Война между Украиной и Россией: возможно ли это?

357


В очередной раз в отношениях между Россией и Украиной развивается довольно классическая ситуация, когда Восток противостоит Западу. Украина, находившаяся на протяжении продолжительного времени в тени соседней России, через несколько месяцев на вильнюсском саммите должна подписать Соглашение об ассоциации, документ, который является знаковым для украинского государства. Конечно, само подписание – это еще не гарантия того, что Украина станет полноправным членом Европейского Союза. В то же время, данный документ гарантирует перекраивание европейских границ, и уход Украины на запад.

Нужно помнить и о том, что начиная с 2010 года, Россия занимается созданием собственного сообщества – евразийского таможенного союза, в котором предполагается участие бывших советских республик – Казахстана, Белоруссии. При этом российское правительство настоятельно рекомендует и Украине вступить в него. Таможенный союз предполагается создать в качестве некоего дипломатического и экономического противовеса Брюсселю. Но поскольку между членами Таможенного союза существуют большие диспропорции в плане мощи и размера, то совершенно очевидно, что наиболее важные решения будут приниматься в Москве. Именно поэтому Хилари Клинтон, бывший государственный секретарь Соединенных Штатов Америки, увидела в создании Евразийского союза попытки Кремля вернуть постсоветские территории, назвала данное сообщество шагом в сторону повторной советизации региона.

Украина, которая имеет многолетнюю историю двусторонних проектов с Россией, не имеет большого желания вступать в этот союз, что вполне понятно. Украинское правительство во всеуслышание заявляет о том, что намерено развивать отношения с Европой, используя для этого поддержку большинства украинского населения. Более того, свои намерения украинские власти хотят воплотить в жизнь уже в ближайшем будущем, в ноябре текущего года, подписав с ЕС соответствующее соглашение. Вместе с тем, Москва не оставляет попыток переубедить Украину в том, что в действительности место страны – на Востоке.

Отсюда и ужесточение таможенных процедур. Причем, представители российского правительства без утайки говорят о том, что подобные мероприятия вызваны стремлением Украины в Европу. Так, еще 18 августа текущего года об этом заявил Сергей Глазьев, советник главы российского государства по развитию Таможенного союза. О том, что подобные угрозы – это не пустые слова, свидетельствует применение карательных торговых санкций. Первый удар был нанесен по продукции украинской кондитерской корпорации «Рошен», которая занимается производством шоколадных конфет в большом ассортименте. Несмотря на то, что данная компания на протяжении многих лет, начиная с 1996 года, занимается поставками сладкой продукции в Россию, а также на то, что российские эксперты неоднократно ее инспектировали, руководство «Рошена» было проинформировано о том, что на поставки украинской продукции в Россию наложен запрет. Причина была названа банальная – неправильная переработка сырья при производстве. В скором времени к этому запрету присоединились и Белоруссия с Казахстаном. Подобные санкции стали причиной того, что украинская корпорация, которая является одной из наиболее крупных компаний-работодателей на Украине, потеряла более 200 миллионов долларов.

Необходимо напомнить о том, что это далеко не первая претензия к украинскому производителю. И удивляться здесь нечему, ведь глава корпорации Петр Порошенко, будучи главой украинского внешнеполитического ведомства, проводил откровенно прозападную политику.

Вскоре после запрета на ввоз украинских конфет Белоруссия запретила ввоз на свою территорию продукции завода марочных вин Инкерман, а это порядка 35 процентов общего объема украинского импорта вин. Из-за этого запрета завод может понести серьезные убытки. Подобные санкции белорусское правительство объяснило тем, что данная продукция не соответствует «органолептическим показателям», то есть данный вина не имеют достаточного вкуса. Примечательно, что эти запреты стали более четкими и ясными после того, как Москва заявила о реальности экономической зависимости Украины от России, и о том, что Москва готова в полной мере использовать данную зависимость для достижения собственных целей.

Экономическая зависимость, прежде всего, заметна в энергетической отрасли. Несмотря на то, что прежнее украинское правительство смотрело в сторону Запада и было более либеральным, на момент прихода к власти Януковича Украина зависела от России максимально. После переговоров относительно поставок российского газа на украинскую территорию, украинские власти договорились о поставках по ценам, значительно превышающим европейские, и объемам, которые в значительной степени превышали необходимые. В итоге в начале 2013 года Киев отказался покупать ненужный газ, за что и получил штраф в размере 7 миллиардов долларов. Вполне очевидно, что подобные скачки в двусторонних отношениях между Украиной и Россией заставили Януковича искать новые источники экономического роста. Так, в начале текущего года между Украиной и компанией Royal Dutch Shell был подписан десятимиллиардный контракт на добычу сланцевого газа.

Новые попытки переубедить украинское правительство сделал российский глава государства В. Путин в рамках визита на Украину в конце июля. Тогда между двумя президентами состоялась весьма прохладная протокольная встреча и переговоры с глазу на глаз, после которых главы государств даже не пожали друг другу рук. При этом ничего нового журналистам они заявить не смогли. Таким образом, вполне очевидно, что отговорить украинскую политическую элиту от евроинтеграции Путину не удалось, поэтому Украине следует готовиться к новым газовым, торговым, церковным и политическим войнам. Нельзя исключать и визовый режим между государствами.

Согласно заявлению главы украинского МИДа Леонида Кожары, украинское государство выполнило план подготовки к подписанию Соглашения с ЕС на 95 процентов. По его словам, подписание данного документа полностью исключает интеграцию с ТС. Кроме того, Кожара подчеркнул, что евроинтеграция на данный период времени является стратегическим ориентиром Украины и подписание Соглашения об Ассоциации с Евросоюзом, несомненно, создаст новые возможности для приведения украинского рынка к европейским нормам.

Страна, имея ассоциации с Евросоюзом и Зоной Свободной Торговли, не сможет принимать участия в работе других союзов. Поэтому вполне вероятно, что после вильнюсского саммита между Киевом и Москвой разразится наиболее масштабный газовый конфликт. На то, что подготовка к нему идет полным ходом, свидетельствуют не только споры относительно объемов закачки российского газа в украинские хранилища, но и отказ продлить срок выплаты двухмиллиардного кредита, выданного «Газпромбанком» компании «Нафтогаз Украины».

Кроме того, о накале борьбы за внешнеполитический выбор Украины свидетельствует то обстоятельство, что практически сразу после визита Путина на Украину прибыли и бывший глава государства Польши А.Квасьневский и экс-глава европейского парламента П.Кокс, которые на протяжении года занимаются мониторингом ситуации по выполнению Украиной взятых на себя обязательств перед Европейским союзом.

В сложившейся ситуации необходимо также понимать, что газовый конфликт непременно будет также политическим и церковным. А эскалация конфликта непременно привет к введению визового режима между двумя государствами.

Масла в огонь подливает и украинский президент, который в начале сентября в рамках встречи с представителями Партии Регионов, заявил о том, что российские партнеры нарушили целый ряд договоренностей, а также то, что ассоциация с Евросоюзом является вполне осознанным выбором Киева. Нарушение взятых на себя обязательств со стороны России, по его словам, - это не просто оскорбление украинского главы государства, но и страны в целом. Речь, в частности, идет о том, что в рамках Харьковских соглашений российская сторона пообещала, что в случае достижения договоренностей ценовая формула на газ для Украины изменится. Позже россияне свое слово не сдержали. Янукович подчеркнул, что уважительного и партнерского отношения России к Украине не существует, поэтому решение украинского правительства в пользу европейского вектора не имеет альтернатив.

Украинский президент также заявил о том, что в настоящее время товарооборот между Украиной и Россией составляет 62 миллиарда. Если же Кремль не откажется от своего плана давления на Украину, то объем товарооборота может уменьшиться в два раза. Именно поэтому, уверен Янукович, одним из основных требований Украины к подписанию соглашения с ЕС, является требование открыть европейские рынки для украинского производителя в качестве компенсации падения торговой активности с россиянами.

Вместе с тем, некоторые эксперты не исключают и того, что между Украиной и Россией ситуация может накалиться до такой степени, что не исключен и вооруженный конфликт. При этом некоторые из них выражают весьма странные и неожиданные соображения. Так, в частности, один из украинских телеведущих, Алексей Арестович, который некоторое время назад служил в Главном управлении разведки, заявил о том, что для победы над Россией Украине вполне будет достаточно и тысячи бойцов. Подобное заявление ведущий объяснил тем, что российская армия является частью советской, и в настоящее время она не очень боеспособна. Психологическое состояние – не лучше. Настоящих военных, которые служили в Чечне, давно разогнали. Часть из них уже мертва. Кроме того, отметил Арестович, российское правительство провело не слишком удачную военную реформу.

«Она (российская армия) – часть советской, сегодня не очень боеспособна. Психологическое состояние армии – скверное. Все генералы, которые сделали карьеру на войне в Чечне – Рохлин, Казанцев, Трошев, Лебедь – мертвы. ГРУ разогнали. Это означает, что армия ослепла и оглохла. Неудачно скрестили авиацию сухопутных войск и ВВС, приняли много других неудачных решений», – описывает состояние вооруженных сил России Арестович.


Украинская армия, по мнению Арестовича, наоборот, весьма боеспособна. Конечно, ей хронически не хватает финансирования. Вместе с тем, украинские вооруженные силы обладают рядом сильных преимуществ, в частности, речь идет об объединенном командовании спецопераций, которое имеется лишь в нескольких натовских странах. Кроме того, существует немало достаточно интересных и перспективных разработок.

Украинская армия, наоборот, видится ему боеспособной. «Она измучена и хронически недофинансирована. Но у нее есть сильные стороны. Например, объединенное командование специальных операций. Такое есть только у шести стран НАТО. Есть интересные и перспективные разработки. Украина хорошо показала себя в Ираке. И не забываем, что над Грузией за пять дней уничтожили семь российских самолетов. Наши не сбивали, но помогли грузинам настроить систему ПВО», – отмечает он.


Да и если говорить совсем откровенно, считает телеведущий, воюет хорошо не тот, кто обучен хорошо, а тот, у кого лучше мотивация. Поэтому Украина, в случае российской военной агрессии, будет иметь значительно преимущество. Ведь Россия сможет пойти на соседнюю страну с армией численностью около 40 тысяч человек, а это непременно отразится на ситуации на Кавказе и на Волге. Кроме того, не стоит забывать и про Китай, который дружит с Россией лишь внешне.

Украине, уверен он, чтобы отбиться, хватит совсем небольшой армии: «Хватит тысячи парней. Им не нужно лезть под танки. Пускай даже не вступают в большие бои, а разрушают коммуникации, пути сообщений, нападают на небольшие группы оккупантов. И те 40 тысяч будут иметь колоссальные проблемы. А тысяча на Украине найдется».


Украине же, чтобы обороняться, потребуется не более тысячи воинов. Более того, все, что от них потребуется, это разрушать пути сообщений, коммуникации, совершать нападения на небольшие группы противника.

Похвально, конечно, что на Украине есть люди, которые настолько уверены в боевой мощи своей армии, но не стоит забывать, что тот же военный бюджет (а, следовательно, оснащение вооружением и военной техникой) у России в десятки раз превышает украинский. С другой стороны, в ситуации, когда отношения между двумя государствами и так накалены, подобные высказывания заслуживают в лучшем случае осуждения. Совершенно очевидно, что в случае необходимости этот же Арестович ни в каком конфликте участвовать не будет, а будет разжигать ненависть и межнациональную рознь из студии. А за подобное и привлекать к ответственности нужно…

Использованы материалы:
http://polemika.com.ua/news-126160.html
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/07/29/1157665.html
http://argumentua.com/reportazh/osen-2013-novaya-gazovaya-torgovaya-tserkovnaya-voina-i-vozmozhno-i-vizovyi-rezhim-s-rossi
357 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. MG42
    +3
    13 сентября 2013 22:34
    Сегодня Янукович подтвердил свой курс на ЕС >>

    "В последнее время мы вместе с нашими партнерами из Европейского Союза пришли к выводу, что Украина достигла тех критериев, которые соответствуют тому Соглашению об ассоциации, которое готовится к подписанию в ноябре этого года в Вильнюсе", - сказал он.


    http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/09/13/6997910/
    1. MG42
      +5
      13 сентября 2013 22:58
      Это мне минус или Януковичу? Януковичу я бы и сам минус поставил да нет его на форуме.. lol
  2. пивовпузе
    +2
    13 сентября 2013 23:32
    Украине же, чтобы обороняться, потребуется не более тысячи воинов. Более того, все, что от них потребуется, это разрушать пути сообщений, коммуникации


    Да там и так уже всё разрушено. Ездил в Крым, так от Кировограда до Николаева яма на яме. Для украинских дорог нужны не легковые машины, а БТР-80 как средство передвижения.
    1. Misantrop
      +4
      13 сентября 2013 23:40
      Цитата: пивовпузе
      Ездил в Крым, так от Кировограда до Николаева яма на яме.
      Это те 1000 хлопцев уже воевать начали wassat laughing пока врагов нет, они на туристах тренируются
    2. MG42
      +2
      14 сентября 2013 01:29
      Цитата: пивовпузе
      . Ездил в Крым, так от Кировограда до Николаева яма на яме. Для украинских дорог нужны не легковые машины, а БТР-80 как средство передвижения.

      ..Ну не скажите смотря по какой дороге ехать, только 2 недели назад сами проезжали трасса Москва Симферополь, во всяком случае участок до Мелитополя можно лететь на всех парах, 150 км.ч, можно больше даже под 200 если тачка позволяет, в Мелитополе там конечно хреново, потом выезжаем в направление Феодосии и до самого ЮБК тоже ровная дорога но там примерно 110 120 км можно идти, а на серпантине из-за поворотов лучше конечно не лихачить, хотя там ям нет, только резкие повороты..
      Но есть одна фигня что как раз такие скоростные трассы где есть конечно параллельная альтернатива в скором времени могут стать платными..
  3. +4
    14 сентября 2013 00:46
    Добрый вечер всем!

    Уважаемые форумчане, да что вы право как бутузы на детской площадке
    - "А мой папа твоему одолжил 10 рублей до зарплаты"!
    - "А мой твоему их не отдаст"!

    Вместо того чтобы смотреть нашим властям на пальцы и алигархам, мы друг с другом будем грызьтся.
    То-то режиссеры (ЦРУ/ФСБ/СБУ) всех этих "газово-шоколадных войн" тешатся, смотря на нашу братскую свару. fool
  4. +2
    14 сентября 2013 01:17
    Редакция и модераторы ВО---просьба запретить данные публикации исходя из правил О разжигании межнациональной розни...неужели так трудно блокировать данного автора который насмотрелся РЕН ТВ

    все оттуда.
    и давай предлагать свои варианты.
    И это только цветочки--он же нам эти ягоды постоянно все время подкидывает. Вон уже все достали свои старые байки и аргументы за и против и частично начали обсуждать серьезно тематику, вместо достойного игнорирования даже мысли о ТАКОМ!
    С такими статьями вообще нужно кончать....
    Почему на ВО избираются о моей стране именно мрачная тематика-вполне понятна, она в тренде. Но не перегибайте палку, пропуская откровенно провокационные статьи. Ухудшение общения русских и украинцев налицо. В теме про сайлент игл, к примеру -украинцу за обычный комментарий не связанный никак с плохим на Россиию-заткнули рот и припомнили все плохое о Украине...скоро вообще по темам за комментарий с украинским флагом, гонения что ли начнутся? belay
    А тут прям раздолье....
    Насколько я понимаю тема попадает под правила Сайта, УК России и Украины о межнациональной розни....
    Может пора запретить публикации вражеских провокаторов?
  5. +8
    14 сентября 2013 01:33
    А между тем провокации набирали силу...
    Я живу в Украине уже более четверти века, здесь застал развал союза и прочая и т.д. и т.п. Моя голова и мой жизненный опыт говорит мне о том, что всё, в конечном счете, зависит от людей. От нашего равнодушия и безразличия, а по сути от воспитания, окружения, родителей, друзей. Я не очень люблю Жванецкого, но у него есть одна замечательная фраза: "У нас такой замечательный народ, но абсолютно отвратительное население". Это правда. Честно говоря ни я, ни те, кого я знаю в Украине, не пойдут умирать на баррикадах за "эту власть" - ничего хорошего мы от неё не увидели, впрочем как и от любой слепой силы. Скорее уж наоборот. Хотя это пока и безполезно. Именно через "з". Потому что без пользы. Нет смысла в этой жертве. И это будет продолжаться до тех пор, пока каждый нормальный человек на своем месте не будет делать то, что должно по совести и будь что будет. Пока критическая масса таких людей не наберется - ничего не поменяется. Вопрос лишь в том насколько быстро используя наш опыт и знания, мудрость и понимание мы к этому придем.
    Вестись же на подобные провокации просто глупо. Определенным силам это выгодно и это понятно. Рано или поздно все равно придется платить по счетам.
    Правда выше любого закона, выше правды – справедливость, выше справедливости – только любовь. За все в ответе – твоя совесть.
    1. Украинец
      -1
      14 сентября 2013 16:19
      ....Прослезился....Зачем столько сентиментов?...
  6. +3
    14 сентября 2013 01:43
    Как надоело читать .как мы срёмся между собой, нам всё равно придётся жить вместе и ни кто не может на это повлиять.Так нельзя ..а Авторы выкладываюшие такую статью, украинский пин2дос.Автор ты правокатор!
  7. +2
    14 сентября 2013 02:06
    жаль ... таких на украине единицы
  8. 0
    14 сентября 2013 10:27
    FireFly SU
    ...А то, что вы своими руками сделали из всех своих соседей врагов -- так кто ж вам доктор?

    Да нет, это как раз все "самостийные" после развала СССР, наперегонки стали поливать Россию грязью, и до сих пор во всех своих просчётах и неудачах в новейшей истории за последние 20 лет, обвиняете Россию, она вам "покоя" никак не даёт, видимо в сравнениями с вашими "успехами".
    1. ясенпень
      0
      16 сентября 2013 19:33
      кляты м.о.ц.к...ли усе сало зъили laughing
  9. Kowalsky
    +3
    14 сентября 2013 14:52
    Очередной провокационный материал.
  10. Kowalsky
    +3
    14 сентября 2013 14:55
    Цитата: Cristall
    скоро вообще по темам за комментарий с украинским флагом, гонения что ли начнутся?

    Поверь, мне недавно уже высказывали тут, что, мол флаг не такой...
  11. Украинец
    +1
    14 сентября 2013 16:12
    Цитата: xetai9977
    Ну вот, опять статья на тему "войны между Украиной и Россией". Кто-то пытается выдать желаемое за действительное. Да неужели антагонизм между двумя странами достиг той точки,что разрешит его может только война?

    Антагонизм естественно не между народами....А между руководством стран, олигархическими группами, военным генералитетом...Этого достаточно..
  12. Украинец
    -2
    14 сентября 2013 17:09
    Россиянам следует понять- Украина уже давно " откололась" от России...с этим надо смирится...не злится и не потрясать кулаками...Это и де юре и де факто - другая страна..простым российским гражданам следует это принять как факт..и все...Но вот на уровне российского и украинского руководства не все так просто. Реальные проблемы на лицо...Без Украины Россия не может быть геополитическим лидером,не может противодействовать разворачиванию ПРО в восточной Европе ..Ведь не секрет, что вслед за " сближением " с Европой следует ожидать и " сближения" в военной сфере..вступление в НАТО...а значит и неотвратимое размещение элементов ПРО у западных границ России... так сказать " под носом"...Другой " камень преткновения" -Крым...Здесь видимо руководства обеих стран не найдут никогда компромисса..Ведь Путин " кинул" Януковича с " харьковскими соглашениями"... цена на газ осталась для Украины заоблачной ...как для врага , а не для друга..Такие " вещи" пахан Янукович не простит никогда...украинская оппозиция уже подсчитала убытки от такого соглашения..и вообще от пребывания ЧФ РФ в Крыму...ведь например передача в аренду баз ВМФ в Крыму тем же америкосам принесет Украине колоссальные " барыши"...не только деньгами , но и безопасностью...Поэтому следует ожидать в скором будущем денонсации " харьковского пакта", соответственно ЧФ РФ должен будет покинуть Украину до 2017 года...предвижу злорадные высказывания форумчан о якобы том, что ЧФ РФ не уйдет никогда, у Украины мол нет возможностей его выдворить и т. д. ...скажу откровенно , Украина вполне способна на серьезные войсковые операции...мало того , такие операции давно запланированы...при поддержке НАТО естественно...и стран гарантов украинской целостности ( после подписания будапештского договора о добровольной сдачи ЯО Украиной)..А ЧФ РФ - слаб, естественно украинская сторона не позволит его перевооружить под любыми предлогами...И вообще ЧФ РФ ждут " тяжелые времена"....долгие бюрократические процедуры при ввозе и вывозе грузов, пересечении границ личным составом ..и .т .д. О размещении в Крыму российских перехватчиков Су-30 не может быть и речи!..Таким образом ЧФ РФ продолжит оставаться без полноценного прикрытия ПВО...уязвимым даже для украинской штурмовой авиации ..не говоря про авиацию США или НАТО..Прислать " помощь" в виде 58 армии ( как это было в Грузии) Россия не сможет...мешают водные просторы..десантных средств необходимых в таком масштабе нет(!)..да и десантирование на " проблемные" берега Крыма может обернуться огромными потерями и катастрофой...ведь "встречать" будет бригада артиллерии...и " штурмовики"..российская авиация не сможет поддерживать действия сил ЧФ РФ и рвущихся на выручку десантов...мощное ПВО полуострова основа которого с-300 и с-200 плюс около 40 миг-29 не дадут и " мухе пролететь" не обстрелянной ...кроме того кроме того эсминцы и крейсера США , дислоцирующиеся в Болгарии и Румынии наверняка займут удобные позиции накануне операции...Так что возможно в перспективе все..и довольно ожесточенная схватка за Крым, итогом которой будет потопленный ЧФ РФ и попытка вторгнуться российской армии на востоке Украины..Одним словом скорее всего украино-российские " противоречия" таки приведут нас к конфликту...Каким он будет, кто " победит" , чем все закончится...время покажет...
    1. +2
      14 сентября 2013 17:55
      ...мощное ПВО полуострова основа которого с-300 и с-200 плюс около 40 миг-29 не дадут и " мухе пролететь" не обстрелянной...
      Вы, мил человек, когда последний раз по Крыму ездили? Если из всех оставшихся в Украине 160 боевых самолетов хотя бы 40 еще летает - это фантастика, на самом деле еще меньше. Я горд за страну. Их 20 лет назад было правда 1100, но это ладно.
      Что же касается ракетных комплексов - а собственно когда они проходили модернизацию? И какие остались ракеты на складах? Енералы уже давно на яхтах, а на приватизированной собственности армии строят домики. А ракетные комплексы у нас либо по самолетам гражданским попадают, либо по домам.
      Если народ не кормит свою армию - он будет кормить чужую, а НАТО придет не Вас защищать, а отстаивать свои интересы в регионе. Так что вытрите слюни от псевдогордости - вид отвратный.
      1. Украинец
        +1
        14 сентября 2013 19:36
        ...Ну положим " осталось" этих самых самолетов не 160...следует различать понятия " на боевом дежурстве" и " категории хранения"...вижу вы к "делу" военному отношения никогда наверное не имели...так вот , " мил человек"...из " категории хранения № 1" самолеты быстро переводятся в состояние БД....просто в " мирное время" не принято " держать под ружьем" авиа дивизии..тем более , что Украина не с кем не воюет..пока во всяком случае...а слушать стенания политиков , которые к армии отношения не имеют не стоит... конечно, о былой мощи в 1100 самолетов речь не идет , но их вполне достаточно...уж поверьте...Так уж случилось ( случайно, а может и...) , что именно те дивизионы С-300 которые дислоцируются в Крыму как раз и модернизированы...и не плохо...в Украине слава Богу, сохранился еще некоторый потенциал по ракетной технике и электронике...Да, чуть не забыл, совсем недавно стала на дежурство ( в том самом украинском Крыму) новейшая станция рлс " Пеликан"...дальнего обнаружения...а вы говорите...Так , что вам бы " мат часть" немного подтянуть для начала...Есть чем гордиться за страну...есть...вы же вроде бы с Украины..а такие " настроения"...
        1. 0
          15 сентября 2013 19:50
          Цитата: Украинец
          ...Ну положим " осталось" этих самых самолетов не 160...следует различать понятия " на боевом дежурстве" и " категории хранения"...вижу вы к "делу" военному отношения никогда наверное не имели...так вот , " мил человек"...из " категории хранения № 1" самолеты быстро переводятся в состояние БД....просто в " мирное время" не принято " держать под ружьем" авиа дивизии..тем более , что Украина не с кем не воюет..пока во всяком случае...а слушать стенания политиков , которые к армии отношения не имеют не стоит... конечно, о былой мощи в 1100 самолетов речь не идет , но их вполне достаточно...уж поверьте...Так уж случилось ( случайно, а может и...) , что именно те дивизионы С-300 которые дислоцируются в Крыму как раз и модернизированы...и не плохо...в Украине слава Богу, сохранился еще некоторый потенциал по ракетной технике и электронике...Да, чуть не забыл, совсем недавно стала на дежурство ( в том самом украинском Крыму) новейшая станция рлс " Пеликан"...дальнего обнаружения...а вы говорите...Так , что вам бы " мат часть" немного подтянуть для начала...Есть чем гордиться за страну...есть...вы же вроде бы с Украины..а такие " настроения"...

          Я не буду пикироваться с Вами терминами, которые мне прекрасно известны, в том числе и что означает "в строю" и "на хранении" или "на боевом дежурстве". Что же касается численности войск и их комплектации, то есть такая книжечка издаваемая ежегодно Министерством обороны Украины - Белая книга. Так вот, по состоянию на 2012 год в ВВС Украины было 40600 личного состава, 160 боевых и 25 транспортных самолета.
          По поводу подготовки личного состава Вы можете почерпнуть оттуда же. Даже приведенные цифры смешат тех, кто может читать между строк.
          Что же касается сохраненного потенциала, то он сохранился не благодаря, а вопреки.
          Ну а по поводу геополитических интересов Вы очень удачно смолчали. Что же касается гордости, то у меня есть понимание где я живу и что из страны делают, а не настроения. Нужно реально смотреть на вещи. Вот Ваше "шапкозакидательство" как раз и требует подтягивания "матчасти".
          1. Украинец
            0
            15 сентября 2013 21:47
            ...Удивляет , что " белая книга " стала " настольной" для некоторых людей...Хочется спросить , для кого она написана?...Еще лучше-воспользоваться докладом Ющенка...многие любят цитировать его...там чуть ли ни 2 самолета в БГ и 3 танка..Советую почитать генералов российского генштаба...многие из них не скрывают , что с Украиной не стоит связываться.....пока что ...во всяком случае...." Когда ты силен, говори , что слаб....когда слаб-говори , что силен"...учим матчасть...А сведения , я например, предпочитаю использовать собственные...приходится общаться много с военными...Многое видел собственными глазами...
            1. +1
              15 сентября 2013 23:33
              Искренне рад за Вашу уверенность больше похожую на упрямство. Книги есть разные, но не все их умеют читать. Поспешные выводы всегда далеки от истины, ну я думаю Вам об этом рассказывали на политзанятиях. Геополитику Вы опять мило обошли. За сим откланиваюсь ибо слушать нужно знающих, а говорить с прислушивающимися, а неразумных надо просто не тревожить.
              1. Украинец
                0
                16 сентября 2013 01:39
                и Вам того же .... и на ту же " глубину"...
    2. BorodkO
      -3
      15 сентября 2013 10:16
      Цитата: Украинец
      Поэтому следует ожидать в скором будущем денонсации " харьковского пакта", соответственно ЧФ РФ должен будет покинуть Украину до 2017 года...

      Путин этого и ждет )
      Цитата: Украинец
      А ЧФ РФ - слаб, естественно украинская сторона не позволит его перевооружить под любыми предлогами...

      ну пойдет заваруха перекинут с каспия и северный флот будет вполне достаточно для высадки десанта...
      Цитата: Украинец
      Прислать " помощь" в виде 58 армии ( как это было в Грузии) Россия не сможет...

      ну одной 58 будет маловато, а учения на ДВ показали что за пару суток перекинут и больше
      1. Украинец
        +1
        15 сентября 2013 15:56
        Вы меня искренне " потешили"...спасибо...особенно про " северный флот"...Хорошо , что хоть понимаете , что 58-й будет мало...Играете в шахматы?...Жаль...Не уважение к противнику...и преувеличение " своих возможностей" приводит к гарантированному проигрышу...Ну во первых , никаких дополнительных " суток" у российской армии не будет...все начнется и закончится в течении дня, максимум суток...Блокирование америкосами базы с моря, и ..." беглый огонь" силами арт бригады и арт группы 36 -й бригады береговой обороны...Офицеры артиллеристы ( ваши же, российские) вам при желании расскажут что это такое..Все давно подготовлено...цели известны...позиции привязаны...казармы, склады, штабы, боксы...а главное -корабли на стоянках и рейде....в течении получаса...и не важно , что это своя территория...Кто видел " огневой налет" арт дивизиона 152 мм хотя бы в бинокль?...Из " форумчан" видимо мало кто...а здесь будут " работать" 7-8 дивизионов...Страшно себе представить ...
  13. Комментарий был удален.
  14. DJEIN8
    0
    14 сентября 2013 19:20
    Если кто то и хотел отсоединиться от России, то только потому, что тешил себя ИЛЛЮЗОРНЫМИ надеждами, что СВОЯ РОДНАЯ власть будет справедливо относиться к СВОЕМУ народу...и он заживёт лучше...
    Но МОРАЛЬНЫЕ в ЛЮБОЙ власти ОДИНАКОВЫЕ в чём на сегодняшний день я думаю ВСЕ убедились...
    Ели народы на самом деле хотя положительных изменений в своих странах то ЕДИНСТВЕННВЙ путь привести к власти ПОРЯДОЧНЫХ а не конъюнктурных людей..
    Ничто другое положение дел в любой стране не изменит...
  15. 0
    14 сентября 2013 19:25
    Отвечая на вопрос названия статьи, конечно-же не будет войны между братскими народами. И только в случае большой войны в Европе, 2/3 Украинской территории будут присоединены к России, не военными усилиями, сами захотят уйти от насаживания идеологии пида-ов.
    1. Украинец
      0
      14 сентября 2013 19:44
      ...Давно в Украине бывали?...Знаете настроения? ...Лично..или из российских СМИ?...
  16. DJEIN8
    0
    14 сентября 2013 19:40
    Украинцы и россияне, те из них кто является нормальным, положительным ЧЕЛОВЕКОМ убеждён желают ДРУГ ДРУГУ ТОЛЬКО ДОБРА И ПРОЦВЕТАНИЯ......
    Те же кто вбрасывает подобные статьи преследуют совсем другие цели и все разумные люди понимая это не должны поддаваться на провакаци...
    Надо ценить всё то доброе что есть между нами, а его очень много......
  17. Korben
    +1
    14 сентября 2013 20:49
    Откровенно провокационная статья! Заброс информации и аналитический сбор "народного" мнения. А ведь это разжигание межнациональной вражды. В правилах сайта есть такой пункт о запрете. Очевидно, правила не распространяются на избранных и "своих". Настораживает шовинистское настроение большинства комментаторов. Русские, украинцы - мы все совершенно одинаковые! Кому-то в чем-то повезло больше, кому-то меньше. Это все мелочи жизни. Упрекнуть друг друга есть чем и фактов предостаточно! Главное - нас втравливают и пытаются настроить на войну друг с другом! Сейчас это звучит смешно. Но! Посыл не здоровый! Для чего и ради кого?! Задумайтесь!
    1. Украинец
      0
      15 сентября 2013 16:10
      Можно конечно сделать вид , что все -" пучком" , никаких проблем нет..." мир , дружба, жвачка"....но мы такое уже проходили...Наоборот, я считаю, раскрытие сложных , даже болезненных тем поможет правильно оценить ситуацию...и дать лишний раз задуматься власть имущим и " горячим головам" ....
  18. -2
    15 сентября 2013 18:54
    28 панфиловцев = 300 спартанцев = 1000 Украинцев
    1. Украинец
      0
      15 сентября 2013 21:37
      " 28 панфиловцев"-выдумка...идеологическая ...все знают , что это советский миф...
  19. HERMAJOR4IK
    0
    15 сентября 2013 20:05
    все эти посылы на разжигание конфронтации между даже не двумя народами а одним расталканым по разным государствам просто откровенная провокация_вопрос кто нас пытается стравить? это зажравшаяся поделившая союз и его движимое имущество элита с обеих сторон_они пытаются науськать население украины и россии друг на друга чтобы отвлечь внимание народа от своих сытых мордочек и выставить себя патриотами этих новых обдергаечных квазигосударств получившихся после того как вечнопьяный перец спевшийся с такими же как он маргиналами решили распилить союз на несколько феодальных владений для себя и своих вассалов_ДА ЗДРАВСТВУЕТ НОВАЯ НАЦИОНАЛСОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ_ДОЛОЙ МИРОВУЮ ЭЛИТОКРАТИЮ_ВТОПКУ РОССИЙСКУЮ И УКРАИНСКУЮ ПРАВЯЩУЮ ЭЛИТУ_ВСЯ ВЛАСТЬ ОБЩЕРУССКОМУ ЗЕМСКОМУ СОБОРУ И ЗЕМСКИМ СОВЕТАМ НА МЕСТАХ_СЛАВА РУСИ
    1. Украинец
      0
      15 сентября 2013 22:04
      ....Это вы кого взывали?...больше 20 лет прошло с тех пор , когда союз завонялся и развалился....И не все так просто было....противоречия были...проблемы тоже..это великая радость , что " развал" не закончился мего гражданской войной....Мало , того колесо истории не крутится назад..." Зажравшуюся элиту" придется вешать самостоятельно ...каждому независимому государству отдельно...
  20. 0
    15 сентября 2013 23:08
    Почитал статью и .... не понял,то ли смеяться то ли горевать.Но больше всего порадовали комментарии отдельных граждан (разных стран,но по написанию получающих ЗП от одной организации).Раздор по поводу статей из/или Украины чаще всего не оправдан,что про газ ,что про флот РФ,да в принципе почти обо всём ложь и провокация.Притом что авторы могут быть не только из Украины ,но и России,и других стран.
    По каждому отдельному пункту вопросов Украины к России(и не только) ,нужно детально разбираться, вникать(а не кричать лозунги с броневика).Государство Российское ведёт не всегда продуманную политику,но всегда законную(как по международным правовым нормам ,так и по местным ) .Бездарность и безграмотность Украинской власти поражает и удивляет,а после всё спихивают на козни Москвы или ещё кого.
    В свете выше сказанного ,прежде чем кричать и поливать грязью друг друга,надо разобраться в вопросе,узнать мнение и факты из разных источников.Сопоставить их и сделать вывод.
    1. Украинец
      0
      16 сентября 2013 01:46
      ..Вот он " комплекс старшего брата"...Если есть бездарность , безграмотность - так это про украинское правительство...а у нас ( России) - " не продуманная политика"...Законно они всегда поступают....Ржу нимагу..вам там ваши СМИ мозг походу совсем вынесли...
  21. 0
    15 сентября 2013 23:14
    давайте начнем с малого-запретим такие публикации--а главное этого "непонятного" автора, как нарушающего все нормы совести и морали.
    Бумага стерпит все, но не все стерпят наши души и наша совесть!
    1. Украинец
      0
      16 сентября 2013 01:42
      ...Все просто -"взять все и поделить"( пардон ..." запретить")....И проблема исчезнет сама собой...женщина!...может даже блондинка..
  22. 0
    16 сентября 2013 19:27
    Если в угоду западным партнёрам Украина будет притормаживать на таможне российские военные корабли, то это без внимания России не останется. Воевать не будут, а по носу щёлкнуть возможно. Чтобы ни говорили разные эксперты, а Украина и Россия сёстры и могут только выяснять отношения только ведомства, но до войны дело не дойдёт.
    1. 0
      16 сентября 2013 19:35
      Цитата: ioann1
      Если в угоду западным партнёрам Украина будет притормаживать на таможне российские военные корабли, то это без внимания России не останется.

      Да, кстати, насколько я понимаю, территория военного корабля, является суверенной территорией того государства, кому принадлежит этот корабль. В связи с этим у меня возникает вопрос, к знатокам международного права, надеюсь таковые у нас на форуме имеются. Подлежат ли таможенному досмотру военные корабли? Если ДА, то в каких ситуациях?
  23. EdwardTich68
    -1
    16 сентября 2013 22:06
    Никаких братьев на Украине у меня нет,не было и не будет.Глупо бояться использовать русскую армию
    во время намечающегося развала Украины. Если украинцы завоют про вступление в НАТО Украина должна быть ликвидирована ,хотя бы и с помощью войны. Зачем тогда нам армия. hi
  24. GarryM
    0
    17 сентября 2013 00:19
    Да какая война к чертовой бабушке? Ну подружит Украина с западом, ну обдерут ее глупую... Одумаются, куда денутся??... Знаем, уже проходили-с...
  25. +2
    19 сентября 2013 11:03
    Вскоре после запрета на ввоз украинских конфет Белоруссия запретила ввоз на свою территорию продукции завода марочных вин Инкерман, а это порядка 35 процентов общего объема украинского импорта вин. Из-за этого запрета завод может понести серьезные убытки. Подобные санкции белорусское правительство объяснило тем, что данная продукция не соответствует «органолептическим показателям», то есть данный вина не имеют достаточного вкуса(цитата)
    А я дико извиняюсь,а что белорусская сторона не знает,что завод марочных вин "Инкерман" специализируется на выпуске сухих и полусухих вин.(из истории производства на этом заводе,да и корефан живет в 200-хметрах от завода) Это же не Агдам,елы палы!
  26. Костя-пешеход
    0
    5 октября 2013 19:16
    Теперь понятно, кто портит нашу дружбу и противник оральных контаКтов (таких женщины не просто должны игнорировать, а высмеивать как неудавшихся космополитов, съеденых Нью Йорком), не говоря про то, кто складывает ЛЖИвое мнение П Р О русских джентельменах.
    drinks
  27. 0
    28 октября 2015 15:41
    Жесть... что сегодня сказал бы этот "аналитик"?
    Все к этому шло, планомерно и неотвратимо, как оказалось...