Азиатские боевые бронированные машины

Comments

[странник_032]

Познавательно.

[казак волгский]

в целом хороший обзор. особенно видео с японским танком- улыбнули - спасибо!

[Арктидианец]

Видео с разувшимся танком очень смешное, суетятся как мухи над навозом, а толку ноль.

[qwert]

Я когда смотрел это видео "Японцы ремонтируют танк", не мог отделаться от впечатления, что это старая компьютерная игра "Леминги", где куча персонажей совершает беспорядочные и бессмысленные движения. один пытается 40 минут палец выбить, а за это время вокруг него крутится человек 15.

[Leto]

Цитата: qwert

где куча персонажей совершает беспорядочные и бессмысленные движения.

Гусеница смяла задний бортовой экран который своим перекосом заклинил следующий экран.Им пришлось скручивать оба задних экрана, после чего выбив палец столкнулись с тем, что гусеница изогнулась и зацепилась за катки, пытались её выровнять, но не получилось, пришлось сдергивать БРЭМой.
Было бы проще если бы гусеница просто порвалась, тогда БРЭМ просто сняла бы танк с порванной гусеницы и зацепив последнюю укатила бы танк в ремонт за пару минут.

[2s1122]

Не,я то думал что они обуют танк и поедут дальше.Да совсей этой поломкой унас спревляетца экипаж из трех человек

[pofigist_26_rus]

Спасибо автору за статью. Интересно было бы узнать, как строится ВПК в КНДР, в статье об этом не слова.

[Leto]

Цитата: pofigist_26_rus

Интересно было бы узнать, как строится ВПК в КНДР,

Вся танковая мощь КНДР заканчивается вместе с соляркой, запасов коих хватает только на парады и учения в присутствии великого щекотряса.

[37 год]

Цитата: Leto

Вся танковая мощь КНДР заканчивается вместе с соляркой, запасов коих хватает только на парады

Все верно.
Более того, в условиях сильнейшего дефицита всего, чего только можно, эта "техника" едет только на самом параде , до самого же парада северокорейцы толкают её мышечной силой и пердячим паром!

[pofigist_26_rus]

Если принять ваши суждения за истину, то возникает простой вопрос: "Если в КНДР все так плохо, то как их еще не захватили или почему они не вымерли?". Кстати уважаемые, про Россию говорят так же, но с каждым годом истерия вокруг нас все громче и громче.

Как пример:

[руслан]

о, значит этот фильм будет первой художественной картиной где пакфа будет показан как серийная, рабочая машина. с раптором схватятся интересно? :)

[Да-ну-на]

Цитата: pofigist_26_rus

возникает простой вопрос: "Если в КНДР все так плохо, то как их еще не захватили или почему они не вымерли?"

А кому они нужны? Единственная реальная опасность от них, это Сеул, вокруг которого сконцентрированна одна из современнейших и мощнейших промышленностей в мире и народа пара десятков миллионов. А Сеул как известно очень близко к границе стоит и может пострадать от их древней артилерии и ракеты. Думаю не смотря на их огромную армию, 10% от всего населения, всё же шансов против современной армии у них нет, так как ни путёвой авиации, ни ПВО они не имеют, а это значит, что за пару недель вся эта армия останется только с автоматами.

[neri73-r]

Вся танковая мощь КНДР заканчивается вместе с соляркой, запасов коих хватает только на парады и учения в присутствии великого щекотряса.

Все верно.
Более того, в условиях сильнейшего дефицита всего, чего только можно, эта "техника" едет только на самом параде , до самого же парада северокорейцы толкают её мышечной силой и пердячим паром!

Не считайте себя умнее всех, может там из-за санкций и на гражданке соляры не хватает, но, будьте уверены, на войну она найдётся!!!

[Monster_Fat]

Один знакомый, с которым как-то довелось "перехлестнуться" в моих многочисленных командировках поведал мне историю, как ему довелось работать на одном геологоразведочном судне, где команда была в основном японская. Так вот надо было ему научить японцев чинить одно опускаемое забортное оборудование. Ну, разложил он его на палубе. Японцы а комбинезонах, перчатках, касках, выстроились в ряд сзади, заложив руки за спину. Ну, наш товарищ, вначале все объяснил на словах-как и что делать, затем разобрал и собрал это устройство, спросил:"Все все поняли? Всем все понятно?" Японцы ответили:"Да! все понятно!". "Ну, раз все понятно, то берите и разбирайте и собирайте уже сами, а я буду контролировать." Японцы как стояли, так и продолжили стоять. Наш опять: "Давайте разбирайте, чего стоите?" Японцы не шелохнутся. Тогда переводчик подошел и говорит нашему:"Так нельзя, вы конкретно скажите, что каждому делать." Наш инструктор почесал в затылке и стал командовать:"Так! Слушай меня! Ты-держишь, это, ты держишь вот это, ты-крутишь это, ты подтаскиваешь вот это и т.д." И дело пошло! Все вместе быстро все разобрали и собрали. Собрали и разобрали несколько раз. Закончили и опять построились в линию заложив руки за спину. "Молодцы!"-похвалил наш. "А теперь, все то же самое сделает каждый из вас, но один!" Японцы опять впали в ступор-не могут сами проделать все действия по разборке и сборке в одиночку. Командой-пожалуйста, а вот в одиночку-впадают в ступор. Ох, уж и намаялся мой собеседник, пока их чему-то научил. Из этого он сделал вывод, что японцы сильны командной работой и в простых операциях, а вот что-то сложной, да если еще не знакомое и делать в одиночку-все писец,- "приехали". Он удивлялся, как это японцы добились такого прогресса в науке и экономике с таким "подходом".

[Greenwood]

Цитата: Monster_Fat

как это японцы добились такого прогресса в науке и экономике с таким "подходом"

По сути ничего плохого в таком подходе нет, когда каждый участник какой-либо команды (системы) знает свою часть дела на 5+ и выполняет только его, зато качественно. Вместе, подобная команда (система) работая по отработанной схеме в кратчайшие сроки способна добиться впечатляющих результатов. У нас же, как правило, спецы выполняют помимо своей работы ещё и кучу смежной (не по профилю). Это далеко не всегда положительным образом сказывается на конечном результате (хотя навыки в разных отраслях и можно себе повысить таким образом). У нас, к сожалению, весьма много рукожопов и просто неопытных работников, которые хватаясь за всё подряд только запорят всё дело. А вот научив такого работника работе в команде, где он будет выполнять конкретно свою часть работы (в которой разберётся досконально), можно добиться куда бОльших результатов.

[KaPToC]

Японская схема работает только в идеальных условиях, обратите внимание как они "боролись" с аварией на Фукусиме. Японская схема просто не будет работать в тяжелых Российских условиях.

[Greenwood]

Цитата: KaPToC

обратите внимание как они "боролись" с аварией на Фукусиме.

Справедливости ради, "Фукусима" - детище американцев.

Цитата: KaPToC

Японская схема просто не будет работать в тяжелых Российских условиях.

Условия себе создаём мы сами.

[KaPToC]

Неважно чьё детище фукусима, важно как японцы действуют в критической ситуации.
Интересно какие такие условия мы создаем себе сами? Климатические? Логистические? Русские - лучшие в мире логистики, но это не от хорошей жизни. Русские - самая сильная нация - потому-что нас природа бьет сильнее.

[Да-ну-на]

Чем канадцев? Или шведов с финами? Вы про что, про зиму?

[KaPToC]

И у канадцев, и у шведов с финнами климат мягче и теплее, хотя упомянутые нации тоже не слабые.
У шведов вообще намного теплее, чем в России, у канадцев с финнами есть территории, где почти так же холодно как в России (почти!!!), но там НИКТО НЕ ЖИВЕТ, у России же города миллионники в районах вечной мерзлоты!
И при чем тут фукусима и канадцы с финнами?

[Да-ну-на]

И как они действовали с аварией на Фукусиме? Постоянные цунами и мощные землетрясения, сложный рельеф местности и отсутствие каких-либо существенных природных богатств, кроме рыбы разве, прямо очень идеальные условия чтоб развить одну из самых продвинутых экономик мира.

[sharp-lad]

В подобной командной работе всё хорошо пока кто то из команды не выбыл! После потери "бойца" команда превращается в "балласт".

[Dimon19661]

Не несите подобный бред,я сам более двух лет жил в Японии,и поверьте-нормально они соображают .Нам много чему можно у них поучиться.

[KaPToC]

А вот в русском колхозе забулдыга тракторист одевает гусеницу в ОДИНОЧКУ. Давайте расскажите нам как эти тупики "нормально" соображают.

[Да-ну-на]

На танк в одиночку? Вытаскивает зогнутые бортовые щитки и вытягивает гусеницу застрявшую между катками? Вообще да, ну тупые эти японцы! Ведь какими тупнями надо быть чтоб снабжать пол мира бытовой техникой и автомобилями, иметь одну из самых мощных экономик и уровень жизни, но при этом жить от цунами до землетрясения, на гористой местности со сложным рельефом.

[KaPToC]

Цитата: Да-ну-на

Ведь какими тупнями надо быть чтоб снабжать пол мира бытовой техникой и автомобилями

Это вы про китайцев? А при чем тут японцы?

Цитата: Да-ну-на

уровень жизни

Благоприятный климат сильно облегчает жизнь, намного сильнее, чем ресурсы и углеводороды. Вопреки расхожему мнению уровень жизни японцев невелик.

[Да-ну-на]

Может быть это такой рабочий кодекс в том коллективе был, может с культурой связанно, принципы там какие-то, мало ли что. Но ведь есть у них и учные с мировым именем, во всех сферах науки и промышленность, технологичность и качество их продуктов известно тоже на высоте. Они в принципе как и все люди, такие-же. Но есть очень высокая степень ответсвенности, боязни потерять лицо, трудолюбивость, точность, скромность и вежливость в японском обществе, по этому они живя на скалах, землетрясениях и цунами смогли достигнуть такой высокий уровень.

[37 год]

Я вообще не понимаю, что рядом с современными японскими и южнокорейскими машинами делает китайский коммунистический хлам, просмотрел его фото только настроение себе все испортил от статьи, лучше бы больше внимания уделили японской технике.
Автор еще северокорейские трактора бы сюда добавил, там тоже "броня" в кабине сидит, минимум 5 см толщина коммунистического лба!

[Верден]

Спасибо автору за хороший обзор. На мой взгляд, из всех перечисленных ОБТ наиболее серьёзными соперниками являются японские и корейские танки. Но их хорошие массо-габаритные характеристики не в последнюю очередь достигнуты за счёт того, что танки изначально проектировались в расчёте на низкорослый экипаж.

[Lester7777]

Мне кажется, или индонезийский Anoa-2 очень напоминает французский VAB?

[Lester7777]

Цитата: Верден

На мой взгляд, из всех перечисленных ОБТ наиболее серьёзными соперниками являются японские и корейские танки.

А наиболее вероятными - китайские.

[Zaurbek]

Тут, как посмотреть. Японская и Корейская БТ напоминае люксовые машины. Им нужно поучаствовать в реальных боевых действиях и тогда будет понятно, чего они стоят. Все по отдельности: металл, электроника, двигатель , орудие- у них замечательное. А как оно будет действовать в системе и в бою? При попадании БПС в танк (при не пробитии), даже у Т-72/64,Т-80/90 отказывает часть электроники. Как поведут себя Азиатские тигры в этих ситуациях? Китайская техника на рекламных картинках неплоха, но по аналогии с китайским пром оборудованием, с металлом у них проблемы, а это напрямую ресурс ствола, подвески, дизеля. А на коне тут может оказаться Индия с армадой Т-90С.

[Monster_Fat]

Где-то читал, по моему в "Солдате удачи" о том, как наши танки принимали участие в конкурсе на закупку техники для одной из Ближневосточных стран. Так вот наши как обычно сэкономили и не прислали транспортеров для перевозки бронетехники и наши танки были вынуждены своим ходом добираться до испытательного полигона и обратно, а вот все остальные западные образцы, которые принимали участие в конкурсе, привозились и увозились транспортерами. Так вот, когда один раз наши пригнали свои танки и сели в тенечке "перекурить" к ним подошел представитель французов, которые привезли танк "леклерк", присел и высказал свое удивление тому, что русские каждый день "самоходом" гоняют свои танки на полигон, без экономии моторесурса, а потом сам же и сказал: "Ну, да.. вы же русские, у вас все для войны, а у нас..."

[Нестарый Старый]

...а потом сам же и сказал: "Ну, да.. вы же русские, у вас все для войны, а у нас..."

Кто-то сказал, что служить лучше на западной технике, а воевать на советской.

[Да-ну-на]

Цитата: Monster_Fat

"Ну, да.. вы же русские, у вас все для войны, а у нас..."

А французы типа не воюют нигде и не воевали, подумаешь, с горячих точек последние 60 лет не вылазят, только и могут парады устраивать. То что француз подошёл и так сказал, то не надо так буквально понимать. Это типичный француз, просто проявил уважение и пошутил так одновременно. И вот вопрос: У каких экипажей с танком в итоге больше шансов достигнув БД оказаться более боеспособным и эффективным, у тех кто в дороге отдыхал, а танк берёг ресурс не только мотора. Или у тех, кто эту же дорогу проделал в танке? Если взглянуть на стоимость танка, даже Т-72, особенно Б3, чья модернизация тогда, по тому курсу, если не ошибаюсь, 1,5мио$ за танк обошлась, не считая сам танк, то по моему очень целесообразно иметь на каждую единицу танка свой тягач. Тем более выбор тягачей до 50 Т. существенно выше тех, которые до 80Т., как для Морковей и Абрамсов. Наверное не совру, если такой МАЗ не более 200тыс $ обойдётся, что раза в два дешевле танкового мотора.

[mitya24]

Все-то хорошо и складно у Вас с тягачом получается. И экипаж отдохнувший, и танк целехонький, только есть одно небольшое "но"-колесный тягач предполагает наличие асфальтированного шоссе, даже не гравия или щебенки, а именно асфальта. А война-это такая штука, где асфальт не всегда есть. Вывод в этой связи, я думаю, очевиден.

[KaPToC]

Для стратегического маневра есть железные дороги, тягачи конечно тоже нужны, нищим странам, у которых нет развитой сети железных дорог.

[Да-ну-на]

Цитата: Zaurbek

Тут, как посмотреть. Японская и Корейская БТ напоминае люксовые машины. Им нужно поучаствовать в реальных боевых действиях и тогда будет понятно, чего они стоят.

Г-Класс Мерседес, или "Гелик" и люксус кар и в БД уже участвовал. Качество и высокие технологии это всегда хорошо. А про испытания японцы наверняка не забыли и доступ к проверенным решениям и технологиям у них тоже почти безграничный.

Цитата: Zaurbek

При попадании БПС в танк (при не пробитии), даже у Т-72/64,Т-80/90 отказывает часть электроники. Как поведут себя Азиатские тигры в этих ситуациях?

Если где умеют делать надёжную электронику, так это в Японии и Ю.Корее, кроме того все западные танки работают и с полностью вырубленной электроникой, на пример стреляют только в оптическом диапазоне. Если я не ошибаюсь, то вся важная электроника, для СУО и подвижности, дублированна. У немцев это часть тактики, танк полностью "мёртвый" и холодный, к тому же его маскируют (ставят в рощу и таваливают кустами) и смотря в 22и кратный Цейс прицел, наводя ствол ручками, используют как большую снайперку.

Цитата: Zaurbek

Китайская техника на рекламных картинках неплоха, но по аналогии с китайским пром оборудованием, с металлом у них проблемы, а это напрямую ресурс ствола, подвески, дизеля. А на коне тут может оказаться Индия с армадой Т-90С.

Тут как раз играет большую роль отсутствие и доступ к многим ключевым технологиям, отсутствует обмен, в отличии от японцев, или ю.корейцев. Но уровень китайцев за последние 10 лет подскочил очень сильно.

[Nick1953]

Из моей дурной привычки к обобщениям и размышлизмам в голову приходит притча из театральной жизни: если в первом акте пьесы на сцене висит ружьё, то в последнем оно должно выстрелить.
В мире производятся и накапливаются горы оружия и, мне каэтся, всё может закончится большим бада-бум...
Почему человечество не потратит ресурсы для обеспечения своего процветания? Все считают себя хитрее всех? Мы считаем себя цивилизованными людьми, а ведём себя как первобытные дикари делящие последнего мамонта...

[руслан]

извините, что за инфантилизм? каждый адекватный народ(племя) борется в первую очередь за своё благополучие и чихать на остальных. и оружие необходимо просто, чтоб всякие халявщики и беспредельщики не пытались взять не своё. мне вот честное слово наплевать, что миллиарды человек не имеют доступа к чистой воде, еде и прочим благам, главное в россии они есть, хотя бы в минимальном количестве. вообще не желаю, чтоб за счёт русского народа, папуасы жрали. вон, лучше вместо асунской гэс в египте, лучше бы в россии построили где-нибудь. если дикарям не нравится такая жизнь, пусть принимают усилия и САМИ обустраивают свою благополучную жизнь.
и да, всю холодную войну строили танки, а не особо они понадобились. притча эта не очень применима к реальности.

[Nick1953]

Товарищ, вопрос задан философский, а вы отвечает как тот первобытный дикарь! У вас фуражка есть? А складка от неё на лбу?
Я сам делал танковые пушки, а отец их конструировал и с тех пор ещё помню, что один выстрел из танка стоил столько сколько ПЯТЬ КИЛОМЕТРОВ колбасы! Не лучше бы эту колбасу съедать? Всем разумным человечеством.

[sharp-lad]

Без того танкового выстрела вашу колбасу съели бы другие, а не вы! И не только вашу! Но и те пять километров, произведённых вместо танкового выстрела.

[Да-ну-на]

Цитата: sharp-lad

Без того танкового выстрела вашу колбасу съели бы другие, а не вы! И не только вашу! Но и те пять километров, произведённых вместо танкового выстрела.

Так в этом то и вся драмма происходящего в мире! Человек же по сути прав. Конечно, мир к сожелению сегодня всё ещё такой, что из за всяких амбиций, идеологий и притензий начинаются войны. И по этому надо быть готовым к войне, а армия удовольствие не дешёвое и всегда убыточное. Начинают войны легко небольшая кучка людей, но цену и часто слишком высокую платят остальные 99%. Ко всему ещё и прибавилось ЯО, по моему самое идиотское изобретение человечества. По моему это даже не оружие, оно ну никак не связанно с честью, смелостью и отвагой, это изобретение дъявола, концентрация самых низменных чуств человека. По этому не только самое идиотское, но и самое чудовищное, дорога в АД, буквально.

[руслан]

всем разумным человечеством нет, только русские рты, а прочие пусть себе сами сделают, либо купят у нас. я абсолютно согласен, что впк ссср впал в маразм в 70-80-ее, клепая 3 серии разных танков, ла, делая спутники со сроком работы в несколько месяцев, и что деньги эти нужно было тратить на производство ширпотреба и еды, но никогда не соглашусь что оружие бесполезно. это единственный способ для страны защищать то что принадлежит народу. и как бы не хотелось разным мыслителям жить в утопиях, придумывая сказки, реальность такова, что лишь не многие народы способны организоваться и построить более или менее эффективное государство. поэтому эти голодранцы и захотят получить, то что не заслужили, на халяву, силой. я очень сожалею, что у нынешней власти очко сыграет, расстрелять толпы мигрантов, нагло прущих через границу как сейчас в европу. одно успокаивает, у нас им не дают халявные сотни евро на рыло и им здесь не интересно.

[k_ply]

Хорошо, только вот БТР Террекс 8x8 на фото в "лодочной" версии, возможной сугубо для USMC (сам не свой).
Здесь Террекс действительно такой, какой есть: http://www.military-today.com/apc/terrex_av81.htm

[Да-ну-на]

Но эта "лодочная" весия вроде как и самая продвинутая в защите и прочем и дорогая?

[k_ply]

В защите продвинутая? а слово "лодочная" никаких ассоциаций не вызывает? Все разросшиеся формы с алюминиевыми полостями (наполнитель неизвестен), ради повышения мореходности и плавучести.

[Type 63]

ZTZ96A и Аль Халид машины разные

[AlexSam]

представилась такая картина: идет бой, вдруг япоские командиры выходят на связь с нашими, просят тайм-аут минут на 40, у них на одном из танков гусеница слетела... наши говорят "задолбали вы, вояки хреновы, мы только раскачались, ну да ладно", объявляют перерыв, тут же подвозят семечки, бойцы неспешно готовят чай, кофе, и располагаются смотреть шоу... неприятель тем временем начинает заниматься тем, что мы видим в фильме...

[Аркан]

Хорошая статья.+++ Видео с починкой танка позабавило.

[sharp-lad]

А танк то не починили! Только подготовили к эвакуации!!!

[беспредел]

Китайцы молодцы ничего не скажешь, посмотреть бы как они воюют и насколько хороша их техника в бою

[Zeeke]

И все равно как не посмотри именно внешне китайская техника выглядит не убедительно. Хотя характеристики вполне достойные. Но все равно надо брать во внимание что техника все таки была разработана с оглядкой на российскую. есть определенные внешние сходства и технологические решения.