«Харриеры» в бою: Фолклендский конфликт 1982 г. (часть 1)

Comments

[qwert]

А где же про Харриер? Зачем так издалека заходить? Хорошо, хоть не с момента открытия этого архипелага. Тогда статьтью нужно было назвать "Фольклендский конфликт".

[Leto]

Цитата: qwert

А где же про Харриер?

Окончание фразой "Продолжение следует…" как бы намекает ГДЕ

Цитата: qwert

Зачем так издалека заходить?

Тема очень щепетильная и экскурс к расстановке сил на момент начала боевых действий просто необходим.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: qwert

А где же про Харриер? Зачем так издалека заходить?

Ну что тут скажешь? Это первая статья из здоровенного цикла, где я буду разбирать едва ли не каждую атаку аргентинской авиации:))) Но дело в том, что акцент в аналитике будет делаться именно на Харриеры.

Цитата: qwert

Хорошо, хоть не с момента открытия этого архипелага

Нууу, я и так не стал описывать политическую подоплеку конфликта, аргентинский захват, и т.д.... Думаете, следовало?

[Силуэт]

Хороший обзор. Жду продолжения.

[Андрей из Челябинска]

Постараюсь сделать так, чтобы продолжение не разочаровало

[Талгат]

"..Единственный класс кораблей, в котором англичане имели безусловное превосходство, — это подводные лодки..."

эта фраза из статьи как мне кажется одна из важнейших. АПЛ могли пустить на дно весь аргентинский флот. Поэтому аргентинцы особо не лезли под торпеды

[uskrabut]

а можно было бы в двух словах, тезисно

[faridg7]

В двух словах , тезисно? Вам видимо при посещении библиотеки достаточно было прочитать названия разделов хранилища библиотеки. Неинтересно- идите читать желтуху

[alexej123]

Андрей, большое спасибо. Я думаю - Следовало. Очень мало материалов с предисторией, расстановкой сил и аналитическими выкладками.

[Андрей из Челябинска]

Я бы с удовольствием, но одно только описание боев 1-25 мая с выводами тянет статей так на семь, если не на восемь. А ведь бои шли и дальше, да если еще и всю предысторию расписывать, то это уже полное собрание сочинений В.И.Ленина получится.

[DimerVladimer]

Если так интересует эта тема - ознакомьтесь с мемуарами
Вудворд Сэнди Woodward Sandy
Фолклендская война.
Мемуары командующего Фолклендской ударной группы
http://militera.lib.ru/memo/english/woodward_s01/index.html

Половина книги - скучные воспоминания карьерного роста, зато вторая половина - достаточно подробное описание морской составляющей операции и разумеется, действия Хариеров.
Вудворд высоко оценил вклад Хариеров, как многоцелевых машин.
Там же есть некоторое описание учебного взаимодействия британской и американской авианесущих групп.
Основным недостатком британской авианесущей группы являлось отсутствие самолетов ДРЛО, что допускало прорыв к британскому соединению супер Этандаров на сверхнизких высотах на дистанцию пусков ПКР Экзосет.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: DimerVladimer

Если так интересует эта тема - ознакомьтесь с мемуарами
Вудворд Сэнди Woodward Sandy

Неужели думаете, что я с ними не ознакомился?:) Напрасно. Но за совет - все равно спасибо
Ох, прошу прощения, Вы это не мне писали. Не сразу заметил

[Maegrom]

Как всегда отличная статья. Думаю Олег оценит шпильку в его сторону.

[Leto]

Цитата: Maegrom

Как всегда отличная статья. Думаю Олег оценит шпильку в его сторону.

Один минус явно от него, ждем комментарий.

[Арктидианец]

Сколько уже было статей про Фолклендский конфликт и в каждой оказываются новые подробности. Жду продолжения.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Арктидианец

Сколько уже было статей про Фолклендский конфликт и в каждой оказываются новые подробности.

Тут их будет довольно много:) А продолжение - выложу в воскресение, на главную попадет во вторник.

[uskrabut]

Латинская Америка - рай мыльных для опер

[Leto]

Цитата: Арктидианец

Сколько уже было статей про Фолклендский конфликт

В конце 20 века он один из самых интересных в плане напряжения и количества рискованных моментов способных повлиять на ход всей операции. Слишком много соблазнов "А что если бы?".
В этом плане куда более масштабная операция по освобождению Кувейта в 1991г. в которой были задействованы ВСЕ возможные силы и средства никому не интересна только потому,что у Саддама не было шансов и от капризного случая ничего не зависело, на столько все было просчитано.

[Fil743]

Цитата: voyaka uh

Я целиком за СВВП.

А наличие СВВП позволяет создать многочисленные "точки заправки и обслуживания авиации".
Их будет много, их будет можно быстро создавать и передвигать, и ВВС станут малоуязвимы на земле.

"Их" должно быть много и очень много, примерно через каждые 300 км. Где столько бочек найти для ГСМ? А людей? Это ж на каждую "точку" по 2-3 взвода минимум и постоянно держать в готовности N1. И не просто охрану и хлопцев с ближайшей автозаправки, а высококлассных специалистов хотя бы 4-ех основных специальностей. А связь, а логистика, а снабжение презиками и порножурналами наконец? Что будет с СВВП когда противник уничтожит хотя бы половину автоцистерн? А например, чтобы гарантированно вывести из строя современную ВПП надо "ядрену бонбу" аккурат в её центр положить. Так что как говорится "Не всё так однозначно..."©

[Zaurbek]

У аргентинцев, правда, беда была с боеприпасами: бомбы не взрывались, ракеты тоже. Около 40% таких происшествий. И авиацию, практически всю коммандос высадились и взорвали. В эсминец Шеффилд попала ПКР Экскозет и не взорвалась, но из-за удара и работающего двигателя он сгорел.

[voyaka uh]

В нормальных армиях периодически устраивают учения. На них и проверяют
боеприпасы: взрываются или нет, как настроены взрыватели и т.д.
А когда с парадов выходят с оркестром на войну, получается как-раз то,
что получилось с аргентинской армией.

[Zaurbek]

В общем ,если бы это были Кубинцы , а не Аргентина, то исход противостояния был бы другим.

[Leto]

Цитата: Zaurbek

В общем ,если бы это были Кубинцы , а не Аргентина, то исход противостояния был бы другим.

Хотите поговорить о этом?

[Zaurbek]

Поговорить можно, но переписываться не хочу!

[Zaurbek]

Поговорить можно, но переписываться не хочу!

[Артем25]

бои на суше бы затянулись,немного... Но результат был бы тот же.

[Simpsonian]

как в Анголе неподалеку где от них постоянно отхватывали Армия и ВВС одного британского доминиона

[Zaurbek]

В общем ,если бы это были Кубинцы , а не Аргентина, то исход противостояния был бы другим.

[uskrabut]

Реально интересная статья. Чувствуется знание материала. Плюс однозначно, ждём продолжения.

[vadimtt]

Да да, ждем продолжения!

[Верден]

А где же про Харриер? Зачем так издалека заходить?

Да, заход уж очень издалека... Хотя, возможно, так и нужно. Для понимания того, насколько успешным было применение той или иной военной техники, приходится тщательно анализировать обстановку её применения.

[Dimon19661]

Почти сразу после окончания конфликта журнал "Зарубежное военное обозрение" опубликовал хороший анализ действия английской авиации в этой войне.Было много таблиц,графиков,приводились аргументы в пользу СВВП при ведении ближнего маневренного боя.
Хотя .мое мнение-больше всего в этом конфликте получила дивидентов Франция-продажи ПКР «Экзосет» увеличились в разы.

[Alex_59]

Хорошее начало. Плюс. Жду продолженния. Надеюсь в конце будет список литературы, где можно будет найти что-нибудь новенькое для себя.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Alex_59

Хорошее начало. Плюс

Спасибо!

Цитата: Alex_59

Надеюсь в конце будет список литературы

Конечно - будет!:)

[sharkmen]

всем привет. Андрей , а можно узнать, цель статьи заполнить белое пятно тем кто помоложе или предложить олдфагам подискутировать о новой точке зрения? тема 1982 года первая затронувшая меня в детстве и с тех пор стараюсь по возможности собирать сведения о том конфликте. можно ожидать чего-то новенького? анализ тоже в цене.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: sharkmen

Андрей , а можно узнать, цель статьи заполнить белое пятно тем кто помоложе или предложить олдфагам подискутировать о новой точке зрения?

В общем-то и то и другое, но скорее все же - второе. Скажем так, во многих обзорных статьях (и не только обзорных, и не только статьях) почему-то не заданы вопросы, которыми следовало бы озадачиться, и, на мой взгляд, опущен ряд ключевых моментов, очень важных для понимания того, что случилось при Фолклендах.

Цитата: sharkmen

анализ тоже в цене

Ну, куда же я без анализа-то?:)))

Цитата: sharkmen

можно ожидать чего-то новенького?

Уж чем-чем, но обычным пересказом мои статьи точно не будут:) А вот смогу ли я предложить Вам что-то новое - не знаю, постараюсь, конечно:)

[Tigr]

Цитата: Андрей из Челябинска

Скажем так, во многих обзорных статьях (и не только обзорных, и не только статьях) почему-то не заданы вопросы, которыми следовало бы озадачиться, и, на мой взгляд, опущен ряд ключевых моментов, очень важных для понимания того, что случилось при Фолклендах.

Андрей, позвольте мне высказать слова благодарности за вашу статью. Вы - молодец! С нетерпением жду продолжения.

Однако, если не затруднит, хотелось бы узнать, какой ряд ключевых моментов той войны вы считаете недостаточно освещенными (рассмотренными)?

[Андрей из Челябинска]

Спасибо за добрые слова!

Цитата: Tigr

Однако, если не затруднит, хотелось бы узнать, какой ряд ключевых моментов той войны вы считаете недостаточно освещенными (рассмотренными)?

С Вашего разрешения, я не буду прямо сейчас отвечать на этот вопрос - должна же быть хоть какая-то интрига? Но вот, к примеру - обычно указывается соотношение численности английской и аргентинской авиации - и создается впечатление, что британские пилоты являлись эдакими былинными богатырями, сражавшимися в воздухе при соотношении восемь на одного. Однако со статистикой самолетовылетов несколько хуже - почему-то на нее почти никто не обращает внимания. А ведь, преимущество в количестве самолетов - это прекрасно, но только в том случае, если эти самолеты летают:)))

[Zaurbek]

При встрече с нормальными истребителями того времени Миг 23МЛ с нормальным вооружением, от Харриеров остались бы только перья.

[sharkmen]

представьте себе вариант такого мига в условиях ангольских пилотов и техников как описано в мемуарах чвкшников из юар плюс эмбарго на время бд и шансы на аннигиляцию харриеров начинают блекнуть (упаси меня боже от высказываний наподобие профессора)

[Zaurbek]

У многих истребителей того времени Харриеров, экспортных Ф-16 не было ракет средней дальности , кстати. Для данных боевых действий важно и РЛС покрытие и тактика.

[Zaurbek]

У многих истребителей того времени Харриеров, экспортных Ф-16 не было ракет средней дальности , кстати. Для данных боевых действий важно и РЛС покрытие и тактика.

[Артем25]

Откуда такая уверенность?

[Артем25]

И кстати,почему вы так ратуете за аргентинскую хунту,не принимая во внимание желание жителей Фолклендов остаться в составе Великобритании?

[Zaurbek]

Там тогда жило 3 с половиной пингвина. Гибралтар тоже у Испании оттяпали и тоже жители хотят в Англии жить. Могла бы Испания оттяпать-оттяпала бы.

[Zaurbek]

Там тогда жило 3 с половиной пингвина. Гибралтар тоже у Испании оттяпали и тоже жители хотят в Англии жить. Могла бы Испания оттяпать-оттяпала бы.

[Skubudu]

Очень хорошо написано. Ждем продолжения
Лично мое мнение: бритам невероятно часто везло с отказами оружия у аргентицев.
Бриты должны были потерять большую часть флота и драпануть, но оружие патагонцев предательски молчало в самый ответственный момент.

[voyaka uh]

" но оружие патагонцев предательски молчало в..."////

Тут как-раз к месту: "плохому спортсмену всегда резинка от трусов мешает победить"

[Даос]

мы в своё время на службе подробно разбирали этот конфликт - на тот момент "по горячим следам" - очень будет интересно почитать подробные раклады по прошествии стольких лет.... Так что ждём-с полностью.

[Андрей из Челябинска]

А мне будет чрезвычайно интересно узнать, насколько мои выводы совпадут с Вашим анализом

[Delta]

Это не статья. Этот труд тянет на книгу. За первую часть - браво. Ждем продолжение. Да, Андрей, обязательно упомяните, что "Бельграно" утонул только потому, что был безбронным))) Надо ведь и Олега чем-то порадовать

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Delta

Это не статья. Этот труд тянет на книгу.

Спасибо за добрые слова! Постараюсь не разочаровать в дальнейшем

Цитата: Delta

Да, Андрей, обязательно упомяните, что "Бельграно" утонул только потому, что был безбронным)))

[voyaka uh]

Я целиком за СВВП. Аэродромы и склады горючего и боеприпасов, примыкающие к ним, уязвимы.
Одним упреждающим ударом можно посадить авиацию противника на землю.

А наличие СВВП позволяет создать многочисленные "точки заправки и обслуживания авиации".
Их будет много, их будет можно быстро создавать и передвигать, и ВВС станут малоуязвимы на земле.

[Мюнхгаузен]

Вопрос в студию:
Если бы Великобритания модернизировала Вэнгард современными (на то время) системами управленя огнем ГК, РЛС и ПВО... ну в общем вы сами поняли мой вопрос. Что скажете?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Мюнхгаузен

Если бы Великобритания модернизировала Вэнгард современными (на то время) системами управленя огнем ГК, РЛС и ПВО... ну в общем вы сами поняли мой вопрос. Что скажете?

Ответ на этот вопрос Вы получите, если прочитаете цикл статей до конца:)

[Achtuba1970]

Цитата: voyaka uh

Я целиком за СВВП. Аэродромы и склады горючего и боеприпасов, примыкающие к ним, уязвимы.
Одним упреждающим ударом можно посадить авиацию противника на землю.

А наличие СВВП позволяет создать многочисленные "точки заправки и обслуживания авиации".
Их будет много, их будет можно быстро создавать и передвигать, и ВВС станут малоуязвимы на земле.

СВВП смогут стать конкурентами обычными самолётами только тогда, когда летательные аппараты будут просто платформами для высокоточных АСП, и роль лётчика будет сведена к "0".

[voyaka uh]

Роль боевого летчика в пилотировании и сейчас постоянно снижается.
Все больше автопилота, а летчик занимается оружием и общей картиной боя на
дисплее. Например, вертикальный взлет/посадка и переход к горизонтальному полету
у F-35B выполняет комп-автомат, не как у Харриера на ручном пилотировании.
И это станет стандартом у СВВП будущего.

[Dimon19661]

Полезная нагрузка СВВП всегда будет ниже.Физику не обманешь.(при одинаковой энерговооруженности конечно)

[voyaka uh]

С этим я согласен. Вертикальные взлет/посадка энергозатратны,
усложняют конструкцию.
Но сколько открывается тактических возможностей: сочетание скорости
реактивного истребителя с гибкой силой ударного вертолета.
Представьте: полетел со скоростью звука, приземлился на пятачке в тылу врага,
завис как вертолет в каком-нибудь ущелье... сказка!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: voyaka uh

Но сколько открывается тактических возможностей:

В сущности - нисколько.

Цитата: voyaka uh

сочетание скорости
реактивного истребителя с гибкой силой ударного вертолета.

А зачем, позвольте спросить? В воздушном бою важна скорость, что при перехвате, что в маневренном бою, зависать "по вертолетному" там и в голову никому не придет, это смерть. А использовать в качестве штурмового вертолета современный истребитель 5-го поколения стоимостью под 100 млн или выше - это вообще абсурд. В общем, сочетание несочетаемого.

Цитата: voyaka uh

Представьте: полетел со скоростью звука, приземлился на пятачке в тылу врага

Ну, это же война а не фильм про Жемса Бонда:)))

[voyaka uh]

Ну, это же война а не фильм про Жемса Бонда:))"////

Пример мне понравился Если не иметь фантазию,не быть футуристом, будущую войну
не выиграть. Вы знаете фразу: "проблема генералов, что они всегда
готовятся к прошлой войне".

[voyaka uh]

" А использовать в качестве штурмового вертолета современный истребитель 5-го поколения стоимостью под 100 млн или выше - это вообще абсурд."/////

Нет, не абсурд. Если боевая задача требует вертолетного штурмового удара, а место удара - далеко , и по дороге
надо преодолеть ПВО , и долететь надо очень быстро - то это именно задача 5-го поколения "за 100 млн. и выше".
Вы начали приходить к пониманию, зачем понадобилось 5-е поколение? - вроде и с 4-м жили-не тужили.
И аппараты СВВП будут входить в это 5-е поколение или тесно с ним взаимодействовать ( квадрокоптеры ).

[Андрей из Челябинска]

Цитата: voyaka uh

Если боевая задача требует вертолетного штурмового удара, а место удара - далеко , и по дороге
надо преодолеть ПВО , и долететь надо очень быстро - то это именно задача 5-го поколения "за 100 млн. и выше".

Не-а:)) Это задача ОТР:)))
ПВО ни пятое, ни четвертое, ни осьмнадцатое так вот запросто не преодолеет, это должна тогда быть группа самолетов с групповой РЭБ и ПРР для подавления. И для чего нужен именно вертолетный штурмовой удар ЗА районом вражеского ПВО - понять невозможно. Там что, встречный танковый бой? Так самолет в нем и по самолетному отлично поучаствует, для этого вертолетом быть не надо.

Цитата: voyaka uh

Вы начали приходить к пониманию, зачем понадобилось 5-е поколение?

Естественно:) Для господства в воздухе, населенном четвертым поколением, и для невыдачи такого господства тому, кто и сам располагает пятым поколением:))

Цитата: voyaka uh

И аппараты СВВП будут входить в это 5-е поколение или тесно с ним взаимодействовать ( квадрокоптеры )

(с придыханием, дрожащим голосом) А "Стар Дестроеры" будут?

[voyaka uh]

"И для чего нужен именно вертолетный штурмовой удар ЗА районом вражеского ПВО - понять невозможно"///

Так уж невозможно? Найти ,например ,командный джип с антеннами с пролетающего быстро
самолета трудно, для этого нужно остановиться в воздуне и оглядеться. Это может вертолет ...
или СВВП. Но джип с генералом вражеской армии далеко и за линией ПВО, вертолету не
долететь, а СВВП - может. Между тем, убитый генерал может означать выигранную войну.
И 100 млн. СВВП 5-поколения, возможно, окупит все деньги на себя (и на армию ) своим одним
точным ударом.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: voyaka uh

Так уж невозможно?

Абсолютно

Цитата: voyaka uh

Найти ,например ,командный джип с антеннами с пролетающего быстро
самолета трудно, для этого нужно остановиться в воздуне и оглядеться. Это может вертолет ...

Таки бондиана в чистом виде:))) Откуда и кто будет знать, когда командующий враждебной армией будет следовать куда-то, да еще и на джипе?:)) Или Вы предлагаете расположить СВВП 5-го поколения квадратно-гнездовым способом в тылу врага, чтобы они высматривали джип командующего?:)) Вдруг повезет?:)))
Так войну Вы точно проиграете.
Или Вы знаете положение "джипа" и тогда Вам не нужно его искать, или Вы его не знаете, тогда Вы его и не найдете. Любое включение БРЭО в тылу врага выдаст самолет с головой, так что, будем с борта 5-го поколения джипер в биноклю выглядывать?:)))

[voyaka uh]

"Таки бондиана в чистом виде:))) "///

Такая бондиана называется "специальные операции".
В них нет - "вдруг повезло". Есть разведка, есть специальные
средства ( И СВВП - самое то. Лучше Ф-16, лучше вертолета, лучше конвертоплана).
Почему ВКС начали в Сирии применять вертолеты вместо Су-34?
Вертолет зависает и лучше видит землю. Но его легко сбить - по дороге на операцию и обратно.
А самолет сбить трудно, но он "проскакивает" точку, не успевая выстрелить.\

Назовите СВВП по-другому: "скоростной стелс ударный вертолет".

(Только позавчера, кажется, была такая "бондиана":
В центральном аэропорту Дамаска ликвидировано
одним ударом командование Хизбалла в Сирии.
О чем я и пишу: разведка + специальные средства)

[Андрей из Челябинска]

Цитата: voyaka uh

Почему ВКС начали в Сирии применять вертолеты вместо Су-34?

Не ВМЕСТО, а ВМЕСТЕ:)) Это большая разница:)

Цитата: voyaka uh

Только позавчера, кажется, была такая "бондиана":
В центральном аэропорту Дамаска ликвидировано
одним ударом командование Хизбалла в Сирии.
О чем я и пишу: разведка + специальные средства

Что характерно - без каких-либо СВВП:)))

Цитата: voyaka uh

Есть разведка, есть специальные
средства ( И СВВП - самое то. Лучше Ф-16, лучше вертолета, лучше конвертоплана

Да ничего не лучше. В нашем случае самолету проще на бреющем пройти по дороге, выявить бронегруппу, и убить ее чем-то масштабным.

[Оператор]

Плюс быстровозводимые полевые ВВП из решетчатых плит - металлических или полимерных (последние легкие и не радиоконтрастные).

Взлетно-посадочная дистанция Су-35С совпадает с Ла-7 и равна 450 метров.

[exo]

Интересный конфликт,который сильно повлиял на мировое военное кораблестроение и породил миф о высоких качествах СВВП.Хотя,бесспорно в качестве штурмовиков ,эти самолёты имеют свои плюсы.При нынешнем уровне ракетостроения,даже изменяемый вектор тяги,вряд ли бы их спас.Кстати,именно наличие Сайдвиндеров последних модификаций (и соответственно:их отсутствие у Аргентины),очень помогло Харриерам компенсировать некоторые свои недостатки.
Ну,а статье-однозначный плюс.Жду продолжения.

[andrewkor]

А ещё вспомнить богатую военную историю Фолкленд:8 декабря 1914г.-разгром отряда фон Шпее.

[Шарнхорст]

Зависать по ущельям, садиться на пятачки - это не боевые действия, а "казаки-разбойники"!

[maximghost]

Зависать по ущельям

Именно зависать СВВП практически не могут. Тартися очень много топливо + при ВКР (стандартный вариант взлета) у СВВП может банально не хватать тяговооруженности для зависания. Короче зависать по ущельям они не могут.

[voyaka uh]

Про топливо я согласен, перерасход.
Но если боевая задача требует вертолетного зависания, кто
считает топливо? А тяговооруженности хватает.
Поглядите, что вытворяют современные квадрокоптеры : мертвые петли, бочки.
И при этом стабильное зависание. Добавьте им доп. реактивный двигатель...

[maximghost]

Нет, вы пишите дичь, что про вертолетный удар, что про вертолетное зависание.
СВВП не может лететь как вертолет в принципе.Судите даже по таким параметрам как ресурс подъёмных двигателей у наших яков и том факте, что харриер при зависании использует впрыск воды. Ну и тупо при ВКР у СВВП масса самолета больше тяговооруженности и сесть вертикально он может только при выработке топлива. А сесть проще чем взлететь...

[voyaka uh]

Посмотрите видео, как F-35B садится/взлетает на авианосец.
Медленно, устойчиво, на автомате, никаких проблем.
Топлива уходит много, верно.

Яки были первыми - гениально, революция в СВВП, Харриеры - на ручном,
Ф35 уже другое поколение... комп, автоматика.

Чего уж там... даже 1-ые ступени космических ракет Space-X спокойно
сажает на вертолетную площадку. Тоже в своем роде "СВВП", между прочим .

[Даос]

Оооо... очередной "вертикальный срач"... Пока не буду влезать. Но ребятки, поверьте всё таки специалисту, вы в большинстве своём абсолютно неправильно оцениваете СВВП пытаясь сравнивать его боевые возможности с обычными самолётами. Его преимущества (собственно как и во всём ином) есть продолжение его недостатков... Именно поэтому СВВП будут существовать и сейчас и в дальнейшем как некий отдельный подвид ЛА дополняя обычные машины именно в тех нишах где обычные аппараты справится не смогут...И это точно не "зависание по вертолётному" ;-)

[maximghost]

Посмотрите видео, как F-35B садится/взлетает на авианосец.

И делает он это исключительно потому, что выработал процентов 90 топлива. Кроме того из-за другой физики полета СВВП на вертикалях далеко не так маневрене как вертолет, сильнее подвержен внешним факторам и т.д. Смиритесь Вертикалки действовать по вертолетному не могут и для этого вовсе не предназначены.

[voyaka uh]

Вертикалки, на мой взгляд, в самом начале пути.
Як - Харриер - Ф35Б... первая же война с разгромом аэродромов
дальнобойным точным оружием расставит все на правильные места.

Но спасибо всем за аргументы, за интересную дискуссию.

А автору за хорошую статью.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: voyaka uh

первая же война с разгромом аэродромов
дальнобойным точным оружием расставит все на правильные места.

Тогда вертикалки уже не помогут.

Цитата: voyaka uh

Но спасибо всем за аргументы, за интересную дискуссию. drinks

А автору за хорошую статью

И Вам спасибо, на добром слове!:)

[Паштет]

Классная статья,если бы СССР поддержал Аргентину в этом конфликте,то Британия проиграла бы этот конфликт,а в будущем может они в знак признательности купили бы отечественные истребители.