенно согласен, надо смотреть в подоплеку сюжета - там ведь именно ЕС решил наказать Норвегию за газовые дела, а в качестве экзекутора позвал отчего-то не НАТО, а Россию. Вот и выходит, что злодеи в этом сериале не русские, а все те же еуропэйци, которые в свое время отдали Гитлеру Чехословакию и Австрию.
  8. parusnik 13 апреля 2016 07:18
    Во-вторых, явно политический заказ на плохих русских...А когда был заказ на хороших русских..его никогда не было..Да и не будет никогда..Пора уже привыкнуть...И свое кино снимать..
    1. Басарев 13 апреля 2016 11:27
      Ну не знаю, в Людях Икс был вполне хороший русский Колосс…
  9. aba 13 апреля 2016 07:22
    Если же вспомнить о мире анимации и компьютерных игр, то там такие сюжеты встречаются ещё чаще.

    Если затронуть ещё и данный аспект, то хотел бы напомнить о довольно успешной игре "Metro: Last Light (рус. Метро:Луч надежды)" созданный фирмой 4A Games с Украины. И что поразительно, но сегодня понятно почему, то по игре выходит, что нацисты Рейха созданы авторами более привлекательно, чем красные. И что более интересно, что игра выпущена в 2013 году.
    Вот такая она память... Продана как и совесть за американские доллары.
    aba
    1. CONTROL 13 апреля 2016 07:56
      Цитата: aba
      хотел бы напомнить о довольно успешной игре "Metro: Last Light (рус. Метро:Луч надежды)" созданный фирмой 4A Games с Украины. И что поразительно, но сегодня понятно почему, то по игре выходит, что нацисты Рейха созданы авторами более привлекательно, чем красные.

      Первая часть - "Метро 2033" была значительно лучше по сюжету, и нацисты - фашисты! - там были со-о-о-всем не привлекательны!
      1. aba 13 апреля 2016 08:25
        Да здесь тоже не гуманисты, но в этой игре источник всех бед "КРАСНЫЕ КОММУНЯКИ"
        aba
        1. Greenwood 13 апреля 2016 15:53
          Прошёл обе части. Первая часть с оговорками, но в целом повторяла книгу Глуховского. А Last Light уже была по сути отсебятиной игроделов, хоть и при участии того же Глуховского. Хотя игралось всё равно на одном дыхании, одни виды разрушенной Москвы чего стоили.
  10. стер 13 апреля 2016 08:02
    Неча на Запад кивать, им положено помои на русских лить. На свои кинишки посмотрите. От пресловутого Штрафбата до Служу Сов. Союзу и прочих "шедевров". Никакие враги не нагадят лучше!
  11. salavat 13 апреля 2016 08:11
    Ооо, давно я развесистой клюковки не видал. По этим фильмам можно судить о забористости употребляемых создателями веществ.
  12. Егермейстер 13 апреля 2016 08:12
    Кстати в последних "Танцах со звёздами" один плясун вышел в форме офицера вермахта со шмайсером...
    Как то странно всё это.
    1. aba 13 апреля 2016 08:23
      Надо же?! Уж не "Последнее танго в Париже" танцевали? Хотя какая разница под каким соусом пропагандировать фашизм на российском ЦТ.
      aba
      1. FooFighter 13 апреля 2016 08:47
        и чего его как и положено не расстреляли? немецким офицерам в совеском плену было положено только холодное оружие
        это на западном фронте эсэсовцев совсем не брали в плен
    2. Был Мамонт 13 апреля 2016 09:21
      Тоже увидел. А уж как судьи восхищались этим шедевром! Своей творческой "элиты " хватает. Без Запада.
  13. Riv 13 апреля 2016 08:24
    Мне это напомнило одну игрушку под Андроид. Типа башенок. Ставятся пушки, пулеметы, лазеры всякие, а на тебя прут русские на танках со звездами, ракетных установках и пешком. И вот, что забавно: баланс игры таков, что русских остановить НЕВОЗМОЖНО. С ростом уровня прочность их танков возрастает с прогрессии и как только кончается бабло (доллары, Карл!) базе приходит хана.
    Даже если всю карту заставить ракетными установками, в один прекрасный момент русский танк даже в одиночку и под непрерывными ядерными ударами доберется до цели.
    Riv
  14. Dimy4 13 апреля 2016 08:53
    Слева на фотке солдатик, ну прямо мечта пулеметчика. Как только форму-то напялили.
  15. Пинки Ф. 13 апреля 2016 09:41
    Цитата: FooFighter
    У них есть только трафальгар (где нельсон копировал тактику Ушакова), они его и празднуют.

    не надо мыслить батально. У них есть, например, Дуглас Бадер. Биография яркая, а вот фильм 1956г откровенное фуфло.
    1. FooFighter 13 апреля 2016 10:46
      а как надо? странная у них всетаки была война
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Бадер,_Дуглас_Роберт
      не думаю что на восточном фронте рассматривались какие то просьбы, тем более ктото из летчиков люфтваффе считал своим долгом веселить наших сбитых летчиков.
      1. Пинки Ф. 13 апреля 2016 12:07
        Цитата: FooFighter
        что на восточном фронте

        а при чём здесь восточный фронт? Британцам до него дела нет, они снимают фильмы о себе и для себя. Так же делаем и мы. Вечный спор, чья война была страшнее и кровавей и покушения на чужую сакральность ни к чему не ведёт. Единственный более-менее удачный опыт в показе чего нам стоило спасти Европу от наци был в документалистике с "Неизвестной войной".
        1. FooFighter 14 апреля 2016 09:24
          Его не было? Или вы британец? Эта "Неизвестная война" она ведь не зря так называлась. О битве за Англию в СССР знали. Западные людские потери у "союзников" меньше в десятки раз.
  16. василий50 13 апреля 2016 10:23
    Есть такой очень талантливый О Табаков который на замечание о недостойности со сцены нести всякую похабщину заявил: *зато на это идут и денежку приносят*. Вот и всё. То-есть заплати, и состряпают что угодно, в меру таланта. Среди них уже нет ГРАЖДАН РОССИИ, только торговцы. Последнее время *кины* о ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ строятся только по принципу благородства намцев и истеричности и подлости КРАСНОЙ АРМИИ. Жаль невозможно дать в морду таким деятелям, и ещё более жаль безнаказанности тех кто оплачивает из госказны такие пасквили.
  17. Никита Громов 13 апреля 2016 10:33
    Либерастский кинемотограф, как и природа всей либерастской системы, хитер, подл и изворотлив, и служит сугубо идеологически-зомбирующим целям. Если надо кого-либо очернить, оболгать и опошлить, то он лепит свою кинопродукцию из самых не сопоставимых фактов - главное. чтобы в очередной раз впрыснуть в сознание зрителей, очередную порцию яда, своей уродливой и извращенной установки.
  18. стас57 13 апреля 2016 10:43
    Федеральный канал. Прайм тайм. Шоу танцевальное.
    Риторический вопрос: нах
    1. FooFighter 13 апреля 2016 10:48
      довольный такой... или нашивка не с той стороны?
    2. FooFighter 13 апреля 2016 10:50
      еще фуражки у военных стали какие то пиночетовские, или это тоже шутка такая?
      1. Egevich 13 апреля 2016 10:59
        Цитата: FooFighter
        еще фуражки у военных стали какие то пиночетовские


        пиночетовские фуражки давно вышли из военной моды... щаз маааааленькие, прям как при царе...

        1. FooFighter 14 апреля 2016 13:14
          при царе были не такие
          http://karbinerkurz.livejournal.com/463021.html
  19. Ратник2015 13 апреля 2016 11:15
    Поздравляю автора с хорошим обзором !
    На редких кадрах «русские офицеры» уже заметны среди гитлеровцев
    Это вообще то можно назвать "сбывшийся кошмар британцев" - т.к. действительно Рейх и СССР были ближайшими союзниками в 1940 году.

    Цитата: 1536
    По всей видимости, англичане рождаются в диком ужасе, что их кто-нибудь захватит и сделает рабами. Вполне понятные страхи, потому что все нормальные люди знают: как аукнется, так и откликнется. А англичанам есть чего опасаться.
    Интересно, а примерчиков не подкините, - какие народы британцы сделали своими рабами ? Просто я как то запамятовал...

    А вот кстати как то, что представлено в фильме, -выглядело в мечтах нацистов - плакат "Черчилль в камере смертников вычёркивает английские города" 1940 г. Английский прьемьер этот плакат явно видел и видимо не забыл и в полной мере отыгрался в реальности уже на нацистских лидерах.
    1. Антропос 13 апреля 2016 13:10
      Не подскажете дату подписания союзного договора? "Поздравляю, гражданин, соврамши"! (С)
    2. AllXVahhaB 13 апреля 2016 13:18
      Как громко звучит - ближайшие союзники! И в чём же этот союз выражался, кроме пресловутого пакта???
  20. alicante11 13 апреля 2016 11:35
    Эх, а мне жаль, что эта альтернативка не сбылась. Если бы Гитлер не был таким упертым нацистом, СССР вполне мог бы поделить Евразию со странами Оси и тогда американцы не смогли бы добиться нынешней гегемонии. А мы без ВОВ, пожалуй, сталинскими темпами, жили бы при коммунизме... мечты-мечты...
  21. Ратник2015 13 апреля 2016 13:38
    Цитата: Антропос
    Не подскажете дату подписания союзного договора? "Поздравляю, гражданин, соврамши"! (С)


    Цитата: AllXVahhaB
    Как громко звучит - ближайшие союзники! И в чём же этот союз выражался, кроме пресловутого пакта???


    Товарищи, меня подловить в чём то крайне трудно, я вообще то корректен в озвучиваемой информации, в отличии от ваших голословных обвинений.

    СССР и Третий рейх вели активный товарооборот, причём обменивались стратегическими военными материалами. Ни с одной другой страной Европы у СССР небыло в начале 40х гг столь развитых торговых связей и такого гигантского товарооборота как с Рейхом.

    Обменивались военными технологиями (причём Германия как ни странно вполне искренне, а СССР утаивая новейшие достижения - и советские инженеры негодовали - как же так ? немцы не могут быть такими отсталыми ! они явно утаивают новейшее оружие !). Ни с одной страной в мире СССР в 1939-1941 гг. не вёл такого активного военно-технического сотрудничества, как с Германией.

    СССР и Рейх договорились о разделе сфер влияния, о недопушении ущемления интересов друг друга; вели войны в различных регионах, с учётом взаимных интересов.

    Специально вас хочу спросить - если не в этом, то в чём выражается союзничество ? request

    Цитата: alicante11
    Эх, а мне жаль, что эта альтернативка не сбылась. Если бы Гитлер не был таким упертым нацистом, СССР вполне мог бы поделить Евразию со странами Оси
    Да, мне тоже крайне жаль такой несбывшейся альтернативки, ибо мне невероятно жалко 27 миллионов советских жизней, сгоревших в горниле совершенно напрасной войны, среди которых были и мои родственники...
    1. Alexey RA 13 апреля 2016 15:18
      Цитата: Ратник2015
      СССР и Третий рейх вели активный товарооборот, причём обменивались стратегическими военными материалами. Ни с одной другой страной Европы у СССР небыло в начале 40х гг столь развитых торговых связей и такого гигантского товарооборота как с Рейхом.

      У Российской империи в 1913 году самым большим внешнеторговым партнером была тоже Германия. Однако её, почему-то, в союзники Германии никто не записывает. smile
      Цитата: Ратник2015
      Ни с одной страной в мире СССР в 1939-1941 гг. не вёл такого активного военно-технического сотрудничества, как с Германией.

      Вовсе не потому, что СССР хотел торговать именно с Германией. А потому, что кое-кто объявил моральное эмбарго на поставки в СССР.
      Цитата: Ратник2015
      Специально вас хочу спросить - если не в этом, то в чём выражается союзничество ?

      Посмотрите на сотрудничество Германии и Финляндии в первой половине 1941. Вот это - союзничество.
      1. Егермейстер 13 апреля 2016 19:51
        Российская империя была составной частью военного блока Антанта, Германия же входила в блок Центральных держав и это было оформлено соглашениями. Поэтому союзниками Россия и Германия быть не могли.
    2. Альф 13 апреля 2016 18:20
      Цитата: Ратник2015
      СССР и Рейх договорились о разделе сфер влияния, о недопушении ущемления интересов друг друга;

      Скажите об этом 22 июня 1941 года.
      1. Егермейстер 13 апреля 2016 19:52
        Цитата: Альф
        Цитата: Ратник2015
        СССР и Рейх договорились о разделе сфер влияния, о недопушении ущемления интересов друг друга;

        Скажите об этом 22 июня 1941 года.

        Ну что ж...
        Сталина развели...
        Вот о этом м и спорим.
        1. FooFighter 14 апреля 2016 12:39
          Кто и как? То что он немцам польшу отдал, которая до 1915г быда 150 лет российский? Или то что это за него сделали англичане?
        2. FooFighter 14 апреля 2016 12:39
          Кто и как? То что он немцам польшу отдал, которая до 1915г быда 150 лет российский? Или то что это за него сделали англичане?
    3. vvp2 13 апреля 2016 20:32
      Цитата: Ратник2015
      СССР и Рейх договорились о разделе сфер влияния, о недопушении ущемления интересов друг друга; вели войны в различных регионах, с учётом взаимных интересов.

      Цитата: Егермейстер
      Сталина развели...

      До поры, до времени. Но потом ситуация изменилась и они сцепились. Это произошло бы обязательно, не в июне, так в конце августа, начале сентября 1941г. Не по инициативе Германии, так по инициативе СССР. Но то, чему было не миновать, оно было бы.
      Сказками являются разговоры о том, что Джугашвили жутко боялся ефрейтора. Он его ничуть не боялся. С таким количеством запасенных вооружений, как он считал, он мог успешно воевать со всем миром (враждебным окружением). И момент был очень благоприятный, разгроми изгоя (или парочку, если считать Муссолини) и захвати почти всю Европу. Никто бы в ответ даже не пикнул. Поэтому СССР с весны проводил скрытую мобилизацию и переброску войск. Армия к осени 1941г. должна была быть готова, вот тогда все бы и началось. Но началось немного раньше. От этого суть не меняется, ОНО все равно бы началось. Плюс-минус пара месяцев.
      ПС. А коварный на самом деле у Джугашвили был план. Прикинуться благодетелем и прибрать к рукам все. И момент удачный подвернулся. Грех было упускать. Однако обернулось все совсем не так, совсем по-другому.
    4. Комментарий был удален.
  22. andrew42 13 апреля 2016 14:16
    Доснимаются, мерзавчики. Русские и немцы в союзе на просторах западной Европы? - Окей. А если немцам такие фильмешки придутся по душе? Особенно на фоне шатания ЕС? - Политический союз России и Германии, это же ночной кошмар англосаксонской жидократии! В конце концов, восточные германские земли нам не чужие, причем не только исторически, но даже генетически. И хорошо бы британские режиссеры-режиссеры-подрядчики вспомнили, что в 30-е годы в Британии было немало симпатизировавших Рейху, и даже партия нацистская была - Британский Союз во главе с Освальдом Мосли. Но, наверное забудут. Скажут, не было ни-че-го. У самих бритов рыльце в пушку насчет нацизма, а поди ж ты, советско-германскую оккупацию выдумывают. Говорят же дуракам, - не буди лихо пока оно тихо. А то грядущие события могут пойти как раз по такому сценарию, только в новое время и с новыми действующими лицами.
  23. Вадим42 13 апреля 2016 14:50
    Ради казни Черчеля я согласен на альтернативное кино. А фильм из разряда фантастики типа Аватара, автор статьи зря паникует.
  24. Ратник2015 13 апреля 2016 15:35
    Цитата: Alexey RA
    У Российской империи в 1913 году самым большим внешнеторговым партнером была тоже Германия. Однако её, почему-то, в союзники Германии никто не записывает.
    Может быть потому что небыло каких то договоров о разделах сфер влияния, потому что войны не вели локальные в своих интересах ? Да и Россия тогда свободно торговала со всем миром, а не только с Германией.

    Цитата: Alexey RA
    Посмотрите на сотрудничество Германии и Финляндии в первой половине 1941. Вот это - союзничество.
    Вы серьёзно считаете что надо сравнивать отношения ведущей промышленой страны Европы и маленькой бедной страны, почти ВООБЩЕ не имеющей своей военной промышленности ?!? А вот у Рейа и СССР было именно равноправное военно-техническое и политическое союзничество.

    Цитата: andrew42
    И хорошо бы британские режиссеры-режиссеры-подрядчики вспомнили, что в 30-е годы в Британии было немало симпатизировавших Рейху, и даже партия нацистская была - Британский Союз во главе с Освальдом Мосли
    Эх, товарищ Эндрю 42 ! Нам бы тогда тоже не стоит ворошить прошлое, ибо в уровне сотрудничества с нацистами СССР дал больше всего граждан - причём из граждан СССР намного больше, чем из белой эмиграции. Вот поэтому и
    Цитата: andrew42
    не буди лихо пока оно тихо.


    Давайте просто смотреть альтернативку и смеяться над тупыми бриттами. wink
    1. Alexey RA 13 апреля 2016 15:53
      Цитата: Ратник2015
      Может быть потому что небыло каких то договоров о разделах сфер влияния, потому что войны не вели локальные в своих интересах ?

      Сферы влияния делили в Китае и Персии. А вот с локальными войнами не повезло - рейх опоздал к колониальной эпохе и получил земли далеко от зон российских интересов.
      Цитата: Ратник2015
      Вы серьёзно считаете что надо сравнивать отношения ведущей промышленой страны Европы и маленькой бедной страны, почти ВООБЩЕ не имеющей своей военной промышленности ?!? А вот у Рейа и СССР было именно равноправное военно-техническое и политическое союзничество.

      Ну тогда посмотрите на сотрудничество нейтральных США и Великобритании в 1940-1941.

      Может у нас с рейхом было совместная конференция начальников штабов? Или план боевых действий совместно с рейхом? Или поставка вооружений в товарных количествах в ту или иную сторону? Или серийное производство чужой военной техники на своих заводах для последующей поставки союзнику? Или разъезжающие по странам военные инспекции на предмет поиска мест базирования на территории друг друга?

      Если принять Ваши критерии, то окажется, что все 30-е в союзниках у СССР была Италия.
      1. Егермейстер 13 апреля 2016 20:06
        Цитата: Alexey RA



        Может у нас с рейхом было совместная конференция начальников штабов? Или план боевых действий совместно с рейхом? Или поставка вооружений в товарных количествах в ту или иную сторону? Или серийное производство чужой военной техники на своих заводах для последующей поставки союзнику? Или разъезжающие по странам военные инспекции на предмет поиска мест базирования на территории друг друга?

        Если принять Ваши критерии, то окажется, что все 30-е в союзниках у СССР была Италия.

        Во первых до прихода Гитлера к власти военное сотрудничество велось высокими темпами.
        Был построен авиазавод в Химках. Для немцев были созданы центры обучения об этом говорилось и писалось неоднократно. Немцами была оказана помощь в разработке целого ряда артилерийских систем. Знаменитой сорокопятки в частности.
        С приходом с Гитлером сотрудичество было свёрнуто.
        Но с началом !!! Второй мировой обмен в военной сфере продолжился с новой силой.
        Надеюсь перечислять новинки немецкой военной техники поставленных в СССР нет необходимости?
        Про поставки в Германию из СССР вообще слагались легенды. Таков был уровень торговли.
        1. Alexey RA 14 апреля 2016 12:37
          Цитата: Егермейстер
          Но с началом !!! Второй мировой обмен в военной сфере продолжился с новой силой.
          Надеюсь перечислять новинки немецкой военной техники поставленных в СССР нет необходимости?

          Закупка единичных образцов военной техники для изучения и последующего внедрения удачных идей в свои машины не делает покупателя союзником продавца. Иначе СССР в начале 30-х можно было бы считать союзником Великобритании и США. smile

          Кстати, закупки в США авиатехники, переговоры о заказе в США эсминцев и разработка американской фирмой проектов ЛК для СССР - это признак союза США и СССР? wink
          Цитата: Егермейстер
          Про поставки в Германию из СССР вообще слагались легенды. Таков был уровень торговли.

          Вот именно что легенды. По факту же из советских поставок самым ценным для рейха было продовольствие.
      2. vvp2 13 апреля 2016 20:15
        Цитата: Alexey RA
        Или план боевых действий совместно с рейхом?

        Наверное сильно удивитесь, но план таки был. Германия начала его осуществеление 1 сентября, а СССР 17 сентября 1939г.
        Цитата: Alexey RA
        Или поставка вооружений в товарных количествах в ту или иную сторону?

        Не знаю, является ли продажа военного завода "поставкой вооружений в товарных количествах". Но таких заводов в Германии было закуплено несколько. В т.ч. и достаточно известный и технически продвинутый завод №8 в Подлипках. Без него в СССР совсем не было бы зенитных пушек среднего калибра. И более или менее приличных танковых, чуть позже. Правда, это было еще до Гитлера.
        1. Alexey RA 14 апреля 2016 12:40
          Цитата: vvp2
          Не знаю, является ли продажа военного завода "поставкой вооружений в товарных количествах". Но таких заводов в Германии было закуплено несколько. В т.ч. и достаточно известный и технически продвинутый завод №8 в Подлипках. Без него в СССР совсем не было бы зенитных пушек среднего калибра. И более или менее приличных танковых, чуть позже. Правда, это было еще до Гитлера.

          Вот именно, что до Гитлера.
          К тому же, в то время нам и кроме Германии много кто заводы продавал и помогал строить. Достаточно посмотреть "Справку ИНО НКТП о привлечении иностранной технической помощи в тяжелую промышленность СССР" и "Список действующих договоров инотехпомощи по Наркомтяжпрому СССР".
          http://istmat.info/node/28856
          http://istmat.info/node/28857
          1. vvp2 14 апреля 2016 12:58
            Цитата: Alexey RA
            К тому же, в то время нам и кроме Германии много кто заводы продавал и помогал строить.

            Все закончилось 14 декабря 1939г, когда СССР был исключен из Лиги Наций. Формально, за Финляндию. На самом деле, за Польшу. Т.е. СССР за Польшу все равно был наказан, но хитрозадо. В дальнейшем эта хитрозадость Британии очень ей пригодилась.
            После указанной даты "сотрудничать" СССР мог только со странами Оси, чем он и занимался до 22.06.41г.
            1. Alexey RA 14 апреля 2016 15:40
              Цитата: vvp2
              Все закончилось 14 декабря 1939г, когда СССР был исключен из Лиги Наций. Формально, за Финляндию. На самом деле, за Польшу. Т.е. СССР за Польшу все равно был наказан, но хитрозадо. В дальнейшем эта хитрозадость Британии очень ей пригодилась.
              После указанной даты "сотрудничать" СССР мог только со странами Оси, чем он и занимался до 22.06.41г.

              Хе-хе-хе... на самом деле ничего не закончилось - просто стало немного труднее.
              Но закупки продолжались. Например, весной 1941 зенитное вооружение советских КР и ЛК усилили счетверённые ЗПУ "Виккерс".
              Да и с США торговля продолжалась: как писал небезызвестный devol в su_industria ("Торговля СССР с США в 1939 - 1940 годах (1929 - 1940)"), на 1940 г.:
              помимо станков и машин, СССР по-прежнему закупал в САСШ хлопок, каучук (в таблице он, правда, не выделен), медь, олово, бронзу и латунь.

              Прав был Даннинг...
              Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
  25. Greenwood 13 апреля 2016 16:05
    Если же вспомнить о мире анимации и компьютерных игр, то там такие сюжеты встречаются ещё чаще.
    Для меня апогеем цинизма по отношению к русским является уровень No Russian из Call of Duty Modern Warfare 2, хоть его и убрали из официальной русской версии игры, но абсолютное большинство игроков его оценило по достоинству.
  26. 16112014nk 13 апреля 2016 17:15
    Жаль, что этот сериал не воплотился в реальность в 1941 г. В мире сейчас дышалось бы легче. yes
    1. Пинки Ф. 13 апреля 2016 19:52
      Цитата: 16112014nk
      Жаль, что этот сериал не воплотился в реальность в 1941 г.

      простите, но Вам, пожалуй, нужно дать еще звезду....а потом сделать лоботомию...Или до?
      И на минутку - а при чём здесь 1941-ый?
      Цитата: 16112014nk
      В мире сейчас дышалось бы легче.

      А ведь, пожалуй, лоботомия ни к чему. Вы уже....
      Справку разве что...
      1. 16112014nk 13 апреля 2016 22:07
        [quote=Пинки Ф.]
        Почитатель наглосаксов?
        1. Alexey RA 14 апреля 2016 15:46
          Цитата: 16112014nk
          Почитатель наглосаксов?

          Нелюбитель лайкодро...любов и пили бы баварское.

          На то время лайми и янки были всё же меньшим злом, чем Адольф. Впрочем, и они были того же мнения - раз уж ярый антисоветчик Уинстон "удушить большевизм в колыбели" Черчилль пошёл на сотрудничество именно со Сталиным.
  27. Робертъ Невский 13 апреля 2016 17:59
    Без СССР в мире, реабилитация фашизма будет продолжать ...
  28. Ратник2015 13 апреля 2016 18:36
    Цитата: Greenwood
    Для меня апогеем цинизма по отношению к русским является уровень No Russian из Call of Duty Modern Warfare 2, х

    Я даже и не знал, что эти гады выпустили такую поганую игру. Ну ничего, им ещё отыграется. Вон в Париже и в Брюсселе уже, дойдут и до Лондона.

    Бритты видимо забыли хорошую пословицу "не надо плевать в колодец, откуда придётся пить".
  29. Кот Гришка 13 апреля 2016 20:46
    Пусть по форумам АИ киношники полазают. Там таких сюжетов тьма тьмущая! fool Есть еще и по круче. Д...ты б...ть!
  30. Аркан 13 апреля 2016 21:16
    Так что плохих русских, как и всех прочих оккупантов, в кино скоро станет заметно больше. И так будет продолжаться до тех пор, пока что-то не изменится либо в политике, либо в кинематографе.


    Запад хронически болен, прогрессия на лицо(сквозь тонкую оберточную бумагу, уже явственно проглядывает рыло фашизма). Мигранты им в помощь.
  31. Комментарий был удален.
  32. Михаил Матюгин 15 апреля 2016 19:13
    Очень необычная и интригующая альтернатива !

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня