Ядерная иллюзия. «Застеклить» противника не получится

671
Ядерная иллюзия. «Застеклить» противника не получится

Не стоит считать ядерное оружие слабым или неопасным. Но и переоценивать не надо.

В околопатриотической среде существует миф (и он тщательно культивируется в головах людей) о том, что если что – у нас есть ядерное оружие и с его помощью мы решим все проблемы. Или альтернативный его вариант: самоуничтожимся, утащив с собой на тот свет наших врагов.

Обычно, такой миф немедленно «выкладывают на стол» тогда, когда заходит речь о необходимости тщательно готовить к военным действиям силы общего назначения. Типичный «ура-патриот» с нашивкой в виде «розового пони» с выпученными глазами бросается в атаку, пытаясь нанести таранный удар следующими тезисами: «Да Вы что, не понимаете, что война с … автоматически означает войну с США?! А она может быть только ядерной». После чего в ход идут аргументы типа «стеклить», и т.п.

На самом деле, это иллюзия. И, что самое страшное, в неё верят руководители страны, ответственные за принятие важных стратегических решений. Эта ядерная иллюзия – не более чем благое пожелание. На самом деле всё иначе. И если продолжать упорствовать и пребывать в неведении, то результаты в итоге могут оказаться по-настоящему плачевными.



Стоит разобраться с тем, что реально можно «застеклить» имеющимся ядерным арсеналом. И к чему приведёт попытка просто «бахнуть» без учёта последствий и планирования операций на должном уровне.

Просто мощные бомбы


Начнём эту историю «с конца»: ничего «застеклить» невозможно технически. На фото ниже – эпицентр взрыва «Царь-бомбы» АН602. Самого мощного взрывного устройства в истории, с тротиловым эквивалентом, как мы сегодня знаем, в 58 мегатонн.


Источник фото: Pressa.tv

Как видно, стекла нет. Конечно, это ирония. Но насколько реально подобные сверхбомбы разрушительны? Воспользуемся сервисом nukemap Алекса Веллерcтейна и «разбомбим» этой бомбой, например Сан-Франциско – крупнейшую военно-морскую базу США. Что мы видим?


Внешний оранжевый круг – зона, где люди получили ожоги различной степени тяжести. Следующий потеменее – зона разрушений, с нарастанием разрушений и пожаров ближе к центру, но с массой выживших. А вот маленькие кружочки это от края к центру – зона сильных разрушений (тёмный кружок), зона почти полных разрушений (красный кружок), огненный шар (оранжевый) и жёсткое излучение (зелёный). Внутри красного круга погибли или умрут почти все. Внутри меленького затемнённого – подавляющее большинство. Дальше – начинаются варианты. Source: Alex Wellrstain's Nukemap


Если не учитывать возможные радиоактивные осадки (на схеме они не показаны), то видно, что с одной стороны, Сан-Франциско уничтожен. Большая часть его населения (не все!) погибли или стали калеками. То есть мобилизационный потенциал этого региона сильно подорван. Но, например, расположенный рядом Сан-Хосе почти не пострадал. В северо-западной части города люди получили ожоги, в остальной – травмы глаз различной степени тяжести, в основном нетяжёлые. А чуть северо-восточнее, в Сакраменто – вообще нет никаких последствий. Если ветер отнесёт осадки в сторону моря, то из близлежащих городов даже эвакуировать никого не придётся.

Но может надо было шарахнуть на полную мощность? Смоделируем взрыв с полной мощностью. Кстати, по тротиловому эквиваленту выходит похоже на пресловутый «Посейдон». В том виде, в котором этот аппарат рекламировали. 100 мегатонн, с поправкой на то, что «Царь-бомба» была реально, а до Посейдона ещё пилить и пилить. И что наш виртуальный взрыв – воздушный, а не надводный. Но это не принципиально в данном случае.


Source: Alex Wellrstain's Nukemap


Итак, результаты на схеме. Сан-Хосе теперь накрыло, Сакраменто зацепило ударной волной, но слабой, без обрушившихся зданий и обширных разрушений. В основном речь идёт о выбитых окнах. От Сан-Франциско, конечно, ничего не осталось. Потери перевалили за миллион скорее всего или около того.

Взглянем на карту США с зоной поражения от такого взрыва. Впечатляет.


Source: Alex Wellrstain's Nukemap


Но надо понимать, что, во-первых, это примерно 1/330 населения США, не более. Во-вторых, таких мощных взрывных устройств на самом деле нет. Да и у «Посейдона» мощность БЧ по факту планируется меньше. И в-третьих, реально на территории США есть куда более важные цели. И в реальности всё будет совсем иначе.

Тем не менее, обозначим всё же первый вывод. Если не учитывать радиационное заражение местности, то ядерные боеприпасы ꟷ это просто очень мощные бомбы. «Застеклить» ими ничего не получится. Будут выжившие люди, уцелевшая инфраструктура. Какие-то промышленные объекты уцелеют, даже если бросаться 100 мегатонками. Хотя вот именно тут потери будут катастрофическими. Но ведь в реальности-то 100 мегатонок нет, так? Так. А про радиацию чуть позже. Пока же – немного цифр.

Начало конца и немного статистики


Реальность ярче всего видно на контрасте с мифом. Миф ура-патриотов такой. Если начнётся война, то мы в ответ (В ответ на что? Ура-патриоты этот момент не проясняют. Ответ ли это на первый выстрел? Или на второй? Неясно.) начнём лупить ядерными ракетами и всё.

А всё ли? Может ли быть такое, что обмен ракетными ударами станет не концом всего, а лишь одним из эпизодов идущей бойни, которая не с него начнётся, и не им закончится?

В профессиональной среде, вопрос ставится иначе. Существуют разные теории относительно того, как может развиваться полномасштабный конфликт между Россией и США с некоторыми их союзниками. Имеются некоторые теории насчёт «ядерной деэскалации» с нашей стороны. Есть планы применения ядерного оружия в различных вариантах, включая стратегическое ядерное оружие.

С американской позиции им противопоставлено две железных «идеологических» установки. Первая, что русские не применят ядерное оружия, пока не начнут проигрывать в неядерной войне. А вторая, что в ответ им надо накидать своих бомб, чтобы знали, как протягивать руки к оружию массового поражения в войне со сверхцивилизацией.

И у нас, и в США существует набор представлений о том, что эскалация от обычного ограниченного конфликта к ядерному глобальному будет идти «поэтапно», хотя эти этапы могут пройти очень быстро.

Попробуем синтезировать миф ура-патриотов с тем, о чём иногда проговариваются профессионалы, а также и с банальным здравым смыслом.

Допустим, впавший в маразм Джо Байден приказывает ВВС США обеспечить бесполётную зону над Сирией. Наши не подчиняются, американцы начинают сбивать нас. Мы в ответ их. Они с опережением направляют крупные силы авиации в сирийское небо и превосходящими силами устраивают нам бойню. Мы в ответ «Искандерами» с Хмеймима бьём по их объектам в Сирии, а «Калибрами» с Чёрного моря и Каспия по какой-нибудь их авиабазе (или авиабазам) в регионе. Начинаем готовить к вылету Ту-95 и Ту-160. Они видят это с помощью спутниковой разведки, пытаются достать Энгельс крылатыми ракетами с бомбардировщиков. Несут потери, в отместку бомбят Калиниград. Тут в дело вступают поляки, со своими пушками и танками. Украина начинает стягивать войска к Перекопу, устраивая в прессе радостные визги о том, что москалям конец.

Наши понимают, что момент упущен. Нас опять, как в 1941-м застали со спущенными штанами, без самолётов ДРЛО, с минимальным запасом крылатых ракет, без торпед в подплаве, с застрявшими на многолетнем ремонте подлодками, без тральщиков, со сломанным авианосцем, без нужного количества авиазаправщиков, с минимумом высокоточного оружия для авиации, с застрявшими в базах и перебитыми у пирсов Балтийскими корветами, без противолодочных самолётов. В общем, «если завтра война, если завтра в поход» (и если прочий ура-патриотизм опять никого не напугал), нежелание русских думать головой опять привело к тому же самому, к чему приводило всегда: к попытке соседей вломиться и силой ампутировать неработающие «штатно» русские головы.

В этот момент перед нашим командованием встанет два вопроса:

«На каком отрезке враги нас сметут, (если не пустить в ход ЯО)? И на каком именно этапе в войну нужно ввести ядерное оружие, чтобы обеспечить от его применения максимальный эффект?»


То есть хотелки ура-патриотов (готовых порвать любого, кто усомнится в необходимости чистить ружья кирпичом) и реальность тут как раз и смыкаются – мы без ядерного оружия не вытягиваем.

Начало ядерного планирования будет требовать просчёта его шагов до апогея – до массового применения стратегического ядерного оружия против территории противника. Не потому, что мы этого обязательно хотим. А потому, что вместо ядерной «деэскалации» вполне может получиться ядерная эскалация. И противник начнёт поднимать ставки уже с ядерным оружием. А значит, нам надо просчитать то, куда и когда мы будет запускать свои ракеты. Просто чтобы быть к этому готовыми.

Тут надо сделать оговорку, что нацеливание межконтинентальной баллистической ракеты – тот ещё процесс. Вот так-вот просто, нажав десяток кнопок, это сделать невозможно. По очевидным причинам автор не может раскрыть эту тему даже в виде намёка.

Просто допустим, что перенацелить все ракеты каким-то чудом получилось. Удалось развернуть МСЯС без потерь (допустим ВМС США тоже оказались не готовы к причудам старика Джо), рассредоточить ПГРК и стратегическую авиацию. То есть, с точки зрения ядерной войны, у нас сложились идеальные условия для того, чтобы начать: инициатива у нас, все носители и ракеты в строю и развёрнуты, потерь нет, время удара выбираем мы.

Надо понимать, что даже при сценарии с Джо Байденом, такой идиллии не будет. Вопрос будет в том, чтобы хоть что-то успело стартовать. Но это мы специально оставим «за скобками», дабы показать надёжность ставки на ядерное оружие.

Итак, чем нам шарахнуть по США? Мы исходим из установки ура-патриотов о том, что в ответ на неядерное нападение мы применяем ядерное оружие. Значит, американские МБР в шахтах. Ведь противнику выгодно закончить дело без ядерного оружия, он не хочет ядерной войны, он хочет всех нагнуть и доминировать над всем человечеством, ему не надо разгребать радиоактивные развалины своих городов, у него другие планы.

Таким образом, мы сталкиваемся с необходимостью уничтожения американских МБР, ведь иначе они ударят по нашей стране. Они, конечно, ударят не одни. Есть ещё ракеты на подлодках. Но это отдельный вопрос. Подлодки в море мы в любом случае будем уничтожать не своими стратегическими вооружениями, так что это пока опустим.

Сколько у нас ракет и сколько целей у противника?

Благодаря СНВ-3, мы досконально знаем ответ на эти вопросы. Например, на 2019 год, статистика выглядела так.

Россия

РВСН:
МБР моноблочных – 141
МБР с РГЧ - 177
Всего МБР - 318
Всего зарядов - 1165
ВВС:
Бомбардировщиков – Ту-95 – 55 единиц, Ту-160 – 13 единиц. Число крылатых ракет с ядерным снаряжением точно неизвестно. Можно предполагать, что около 800. Столько же боезарядов. Бомбы эти самолёты, скорее всего, применять не могут.
ВМФ:
11 РПЛСН, каждый несёт по 16 БРПЛ с РГЧ. Количество зарядов по западным данным 720. Оговорка – БРПЛ в силу специфических начальных стартовых условий отличаются сниженной по сравнению с МБР точностью и для первого удара малопригодны.

Кроме того, традиционные российские военные доктрины требуют рассматривать МСЯС как средство давления на противника в ходе попыток достичь мира на приемлемых условиях. То есть они, грубо говоря, нужны «заряженные», с ракетами в том числе и в ходе конфликта.

В отличие от США, у России отсутствует техническая возможность обеспечить перезарядку пусковых установок РПЛСН вне баз, что делает невозможным их применение для нанесения многократных ударов по противнику.

Таким образом, из быстрых и относительно точных средств первого удара у нас имеется 318 МБР с 1165 боевыми блоками. Для нанесения удара во второй волне – 68 бомбардировщиков (ракетный залп 486 КРВБ при условии использования Х-55 на Ту-95МС, при использовании всеми бомбардировщиками Х-102 – 376 ракет).

Использование БРПЛ – опционально, их нужно сохранить как рычаг для переговоров. Да и имеют ли они достаточно точности? И к ним мы ещё вернёмся.

А теперь считаем цели.

У США 400 МБР «Минитмен» в шахтных пусковых установках. Ещё 50 шахтных ПУ американцы держат без ракет в боеготовом состоянии, чтобы мы точно не знали, куда нам нацеливать свои ракеты. Эти шахты служат как ложные цели.

Организационно ракеты развёрнуты в трёх районах, каждый под управлением одного из «ракетных (авиа)крыльев ВВС» - 90-го, 91-го и 341.


Американские базы МБР.


Ниже приводится планировка позиционных районов 91 «ракетного крыла» из трёх «эскадрилий» на авиабазе Минот в Северной Дакоте.


Крестики и звёздочки – КП. Кроме них есть ещё ГКП. Белые прямоугольники - контрольные посты, на которых несётся дежурство. Кружки - узлы связи. Линии - коммуникации.


Как видно, помимо шахт, необходимо поразить и командные пункты, которых на базе 14 (главный КП, 3 КП эскадрилий, 10 контрольных постов с дежурными сменами) и два узла связи. То есть плюсом к ШПУ ещё примерно 16 целей.

Не вникая сильно в детали и предположив, что на других базах всё примерно так же, вместе с пустыми шахтами получаем, что плюсом к ШПУ надо накрыть ещё 48 целей или около того. Всего 498.

Но ведь есть ведь ещё командные бункеры, типа широко известного бункера в Колорадо-Спрингс (гора Шайенн). И он там не один. Есть ещё 1-е авиакрыло связи ВМС, обеспечивающее связь с американскими ПЛАРБ. И базы с бомбардировщиками, хранилища тактического ядерного оружия ВВС и ВМС, военно-морские базы с подлодками и эсминцами, каждый из которых теоретически когда-то может нанести удар по нашей территории.

Американцы умеют очень быстро выводить свои силы из-под удара. Вот, например, их учебный вывод из-под ракетного удара бомбардировщиков и заправщиков. На видео самолёты несут реальные ядерные бомбы. И им не надо загружать никакие полётные задания. Если за время полёта к цели обстановка изменится, достаточно радиосвязи. И чтобы нужные карты были на борту.


Видео с американских учений «Глобальный щит-1983»



А это самый, наверное, отчаянный взлёт, который американцы выложили в интернет.


Их надо бить именно МБР. Надеяться на КР с бомбардировщиков нельзя. Они прилетят слишком поздно.

Сколько там у нас ракет в первом залпе? 381 штука? А целей у противника мы уже сколько насчитали? Можно смело планировать, что их куда более 500, не ошибёмся. Причём некоторые цели таковы, что одним боевым блоком их не накрыть.

Смотрим на тихоокеанское «средоточие зла» - ВМБ Китсап (объединённые Бангор и Бремертон, штат Вашингтон, Сиэтл).


Source: Alex Wellrstain's Nukemap


На схеме показан очень точный удар БЧ с эквивалентом в 800 килотонн. Это «тополевский» моноблок. Видно, что бывший Бангор с его знаменитым треугольным причалом уничтожен полностью. Но до бывшего Бремертона (где сейчас подлодки тоже стоят) – даже ударная волна не дошла.

С учётом относительно низкой точности даже боевых блоков МБР, видно, что надо 3ꟷ5 ББ для гарантированного поражения всех военных сооружений, подлодок и кораблей. И пропустить этот этап нельзя. Ведь не только мы такие умные, чтобы бить ракетами от пирса. Да и если кто-то из «Огайо» ускользнет оттуда без залпа, то мало не покажется никому потом.

То есть на множество целей, перечисленных выше, понадобится по несколько боевых блоков.

На этом этапе ура-патриот получает первый удар под дых. Насчёт «застеклить». Оказывается, у нас впритык и с натягом хватает ракет и боевых блоков, чтобы нейтрализовать американский потенциал ответного или ответно-встречного удара (их ракеты, подлодки в базах, бомбардировщики, командные центры, узлы связи и склады ядерного оружия).

Ну, или уж, если совсем честно – не хватает вообще. Просто потому, что целей слишком много, а боевых блоков у нас слишком мало. Если распределить цели так, чтобы рассредоточенные объекты поражали БРПЛ (тот же Китсап и ему подобные базы), то тогда «внатяг» может хватить на весь американский «ядерный меч».

И это кроме находящихся на боевой службе ПЛАРБ и бомбардировщиков в воздухе, на запасных аэродромах и в других местах, про которые мы не знаем.

Но при этом:

1. Население противника почти не страдает. Его потери велики только в нескольких городах, типа Сан-Франциско, Сиэттла, Сан-Диего и т.д. В основном оно узнает о нанесённом по США ядерном ударе из различных средств оповещения о чрезвычайной ситуации, если не из новостей. Погибших будет несколько миллионов из примерно 330 миллионов населения США.

2. Военная промышленность практически не пострадает. Почти все военные заводы и КБ останутся невредимыми.

3. Не пострадают многие части ВВС. И, возможно, что к моменту, когда наши бомбардировщики будут выходить на рубеж пуска ракет, американцы сумеют восстановить управление частью своих сил.

4. Никуда не денутся союзники США, сеть их военных баз по всему миру, войска на них.

5. Дипломатические союзы США останутся в силе.

6. Самое важное. Мы лишились своих БРПЛ. Теперь у нас нет никаких козырей. Наше стратегическое ядерное оружие израсходовано. Мы больше не можем наносить удары по врагу. И противник это понимает. Или придётся смириться с недостаточной силой первого удара. С тем, что мы просто не поразили все цели, которые нужно было.

Так будет до второй волны – бомбардировщиков. Дальше для США всё сильно ухудшится. Под удар встанут уже другие цели, не их СЯС. На карте ниже приведены американские оценки целей для нашего ядерного удара по ним. Естественно, это не развединформация. Но много правды в этой схеме есть.


Чёрные точки - Россия бьёт первой, наносит в т.ч. контрсиловой удар примерно 2000 боевых блоков, в т.ч. по шахтным ПУ. Треугольники - удар 500 боевыми блоками, ШПУ не трогаем, надо полагать, что это ответный удар выжившими силами. Красные квадратики - города, звёздочки - столицы штатов. Нетрудно увидеть, что по населению США даже при 2000 ББ «прилетает» очень немного. Source: Armen Pogharian (http://www.armenpogharian.com)


Как видно – ничего «застеклить» не получится. Хотя военно-экономический потенциал США будет ослаблен и сильно. Но не насмерть.

Это главный и самый тяжёлый вывод для любого ура-патриота. Даже полное использование ядерного оружия РФ против Америки не уничтожит её полностью. Более того, не будет нейтрализован весь военный потенциал этой страны.

В определённый момент выяснится, что мы свои ракеты почти полностью израсходовали. Разозлили их до потери адекватности. Пролили столько крови, что какое-либо перемирие теперь исключается. И всё пойдёт по схеме «останется только один», с безусловным уничтожением одной из сторон конфликта в результате войны. Но при этом у США по-прежнему будет военная промышленность. Всё ещё будет превосходство в численности населения. И останутся вполне боеспособные вооружённые силы, пусть и понёсшие огромные потери.

Война продолжится.

И это всё при идеальном стечении обстоятельств. Безответный ядерный удар, который противник пропустил. Но ведь так не будет?

Неидеальные обстоятельства


Для полноты картины дополним идиллическую (да-да, выше была именно она) картину несколькими штрихами из реального мира. Во-первых, как и у нас, у противника есть разведка, СПРН, спутники. Противник прекрасно понимает, что в определённый момент мы можем потянуться к ядерной кнопке. И он будет делать всё возможное для того, чтобы сработать в этом случае на упреждение.

С высочайшей степенью вероятности, попытка нанести удар, описанный выше, и по такой схеме (удар только СЯС) в реальном мире закончится ответно-встречным ударом.

Кроме того, у противника есть возможность нанести такой ответный удар. Благодаря тому, что Россия – континентальная держава и развитием своего флота заниматься не хочет. Как результат – американские ПЛАРБ могут действовать относительно свободно. И предотвратить их ответный удар нам нечем.

Кроме того, есть ядерные бомбы у тактической авиации, которую всю мы уничтожить не сможем.

И конечно, никто и никогда не даст нам в ходе уже начавшегося по инициативе противника конфликта, спокойно развёртывать СЯС. Как уже было сказано выше – вопрос будет в том, успеет ли у нас вообще хоть что-то стартовать, если всё будет вот так внезапно.

Высокие одномоментные потери редко когда сразу могут кого-то деморализовать. Обычно они злят людей и не подавляют волю к сопротивлению, а разжигают её. Именно это будет происходить на стороне противника.

Дипломатические альянсы чисто в силу инерции не могут быстро разрушиться. Для того, чтобы союзники по НАТО пошли в бой, необходимо будет просто убедить их лидеров по телефону, что президент США контролирует обстановку и скоро русским конец.

Это потом (когда-то), когда они уже по наработанному за жизнь рефлексу влезут в американскую войну, до них дойдёт, что всё немного не так (если всё будет намного не так). Но станет уже поздно выходить из игры. Сначала союзники США вступят в войну против нас. Потом уже начнут думать, что там и как.

Всё это (повторимся) будет в условиях, когда наше стратегическое ядерное оружие полностью израсходовано, в том числе крылатые ракеты для бомбардировщиков.

Вот так будет выглядеть реальная попытка «застеклить». И она будет иметь долгое и кровавое продолжение. Возможно многолетнее. И это большой вопрос:

«Кто упадёт первым?»


Удар по населению


Есть смысл обдумать и иной вариант. Всё, что было описано выше, это так называемый «контрсиловой удар». То есть удар по потенциалу для ведения ядерной войны.

Представим себе обратный сценарий – «контрценностный». То есть удар по населению.

При всей жестокости этого словосочетания, именно страх больших потерь среди населения является основным сдерживающим фактором. Любая страна примирилась бы с потерей нескольких десятков тысяч военных ради победы в войне, которую её народ считает правильной и нужной. А население – другое дело. Это настоящая ценность. До определённого предела, конечно.

Угроза контрценностного удара – основа ядерного сдерживания, а значит и мира на Земле.

Занятно, но вот так получается. Вопрос, однако, в том, на какие потери среди населения готов противник. Не только морально, но и организационно. То есть его возможность продолжать войну с такими потерями не пропадёт.

В 60-х американцы считали приемлемой потерю нескольких десятков миллионов человек в войне против СССР. То есть речь шла о том, что до ¼ населения – нормальная цена победы.

Другое дело в том, что она была нежелательна. И поэтому они такую войну никогда не начали. Хотя были очень близки к этому. Например, во время Карибского кризиса.

Насколько обстановка изменилась сейчас? Скорее всего, вообще не изменилась. Сегодня в США у власти поколение, подростковые годы которого пришлись как раз на то время, когда потерять 30ꟷ40 миллионов ради победы над коммунистами было нежелательно, но в целом допустимо.

В принципе, мы можем предположить, что потеря всего населения для властей США будет неприемлема. Всё остальное можно допустить лишь с некоторой долей вероятности. Но сколько реально смогут гипотетически уничтожить наши ракеты?

Прикинем для начала распределение населения по США. Оно неравномерно.



Надо понимать, что столбик относится к агломерации в целом. Но внутри неё самой население зачастую рассредоточено. Ниже, например, показан типовой пример расселения людей в Лос-Анджелесе. Из-за такого расселения американские города зачастую просто огромны, а плотность населения невелика.


Один дом - одна семья. В основном. Source: Nate Bovee (iStock)


Поразить его при этом тяжело, надо буквально «засеивать» всю площадь боевыми блоками, чтобы нанести более-менее значимые потери.

Но и на уровне всей страны оно рассредоточено. Приведём конкретный пример.



В этом частоколе диаграмм, тянущемся от Вирджинии до Массачусетса, живёт около 50 миллионов человек, если учитывать население разных мелких городков. При этом в крупных городах плотность населения, конечно, выше. Вообще же эта зона зачастую представляет собой одну сплошную агломерацию, при пересечении границ штатов или муниципальных образований застройка иногда не прерывается.

Какой наряд сил нужен для того, чтобы нанести населению этой агломерации более-менее ощутимые потери?

Сначала посмотрим на удар по северному мегаполису в этой системе – Бостону. Это тоже симуляция боеголовки «Тополя-М».


Source: Alex Wellrstain's Nukemap


Сколько нам надо таких взрывов, чтобы накрыть всю зону? Более пятидесяти.


Source: Alex Wellrstain's Nukemap


Это очень много. При ударе моноблочными ракетами - это две дивизии РВСН. В принципе, если удастся развести боевые блоки ракет с РГЧ, чтобы обеспечить подобное накрытие, то можно обойтись залпом одного неполного полка с ШПУ. Или даже одной РПЛСН, тоже неполным залпом (а точнее серией пусков) – в контрценностном ударе подлодки могут участвовать «без скидок».

Сколько людей погибнет в результате такого удара? Примерно 30ꟷ40 миллионов в момент поражения назначенных целей.

То есть речь идёт о примерно 10% населения США. Для нас же это существенная доля нашего ракетного арсенала.

Но, как видно из карты распределения плотностей, таких зон в США несколько. После того, как мы их уничтожим, население США сократится где-то на 25ꟷ40%. Будет сильно ослаблен, но не исчезнет промышленный потенциал. А вот дальше показывать такие же результаты просто не получится – население рассредоточено существенно лучше. То есть мы сможем, видимо, израсходовав все свои ракеты, убить ещё столько же людей. И это будет предел.

При этом, надо делать скидку на то, что мы точно не знаем, какими будут потери в городах с плотной застройкой. С одной стороны, там много людей и они скученны. С другой ꟷ плотно стоящие друг за другом высотные здания, даже разрушаясь, гасят собой ударную волну (это чистая физика). Особенно сильно этот фактор проявляется в случае наземного взрыва или взрыва на малой высоте.

На изображении приведены расчетные результаты подрыва 10-килотонного ядерного боеприпаса на Таймс-сквер, Манхэттен, Нью-Йорк. Примерные потери при таком взрыве 550 000 человек.


1 ꟷ Зона вспышки, «огненный шар», всё сгорает, все гибнут. 2 ꟷ Зона сплошных разрушений и пожаров. 3 ꟷ Зона обширных разрушений и пожаров, здесь уже появляется много выживших, сильное радиоактивное заражение начинает снижаться. 4 ꟷ Массовые, но терпимые разрушения, обрушения некоторых конструкций, выбитые стёкла и двери, перевёрнутые автомобили, много выживших. Source: New York Magazine by Gluekit (nymag.com)


Очевидным образом, «Хиросиму» на уровне земли Нью-Йорк «переживал бы и выплюнул». У воздушного взрыва характер повреждений на земле будет другой, а их размах будет выше, но не фатально.

А если 800-килотонную БЧ «Тополя» уронить? Тогда Манхэттэну в основном конец, и районы на соседних берегах очень сильно разрушит тоже. Но в целом Нью-Йорк в момент удара не потеряет даже половины населения. Даже трети не потеряет. Оценочно, при ударе одной БЧ «Тополя-М» по Манхэттэну в городе погибнет не более 4,7 миллионов человек (при населении более 18-ти млн человек, а с учётом нелегалов ꟷ и свыше 20 млн человек).



Зоны поражения по той же схеме, что на рисунке выше, в одинаковом масштабе - верхняя 10 килотонн, нижняя ꟷ 800 килотонн. Разница видна наглядно. И она (как и должно быть) не пропорциональна разнице в эквиваленте. Source: New York Magazine by Gluekit (nymag.com)


Моделировать можно много и по-разному, но вывод в конце в любом случае будет один и тот же.

Применение всех наших ракет в контрценностном (по населению) ударе не приведёт ни к полной гибели населения США, ни к одномоментному уничтожению хотя бы его половины. Даже близко. И в руках всех оставшихся в живых останется достаточно средств, чтобы потом воевать долгие годы. И мобилизационный потенциал после такого удара позволит это сделать.

Фактор радиации


Но может быть, радиоактивное заражение поможет ура-патриотам обратить «весь мир в труху»?
На самом деле, радиоактивное заражение действительно существенно увеличит потери противника. Причём, что самое важное, даже при контрсиловом ударе, когда население под удар почти не попадает (с нашим числом ракет и боевых блоков это так), радиация всё равно сделает своё чёрное дело.
Не вступившие в реакцию части боезаряда, продукты ядерной реакции, изотопы, радиоактивная пыль и грунт, выбрасываемые в атмосферу, в целом создадут зону радиоактивного заражения. Большую, нежели зона поражения ядерного взрыва. Более того, ветер и осадки разнесут радиоактивные элементы на достаточно большое расстояние от взрыва. Но преимущественно в одну сторону.

Вот карта радиоактивных «хвостов» по одному из сценариев удара по США.


Легенда: белые зоны - нет радиоактивного заражения вообще. Жёлтые - есть, но неопасное, не требуется пребывание в укрытии. Зелёные - для недопущения вреда здоровью и риска для жизни требуется от 2 до 7 дней в укрытии. Голубые - опасные зоны, до 3-х недель в укрытии. Сиреневые - зоны сильного загрязнения, нахождение вне укрытия опасно более 3-х недель (по факту может быть куда больше). Красные - зоны сплошных пожаров, явным образом радиоактивные. Естественно, что это ориентировочные оценки. Source: Martin Vargic


Как видно, «охват» велик. Однако, надо учитывать следующие факторы.

Во-первых, подобное радиоактивное заражение – процесс не мгновенный. Часть людей успеет выйти. Во-вторых, экстренные меры по дезактивации могут местами снизить последствия взрыва. В-третьих, даже поражение людей этой радиацией не приведёт их к мгновенной смерти – часть сможет прожить достаточно долго, чтобы внести свой вклад в продолжающуюся войну в том или ином виде. И в-четвёртых, по мере расползания зоны заражения, радиация будет ослабевать, концентрация радиоактивных частиц будет падать. Это не сделает пребывание в зонах заражения безопасным, но определённо снизит потери.


Тот самый взрыв на Манхэттэне, радиоактивный след длиной около 100 км. Оранжевая зона - сильное загрязнение, опасное для здоровья. Жёлтая - риск для здоровья, вероятность в будущем заболеть онкологическими заболеваниями выше нормы примерно на 10%. Source: New York Magazine by Gluekit (nymag.com)


Радиация будет убивать долго. Намного дольше, чем необходимо, чтобы потери от неё стали достаточно большими для ситуации, что противник вынужден будет сдаться в том или ином виде.

В то же самое время, не стоит переоценивать эти эффекты. Они могут оказаться не настолько страшными, как принято думать. Так, на месте взрыва АН602 можно было находиться без риска для жизни уже через несколько часов после него.

В глобальном смысле, разрушительный эффект от радиации переоценён абсолютно точно. С начала ядерных испытаний и до полного запрета ядерных взрывов в воздухе, воде, над землёй и в космосе, на нашей планете были произведены многие тысячи ядерных испытаний. И вред, который людям был ими нанесён, оказался минимальным, хотя и не нулевым.


Все ядерные взрывы в истории Кроме израильских. Израиль на этом видео, как обычно, «отскочил». Вместе со своими южноафриканскими друзьями. Но мы-то знаем.


Немного реального мира


В реальности никаких «чисто контрсиловых» ударов всеми силами, включая БРПЛ, или чисто «контрценностных» ударов по населению, конечно же, не будет. Война ведётся не ради массового уничтожения кого-то. Она ведётся ради достижения каких-то целей: от изменения мира к лучшему для себя до обеспечения необходимости выжить.

Поэтому удары по средствам ядерного нападения, конечно же, будут. Как и удары по объектам экономики, которые могут позволить продолжать войну дальше. А вот удары «по населению» ꟷ это уже чистое возмездие.

Это уже, если и произойдёт, то лишь тогда, когда мы проиграли полностью. Когда наше руководство и военное командование допустило гибель населения РФ в таких масштабах, которые делают продолжение существования России невозможным.

И тогда эти удары будут нанесены. Но – оставшимися к этому моменту средствами. И не более того.

То есть мы, конечно, в рай. Но они сдохнут далеко не все. В этом случае.

Ничего «застеклить» не получится.

Кроме того, надо понимать, что противник будет пытаться прогнозировать момент применения нашего ядерного оружия, как тактического, так и стратегического. Он будет пытаться уничтожить его превентивно, нарушить управление им и выиграть время для контрсилового удара.

Более того, оппонент, судя по всему, сам склоняется к первому удару. То есть к тому, чтобы начать бомбить нас самому.

Фактически, наиболее реалистичной оценкой того, что такое ядерная война, следует признать советский подход к вопросу. Это просто большая и страшная война, в ходе которой применяется ядерное оружие, в том числе стратегическое, «на всю глубину тыла».

Применение ЯО, даже успешное применение первым, ничего не гарантирует. Оно не ведет даже к окончанию военных действий. Оно не дает гарантии на выход противника из войны, на победу или хотя бы на не-поражение. Оно не обеспечивает того, что война не будет продолжена в виде войны на уничтожение.

Оно гарантирует только существенный рост потерь противника. Причём, не фатальный для него. И не более.

Самые пессимистичные для США варианты говорят об уменьшении вполовину его населения, в случае успешного контрценностного удара. И полного провала властей США при устранении его последствий. И этот процесс затянется на год как минимум. В течение которого люди будут погибать уже не от ядерного оружия, а от разрухи, голода, отсутствия лекарств и тому подобных «.

Но ведь даже в этом случае их останется больше, чем нас самих сейчас, без всяких потерь. А без потерь мы не обойдёмся однозначно в этой ситуации. И это мягко говоря.

Здесь же стоит упомянуть и наши специфические уязвимости. Наше население скучено в городах, в районах с плотной городской застройкой. И его плотность (а следовательно и уязвимость) зачастую выше, чем у американцев. А зимой (плюсом ко всем прочим факторам) выживших будет убивать ещё и холод. Малая численность населения при таких огромных площадях поставит под вопрос достаточность сил, требующихся для дезактивации.

В целом, мы сами как бы не более уязвимые перед ядерным ударом, нежели жители США. Это надо учитывать в любых расчётах.

Итак, как нам следует относиться к ядерной войне?

Во-первых, надо чётко понимать, что предпочтительнее «порешать» всё без ядерного оружия, чем с ним.

А это уже является поводом для того, чтобы все соображения типа «Да зачем нам вкладываться в торпеды и ракеты, если всё равно придётся ядерное оружие в ход пустить?» немедленно отправить на свалку.

Даже если нам реально придётся так и сделать, то потом-то чем воевать? Противника после такого кровопускания придётся именно добивать. Чем это делать, если у нас кроме как для кровопускания и инструментов-то других нет? А у оппонента-то есть. И у него есть численное превосходство.

Кроме того, если мы планируем применять стратегическое ядерное оружие, то нам надо выбрать для этого правильный момент. Например, создать у противника впечатление, что мы собираемся разбить его без ядерного оружия. А для этого надо будет нанести ему ряд жестоких поражений без ядерного оружия. Выиграть нужное (для рассредоточения населения и мобилизационных запасов) время. И только потом бить.

А для этого нужно то же самое, что и для неядерной войны. Разницы просто нет.

Ядерное оружие - это просто ещё один вид очень мощного оружия. Не более того. Им одним серьёзную войну не выиграть, как и никаким другим отдельно взятым видом оружия. И его наличие, как и готовность применить его в рамках наступательной операции, никак не отменюет необходимости готовиться к войне в принципе: от конструирования хорошей обуви для солдат до отработки неядерных ударов по военно-морским группировками противника, причём многократных.

Сверхоружия не существует и его нельзя придумать.

Эта избитая истина, которую так сильно не хотят понимать некоторые люди, относится и к ядерным ракетам. Нам придётся драться с максимальным напряжением сил без всякого ядерного оружия, обеспечивать внезапность его боевого применения, заранее рассредоточивать население и запасы, вводить в заблуждение разведку противника, чтобы не дать ему увидеть всё это.

И потом, уже после применения ядерных ракет, продолжать воевать дальше, держать удары и нести потери. И так до полной победы. А для этого нужно, чтобы было чем воевать – и до ракет, и без него.

Увы, но у нас об этом не задумываются. Чем, например, наносить ядерные удары по США после исчерпания баллистических и крылатых ракет? У американцев ответ есть – бомбами. Но наши бомбардировщики не могут этого делать. И даже наличие бомб не поможет. И таких проколов у нас немало.

К сожалению, в силу предельно агрессивной политики США, вероятность ядерной войны растёт.

Более того, ряд американских военных приготовлений говорит о том, что они именно к этому и готовятся: к ведению ядерной войны с применением стратегического оружия, причём именно к внезапному нападению первыми. Это очень серьёзная угроза.

С учётом этого, нам необходимо перестать воспринимать ядерное оружие как некий фетиш и 100-процентную гарантию нашей безопасности. Это не так. Это просто очень мощное и страшное оружие и не более того. Для нашего главного противника оно даже не гарантирует его выход из войны. В свете последних веяний в США, оно и ненападение с американской стороны не гарантирует – уже не гарантирует. И в будущем его роль, как средства сдерживания, будет быстро падать. А значение как мощного средства решения стратегических или даже оперативных (именно так) задач – расти. Вне зависимости от нашего взгляда на вопрос.

Но отдельно от сил общего назначения, от неядерного оружия, от тактического ядерного оружия и без соответствующей подготовки к боевому применению – оно нас не спасёт. Отдельно от всего вышеупомянутого, нам даже эффективный удар по США не нанести. Такой силы, чтобы они утратили возможность драться даже при наличии желания это делать (а оно у них будет при любых потерях).

Нам нужно готовить силы общего назначения к войне так, как будто никакого ядерного оружия нет. И только тогда оно (это оружие) реально сможет нам именно помочь. А не без толку разозлить противника, и сделать конфликт неразрешимым даже силой.

Мы должны понять всё это как можно быстрее. Есть все основания считать, что «проверка на прочность» у нас не за горами.
671 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    9 декабря 2020 15:10
    Цитата: Hagen
    Если вы хотите преподнести свой взгляд на узко специальную тему, то докажите, что вы специалист в этой теме.


    Ладно специалист, Тимохин не может доказать, что он просто понимает, о чём пишет)
  2. +1
    9 декабря 2020 16:19
    Цитата: lucul
    отнюдь - возможностями носителей..

    Ну вот вам носитель - заходит в порт Америки супер-танкер водоизмещением в 500 000т , а на его борту водородная бомба , в 50 000 т сухого веса. Представляете её мощность в тротиловом эквиваленте ? ))))

    А эти о.лухи (американцы), конечно ничего не отследят. Они такие ведь тупые. А о проверках в Черном море в конце 80-х вы наверно и понятия не имеете. А водь дистанционно мы с американцами определяли, в каком из 16 пусковых контейнеров крейсера типа "Слава" находился макет ядерного заряда???

    Цитата: ccsr
    Поэтому все сказки что от ядерных ударов страна может быстро оправится, рассчитаны на наивных людей - все будет гораздо трагичнее, чем считает автор статьи.

    Вы слишком сгладили углы. Я в течение нескольких лет (лет 6-10) был руководителем внештатной противопожарной группы МЧС при нашей организации. Регулярно (раз в 2-3 года) проходили переподготовку. Так что могу точно сказать. Будет не просто трагичнее, а "очень трагичнее". По сути все планы рассчитаны на возможность эвакуации городов в сельскую местность. Правда как дальше - никто не говорит. Как можно в ближайшем от городе районе разместить к примеру 400 тысяч человек, а главное где - никто не говорит. А инфраструктура сельских поселений не рассчитана на такое количество "новых поселенцев"

    Цитата: Поганини
    P.S. Вы не подскажите, у новичков какая то квота есть на плюсы-минусы? Мне чёт минусить никого не дают! Да и плюсить тоже.

    Сергей! Я конечно точно не скажу, но вероятнее всего это из-за того, что у вас отрицательный рейтинг. Поэтому соглашусь с Александром (Удав КАА) - пишите, что считаете нужным, но старайтесь быть при этом "нейтральным". Показывайте чаще свой взгляд, основанный на своем знании, а не на том, чтобы поддержать или отрицать чью либо точку зрения. И главное аргументированно.
    Я за собой знаю "минус" - длинные посты. Но при этом мои посты основываются на моем знании и соответственно на своем взгляде на проблемму. Главное, чтобы было аргументировано. А минусы каждый из нас получал много. Особенно если говоришь что-то, что идет вразрез с мнением ураколок

    Цитата: советник 2 уровня
    но это строго по официальным данным.. например Ставрополь 450т. это по любому еще 100т неучтенных (студенты, с сел приехавшие) и михайловск -150т-т.е. уже 700т..

    Николай! Думаю, что неучтенных все же более 100 тысяч. Посмотрите на Ташлу. Там ведь в конце 90-х начале 2000-х начали расти "дворцы", в которых официально живут 2-3 человека, а по факту десятка полтора. Плюс ведь многие из соседних районов живут там. а работают в Ставрополе. На моей бывшей работе как минимум 4 человека были в такой ситуации. Директор и завхоз жили в Грачевке, а одна из сотрудниц - в Бешпагире, один из водителей - в Старомарьевке. И ежедневно приезжали на работу в Ставрополь

    Цитата: staer-62
    Всегда говорил что для нас любой договор по ограничению вооружений невыгоден. Я вообще не понимаю смысл таких ограничений если против нас вся Европа и США. Вот из этой статьи видно что нам капец в любом случае ведь Европу он не берет во внимание, а на нее у нас вообще сил не будет.

    Вы так уверены? Тогда ответьте на вопрос, а чем плох для России тот же договор по СНВ-3? Ограничение по развернутым носителям и ББ позволило нам спокойно, без напряжения проводить перевооружение. А с учетом того, что ракетных заводов у нас осталось пара штук в отличии от количества заводов в СССР - мы в год сможем производить порядка 50 МБР и БРПЛ.
    А ведь при этом и американцы вынуждены были ограничивать свои носители и боеголовки. Иначе было бы то, что могло быть. Мы в 2000-2020 годах интенсивно списывали свои "Тополя" (которых было порядка 390 единиц), списали почти сотню ракет с РГЧ УР-100Н/100Н УТТХ, списывались тяжелые ракеты семейства Р-36М (Р-36М, Р-36М УТТХ, Р-36М2 "Воевода"). Не будь договора, американцы имели бы СЯС в несколько раз превосходящие наши

    Цитата: Volder
    С появлением "Посейдона" нам не придётся уничтожать гражданскую инфраструктуру межконтинетальными баллистическими ракетами. МБР будут нацелены только на военные объекты.

    Дмитрий! Не стоит делать из этого несуществующего пока "Посейдона" очередную вундерваффе. Ни о каком уничтожении гражданской инфраструктуры США речт не идет. . Не стоит забывать, что для того, чтобы приливная волна была большой высоты необходимы следующие условия (по памяти). Подрыв на большой глубине и заием недолеко от берега глубина должна быстро стать небольшой. Так вот, на восточном побережье глубины, позволяющие теоретически получить такую волну находятся на удалении порядка 400 км. А даже 1---мт заряд дает волну в 200-400 метров высотой на расстоянии в в 5 миль. На расстоянии в 500 км высота быдет с десяток-другой метров (если не учитывать структуру дна). Поэтому на восточном побережье соорудить что-то подобное цунами не получится. На западном побережье условия получше, но и там волна не уйдет в глубину США на сотни или тысячи километров. По сути будет обычный подводный ядерный взрыв со всеми последствиями. так что максимум, что может уничтожить такой "Посейдон" - военно-морскую базу и ее окрестности. Выигрыш в том, что не понадобится несколько зарядов, как с МБР. А с учетом того, что все разговоры о 100 или даже 200 мт заряде не более, чем фейк - заряд будет там наверняка менее 10 мт. А значит никакого апокалипсиса от "Посейдона" просто не будет

    Цитата: certero
    А теперь правильный ответ на все рассуждения автора. северная Корея до сих пор существует и американцы её не разбомбили. Почему? Потому что у северных корейцев есть несколько атомных зарядов.

    Вы всерьез считаете, что наличие 10-20 зарядов и нескольких баллистических ракет обеспечили безопасность КНДР? Этот "заповедник" нафиг никому не нуженн. Было бы принято политическое решение о начале войны против Северной Корее - американцы пошли бы на это. Тем более, что весь запас достался бы в основном союзникам (Японии, Южной Корее)
  3. -1
    9 декабря 2020 16:45
    Автор статьи кидает понты,что он,якобы,имеет отношение к стратегическим силам РФ,а судя по его статье,он,похоже,даже в стройбате не служил и военную кафедру в ВУЗе не заканчивал. Итак,по пунктам всей этой чуши: 1)Нельзя не учитывать действие радиации и заражение местности и при этом кричать,что пострадавших от ядерного удара будет сравнительно немного. В том же Чернобыле пострадавших непосредственно от взрыва блока было меньше 5 человек,кажется 3 ,тело 1 так вообще так и не нашли,а сколько было умерших от лучевой болезни?! А вот тут цифра уже серьезная ,причем многие умерли в течении 24 - 72 часов . В Хиросиме и Нагасаки тоже в течении 24 - 72 часов после взрыва там по нынешним временам тактических ядерных боеголовок,умерли большинство жителей,а ведь американские бомбы Малыш и Толстят имели мощность всего то 15 - 20 мегатонн. Даже советская крылатая ракета Х-55 имеет боеголовку в 50 мегатонн. 2) Прежде чем писать ерунду нужно знать ВСЕ поражающие факторы ядерного взрыва и взрывная волна ,а автор учитывает только ее,лишь один из многих. О поражающей радиации я уже писал. Что это такое можете почитать на примере аварий на атомных реакторах советских АПЛ. Люди мрут как мухи не имея на теле ни царапины ,только от радиоактивных ожегов и поражения радиацией внутренних органов. На счет работоспособности техники,тоже не факт,так как одним из факторов поражения ,при ядерном взрыве,является электромагнитное излучение. И тут все зависит от мощности взрыва и степени защищенности объекта. Большинство объектов имеют недостаточную защиту для того,чтобы защитить их не только от прямого попадания,но и от относительно близкого взрыва. Степень защиты объекта определяет какое повреждения он получит и тут самая уязвимая деталь объекта,это человек. Защита может частично защитить от ядерного удара,продлив жизнь персонала ,на какое то время,но полученные им дозы облучения не оставят ему шансов на долгую жизнь. Жить этим людям останется считанные дни. Такие объекты смогут продолжить работу только если в сотне километров от них рванет сравнительно небольшой ядерный заряд,не более.Разумеется центральные КП защищены лучше,но их меньше.3) Дальше автор пишет чушь о том,что у РФ меньше 400 МБР,а он насчитал в США уже более 500 целей. К сведению автора боевые блоки МБР наносят удар из космоса и в космосе же разделяются,после чего каждый боевой блок атакует свою цель. Так например старая советская МБР известная на западе,как Сатана,несет 10 ядерных боеголовок и таким образом 1 МБР Сатана накрывает 10 объектов ( городов например ). Новые МБР ЯРС несут до 4 боеголовок каждая и сколько их установлено точно,военная тайна. Пресловутая Булава несет до 6 боеголовок,каждая.На большинстве крылатых ракет сотят именно ядерные боеголовки. Так например ракет Х-55 без ядерной боевой части не выпускалось вообще,а РФ только от Украины,в уплату газовых долгов получила 2500 штук таких ракет,с дальностью пуска до 2500 км.Все ракеты Х-55СМ несут ядерную боевую часть. Все ракеты Х-101 несут ядерную боевую часть,ракеты с обычной боеголовкой называются Х-102. Ядерную боеголовку несут часть ракет Калибр,Гранит,Вулкан,Искандер,Точка-У,Смерч,есть даже 152 мм снаряды для САУ Мста-С с ядерным зарядом. Известно,что до недавнего времени РФ имела 30000 тактических ядерных зарядов разной мощности. 4) Если бы ядерное оружие было бы всего лишь большой бомбой,как утверждает автор,его бы не боялись и применяли налево и направо,так же,как ранее применяли авиабомбы большой мощности,такие как советские ФАБ-1000,ФАБ-1500,ФАБ-2000,ФАБ-3500,ФАБ-5000,ФАБ-6000,ФАБ-9000,немецкие авиабомбы в 1000кг,1800кг,Маленький Макс -2500кг,британская Тобой(Землетрясение) -5000кг и им подобные. Вместо этого мы видим,что при Трампе США начали перевооружение своих стратегических сил,производство тактических ядерных боеголовок высокой точности,надеясь ими вывести из строя стратегические объекты своих потенциальных противников. Ставка на тактические ядерные боеголовки делается в надежде на то,что противник потеряв часть своего ядерного потенциала от внезапного ядерного удара со стороны США не решится на ответный удар,а сравнительно не большая мощность таких боеголовок приведет к тому,что их взрывы на другом континенте минимальным образом отразятся на жизни и здоровье самих янки.5) Кроме того автор забывает о наличии боеголовок объемного взрыва,а у РФ они мощнее чем у янки и даже относительно легкие авиабомбы ФАБ-500 полностью уничтожают все живое даже в подвалах,относительно легких укрытиях ,типа ДОТов.
    1. +2
      9 декабря 2020 17:48
      Поток сознания какой-то. Постеснялись бы хоть. А то на Хиросиму у него 50 мегатонн упало...
      Закусывать надо.
      1. +1
        10 декабря 2020 14:21
        На Хиросиму упало 15 мегатонн,читайте внимательнее. Я писал,что боеголовку в 50 мегатонн имеют крылатые ракеты стоящие на вооружении РФ.
        1. +1
          10 декабря 2020 14:27
          Мощность взрыва толстяка была по разным оценкам 13-18 КИЛОтонн - в 2,5-3 ТЫСЯЧИ раз меньше, чем Вы пишите.
          Крылатые ракеты никогда не имели 50 мегатонн, за всю историю человечества только одна бомба дошла до 50 мегатонн.
          Успокойтесь уже, пожалуйста.
          А то у Вас уже глюки пошли какие-то.
          1. +1
            10 декабря 2020 16:09
            Я и написал,что Малыш имел мощность 15 кт,а Толстяк 20 кт. Читайте внимательнее. Откройте Википедию что ли. Там немного напутали с названиями ракет( перепутали Х-101 с Х-102) но мощность ядерной боеголовки указана ( от 250 кт до 1мт ). У меня глюк нет,мил человек,я офицер с не кислыми погонами и мне пошел 5 десяток. Мощность боеголовки Х-55СМ от 200 до 500 кт. Научитесь хоть интернетом пользоваться,ну так,для начала
  4. -1
    9 декабря 2020 16:46
    Автор, конечно, потрудился изрядно, грамотный текст, красивые картинки. Вот только, по мере прочтения, неотвязно преследовала мысль, что читаешь сценарий компьютерной игрушки. Имеем Х юнитов и М летящих в них зарядов. N зарядов уничтожается на подлёте, сразу теряем 0,1 Х, потом ещё 0,4 Х, отлично, половина в наличии, устраиваемых зерг-раш на базу противника. А каков состав оставшейся половины? Сколько из них стариков, детей до 12 лет? Сколько из оставшихся способны, готовы и хотят перебраться через океан на другой континент и воевать дальше и, главное, за что?
    Далее. Предположим, что выкладки уважаемого автора верны, у США осталось больше половины населения, серьёзная часть промышленности и энергетику им грохнули не полностью. Вопрос: откуда возьмется сырьё и материалы для этой промышленности? Сколько стали и алюминия производят США на данный момент? Где берут медь и редкоземы? Откуда берутся микропроцессоры, без которых не обходятся уже утюги и чайники? Сейчас все это, по большей части, импортируется. Допустим, что с поставщиками ничего не случилось и они даже не прочь что-нибудь поставлять в США. Но сразу возникает другой вопрос - а чем американцы будут расплачиваться за этот импорт? Неужели все будут продолжать принимать доллары в оплату за медь и платину и спокойно складывать их в кубышку? Кому нужны будут деньги страны, покрытой радиоактивными пустошами с населением, отчаянно пытающимся выжить? А если не доллар, то что?
  5. -2
    9 декабря 2020 17:31
    Невероятно!
    Вот это "мастерство", автор буквально сам утвердил проблему и сам же её героически победил.
    Мда-а... учиться такому мастерству надо.

    Типичный «ура-патриот» с нашивкой в виде «розового пони» с выпученными глазами бросается в атаку

    Вот это автору прям не везет... что, неужели в основном в жизни ему только такие "патриоты" и попадаются, вот непруха-то belay
    Может автор просто не на тех ресурсах обтирается? laughing

    самое страшное, в неё верят руководители страны

    ЧЁ, правда?! Об этом автору лично руководители страны рассказали, или автор по каким-то косвенным признакам понял? По каким именно?

    Но беспокоит даже не это, а тот факт, что и сам автор понимает масштабную войну (считайте Третью Мировую) как банальный обмен ударами ЯО... но это же не так.

    Не пинайте меня слишком сильно, но осилить столько букАФ написанных с пафосом, я неШмогЛА crying

    Предлагаю читателям этого эпоса прочитать куда более профессиональные статьи, ссылки на которые я привел ниже:

    Стратегия и тактика ядерной войны: "суперблиц" приходит на смену "блицкригу"
    https://zen.yandex.ru/media/id/5df0b5a55ba2b500b1876116/strategiia-i-taktika-iadernoi-voiny-superblic-prihodit-na-smenu-blickrigu-5f39a0c681e9f663adf9b184
    Эта статья в принципе о том, что такое военная наука простым и понятным языком.

    и

    Ядерная война - стратегический анализ (часть 1): Америка атакует Россию
    https://zen.yandex.ru/media/id/5df0b5a55ba2b500b1876116/iadernaia-voina-strategicheskii-analiz-chast-1-amerika-atakuet-rossiiu-5f41a4dccbf6944fad0b9346

    Всем удачи! good
    1. 0
      9 декабря 2020 18:24
      И кто-то верит, что Путин с друганами, бросит эти ракеты на США и западную Европе! Это что же бросят на свою дорогущюю недвижимость, на банки в которых спрятано украденное бабло, на своих детей и любимых внуков, на свои яхты, на клиники в которых они привыкли лечиться и, в принципе, они надеются уехать туда жить на старость! И по всему этому шарахнуть атомной бомбой??!! Ну они не такие ! Скорее "по ошибке" лучше грохнуть по своим городам, что бы потом слямзить бабло, которое выделить, как бы на восстановление причинённого ущерба!! Такое дело привычное, безопасное, выгодное, а что до народишка...? То "бабы новых нарожают"...
  6. +1
    9 декабря 2020 19:32
    В любом случае американцы на привентивный ядерный удар не пойдут никогда. Риск слишком велик и неоправдан. Это можно определить просто изходя из их риторики. Я отслеживаю публикации наиболее влиятельных экспертов представляющих корпоративный истэблишмент и задающих тон в американской внешней политике - ядерная война в их повестке точно не значится. Другое дело что США будут продолжать развивать свою систему ПРО для того чтобы психологически давить на руководство РФ и полностью исключить возможность применения ядерного оружия в конвенциональном конфликте. Говоря о конвенциаональных конфликтах американцы точно так же не заинтересованы в полномасштабной затяжной войне против РФ потомучто подобный конфликт ослабит их позиции в противостоянии с КНР. Наиболее вероятный сценарий американской агрессии это скоротечная операция в дали от наших границ - неожиданный удар по нашему контингенту в САР или разгром нашей КУГ у берегов Венесуэлы или еще что-нибудь в этом роде. Я рекоммендую автору направлять свою энергию и экспертизу на проработку именно таких сценариев. Возьмите и распишите например какими силами необходимо разполагать в Сирии для того чтобы хотя бы неделю продержаться в случае нападения американцев. Потомучто с приходом Байдена вероятность подобных ограниченных локальных конфликтов существенно возрастает...
  7. +3
    9 декабря 2020 20:16
    Цитата: Тень041
    а ведь американские бомбы Малыш и Толстят имели мощность всего то 15 - 20 мегатонн.

    Не пробовали разобраться с мощностью ядерных зарядов, сброшенных на Японию, прежде чем писать такую чушь? Может быть все же 15-20 килотонн??

    Цитата: Тень041
    Даже советская крылатая ракета Х-55 имеет боеголовку в 50 мегатонн.

    А 200 килотонн не хотите??? Вас похоже на 50 мегатоннах заклинило

    Цитата: Тень041
    2) Прежде чем писать ерунду нужно знать ВСЕ поражающие факторы ядерного взрыва и взрывная волна ,а автор учитывает только ее,лишь один из многих.

    А внимательно прочитать статью автора не пробовали? Ведь речь идет о том, что наличным арсеналом ЯО мы не способны уничтожить США. А УВ - наиболее серьезный фактор для поражения материальных ценностей.

    Цитата: Тень041
    3) Дальше автор пишет чушь о том,что у РФ меньше 400 МБР,а он насчитал в США уже более 500 целей. К сведению автора боевые блоки МБР наносят удар из космоса и в космосе же разделяются,после чего каждый боевой блок атакует свою цель. Так например старая советская МБР известная на западе,как Сатана,несет 10 ядерных боеголовок и таким образом 1 МБР Сатана накрывает 10 объектов ( городов например ).

    А вы считаете, что не чушь в отношении количества наших МБР? Ну попробуйте сложить:
    2 МБР с БО "Авангард", 36 МБР "Тополь", 78 МБР "Тополь-М", 140 МБР "Ярс". Плюс порядка 26-46 МБР "Воевода" (первая цифра наиболее реальна). Даже при 46 "Воеводах" сколько в сумме получается????

    Далее. 1 "Сатана" может накрыть 10 объектов, тут никто не спорит. Но вот у вас есть заряд в 0,8-1 Мт (а это примерная мощность одной БГ у "Сатаны"). Цель у вас тот же Нью-Йорк. Площадь - 784 кв. км.
    Максимум разрушений от 1 мт заряда - 2,9 км. Площадь соответственно - чуть более 26 кв. км. От площади НЙ - это 3,4%. лучевая болезнь 4 степени - 4,1% площади города. Для того, чтобы серьезно поразить город - надо намного больше, чем даже 10 боеголовок "Сатаны". А накрыть "для галочки" - 1 БГ - 1 город - это только "для убмаг". Реально потерь от 1 БГ будет очень мало.

    Цитата: Тень041
    Новые МБР ЯРС несут до 4 боеголовок каждая и сколько их установлено точно,военная тайна. Пресловутая Булава несет до 6 боеголовок,каждая.

    И что это меняет? Если учесть, что мощности ББ у "Ярса" и "Булавы" меньше, чем у "Сатаны"?

    Цитата: Тень041
    Так например ракет Х-55 без ядерной боевой части не выпускалось вообще,а РФ только от Украины,в уплату газовых долгов получила 2500 штук таких ракет,с дальностью пуска до 2500 км.Все ракеты Х-55СМ несут ядерную боевую часть. Все ракеты Х-101 несут ядерную боевую часть,ракеты с обычной боеголовкой называются Х-102.

    Урежьте осетра. От Украины помимо 8 ТУ-160 и 3 ТУ-95МС мы получили 575 крылатых ракет Х-55, которые сейчас уже списываются. Все ракеты, которые могут поднять за один самолето-вылет наша стратегическая авиация - это 580 дозвуковых ракет, которые для первого удара не годятся, а сколько из них долетит - некому не ведомо.

    Все. Этот поток сознания комментировать уже устал. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ
  8. +4
    9 декабря 2020 20:36
    Цитата: Ластик
    Далее. Предположим, что выкладки уважаемого автора верны, у США осталось больше половины населения, серьёзная часть промышленности и энергетику им грохнули не полностью. Вопрос: откуда возьмется сырьё и материалы для этой промышленности? Сколько стали и алюминия производят США на данный момент? Где берут медь и редкоземы? Откуда берутся микропроцессоры, без которых не обходятся уже утюги и чайники? Сейчас все это, по большей части, импортируется. Допустим, что с поставщиками ничего не случилось и они даже не прочь что-нибудь поставлять в США. Но сразу возникает другой вопрос - а чем американцы будут расплачиваться за этот импорт? Неужели все будут продолжать принимать доллары в оплату за медь и платину и спокойно складывать их в кубышку? Кому нужны будут деньги страны, покрытой радиоактивными пустошами с населением, отчаянно пытающимся выжить? А если не доллар, то что?

    Дмитрий! Многие вопросы у вас правильные. Но вот для примера (2019 год) у США электростанций (цифры приблизительные)
    • Угольных - 738
    • Газовых - 5952 (в т.ч. много небольших)
    • Атомных - 66
    • Гидроэлектростанций - 4041
    • Нефтяных - 3647
    • Гидроаккумулирующих - 153
    • Ветряных - 1316
    • Дровяных (на древесных отходах) - 346
    • На биомассе - 1959
    • Геотермальных - 170
    • Солнечных - 553
    • Разные другие - 64
    Общее число электростанций - свыше 19 000. даже если уничтожить 75% - останется около 5000 электростанций. Грохнется энергетика и промышленность? Вряд ли полностью. Энергетика как минимум останется. Да, перейдут возможно на уровень начала ХХ века, но останется. Медные рудники у них есть. С учетом того, что многие отрасли промышленности "лягут" - ее будет достаточно. Микропрецессоры? А что, без них уже никуда? Вернутся на уровень середины прошлого века....

    Платежные средства? Сложно сказать. Возможно оружие или то, чего поставщики не имеют. Постапокалиптический мир - это отдельная песня...
    1. -1
      9 декабря 2020 21:59
      А о чем говорит общее количество электростанций? Да ни о чем. Больше всего газовых, но, по большей части, под этим подразумеваются установки на 4-8 МВт установленной мощности, питающие небольшие комьюнити и поселки. Туда же относятся и резервные станции, в том числе, на турбинах Capstone мощностью по 200 кВт, собранные в кластеры. Основная промышленная генерация до сих пор идет на угольных станциях. А сразу за ними идут АЭС с 20%. ГЭС тоже, вроде, много, но, в основном, это мелкие местные станции, за исключением, конечно, монстров типа Ниагарской и Гувер Дам, но этих можно не рассматривать, так как они сами мишени в 99% случаев, так же, как и АЭС. Та же история и с биореакторами, мощности там, в лучшем случае, единицы мегаватт. Что же до модных солнечных и ветряных.... Вам известен ресурс аккумуляторов, необходимых для работы всей этой красоты? А солнечных панелей? А какой процент роторов ветрогенераторов приходится менять после каждого урагана? Можете сказать, какая страна сейчас мировой лидер по производству солнечных батарей и LiIon и LiFePo аккумуляторов? Кроме того, энергию мало выработать, ее надо доставить потребителю, причем, с необходимыми ему характеристиками. А это ЛЭП, трасформаторы, системы управления и т.п. фигня, требующая регулярного обслуживания и ремонта, к тому же, остро реагирующая на ЭМИ.
      Конечно, энергосистема США, с одной стороны, более рассредоточена, чем ЕЭС России, но базируется она на множестве мелких местных станций, запитать от которых серьезное производство представляется весьма проблематичным.
      Рудники у них есть, но большинство заброшены либо умирают, ибо нерентабельны. Восстановить добычу в подобных местах нередко сложнее, чем запустить новое месторождение. К тому же, для разработки нужны горнопроходческие комплексы и прочее шахтное оборудование. Есть ли на территории США их производство в достаточном количестве? Конечно, Caterpillar мировой лидер в этом вопросе, но, пять же, где РЕАЛЬНО расположены производственные мощности и откуда идут комплектующие?
      Без микропроцессоров, конечно, куда, но это нужно знать и уметь, как. К примеру, большинство образцов современного американского оружия без них, действительно, никуда, от самолетов (привет, F-35! Вы представляете его без процессоров?) и систем наведения зенитных ракет до тепловизоров и носимых радиостанций. А, следовательно, как и предсказывалось, все высокотехнологичное оружие вылетает в течение первых двух-трех месяцев глобальной войны, а дальше Д-30 - королева поля боя и БМП-2 вполне себе вундервафля.
      Цитата: Старый26
      Платежные средства? Сложно сказать. Возможно оружие или то, чего поставщики не имеют. Постапокалиптический мир - это отдельная песня...

      Это не отдельная песня, это главная партия. Сейчас США закупает все необходимое, имея практически неограниченный денежный ресурс. А что они смогут предложить Китаю, Чили или Индонезии в описываемой ситуации такого, чего нет у них, да еще и без микропроцессоров? Какое оружие? М-14? Р-51? Или золото из Форт-Нокса? За счет чего они будут возраждать и поддерживать промышленность, причем, не только военную?
      Прошу прощения за длиннопост
    2. -2
      9 декабря 2020 22:23
      Кстати, меня всегда умиляла сцена из фильма "Послезвтра", где Мексика соглашается принять беженцев из США, а США взамен списывают долг Латинской Америке wassat
  9. 0
    9 декабря 2020 20:36
    Спасибо. Очень интересно и более менее правдиво. Заставило задуматься
  10. +1
    9 декабря 2020 21:19
    Не раскрыта тема по другим территориям, - Африка, Австралия, Канада, Ближний Восток, Европа.
    Мы будем вынуждены реагировать не только по самим штатам. Очень много горячих голов, которые потребуется немного остудить в случае начала конца. Условно - прилёт Калибра в верхний этаж СБУ, или повторное посещение Рейхстага. Кто вообще останется в стороне от разборок?
  11. +1
    9 декабря 2020 22:37
    Вполне правильная мисль автора что надо имет могучие сухопутние войска. Вооружить весь народ и превратит всю страну в крепость.
    Но не нади недооцениват и ядерное оружие как средство устрашения. Очень возможно что только угроза его применения остановить агрессора, так как спонтанная самоевакуация населения США может привести к катастрофу и разпад етого государства. То же самое может последовать и после только один или два ядерних удара по американских городов и заплаха их продолжения.
    Здесь речь идет только как остановить агрессию, а не о разгром и капитуляции противника.
    К примеру остановит агрессию США в Корее и Вьетнама хватило только 40-50 тисяч военних жертв.
    Перспектива потерять несколько сот тисяч или миллион военних и гражданских только для победу над кого то на другом конце мира и которой тебя не напал и никак не угрожает очень трудно продать населению.
  12. -2
    9 декабря 2020 23:47
    Цитата: Mitroha
    Автор просто задолбал со словосочетанием "ура-патриот", что слов русском языке не осталось? Александр, вообще то патриотом быть хорошо и даже нужно, и не надо так уничижительно использовать это слово. Оно теряет свой статус и понятие, как человека любящего и радеющего за свою страну. С кличем" УРА" патриоты нашей страны ходили в атаки и погибали за нее. У вас не хватает словарного запаса? Шапкозакидатели не подойдет? Переоценка сил удобоваримо? Вот и расширьте свой словарный запас для исключения этого словосочетания, в таком контексте, из своих неплохих статей. Благодарю

    good
    Полностью согласен.
    С нами ведётся война, в том числе и с помощью внедрения негативных штампов(ярлыков) в сознание, когда "партнёры" пролетели с "патриотизм прибежище негодяев и патриотизм присущ и кошке" пошли в ход "ура-патриоты, уряклы" и т.п. мерзость.
    Тот кто использует эти закладки либо скорбный умом, либо действует сознательно.
    По поводу "нулевого вреда" - рекомендую автору ознакомится со статистикой ростааболеваний, например, онкологией.
  13. 0
    9 декабря 2020 23:49
    Ну есть ещё один фактор. Если штаты потеряют скажем 40% потенциала, то они больше не гегемон. Китай, Европа и тд будут уже мощнее. Поэтому тамошние заправилы вряд ли готовы к 40%.
    Если мы им гарантируем 40-50% кирдыка, не полезут. Есть санкционный путь, холодная война, оранжевые дела, экономическое удушение и тд. И они это умеют делать. Ну а готовиться надо. Самый перспективный путь, наверное, это мобильные комплексы с разделяющимися и ложным сопровождением.
  14. 0
    10 декабря 2020 00:08
    Цитата: timokhin-a-a
    Да нет на той ст ороне шарика животного страха. Опасения есть, нежелание увидеть этот ужас в реале есть, но вот животного страха нет.

    автор сумел прочитать мысли обитателей "той стороны шарика", ещё умеет сам задавать за оппонента вопрос и блистательно на него ответить))))))
  15. +1
    10 декабря 2020 01:13
    Цитата: Volder
    Траектория российских МБР - квазибаллистическая. То есть понятно, откуда и куда полетят ракеты, но не ясно, в какие конкретно точки упадут боевые блоки (ибо маневрируют).

    Да сколько можно понравившиеся термины вставлять куда только можно и нельзя? Не надоело? То гиперзвук, то квазибаллистическая, то "Калибр"-"Посейдон"-"Буревестник"? am
    Среди российских ракет реально только одна ракета КВАЗИБАЛЛИСТИЧЕСКАЯ - это "Искандер". Все остальные - баллистические И менста падения ББ просчитываются на раз-два. КВАЗИБАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ракета - это та же баллистическая, в ПЗ которой внесены исзменения. Апогей траектории у квазибаллистических вариантов - 90-120 км вместо 1000-1200 у аналогичных ракет летящих по баллистической траектории
  16. 0
    10 декабря 2020 13:13
    Цитата: Старый26
    Вы всерьез считаете, что наличие 10-20 зарядов и нескольких баллистических ракет обеспечили безопасность КНДР? Этот "заповедник" нафиг никому не нуженн. Было бы принято политическое решение о начале войны против Северной Корее - американцы пошли бы на это. Тем более, что весь запас достался бы в основном союзникам (Японии, Южной Корее)

    Абсолютно верно. На КНДР нельзя напасть если есть риск понести значительние потери в войсках и тем более риск для больших городов Японии, Южной Кореи и самих США. Есть большая разница когда какое то государство представляет угроза для само существование США и когда США нападают на кого то только потому что ето практически вполне безопасно для них(Югославия,Ирак, Либия). При етом даже один ядерний удар или реальная заплаха ядерного удара может привести к неконтролируемой самоевакуции из больших городов в том числе в соседних стран. Американское общество уже демонстрировало как реагирует на бедствие в Ню Орлеан.
  17. 0
    10 декабря 2020 14:17
    Цитата: Ластик
    Неужели все будут продолжать принимать доллары в оплату за медь и платину и спокойно складывать их в кубышку? Кому нужны будут деньги страны, покрытой радиоактивными пустошами с населением, отчаянно пытающимся выжить? А если не доллар, то что?

    Будут принимать . Какой процент флота противника будет уничтожен ? давайте подыграем нам , пусть 50 % . Что выберут лидеры нейтральных стран ? доллар имеющий обеспечение эсминцем и КМП или рубль обеспеченный золотом . Второе после обмена ударами мнение мирового общества перестанет существовать . Американцы и в мирное время им не парятся , а в военное приставят к голове кольт и доллар мировая валюта . Опять же для выживших стран (племен) проще бакс чем ракушки и бусики как средство платежа .
    1. AML
      0
      10 декабря 2020 15:35
      А сами американцы где доллары брать будут? В тумбочке?
    2. -1
      10 декабря 2020 21:53
      Флот действует не сам по себе, а с опорой на береговые базы. Флоту нужно горючее, боеприпасы, продовольствие, регулярный ремонт и обслуживание. Останутся ли базы на территории США? Норфолк, Сан-Диего и т.п.? Сомневаюсь, они в списке приоритетных целей. А у баз на территории других государств хватит и другой головной боли , помимо поддержания курса доллара. Одинокий эсминец или даже АУГ слабо тянут на роль приставленного к виску револьвера в рассматриваемых условиях. Сейчас сила каждого эсминца в том, что, если его хотя бы обстреляют, то на посягнувшего должна обрушиться вся мощь страны, и через пару дней на месте эсминца возникнет целый флот с расчехленными пушками. Будет ли кому-то дело до одинокого утопленного эсминца, когда счет жертвам идет на миллионы? А уж утопить одинокий корабль задача хоть и не плевая, но вполне выполнимая для ВС многих стран
  18. +1
    10 декабря 2020 16:53
    Цитата: AML
    А сами американцы где доллары брать будут? В тумбочке?

    А сейчас где берут ? Выпуск долларов тяжкий труд ?
  19. +2
    10 декабря 2020 17:24
    Цитата: lucul
    И чё, где такие заряды-то?
    Сколько времени уйдёт на разработку "изделия"? Наработку урана, плутония, трития, изготовление заряда? Разработку новых носителей?

    Всё есть ,и в огромном избытке.
    "Царь-бомба" весила больше 26 тонн. Покажите МБР с таким забрасываемым весом

    Не нравится супертанкер - вот вам Посейдон у берегов Америки ,с бомбой ,с сухим весом в 5 000 тонн. ))))

    Да что вы говорите? Есть и в огромном объеме? Допустим есть уран, есть плутоний. А вот тритий надо изготавливать, ибо период полураспада у него незначительный. И главное нет самих носителей. Промышленность России позволяет сейчас выпускать около полусотни БРПЛ и МБР в год. Все, финита. Больше нет возможности....

    Что же Вас на "Посейдоне" так переклинило? Водоизмещение этой "Торпеды" будет порядка полусотни тонн. А вы в этот объем собираетесь засунуть бомбу с сухим весом в 5000 тонн? Я даже не знаю, как такой бред комментировать?

    Цитата: boriz
    Вред пепла не в нарушении плодородия. Умрут почти все люди и все животные. Если вспомните, Йеллоустоун и нашли благодаря скоплению характерных останков животных, у которых внутри - как бы гипсовая копия лёгких. То есть, получается такой результат, как будто вы долго дышите плотной цементной пылью. А лёгкие изнутри влажные. У рыб примерно та же история. Пепел висит в воздухе долго. Вся техника выходит из строя. Все фильтры (в т.ч. и для дыхания) забиваются моментально, смена не помогает, следующие тоже сразу забиваются. Всякого рода газотурбинные двигатели (авиация, энергетика) сразу выходят из строя навсегда.
    А насчёт плодородия - от состава зависит. Обычно по пеплу всё растёт неплохо. Только пахать/сеять будет некому.
    Проблема для нас одна: может получиться долгая зима по всей планете. У амеров, конечно, хуже.
    Можно ещё в разлом Сан-Андреас попасть. Будет жуть в Сан-Франциско/Лос-Анжелес. Кстати, это при СССР была реальная цель. Думаю и сейчас не забыли.

    Если отвлечься от всего этого тектонического оружия, вулканов и разломов, то можно вспомнить одно. Взрыв такого супервулкана не только повлияет на состояние США, но и устроит вселенский апокалипсис на всей Земле. И нет гарантии, что аналогичный супервулкан (правда поменьше) не проснется на Камчаке и пара таких супервулканов не проснутся в Японии, да и в Европе такие найдутся. Можно гарантировать, что при взрыве Йеллоустоуна не уйдет под воду Япония, а главное Приморье и Камчатка??? Так что недаром в свое время и мы, и американцы поставили крест на таких разработках. АБСОЛЮТНО нельзя предсказать, что будет. Мы вот время землетрясений заранее предсказать не можем, а уж последствия таких глобальных катаклизмов - тем более

    Цитата: t-12
    За опаздание вне зависимости от причины - расстрел на месте.
    За опоздание, даже в самые напряжённые сталинские времена, не расстреливали, а назначали принудительные работы. По сути, та же самая работа, на том же заводе, только с вычетом 20% зарплаты (если не вру).

    Пайками и домиками людей можно обеспечить. Сельское хозяйство и строительство в России более-менее развито (относительно эпохи индустриализации, когда на селе даже тракторов не хватало, а энергетики не хватало для массового, ширпотребного производства цемента).

    Ну то при Сталине. Сейчас если надо получить как тут некоторые влажно мечтают 30000 боезарядов, наклепать тысячи бомбардировщиков и ракет - только расстрел и будет "сдерживающим фактором"
    Пайками и домиками можно обеспечить? Можно. По 200 грамм хлеба и барак на 200-300 человек с нарами. Чем не домик? Вы представляете, что значит сейчас построить с нуля несколько ракетных заводов. Причем построить и использованием в 99% ручного труда??? Попроубйте представить себе сколько человек нужно для того, чтобы выкопать тот же котлован глубиной метров в 5 и площадью в 10 тысяч квадратных метров (один цех)? Изъять при этом 50 тысяч кубометров грунта. И не просто изъять, а вывести. даже строительство таких заводов как КАМАЗ. Там для первой очереди понадобилось 7 лет. При том, что строила вся страна и не в режиме "военного времени". О том, где строить, как доставлять туда материалы и оборудование, как размещать и кормить людей уже речи не идет.
    А у вас все просто. Обеспечить просто пайками и домиками. У нас в 2000 году было небольшое наводнение. Построили "экспресс-методом" населенный пункт для потерявших жилье. Вот только жить там было невозможно, пока все не переделали...

    Цитата: Тень041
    На Хиросиму упало 15 мегатонн,читайте внимательнее. Я писал,что боеголовку в 50 мегатонн имеют крылатые ракеты стоящие на вооружении РФ.

    Уймитесь и поучите матчасть, знаток вы наш. Весь мир знает, что первые бомбы были мощностью от 10 до 20 кт, а у вас аж 15 мегатонн. И Крылатые ракет с 50 мегатонным зарядом - это только у вас в голове. Самая мощная наша МБР с забрасываемым весом в 8,8 т и стартовым за 200 тонн могла поднять максимум 20 мегатонный заряд, а у вас крылатые ракеты массой в 3-8 тонн аж 50. Завязывайте с тяжелой химией

    Цитата: Ластик
    А о чем говорит общее количество электростанций? Да ни о чем. Больше всего газовых, но, по большей части, под этим подразумеваются установки на 4-8 МВт установленной мощности, питающие небольшие комьюнити и поселки.

    Вы правы, уважаемый Дмитрий говоря о мощности таких станций. Правы, но все дело в том, что это говорит об очень многом. В частности, что при одинаковой ситуации мы окажемся в значительно худшем положении, чем они. Давайте попробуем "на пальцах". Я живу на юге. Ставропольский край. Площадь - края порядка 66 тысяч квадратных километров. Население - 2,9 млн. человек (на конец прошлого года). В крае находится 18 электростанций. Пара из них мощные - более 1500 МВт. четыреи средней мощности - от 80 до 150 МВт, остальные - от 0,4 до 30 МВт. Примерно 10 из них сосредоточены в районе 2-3 близлежащих городов (включая мощные). Остальные 8 - по территории края. Общая мощность - 4500 Мвт
    Если взять аналогичный по площади штат США (Западная Вирджиния), то аналогичные мощности у них получатся только с использованием ветроэнергетики. Раз в 10 большая мощность от солнечных станций и фотоэлементах в домах. Что это говорит? Да только то, что в случае конфликта не будет у них уничтожена социальная инфраструктура. Разрушения будут, но вот те, которые не пострадают будут иметь и электроэнергию (а значит будут работать холодильники, водоснабжение, канализация, связь, наконец). Чего не будет в той же ситуации в моем случае. В крае городов и населенных пунктов порядка 800. И могу со 1000% гарантией сказать. что нет в том же населенном пункте с населением в 2-3 тысячи человек своей электростанции, пусть даже мощностью и в 1 МВт. Нет. А это значит, что вся инфраструктура замрет.

    Цитата: Ластик
    Конечно, энергосистема США, с одной стороны, более рассредоточена, чем ЕЭС России, но базируется она на множестве мелких местных станций, запитать от которых серьезное производство представляется весьма проблематичным.

    Именно об этом речь. Запитать в единое производство проблематично, но единого производства в первые месяцы после такого конфликта вряд ли будет. Но при этом население окажется в значительно лучшем положении, чем у нас...
    1. -2
      10 декабря 2020 22:09
      А я и не говорил, что нам будет просто. Любая война приносит массу страданий, и, поверьте, необходимость дойти до колодца вместо того, чтобы открыть кран - это еще не самое тяжелое из них. С другой стороны, можно вспомнить масштабные блэкауты в Нью-Йорке и окрестностях, вызывавшие резкий всплеск числа самоубийств. Много ли жителей Ставрополя покончат с собой из-за отключения электроэнергии и отсутствия Твиттера? Еще вопрос - как будет налажено снабжение топливом мелких местных ТЭС? Про ветряки и солнечные станции уже упоминал, сердцем подобных систем служат вовсе не роторы и не панели, а электронные контроллеры и блоки аккумуляторов. Какой у них класс защиты от ЭМИ?
      А речь и шла именно об утверждении автора статьи, что даже после масштабных ядерных ударов промышленность, и, в первую очередь, ВПК смогут гнать продукцию.
  20. +2
    10 декабря 2020 17:24
    Цитата: Ластик
    Рудники у них есть, но большинство заброшены либо умирают, ибо нерентабельны. Восстановить добычу в подобных местах нередко сложнее, чем запустить новое месторождение. К тому же, для разработки нужны горнопроходческие комплексы и прочее шахтное оборудование. Есть ли на территории США их производство в достаточном количестве? Конечно, Caterpillar мировой лидер в этом вопросе, но, пять же, где РЕАЛЬНО расположены производственные мощности и откуда идут комплектующие?

    Это сейчас они, уважаемый Дмитрий, нерентабельны. С нашей точки зрения современного развития. А после апокалипсиса будут использоваться все, даже нерентабельные. думаете, что у нас нерентабельные те же угольные шахты не будут использоваться после такого конфликта. Все будет использоваться, даже если сами рудники выдают "бедную" по составу продукцию. Когда станет вопрос:быть или не быть - ответ однозначный. Быть

    Цитата: Ластик
    К тому же, для разработки нужны горнопроходческие комплексы и прочее шахтное оборудование. Есть ли на территории США их производство в достаточном количестве? Конечно, Caterpillar мировой лидер в этом вопросе, но, пять же, где РЕАЛЬНО расположены производственные мощности и откуда идут комплектующие?

    Менее 100 лет назад основной инструмент того же шахтера был отбойный молоток. Полторы сотни лет назад - кайло и лопата. Рассчитывать на то, что рудник не будет работать из-за того, что проходческий комбайн сломался не придется. Надо будет будут рубать уголь лежа в бедных пластах. Надо будет - кайлом. разумеется в большей своей части техника станет. На что-то будут запчасти в "шаговой доступности". на что-то - нет. Но повторюсь. Мы окажемся в худшем положении. Может быть в частности из-за того, что привыкли к гигантским размахам, к мощи..

    Цитата: Ластик
    Без микропроцессоров, конечно, куда, но это нужно знать и уметь, как. К примеру, большинство образцов современного американского оружия без них, действительно, никуда, от самолетов (привет, F-35! Вы представляете его без процессоров?) и систем наведения зенитных ракет до тепловизоров и носимых радиостанций. А, следовательно, как и предсказывалось, все высокотехнологичное оружие вылетает в течение первых двух-трех месяцев глобальной войны, а дальше Д-30 - королева поля боя и БМП-2 вполне себе вундервафля.

    А этого никто не отрицает. Разумеется высокотехнологичная продукция станет первой жертвой "постапокалипсиса". Но ведь на ней свет клином не сошелся? Те же истребители 60-70 лет назад летали и без бортовых компьютеров, а у стратегических бомберов были максимум ламповые приборы. Но ведь было? Уйдут в небытие электровозы, но никто не мешает использовать другие виды тяги. Те же паровозы, которые долгое время хранились на узловых станциях у нас в стране, да и у американцев наверняка тоже. Обходились же танкисты без электронного баллистического вычислителя на том же Т-34 или КВ. так и тут.
    Но разница в нашей и американской структуре городов, энергетике к сожалению скажется и на том, кто мешнше всего потеряет...

    Цитата: Ластик
    Цитата: Старый26
    Платежные средства? Сложно сказать. Возможно оружие или то, чего поставщики не имеют. Постапокалиптический мир - это отдельная песня...

    Это не отдельная песня, это главная партия. Сейчас США закупает все необходимое, имея практически неограниченный денежный ресурс. А что они смогут предложить Китаю, Чили или Индонезии в описываемой ситуации такого, чего нет у них, да еще и без микропроцессоров? Какое оружие? М-14? Р-51? Или золото из Форт-Нокса? За счет чего они будут возраждать и поддерживать промышленность, причем, не только военную?

    Ну вряд ли они много чего для своей промышленности закупают в критических объемах в различных странах. А что касается платежных средств. Да, возможно именно старое оружие станет именно таким платежным средством. Тот же "Мустанг" или как максимум "сейбр" может оказаться именно тем платежным средством. А золото. Вряд ли оно будет иметь ту же цену, что и сейчас
    1. +1
      10 декабря 2020 22:33
      Они очень много закупают для своей промышленности, в том числе, и критическую номенклатуру. В США было несколько крупных скандалов, связанных с использованием китайских комплектующих в производстве военного оборудования. Да и просто сравните санкционные списки США и Китая времен их торговой войны, США обкладывали пошлинами электронику и авиационные комплектующие, китайцы - сою и апельсиновый сок.
      Золото не даром было унивесальным платежным средством с древнейших времен, а сейчас рассматривается биржевиками как один из главных защитных активов. Так что роль золота в описываемой ситуации резко возрастет, в том числе, и в силу генетической памяти, если можно так выразиться. А старого оружия у всех и так навалом.
      Конечно, для добычи угля можно применять технологии XIX века, да и рабский труд там вполне применим. для работы угольных электростанций вполне себе хватит. Рудники, конечно, есть, но легкоизвлекаемые запасы из них вынули еще в прошлом столетии, все, что добывается сейчас требует обогащения, а это процесс непростой и весьма энергоемкий, как и вся современная промышленность. Конечно, есть шанс снова пробежать весь путь подъема промышленности с 1900-х, и понадобится на это меньше 100 лет, но говорить о восстановлении производства, и, в первую очередь, военного, на современном уровне вряд ли придется раньше, чем через 30-40 лет.
      Главный вопрос - можно ли, опираясь на подобную технологическую базу, вести трансконтинентальную войну?
  21. +3
    10 декабря 2020 17:48
    Цитата: Костадинов
    Цитата: Старый26
    Вы всерьез считаете, что наличие 10-20 зарядов и нескольких баллистических ракет обеспечили безопасность КНДР? Этот "заповедник" нафиг никому не нуженн. Было бы принято политическое решение о начале войны против Северной Корее - американцы пошли бы на это. Тем более, что весь запас достался бы в основном союзникам (Японии, Южной Корее)

    Абсолютно верно. На КНДР нельзя напасть если есть риск понести значительние потери в войсках и тем более риск для больших городов Японии, Южной Кореи и самих США. Есть большая разница когда какое то государство представляет угроза для само существование США и когда США нападают на кого то только потому что ето практически вполне безопасно для них(Югославия,Ирак, Либия). При етом даже один ядерний удар или реальная заплаха ядерного удара может привести к неконтролируемой самоевакуции из больших городов в том числе в соседних стран. Американское общество уже демонстрировало как реагирует на бедствие в Ню Орлеан.

    будет необходимость, будет принято политическое решение и нападут на КНДР. И американцам по большому счету плевать на потери союзников в таком конфликте. Для них южные корейцы и японцы будут разменной монетой, пушечным мясом. Угрозы США от КНДР не существует в принципе. То, что Ким любит показывать на парадах и чем он грозит Америке не есть боевое оружие. Хороша МБР, которая испытывалась на дальность всего 900 км.
    Неконтролируемый исход? Вы делаете вывод на событиях 60 летней давности, когда отношение к ядерному оружию была совсем не таким как сейчас. Тогда в каждой из стран нагнеталсь истерия, проводились бесконечные учения, кино и телепередачи о том, как и что может произойти. Реакция при такой истерии будет прогнозируема. Думаю, что размести в 60-х годах американцы свои ракеты в Финляндии, точно такой же неконтролируемый исход был бы и у нас из Ленинграда и возможно не только оттуда.
    Но сейчас совсем другое дело. К ядерному оружию уже не относятся так, как в 60-х. У нас даже и школ исчез такой предмет. как ГО. Его заменили неким невнятным ОБЖ, который вообще ничему не учит. И защите от ОМП не учит, и как действовать в ситуации техногенных катастроф - тоже.
    Ну а Нью Орлеан. Там своя специфика населения и полная бесконтрольность его привело к тому, что там получилось

    ,
  22. +1
    10 декабря 2020 18:56
    Цитата: Оператор
    Очередная статья окраинского блогера, которого на днях показательно выпорол руководитель организации-разработчика ЗГРЛС "Контейнер".


    Блогер сам себя выпорол, публично продемонстрировав свои познания в теме ЗГРЛС
  23. 0
    10 декабря 2020 20:11
    Да и пофиг! Значит возродится русская деревня, так победим laughing А каких грибов наелся автор? Не представляю.
  24. 0
    10 декабря 2020 21:37
    Все уже было. И все еще будет. (Библейская мудрость)
    Автор с Хрущевым спорит?
    Это кукурузер в свое время решил, что раз "мы делаем ракеты как сосиски", то все остальные виды Вооруженных Сил нужно сократить радикально,без пенсии-пособия, да и в среднем - без гражданской специальности.
    Потом пришлось восстанавливать-развивать-привлекать.
    Теперь же все еще хуже - мы уже тридцать лет в другой идее купаемся: нет войны - армия не нужна, будет война - купим (?) /наймем/найдем... короче, что-то из Салтыкова-Щедрина: "надобно мужика найти" чтобы двум генералам решить все их проблемы.
    Но пока, в качестве тренировки этим "Милым бухгалтерам" - коронавирус, здравоохранение и больницы, на тему "не нужны/избыточны - заболеем - быстренько построим и врачей где-нибудь наловим (?)/наплодим, закупим".
    Смеемся на предками: мол "лишь бы не было войны", да только имеем ли право смеяться, когда они понимают о чем говорят, а мы - нет?
  25. +1
    10 декабря 2020 22:26
    Цитата: Ластик
    А я и не говорил, что нам будет просто. Любая война приносит массу страданий, и, поверьте, необходимость дойти до колодца вместо того, чтобы открыть кран - это еще не самое тяжелое из них. С другой стороны, можно вспомнить масштабные блэкауты в Нью-Йорке и окрестностях, вызывавшие резкий всплеск числа самоубийств. Много ли жителей Ставрополя покончат с собой из-за отключения электроэнергии и отсутствия Твиттера? Еще вопрос - как будет налажено снабжение топливом мелких местных ТЭС? Про ветряки и солнечные станции уже упоминал, сердцем подобных систем служат вовсе не роторы и не панели, а электронные контроллеры и блоки аккумуляторов. Какой у них класс защиты от ЭМИ?
    А речь и шла именно об утверждении автора статьи, что даже после масштабных ядерных ударов промышленность, и, в первую очередь, ВПК смогут гнать продукцию.

    Дмитрий! Менталитет у нас разный, поэтому думаю, что таких будет не очень много. Твиттер для большинства вообще не будет критерием, а вот микрорайон перспективный, в котором с полсотни домов этажностью от 12 до 17 этажей в результате отключения станет, даже не скажу чем. И там кто-то может и кончить счеты с жизнью. сложно сказать.
    По личному опыту (а я писал, как-то что был в течение нескольких лет руководителем внештатной противопожарной структуры нот МЧС на предприятии) могу сказать, что не знаю, как насчет первого этапа (отключения электроэнергии), но при возможной эвакуации число смертей будет достаточным. И не из-за беспорядков и давки, а просто от безысходности...

    Ну о ветряках и СЭС в США я привел пример только в качестве мощностей. Как будет налажена снабжение мелких ТЭС? Ответа у меня нет. Поскольку у нас в крае таких просто нет (для населенных пунктов), а в США - надо знать специфику района. Но какие-то шаги попробуют предпринять. Особенно, если станет вопрос:снабдить ТЭС топливом своими силами (пусть и не на все 24 часа в сутки) или остаться без света.

    Точно так же мы не можем дать ответа и о предприятиях ВПК США, не зная всю подноготную. Но диверсификация энергетики сыграет для них положительную роль. У нас же выход из строя мощностей в регионе означает "стоп" практически для всего
  26. 0
    11 декабря 2020 01:06
    Автор много конечно нагородил. Эдакий пессимизм дьявола при расчете своих сил на уничтожение "рая". Сперва бомбил ядрёными бомбами военные объекты из которых можно ожидать ответку. Ну получилось плохо. Потом решил-таки наконец разбомбить население. Снова у него не хватило боеприпасов. Придется ему подкинуть "оптимистических" ноток. Уважаемый профессор, сдается мне вы ошиблись в своих расчетах. Не, там где речь шла о запекании всей вражеской поверхности и выравнивании гор вы не ошиблись. Тут все верно. Но когда заговорили о ликвидации населения врага, пусть даже ценой уже своей жизни, вы просчитались и очень сильно.
    Как раз в том месте, где речь шла о радиации, которая у вас куда-то то в море улетит, то ваще осядет быстро. УГУ... Не знаю какой такой стратегический план вы изучали, что в нем стреляют по городам и селам. Смешно...Ей богу. Давайте же я-не очень военный человек научу вас как практически полностью уничтожать населения континентов в современных реалиях, при этом затратив всего лишь треть из тех 381 летающих штук. Пусть они хоть и многоголовочные, но мы будем считать что ПРО США посшибает большинство, и мне останется лишь по одной башке на одну ракету, которая прилетит к цели и сделает свое дело. Сколько там килотонн в каждой не суть, пусть будет сто пиСят. Итого имеем 125 ядерных боеприпасов достигших цели.
    Да, стрельнув по Лос Анджелесу такой бомбочкой я окраинам почти не наврежу. А уж колхозы вокруг этого Мегаполиса и вовсе могут избежать неприятностей. Но раз уж вы мне дали крат-бланш на зачистку Лосанджелесской области США, то зайду-ка я с козырей. И так летит летит, шлеп, упало... "Бли-и-и-ин" - скажете вы - "ну чё так мимо-то? Занюханный городишко Сан-Клементо. Там и жителей-то раз два и апчелся. Зря только бомбочку истратил". Отвечу: "Погоди, братан, не всё сразу. Через пару недель посмотрим". И так: "Компания Southern California Edison хранит 1400 тонн (3,6 миллиона фунтов) смертельно опасных радиоактивных отходов на закрытой АЭС в городе Сан-Клементе". Ну что, намек-то ясен??? Моя стокилотонная бомба нежданчиком превратилась в знатную бяку, которая поднимет в атмосферу не просто свою критическую массу, а ещё и кучу ядовитейшего дерьма на свете. Это полетит по ветру, только ветер обычно дует не в одну сторону. Циклоны всякие там бывают, антициклоны. Тут не фукусима с чернобылем, с моей приправой это кранты всему восточному побережью. Собсна может и не совсем побережью. Допустим Мексике больше достанется. Но одно знаю точно, Лос Анджелес и все что километров за пиЦот превращается в территорию непригодную для жизни навсегда (по человеческим меркам). На территории США 97 только действующих энергоблоков. Это не АЭС, а именно энергоблоки. На одной станции таких "буржуек" может быть несколько. А мне не надо даже точнехонько в реактор попадать. Где-то рядом брякнуло, и всё веселье. Как раз плотность размещения АЭС соответствует плотности населения США. Здорово я придумал? Так что из моих 125 штук я себе ещё и штук 80 приберегу. Мне же ещё и по франции стрельнуть надо. Да и не только по АЭС, а и по хранилищам всякой химии вывезенной из Сирии (да не уничтоженной), да и по складам с отработкой... Думается мне, что даже если тан не просалютует мне в обратку, радоваться я буду не долго. Бункера у меня нет, и консервов в холодильнике на пару дней. А поднятое в воздух дерьмо, которое будет продолжать лететь в атмосферу (ибо саркофажить в отличие от ЧАЭС уже будет некому, слишком много точек поражения одновременно) причалит и к моему организму. Уж лучше сразу в пламени, чем вот так. Очень скоро фон по планете будет печальный. И не останется ни победителей, ни побежденных. Но мы попадем в РАЙ:)))))
  27. -1
    11 декабря 2020 13:15
    Потратил кучу времени, но одолел. И сам материал
    и все коменты, А картинки какие! (одесский анекдот
    - два мужика стоят на углу и машут руками - один за
    Кравчука, другой за Тимошенко. Идет третий мимо и
    замер - только головой вертит - то на одного, то на другого.
    Потом глядь на часы - и в ужасе -ну два козлищи - 20 минут забрали!).
    Интересно очень, но только все уж сильно гипотетически, умозрительно.......
    Связь с суровой действительностью как-то нечеткая.
    Я вот стесняюсь спросить - а это все мы и они как будем делать,
    в масках или без оных? (че смеетесь - вона целые боевые корабли
    в момент по БГ вровень с баржей с арбузами на много недель
    становились). И как у нас обстоят дела с упомянутым типом
    вооружения? Супостат, небось и тут обойдет, того и гляди Трамп
    объявит о супер-пупер маске! Хотя, может и правда -торописа не
    надо. Есть информация, что период, когда вся планета ходит в
    масках, будет короткий и переходной. Следующий этап - это когда
    все будут в памперсах. И вот тут то нужно кровь из носу не дать
    супостату шанса- выдать на гора "неимеющийаналогавмире"
    памперс первыми А вот уж тогда, поудобнее усевшись (извиняюсь),
    за все эти кнопочки мы им покажем -застеклим дважды, сначала
    обычным стеклом а сверху еще горилагласом.
  28. -1
    11 декабря 2020 16:41
    и всё таки я поверю советским академикам с их ядерной зимой, чем этому мутному автору
  29. 0
    11 декабря 2020 17:56
    Угрозы США от КНДР не существует в принципе. То, что Ким любит показывать на парадах и чем он грозит Америке не есть боевое оружие. Хороша МБР, которая испытывалась на дальность всего 900 км.

    Дальность 900 км, но висота 4500 км. Вам конечно не страшно, но весь вопрос что американцам страшно. Ето у них нет вера что все ето не боевое оружие, не сработает и так далее. Проверят все ето на себя они не хотят и я их понимаю.
  30. 0
    11 декабря 2020 20:27
    Какая знаковая статейка)))) покопавшись в общей шелухе, можно выделить ГЛАВНЫЙ посыл - С америкой воевать низзя!!! Странно, что автор не упомянул человека похожего на ДАМ, желавшего поселить всех расеян в 12 мегаполисов. ну видимо, что бы милым партнёрам не пришлось много зарядов расходовать и остатки русских по лесам не искать. В общем автор ничем не отличается от шапкозакидателей 30 х годов прошлого века, когда простым подсчётом танков и стволов СССР малой кровью на чужой территории. В то же время такие статичные картинки представленные автором вызывают по крайней мере смех.Уже неоднократно указывалось на неустойчивую геосоставляющую территорий США, особенно после добычи цевых нефти и газа, Разломы вдоль побережья, постоянные землетрясения и ждущий пинка йелоустоун, позволяют создать совершенно другую картинку, в отличии от России находящейся на самой спокойной части планеты. Ну а второй фактор население, Катрины и прочие ЧС уже показали ментальность населения, стоит чуть толкнуть и начинается массовый грабёж и убийства. А по поводу населения, оно не нужно, ни вашингтонским, ни московским. Вот такой казалось бы парадокс, но не будем забывать о Золотом миллиарде, который сегодня уже скукожился до Золотых 500 миллионов. Тем кто правит печатным станком и их марионеткам, люди не нужны, ну если только попедофилить, да на органы. Так что СТЕКЛИТЬ надо не америку и Россию, стеклить надо людей со смешными фамилиями, решившими, что их некий бог уполномочил.
  31. -1
    12 декабря 2020 16:12
    В реальности в США есть 7 целей после чего там настанет каменный век НАВСЕГДА.
    С гарантией продолбят 15.
    500 МБР,только по США запускать не будут.
    + Боеголовки с малыми зарядами ЯО их 5000 минимум.
    И по его союзникам тоже,все критичные объекты прочешут.
    Даже очаговая оборона,остановит американский хлам с бомбами.
    Город панельный советской постройки ПРОСТО ПЕРЕСТАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ,аж до Окраин.
    Американские курятники разлетятся в радиусе 30 км.
    Если кинуть дула ЯО 100 мегатон.ВО всем США не останется ни одного целого стекла.
    Существует масса тактических приемов и схем,все города США расположенные на крупных реках в прибрежных зонах превратятся в могилы.
    И там и стеклить не нужно,без электричества встанет ВСЕ в США, а его не будет долгие годы.
    По факту уже первый год население США сократится на 90%,там большинство не знает как лампочки вкручивать и трубы соединять водопроводные.
    Мало того эксплуатационный уровень в США упал ниже плинтуса не факт что сработают штатно хотя бы 50% боеголовок.
    К выше перечисленному любое применение в атмосфере баламутит атмосферу на 3-4 часа так ,что в радиусе 100-200 км на радарах превращается в сплошное пятно засвета.
    Навести ракеты и противоракеты не получится.
  32. -1
    13 декабря 2020 10:26
    автор точно либероид........
  33. 0
    13 декабря 2020 14:47
    В отличие от США, у России отсутствует техническая возможность обеспечить перезарядку пусковых установок РПЛСН вне баз
    это где и как?
  34. +1
    13 декабря 2020 17:09
    Думайте, что хотите, но, видимо, пора мне с этим ресурсом завязывать. Он превратился в секту всепросральщиков, задолбавших своим нытьем. Мы все умрем, кругом предатели, армия погибла, высшее руководство как один неумные люди, одни авторы - молодцы, дырьаньяны и все в белом. И каждому первому из них Путин ежедневно озвучивает свои планы - так уверенно они пишут об этих планах. А комментаторы им поддакивают - ага, мы все вымираем и скоро умрем совсем. И кругом одни нищие. Страна беднеет, но от чего-то у паникеров имеются устройства, с которых можно писать про всеобщее обгищание, а так же есть деньги платить за интернет и электричество. Видимо, местных страдальцев за счастье народное всеобщее обнищание не коснулось. Господа (именно господа - не товарищи вы мне ни разу). Если вам и правда ьак страшно жить, не ждите, когда все рухнет. Убейте себя и избавьте остальных от своего нудного нытья. Вы унылы чуть более чем полностью.
  35. 0
    13 декабря 2020 17:29
    -как сказал этот как его-а бжезинский-про 500ярдов баксов вывезеных из РФ в ЮСА
  36. Комментарий был удален.
  37. 0
    13 декабря 2020 22:51
    Автор статьи ура патриот, но только с той стороны, мол потеряет Америка 50-60 млн, ну и что, пустяки, отряхнет радиоактивную пыль и дружно потопает на заводы и фермы и дальше ковать военную победу, на едва ли так получится, непосредственные факторы поражения ЯО при его массированном применении это полбеды, не меньшая, а может, большая беда от последующих последствий, много лет занимался на должности начальника штата ГО этими вопросами, имею какое какое представление, а последствия эти могут иметь самые катастрофическое воздействие на морально-психическое состояние оставшегося населения, мало ни кому не покажется. И к стате, остающемуся населению США надо быть готовым к тому, что вторым, а может быть, и первым будет государственным языком китайский.
  38. +1
    14 декабря 2020 21:53
    Застеклить не получится, а вот вогнать в каменный век, без проблем. Нанести удар по электростанциям, химическим предприятиям, нефтехранилищам, дамбам и экономическим центрам. Страна-ии погружается в хаос и негры с литиносами завершают работу по ликвидации государственности. Всё
  39. +1
    15 декабря 2020 08:55
    Раздолбать им кремниевую долину, ТЭЦ, АЭС, металлургические заводы и военные. И американцы сами сдохнут. И центры принятия решений тоже.
  40. 0
    15 декабря 2020 20:30
    Короче..самолетов у нас- нет,кораблей- нет,крылатых ракет- мало..и вообще,если верить автору?!спасайся - кто может.американцы идут!!!автор,ты прав- надо больше оружия!!но ,это ,и без вас ясно.а таких ,патриотов как вы?( Чей вы патриот?) Вообще не надо.хвали,наших врагов или своих господ.но,про себя!!
  41. +1
    16 декабря 2020 07:44
    Автор не учел одной важной вещи: АЭС. В каждом реакторе электрической мощностью гигаватт каждые 7 минут делится столько же ядер, сколько при взрыве 300 килотонной боеголовки. И на аэс остаются все радиоактивные изотопы как минимум за последние 8-10 лет работы, топливо 4 года в реакторе и столько же его надо охлаждать в бассейне перед перевозкой. Период полураспада цезия 137 и стронция 90 около 30 лет. Минимум два Чернобыля на энергоблок Причем раскидает его намного дальше, чем в 1986, 100-300 килотонн закинут реактор и хранилище оят в стратосферу. В ситуации тотальной войны, когда нечего терять, по ним обязательно ударят. Что будет дальше, по меньшей мере в северном полушарии - смотрите фильм "на берегу" (мы все умрем, выблевав кишки пополам с кровью)
  42. 0
    16 декабря 2020 12:44
    М-да, трудно быть "БОГОМ"(((
    Если что, то описываемые варианты ведения войны гуманны до изумления... Автор явно не проникся императивом: Зачем нам такой Мир, без России...
  43. Комментарий был удален.
  44. +1
    20 декабря 2020 07:45
    Пока даже наличие более чем скромного ядерного потенциала Северной Кореи обеспечивает ей относительно спокойную жизнь. И второе - нынешние цивилизации технологичные и ЯО разрушившее основную инфраструктуру и в первую очередь энергоснабжение (а это относительно небольшой перечень целей) уже лишит любую из сторон, и надолго, возможности продолжать войну. Это невзирая на все прочие факторы последствий ядерных уларов. А в случае с США их войскам ещё доплыть надо до нас и всё вооружение с собой переправить. Именно поэтому реальными видятся только планы по уничтожению России изнутри. И присоединяюсь к комментаторам ниже - хватит уже это десятки повторять как мантру - "ара-патриот"... Как и бесконечное повторение слова "застеклить". Я его кстати в этой статье впервые прочитал... И главное - думаю в России хватает сильных аналитиков которые многое из сказанного в статье прекрасно понимают, и то как идет строительство наших ВС тому подтверждение. А спорить с некими невнятными "Ура-патриотами" смысла не вижу. Не они определяют вектор развития ВС России. Кстати таких "Ура-патриотов" и в США хватает...
  45. +1
    20 декабря 2020 11:46
    Автор вы забыли что у России ещё есть около 5000 тактических ядерных зарядов.
  46. +1
    22 декабря 2020 17:46
    Есть понятие неприемлемого ущерба , на этом и строится сдерживание. "Застрелить " , даже не встречал такого понятия )))))) , не получится и это давно известно всем хоть чуть думающим .
    Яркий пример
    Ирак - оружия массового уничтожения не было , нет Ирак .
    Ливия - оружия массового поражения не было , нет Ливии
    Корея , есть бомба , крутит на нефритовом все потуги США и крутить будет . Ибо может .
    Собственно вот вам пример , ответный удар Кореи ( точнее его возможность ) уже считается неприемлемым ущербом .
  47. 0
    24 декабря 2020 15:08
    Когда автор пишет местоимение "нам" в отрыве от патриотов он имеет ввиду кого?
    Самую большую опасность для нас представляют наши чиновники, генералы в том числе, которые имеют бизнес, жильё, семьи за рубежом. Кто будет принимать решение? По всей видимости именно эти люди. Каким оно будет? Скорее всего максимально пагубным для нашей страны. И этот фактор наши враги используют по полной. Они в этом несомненные мастера.
  48. 0
    25 декабря 2020 17:54
    Автор статьи совершенно правильно отметил недостаточность современного ядерного арсенала РФ, ограниченного СНВ-3. Но вывод о необходимости готовиться к полномасштабной неядерной войне с НАТО совершенно неверен и крайне опасен. В неядерной войне с НАТО Россия обречена на поражение, которое опять же вынудит нас применить ядерное оружие, но уже в крайне неблагоприятных условиях, потеряв значительную часть носителей не только тактического, но и стратегического ядерного оружия. И дело даже не только в несопоставимости военных бюджетов. Просто во первых надо сравнить, сколько неядерных боеприпасов США могут обрушить на РФ, а сколько Россия на США. У них - крылатые ракеты на кораблях и подлодках, стратегическая и тактическая авиация с огромным арсеналом управляемых ракет и бомб. У нас фактически- только КР на стратегической авиации. С наземными силами все еще хуже - США могут вторгнуться к нам, мы к ним нет по географическим причинам. Задача Российских сил общего назначения - быстрая победа с минимальными потерями в войне с мелкими американскими шавками вроде Украины, Прибалтики, Польши или максимум Турции. Предпринятое в последнее десятилетие перевооружение сил общего назначения очевидно служит именно этой цели. При этом риск применения ядерного оружия РФ должен сдерживать вмешательство в конфликт США и прочих членов НАТО. Если же сдерживание не сработает, то ядерная война останется единственным вариантом развития событий. Потери в такой войне естественно будут страшные. Приемлемым итогом войны для России должно быть сохранение ее независимости и территориальной целостности несмотря на колоссальный уровень потерь. Автор совершенно правильно указывает на опасность продолжения войны США и их союзниками даже после обмена ядерными ударами. Для того чтобы избежать этого необходимо сделать полностью невозможным ведение США войны в Восточном полушарии. Для этого необходимо ядерными ударами полностью разрушить их военно-морские базы, все гражданские морские порты, крупные и средние прибрежные города, а также центры кораблестроения. Действительно, современного ядерного арсенала РФ недостаточно для полного уничтожения США. Но для нас будет достаточно лишить их возможности воевать в Восточном полушарии, "заперев" их на их континенте. Неважно, сколько из них выживет, главное, чтобы выжившие не могли до нас добраться...Создание в России перспективных систем ядерных вооружений ("Посейдон", "Сармат", "Буревестник") свидетельствует о том, что наше руководство это понимает. По мнению зарубежных специалистов мощность БЧ "Посейдона" составляет несколько десятков мегатонн, сведения российских источников о 2 мт они расценивают как дезинформацию. В этом случае 32 запланированных "Посейдона" могут не только полностью уничтожить перечисленные выше прибрежные объекты, но и сделать невозможным их восстановление в течение по крайней мере нескольких лет после войны из-за крайне высокого уровня остаточной радиации после взрыва "грязного" термоядерного боеприпаса мощностью в несколько десятков мегатонн. Напомню, что в районе 15-мегатонного "грязного" (77% реакции деления) взрыва в 1954 году на атолле Бикини радиационный фон на месте взрыва даже через 40 лет превышал предельно допустимое значение! Наличие "Посейдона" позволит прочим нашим СЯС сосредоточиться на других важных объектах - авиабазах, электростанциях, промышленности и др. Целью войны должно быть максимальное разрушение промышленной мощи США. Да, у них может выжить даже половина населения. Но если эта половина населения будет отброшена в развитии на уровень хотя бы позапрошлого века (без энергетики, механического транспорта, современной обрабатывающей промышленности), то они на столетия утратят возможность "глобального проецирования силы". Другая перспективная система - "Сармат", позволит при необходимости быстро нарастить количество ядерных зарядов выше ограничений СНВ-3. Также необходимо развивать ПРО чтобы максимально защитить по крайней мере наиболее густонаселенные районы России. Плотный график испытаний отечественных противоракет в последнее время дает некоторую надежду на изменения к лучшему в этом вопросе. Конечно, все боеголовки сбить не удастся, но каждый сбитый боевой блок - это минимум десятки, а то и сотни тысяч спасенных жизней.
  49. +1
    26 декабря 2020 06:35
    У автора явный перекос в оценке уязвимости США и РФ. Непонятно почему он считает необходимым бомбить все американские тауны и дауны. Реально в США около 50 крупных мегаполисов в которых расположены крупные предприятия ВПК и основная часть населения.
    Совсем не обязательно сбрасывать по ЯБ на каждую халупу, взрывная волна и пожары сами всё сделают, американские фигвамы из реек и фанеры будут разваливаться, как карточные домики. Население без электро - и водоснабжения долго не протянет, нет у них навыков выживания.
    Совсем не обязательно уничтожать все стартовые позиции МБР достаточно стереть крупные военные и военно-морские базы, которых не очень много, десятки, а не сотни и не тысячи. А для успевших стартовать МБР, КР и бомбардировщиков есть ПРО и ПВО, чего у штатов практически нет.
    Предприятия ВПК и население РФ рассредоточено на огромной территории от Смоленска до Владивостока в 1117 городах
  50. -1
    26 декабря 2020 12:07
    Я в шоке от того, как на голубом глазу обсуждается тема ядерного апокалипсиса! Люди Вы больны психически? Просто представьте себе ситуацию, Вы курите на балконе и вдруг видете в далеке ядерный гриб! Ваши дальнейшие действия? Явно не Россию спасать! И вот мне интересно, если здесь мы россияне об этом так спокойно рассуждает, то что же в головах наших западных партнёров. Может то, что дети тех кто возглавляет центры принятия решений живут там куда ядрен батон должен полететь? А полетит ли?
  51. 0
    28 декабря 2020 22:43
    Автор не понимает простых вещей. Ядерная война предполагает именно полное уничтожение государства, его территории и населения. Потому что оставлять недобитой страну, у которой есть ядерное оружие, что называется, себе дороже. Кроме стратегического ядерного оружия, такая страна, как правило, имеет большое количество тактического ядерного оружия, и захватить её невозможно, как и уничтожить тактические боеприпасы, так как они рассредоточены по многочисленным складам. А мощность тактических боеприпасов сравнима с бомбами, уничтоживших Хиросиму и Нагасаки. И тактические ядерные системы будут боеспособны ещё много лет. К тому же, такое благородное количество стратегических ядерных боеприпасов сейчас существует именно благодаря СНВ 3. А реально их легко без особых затрат можно увеличить в разы.
  52. 0
    4 января 2021 19:21
    Бредовая статья. Кстати в России геологическая платформа крепче чем в США. Иииии авторр к чему говорить о потерях. Удар по уничтожению средств энергообеспечения, интернета и всё. Вся США будет бежать в магазины и стрелять друг друга. Это уже проверено совсем недавно. Квадратно гнездовые ядерные удары и всёё.
  53. 0
    5 января 2021 19:30
    Общий смысл-русский сдавайся. Какой то фонд в пригороде Вашингтона написал (написал умно-дураков не держат).Этот опубликовал.Слишком много информации из различных письменных источников за разные годы. Один хрен найдешь в США столько источников.Пахала команда.,которая точно знала где что брать.Принцип пропаганды соблюден-куча правды на тонком слое дерьма.
  54. 0
    12 января 2021 21:01
    "Но надо понимать, что, во-первых, это примерно 1/330 населения США, не более".

    У нас не наберётся зарядов,эквивалентных 330 таких?
  55. 0
    12 января 2021 21:18
    Почему необходимо поразить и командные пункты помимо пусковых? Чем они опасны при отсутствии шахт?
  56. 0
    16 февраля 2021 09:06
    Автор не учитывает геологию,а военные ее знают и учитывают. В США есть геологические разломы. Удары по ним приведут к тому,что оба побережья США уйдут на дно океанов,вместе с городами и военными базами ЮСА
    1. 0
      21 апреля 2021 15:03
      В США 250 ядерных энергоблоков равномерно распределенных по всей территории согласно колическтву населения и промышленности. Зачем бить по каким-то "разломам", если даже несколько попаданий в АЭС в разных штатах напрочь сделают невозможной жизнь на США?
      И имеющихся в РФ МБР вполне для этого достаточно. И это вполне себе "стекление"
  57. 0
    21 февраля 2021 03:34
    Автор просто . Ядерный удар разрушит всю инфраструктуру любой страны. Сразу и навсегда прекратит работу Интернет, сотовая и телефонная связь, прекратится подача электричества, остановится всё промышленное производство, быстро иссякнут запасы продовольствия, бензина, нефти, газа, очень скоро остановится весь транспорт, прекратится медицинское обслуживание населения, территория страны превратится в радиоактивную зону хаоса, на которой нахождение связано с риском для жизни. Армия очень быстро потеряет боевой потенциал и превратится в толпу мародёров, а население за кусок хлеба будет убивать друг друга. И это при ядерном ударе, который можно назвать щадящим. Когда кто-то останется в живых и не будет ядерной зимы.
  58. 0
    21 февраля 2021 03:45
    Массированный ядерный удар разрушит любую страну. Сразу и навсегда прекратит работу Интернет, сотовая связь, прекратится подача электричества. Не будет нефти, бензина, газа. Очень быстро остановится весь транспорт, прекратится работа всех промышленных предприятий, быстро кончатся запасы продовольствия, а армия превратится в толпу мародеров. Сама территория на долгие годы станет радиоактивной пустыней. И это при щадящем ядерном ударе, когда кто-то окажется жив и не последует ядерной зимы.
  59. 0
    1 марта 2021 14:12
    У меня,как разработчика" чистого термоядерного оружия"-свои аргументы.Начнем с того,что мощность заряда можно создать действительно практически неограниченную.Как для классических-грязных,так новых чистых.У меня в чистом-многоступенчатая гибридная модульная схема Сахарова и Улама-Теллера например реализована...Как пример выберем подводный способ доставки.Пусть будет робот.Также считаю нужным значительно повысить могущество заряда,Скажем до нескольких миллионов мегатонн.Можно ведь еще и буксируемый модуль к нему...И еще нужно будет спроектировать фугасы-триггеры таким образом,чтобы они наиболее эффективно осуществили имплозию окружающей воды,для нивелирования преждевременного ее разлета,а также для значительного повышения КПД и мощи взрыва,при сохранении массо-габаритных характеристик предлагаю добавить в окружающую фугас воду катализатор-дейтерид-лития6 например,окруженный полимерным мешком для создания оптимальной концентрации катализатора и чтобы не разнесло течением.Такой заряд,взорванный на небольшой глубине вызовет катастрофические повреждения всему на большую глубину материка.Но я не предлагаю его в качестве наступательного.Только сдерживание или возмездие. Теперь супервулкан.Тут для диверсии-другое оружие подойдет.Не ядерное-сейсмо-электрическое.Суть его в том что преобразуем энергию взрыва наземной самодельной вакуумной бомбы в электроток и пускаем в землю,чтобы огромным током спровоцировать вулкан...У меня есть определенные наработки и по этому вопросу.И я думаю что когда речь идет о подобных масштабах,то вопрос о деньгах не должен этому помешать.Речь о жизни и смерти в их общепринятых большинством людей трактовках.Ну а сам я теперь не исключаю" симуляцию вселенных".Жизнь это театр военных действий,а мы вероятно-актеры.Так что вот теперь хорошо и долго думайте стоит или не стоит...
  60. 0
    21 апреля 2021 14:43
    Почему всегда в таких "исследованиях" цели американские МБР?
  61. -1
    3 августа 2022 19:23
    И самое главное, Они это тоже прекрасно понимают.
  62. 0
    6 ноября 2022 15:05
    Цитата: НДР-791
    в статье про НУ ни слова

    Почему же, автор пишет: "В принципе, мы можем предположить, что потеря всего населения для властей США будет неприемлема. Всё остальное можно допустить лишь с некоторой долей вероятности." То есть, он упоминает этот "параметр", но, похоже, считает праздным занятие по его вычислению.