Проект самоходной артиллерийской установки Porsche E-25 (Германия)

Comments

[kugelblitz]

Поршевский Е-25 и правда интереснее по ряду решений. Например видно по схеме поперечное расположение двигателя, подвеска на продольных торсионах, которая быстро и легко меняется в полевых условиях. А так же ведущее колесо сзади, как и центр масс, что уже теоритически дает улучшение управляемости и стабильное поведение на неровностях при высокой скорости.

[yehat]

но ухудшает устойчивость при стрельбе

[kugelblitz]

Стрельба все равно с коротких остановок велась, стабилизаторы как помню были на Шерманах и прибор стрельбы с ходу на довоенных Т-26 в небольших количествах.
Немцы поэтому и попытались таким образом устранить проблему, но на самом деле толка не было, проще было стабилизатор разработать, как на послевоенных танках. Зато потом создавало приблемы с шахматным расположением в виде множества торсионов, отсутствии люка в днище и самый главный - полная неремонтнопригодность в случае подрыва на мине.

[opus]

Цитата: kugelblitz

Поршевский Е-25 и правда интереснее по ряду решений. Например видно по схеме поперечное расположение двигателя,

Panzerjagerwagen (нем. – противотанковая САУ) Е-25 «Ягуар».
Вариант КБ Германа Кляу компании Adlerwerke-в кормовой части САУ находился двигатель, размещённый поперечно. ТО ЖЕ САМОЕ

Argus — бензиновый двигатель мощностью 330 л.с;
Maybach — бензиновый двигатель мощностью 400 л.с;
Maybach HL 230 P30 — бензиновый двигатель, который устанавливали на Пантеру, мощность 700 л.с

ПРОДОЛЬНО в эту машину ничего не влезет.

Цитата: kugelblitz

подвеска на продольных торсионах, которая быстро и легко меняется в полевых условиях

Система подвески Е-25 и шахматное расположение катков этой САУ, располагавшихся по разные стороны одного ряда гусеничных зубьев, были творением Книпкампа. Более того, шахматное расположение катков характерно для всех машин «Серии Е»
Плавность хода,проходимость,меняется не "так легко"-но в поле вряд ли это нужно

Цитата: kugelblitz

. А так же ведущее колесо сзади, как и центр масс, чт

У варианта от Adlerwerke,ТАК ЖЕ СЗАДИ

Все согласно концепции Генриха Эрнст Книпкампа:
Бронетехника должна была создаваться с учётом всех лучших технических новшеств, разработанных немецкими конструкторами или «позаимствованных» у трофейных образцов вражеской техники. Для ускорения начала серийного выпуска и удешевления производства максимальное количество узлов и деталей новых танков должно было быть унифицировано.

Был составлен целый список танков так называемой «Серии Е» (от нем. Entwicklung – развитие, разработка) с кратким описанием их характеристик и указанием функций, которые они должны были выполнять на фронте. Машины различались по массе, мощности двигателя, бронированию, вооружению и, конечно же, стоимости.

[kugelblitz]

Цитата: opus

Система подвески Е-25 и шахматное расположение катков этой САУ, располагавшихся по разные стороны одного ряда гусеничных зубьев, были творением Книпкампа. Более того, шахматное расположение катков характерно для всех машин «Серии Е»

Именно это и создавало проблемы, такие как обработка отверстий под торсионы, когда подвеска Порше позволяла обойтись простыми фланцами.



И как менять детали подвески при подрыве на мине у Книпкампа? Фактически разбирая половину ходовой.

Цитата: opus

Плавность хода,проходимость,меняется не "так легко"-но в поле вряд ли это нужно

Бывает, что нужно даже очень...

[opus]

Цитата: kugelblitz

И как менять детали подвески при подрыве на мине у Книпкампа? Фактически разбирая половину ходовой.

Цитата: kugelblitz

Бывает, что нужно даже очень...

Если бы Е-25 "грохнула подвеску" (мина,перебили и тд). Менять уже ничего бы не пришлось,по причини отсутствия в природе Е-25. Её бы "разобрали" на компоненты,это не Яга с 202 мм броней.
Да и все не "так" как Вы пишете:

Относительно ходовой части конструкторы разошлись во мнениях. Одни предлагали поставить торсионную подвеску, другие систему наружного типа. После долгих дискуссий, от торсионной отказались, из-за ее чрезмерного веса и трудоемкости в производстве. Подвеска наружного типа представляла из себя рычаг, который состоял из амортизатора и пружины, которые имели ход на валу, который установили на внешнюю сторону корпуса. Сами пружины планировали устанавливать внутри корпуса блока подвески, и они должны были иметь центральный гидравлический амортизатор. Установка и снятие блоков подвески не представляли труда, так как каждый из блоков устанавливался на боковую и нижнюю часть корпуса САУ, посредством болтового соединения. А в целом, подвеска состояла из (на борт) по пять блоков, по двойному опорному катку диаметром 1000 миллиметров, «обутых» в резиновые бандажи. Все колеса подвески ставились по традиции по шахматной схеме. Гусеничная цепь собиралась из мелкозвенчатых траков шириной 66 см.
отличия существенные:

мне другое интересно: четверо танкистов в Е25 лежат?

[kugelblitz]

Если вы про эту систему говорите, то ИМХО она по сути была бы еще проблемнее торсионов, слишком намудрили фрицы из-за сомнительной возможности приседания. Так сказать концепт-кар, но не боевая машина.



А так Элефанты хорошо зарекомендовали себя например в этом плане, подвеска хоть и имела проблемы освоения в производстве, но имела неоспоримые плюсы в надежности и ремонте. У Ягдтигров например, и рвались торсионы Книпкампа, и отламывались тележки Порше, а все из-за огромного веса.
А вот для танков и самоходок среднего веса подвеска Порше подошла бы лучше, но может быть оно и к лучшему, что немцы стали искать приключения на свою сраку, бросая относительно исправные танки, при невозможности эвакуации. У Элефантов замена тележки занимала в среднем 3 часа, а это для тяжелой бронетехники хороший результат.

[opus]

Цитата: kugelblitz

Если вы про эту систему говорите, т

нет не про эту.
на Вашем рисунке MAN Einheitslaufwerk (шайбы Бельвиля )

Panther, PanzerIV J, Е-50 и выше....

а эта Е-90, Е-100....

[АВП 518]

Цитата: opus

мне другое интересно: четверо танкистов в Е25 лежат?

Да с фото что то интересное.Вот что я нашел. Думаю на вашем фото Е-10, и ниже Е-25. Потому что по заявленным габаритам высота Е-25 -2м3 см.

[opus]

Цитата: АВП 518

. Думаю на вашем фото Е-10,

Е-10 несколько другая.

Вариант1

Вариант2

Да и маска орудия..

Цитата: АВП 518

Потому что по заявленным габаритам высота Е-25 -2м3 см.

Высота до 2м,НО С БАШЕНКОЙ

------------------------
мне кажется на том фото вообще hetzer

[АВП 518]

Цитата: opus

мне кажется на том фото вообще hetzer

Вы правы. Спасибо за разъяснения.

[qwert]

Художник конечно пофантазировал. Ствол нарисовал порядка 175мм.
А так как еще один Хатцер машина была бы неплохая.

[Orionvit]

Была бы не плохая, но не надо забывать, что она разрабатывалась против нашего солдата. Это про тигр или фердинанд можно сказать, что они не плохие, а тут не получилось и хорошо. А статье плюс, очень познавательно.

[Крым26]

Её ценность - в массовости, малозаметности и опасности. Массовость давала технологическая простота конструкции, малозаметность - компоновка, опасность - хорошая скорострельная пушка. А если добавить маневренность, скорость и углы наклона брони - то это просто отлично.
Серия Е вообще замышлялась с максимальной унификацией:
подвеска - одинаковая почти для всех "Е"-машин,
опорные катки - тоже,
двигатель - для более тяжелых машин просто добавлялись цилиндры.
Немцы за 5 лет войны поняли наконец, что массовость и мелкосерийность - несовместимы. Да только мы это поняли раньше....

И...черт возьми! Почему у меня украинский флаг?????

[yehat]

пардон и чем же е25 была тогда лучше массового штуга-3?

[Крым26]

Да всем. Кроме необходимости переводить ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ производство на другую технику....
Но тут они сами виноваты...

[Конрад]

Цитата: Крым26

И...черт возьми! Почему у меня украинский флаг?????

Согласен!!! Бесит невероятно!

[cth;fyn]

Ну с художниками иногда вообще беда, ибо: "я так вижу" и хоть убей его видеть он не перестанет.

[Вечно так]

Прям зверобой в несколько усечённом варианте))

[oborzevatel]

В 1944 году фирма Porsche в инициативном порядке предложила свой вариант боевой машины E-25.

А на "картохе" - в курсе?
Щас как запилят, да как запустят "вундервафлю"...

[yehat]

не запилят, сейчас там в моде странные машины ни рыба, ни мясо

[РусланНН]

Е-мобиль по фрицовски?

[voyaka uh]

Все самоходки без вращающейся башни - от бедности.
Когда горизонтальная наводка осуществляется поворотом всей машины.
После 2-ой Мировой они все разом исчезли.
Кроме, наверное, Су-100...?
Израиль захватил изрядное количество Су-100 у арабов.
Совершенно не знали, что с ними делать: ни использовать,ни продать...

[Killout]

http://topwar.ru/4543-osnovnoy-boevoy-tank-shvecii-strv-103.html