"Первый канал" представил сенсационный спутниковый снимок малайзийского "Боинга" за мгновение до крушения

87 269 649
Сенсационные фотоматериалы оказались в распоряжении редакции «Первого канала». В информационно-аналитической программе "Однако" Михаила Леонтьева представлен уникальный кадр, который по электронной почте в качестве приложения к письму пришёл вице-президенту Российского союза инженеров Ивану Андриевскому от Джорджа Билта.

"Первый канал" представил сенсационный спутниковый снимок малайзийского "Боинга" за мгновение до крушения


Джордж Билт – человек, представившийся выпускником MIT (Технологический институт Массачусетса, США) – направил в Российский союз инженеров кадр, сделанный спутниковой системой. На кадре отчётливо видно, как малайзийский «Боинг-777», пролетавший в небе над Донбассом 17 июля 2014 года, был атакован военным самолётом. В письме Джордж Билт описывает ситуацию, согласно которой именно выстрелы из авиационной пушки и пуски ракеты "воздух-воздух" стали причиной крушения пассажирского авиалайнера.

Билт вступил в переписку с РСИ и конкретно с Иваном Андриевским, после того как Российский союз инженеров ещё в августе опубликовал свою версию причин трагедии. При этом версия российских экспертов полностью подтверждается снимком, присланным Джорджем Билтом. Этот снимок в очередной раз доказывает правоту тех, кто говорит о том, что нидерландская комиссия молчит о реальных причинах катастрофы, так как прекрасно знает, кем же сбит «Боинг» на самом деле…
649 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    14 ноября 2014 22:56
    Цитата: viktorR
    У Су-27 тормозной парашют находится на "спине"
    Опять ошиблись.

    У 29-ого там же парашют но он так торчит так явно . :)
    Я на 29 служил.
  2. Чехов
    +1
    14 ноября 2014 22:58
    ГДЕ?????Или боинг ненастоящий???
  3. -3
    14 ноября 2014 23:01
    Ребята, и ещё один косяк - обратите внимание на освещение обоих самолётов: на боинг падает свет непосредственно с юга (снизу), а на истребитель с северо-востока (сверху-справа)...
    1. -2
      14 ноября 2014 23:06
      Явная деза, уже и ежу понятно
    2. +1
      14 ноября 2014 23:09
      Не заметил такого, оба объекта с юго-востока освещаются, так что с освещением проблем нет. Другие вещи которые только вызывают сомнения есть, но они наверняка не доказывают обратного.
      1. -3
        15 ноября 2014 00:03
        Цитата: viktorR
        Не заметил такого, оба объекта с юго-востока освещаются, так что с освещением проблем нет. Другие вещи которые только вызывают сомнения есть, но они наверняка не доказывают обратного.
        С какого юго-востока?! Тогда бы на Су-27 совершенно чётко был бы гаргрот различим (та фигня между соплами, где парашют тормозной). А его как раз не видно, зато кокпит совершенно четко и ярко. Смотрите внимательно.
        1. 0
          15 ноября 2014 00:34
          А потом, ребята, в 17:30 вечера какое освещение с восточной стороны может быть, солнце уже на западе давно!!!!
          1. +1
            15 ноября 2014 02:13
            Цитата: Tiamat2702
            А потом, ребята, в 17:30 вечера какое освещение с восточной стороны может быть, солнце уже на западе давно!!!!

            Боинг сбит в 13-19-47
            1. 0
              17 ноября 2014 22:31
              Цитата: Havoc
              Цитата: Tiamat2702
              А потом, ребята, в 17:30 вечера какое освещение с восточной стороны может быть, солнце уже на западе давно!!!!

              Боинг сбит в 13-19-47
              Даже если в 13:19, Солнце западнее точки зенита. Всё равно не будет с востока освещения.
  4. 0
    14 ноября 2014 23:06
    И ещё косяк: если это пуск ракеты, то инверсионный (дымный) след от неё должен быть и сзади истребителя тоже, потому как истребитель летит и довольно быстро, а подделано так, словно пуск с неподвижного самолета.
    1. +2
      14 ноября 2014 23:11
      Вот тут да, тоже в глаза бросилось, очень наши ракеты дымят...
    2. +1
      14 ноября 2014 23:23
      Просто в яндексе набери "пуск ракет с самолетов видео", и поймешь... что за разными ракетами - абсолютно разный след. Иногда - перед истребком, иногда - после... laughing
      1. -1
        15 ноября 2014 00:04
        laughing Алексей, Вы наивный человек.)))
        1. -1
          15 ноября 2014 00:16
          "...совершенно чётко был бы гаргрот различим (та фигня между соплами, где парашют тормозной). А его как раз не видно, зато кокпит совершенно четко и ярко. Смотрите внимательно..." Гений графической индустрии... Эт я про вас. Давайте спорить объективно, субъективную ХУ..ю оставим... (
          1. -4
            15 ноября 2014 00:58
            Цитата: Алексей Лобанов
            "...совершенно чётко был бы гаргрот различим (та фигня между соплами, где парашют тормозной). А его как раз не видно, зато кокпит совершенно четко и ярко. Смотрите внимательно..." Гений графической индустрии... Эт я про вас. Давайте спорить объективно, субъективную ХУ..ю оставим... (

            Ну давайте объективно: в 17:30 с какой стороны солнце светит? А на Су-27, что на фото оно с восточной полусферы.
            1. 0
              15 ноября 2014 02:18
              Цитата: Tiamat2702
              Цитата: Алексей Лобанов
              "...совершенно чётко был бы гаргрот различим (та фигня между соплами, где парашют тормозной). А его как раз не видно, зато кокпит совершенно четко и ярко. Смотрите внимательно..." Гений графической индустрии... Эт я про вас. Давайте спорить объективно, субъективную ХУ..ю оставим... (

              Ну давайте объективно: в 17:30 с какой стороны солнце светит? А на Су-27, что на фото оно с восточной полусферы.

              Ещё раз , в 13 часов солнце может светить с востока, уточните время съемки.
              1. 0
                17 ноября 2014 22:33
                belay В каком полушарии Солнце после 12 с востока светит? Ну правда если Земля плоская..)))
          2. +1
            15 ноября 2014 02:05
            Цитата: Алексей Лобанов
            Давайте спорить объективно, субъективную ХУ..ю оставим... (
            Алексей, коль ты минусишь каждый мой пост, так понимаю, что объективно спорить у тебя потенции не хватает!)))
        2. Комментарий был удален.
      2. 0
        15 ноября 2014 00:56
        Цитата: Алексей Лобанов
        Просто в яндексе набери "пуск ракет с самолетов видео", и поймешь... что за разными ракетами - абсолютно разный след. Иногда - перед истребком, иногда - после... laughing
        Это вы наберите в яндексе "пуск ракеты Р-27" (для данного случая применима только она) и посмотрите, какой длины за ней дымный след....Ну если только хохлы с Су-27 научились AMRAAM (AIM-120) запускать (она почти бе дыма).)))
      3. 0
        15 ноября 2014 01:23
        Цитата: Алексей Лобанов
        Просто в яндексе набери "пуск ракет с самолетов видео", и поймешь... что за разными ракетами - абсолютно разный след. Иногда - перед истребком, иногда - после... laughing
        Набрал, смотри:http://www.youtube.com/watch?v=dwXwgmk3Z1U
    3. Комментарий был удален.
  5. +1
    14 ноября 2014 23:10
    Деза. Значит на первом канале, в спецслужбах работают не профессионалы, а в обсуждении приняли участие специалисты по всем вопросам. Нет смысла дальше читать.
    1. 0
      14 ноября 2014 23:13
      Белт переводится как опоясать, окольцевать, но и как ударить кулаком.
      Билд переводится как картина, фото.
      1. -2
        14 ноября 2014 23:50
        Будьте проще! Белт - пояс, ремень, ЕpтA000
      2. Комментарий был удален.
  6. +2
    14 ноября 2014 23:11
    Цитата: svp67
    Цитата: avt
    ей Богу - думал вот изыскания ykров уже точно не рассмешат
    Да уж как то не смешно, вот послушай те ЧТО говорит вот этот "организм"

    акцент у мудака киевский, он такой же офицер ФСБ как из меня балерина
  7. +1
    14 ноября 2014 23:21
    При этом версия российских экспертов полностью подтверждается снимком, присланным Джорджем Билтом.

    1.На представленном фото истребитель атакует сзади справа по борту

    2.На сколько я помню российские эксперты доказывали(и показывали),что атака была произведена сзади слева по борту



    Причем у них "прокол"
    Общая типология пробоин и их расположение свидетельствуют о том, что с наибольшей вероятностью Boeing 777 был обстрелян из авиационной пушки ГШ-2-30 или контейнера СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л, прицеливание производилось в область кабины пилотов, при этом, снаряды, пробив насквозь кокпит, на вылете нанесли повреждения плоскости крыла
    Как, это с учетом п.2. пробить и нанести повреждение плоскости крыла(которое в общем-то сзади ,примерно по цм самолета)? Или плоскость "чужого " самолета?

    Где истина?
    Леонтьеву (пресс-секретарю "Роснефти") я не верю
    26 февраля 2009 года.
    К:- Доллар рухнет?

    МЛ- Через считанные месяцы - хватит пальцев одной руки, чтобы показать время надувания этого долларового пузыря. И я не знаю, что еще можно надуть после того, как лопнет долларовый пузырь.
    Больше ничего.

    http://www.cbr.ru/currency_base/daily.aspx?date_req=26.02.2009
    http://www.cbr.ru/currency_base/daily.aspx?date_req=15.11.2014
    ============================
    Боюсь такая же хрень ,как с распятым гвоздями 3х летним ребенком и "тасканием" за танком женщине на тросе по площади 1,5часа/ Репортаж "Свидетельницы ОРТ/
    1. 0
      14 ноября 2014 23:48
      Нифига-се, поциков срочно разорвало! laughing опус, одервит, балу - ваще англицким блещет...
      Российские эксперты просто сказали, где произошел взрыв бч - по вашей теме - сзади слева по борту... Ракетка, летела... пролетела взорвалась за целью. Не? Гораздо важнее - пушечные пробоины после этой твари, аккурат все справа. Жаль, что на 99% уже сдохла, а то б много рассказала.
      опус, при чем здесь Леонтьев?
      1. +1
        15 ноября 2014 01:10
        Цитата: Алексей Лобанов
        опус, одервит, балу - ваще англицким блещет...

        Чего несем? Какой английский? Я все по русски
        Фото с их(экспертов Российских ,отчетов) ,трассер пуль: повреждение крыла и кабины

        фото правое верхнее,схема нижняя правая
        Цитата: Алексей Лобанов
        Ракетка, летела... пролетела взорвалась за целью.

        Я мишени ,пораженные ЗУР видел своими глазами.
        Авиционными-правда не видел
        Цитата: Алексей Лобанов
        опус, при чем здесь Леонтьев?

        "Однако здравствуйте" аносировалО, сам видел по ТВ
      2. 0
        15 ноября 2014 01:29
        Цитата: Алексей Лобанов
        Нифига-се, поциков срочно разорвало! laughing опус, одервит, балу - ваще англицким блещет...
        Российские эксперты просто сказали, где произошел взрыв бч - по вашей теме - сзади слева по борту... Ракетка, летела... пролетела взорвалась за целью. Не? Гораздо важнее - пушечные пробоины после этой твари, аккурат все справа. Жаль, что на 99% уже сдохла, а то б много рассказала.
        опус, при чем здесь Леонтьев?

        Да, дружище, смотрю, ты не далеко ушёл в развитии от укроариев.)))
    2. Комментарий был удален.
  8. +1
    15 ноября 2014 00:03
    помнится мне, псаки настаивала на достоверности любых фотографий из социальных сетей и вообще откуда угодно, Мэт ещё тогда с ней спорил. интересно если ей напомнить её утверждения что она скажет.
    а насчёт австралийского премьера. он наверное вообще встречи с Путиным будет избегать что-бы тот его жёстко не спросил про самолёт. интересно что австралийская пресса по этому жёсткому вопросу напишет.
  9. Ujin57
    +11
    15 ноября 2014 00:18
    По поводу СУ или МИГ...Сами решайте. Но все - таки СУ. Он явно не в горизонтальном полете, а на подъеме, поэтому немного искажен.
    1. +5
      15 ноября 2014 00:25
      Вот! Хоть одна красава за меня! Конечно подъем, скорость меньше, ракета ушла вместе с дымом со своей положенной скоростью. Тупым не понять, сорри. И я бы еще сравнил эту скую херню ( которая реально сбила Боинг) с ф-18, тоже похож... прикол!
      1. Ujin57
        +1
        15 ноября 2014 00:59
        Там вообще, странно: если при максимальном увеличении смотреть, справа по хвосту, снизу, темный след...Похоже на начало пуска второй ракеты, но это - из области фантастики..))) а на 18 - й не похож, стреловидность совсем не та..))
      2. -3
        15 ноября 2014 01:03
        )))
        Цитата: Алексей Лобанов
        ... Конечно подъем, скорость меньше, ракета ушла вместе с дымом со своей положенной скоростью. Тупым не понять, сорри.

        Замечательно, по-вашему выходит, что скорость дыма за ракетой выше скорости самолета. Да вы просто блещете интеллектом.) А что дым летит вместе с ракетой, это вообще шедевр)))))
        1. +1
          15 ноября 2014 13:56
          Всё может объяснятся спешкой принятия решений руководителями операции, пилот лишь их выполнял. Не свалив гражданских пилотов из пушки, добивали ракетой. Это ничего не значит - есть там дымы за контуром самолета или они там прозрачны по какой-то причине, или самолет скорость снизил или ещё как, но без последовательной цепочки снимков нет полной картины события. Нет полной уверенности, что фотография не фейк. Нет и обратной уверенности.
  10. 0
    15 ноября 2014 00:23
    монах Варнава (в миру Евгений Санин):

    О, книжных полок стеллажи!
    Стою, не отрывая взгляда:
    На каплю правды - реки лжи,
    На грамм лекарства - тонны яда!
  11. fedorru
    0
    15 ноября 2014 00:25
    Если есть подобная фотография.Может есть фото с того же спутника на которой запечатлён момент взрыва боинга и падения самолета???
    1. +1
      15 ноября 2014 00:35
      Ты представляешь! Есть видео с этого спутника, где вообще все записано, даже посадка того су-27 хохлоднепровского... Только, никто, кроме нас (на сайте) не хочет с этим свидомым дерьмом разбираться.
    2. Комментарий был удален.
  12. -3
    15 ноября 2014 00:37
    )) видно что феик )
    Кто то хочет что это было бы правдой а кто то хочеть узнать правду что случилось на самом деле

    расмотрите так ) CNN анонимна получает снимок как Россиискй не знаю допустим Су-35 уничтожает вот это самолет ) вы поверите этой картину ) я нет ) вот так и я думаю что это фото фейк

    задаете вопрос почему нету последуших картинов ) я помнью здесь говорили что самолет заходил снизу )


    не знаю кто сбил ) но сбили с земли ) и случайно
  13. dipqrer
    +6
    15 ноября 2014 00:38
    Думаю данная инфа выложена с ведома В.В.П.,а если так,то подкреплена кучей "убойных" улик.
    Идет сложная политическая партия всю,правду мы вряд ли узнаем.
  14. -3
    15 ноября 2014 01:08
    Это фейк от первого канала: в качестве фона для него взята картинка из Яндекса, совпадает всё - ракурс, тени, время года, пятна ландшафта, погода. Самое же забавное, что в оригинале присутствуют мелкие, почти незаметные облачка - так вот на фейке они остались, выдавая мошенничество с головой:
  15. +2
    15 ноября 2014 01:17
    А если увеличим?
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/489/wwoa270.jpg
    1. -3
      15 ноября 2014 01:32
      Цитата: сибиралт
      А если увеличим?
      http://topwar.ru/uploads/images/2014/489/wwoa270.jpg

      И что?
  16. +4
    15 ноября 2014 01:33
    Для начала сравним размеры истребителя с каким-нибудь ориентиром на земле, например с почти квадратным полем по его курсу:

    Немного сдвинув самолёт вперёд, видим, что диагональ поля и длина самолёта имеют практически идентичный угловой размер.
    1. +3
      15 ноября 2014 01:38
      Цитата: Приватир
      Для начала сравним размеры истребителя с каким-нибудь ориентиром на земле, например с почти квадратным полем по его курсу:

      Немного сдвинув самолёт вперёд, видим, что диагональ поля и длина самолёта имеют практически идентичный угловой размер.

      Совершенно верно. Значит расстояние от самолета до принимающей матрицы существенно меньше, чем расстояние от земли до принимающей матрицы. Значит фото не со спутника, а с БПЛА или другого самолета (если фото не фейк). Согласны?
      1. Комментарий был удален.
  17. Комментарий был удален.
  18. +4
    15 ноября 2014 01:41
    Теперь посмотрим, какие линейные размеры этого поля (Яндекс-Карты: Украина, Донецкая область, Шахтерский район, село Грабово):
    1. Комментарий был удален.
    2. +3
      15 ноября 2014 02:04
      Хотите "припечатать" человека к стене дома, хотя он от нее метров на 5-10, снимите его телеобъективом, а потом пробуйте применить "геометрию" laughing Причем, чем дальше принимающая матрица от объекта съемки, тем больше эффект "припечатывания".
  19. +1
    15 ноября 2014 01:41
    Что было мурыжить, с самого начала было ясно что фашисты сбили самолет и убили 289 человек, тока будет отдавать такой приказ.
  20. Комментарий был удален.
  21. +7
    15 ноября 2014 01:51
    Таким образом, длина диагонали поля равна 1040 метров и с точки съёмки она такого же линейного размера, как и Су-27 (предположительно) длиной 22 метра.
    Имеем право построить геометрическую схему этой ситуации (с упрощениями):
    1. +1
      15 ноября 2014 01:57
      Цитата: Приватир
      Таким образом, длина диагонали поля равна 1040 метров и с точки съёмки она такого же линейного размера, как и Су-27 (предположительно) длиной 22 метра.
      Имеем право построить геометрическую схему этой ситуации (с упрощениями):

      В Вашем построении расстояние от земли до сушки не верно. Это боинг был на высоте 10000 м, а если сравнивать угловые размеры боинга и истребителя, то истребитель значительно ниже.
      1. +3
        15 ноября 2014 02:24
        Я специально взял максимальные значения.
        Если взять высоту полёта ниже коридора Боинга, или МиГ-29 (вместо Су-27), у которого размеры меньше, то превышение точки съёмки над истребителем будет ещё ниже.
  22. +4
    15 ноября 2014 01:52
    Ну рожайте же уже, что фотоаппарат должен быть примерно в 50 раз ближе к самолету, чем к земле
  23. +2
    15 ноября 2014 01:55
    ....причем если тем же методом сравнивать угловые размеры боинга и сушки видно, что сушка значительно ниже.
    И если определять расстояние до объектива по истребителю, то выйдет, что высота объектива находится посередине между боингом и истребителем, что опять же доказыват, что это фото фейк.
  24. +6
    15 ноября 2014 01:59
    Поскольку угловой размер одинаков, то и синус этого угла тоже, а значит можно приравнять соотношения катетов большого и малого треугольника и составить пропорцию.
    Из которой получаем, что Х (превышение точки съёмки над истребителем) равно всего лишь... 215 метров!
    Т.е. ни о какой "спутниковой" фотографии не может быть и речи.
    Но даже не это главное. С этой точки никоим образом невозможно получить показанное изображение Боинга, находящегося аж в 50 километрах.
    Вопрос остаётся только один - кто автор этой подделки и зачем она нужна?
    На дурачков рассчитано, чтобы мы клюнули на фейк, а потом госдеп его бы "разоблачил"?
    1. +1
      15 ноября 2014 02:06
      Нарисуйте схему с линзой(отверстием) и экраном (фотопластиной)
      1. +3
        15 ноября 2014 02:09
        Дружище, так сделай милость - нарисуй сам.
        1. +4
          15 ноября 2014 02:15
          К стыду своему вынужден признать что не умею строить оптические системы. Но опыт подсказывает что бинокли, телескопы и фотоаппараты не работают по нарисованной выше схеме.
          Вот пример длиннофокусного объектива который параллельные лучи делает сходящимися

          это даёт возможность бесконечно удлинять вертикальный катет треугольника, вплоть до параллельности его гипотенузе.
          1. +3
            15 ноября 2014 02:28
            Вы намекаете на то, что в "параллельной вселенной" законы физической оптики не действуют? wink
            1. +3
              15 ноября 2014 02:31
              Намекаю на то что проходя через линзу, углы могут меняться, а значит Ваше построение верно, только тогда, когда на пути лучей света нет никаких оптических элементов, таких как линзы или зеркала
              1. +3
                15 ноября 2014 02:41
                Увы, это не так.
                Точнее, тонкости построения оптической системы следует учитывать при макросъёмке, когда расстояние до объекта - сантиметры.
                На расстоянии в километры любой объектив это просто геометрическая точка.
                И не следует забывать, что все оптические системы преследуют только одну цель - сделать изображение как можно ближе к тому, что видит человеческий глаз. То есть как раз уменьшить вносимые любой оптикой искажения.
  25. +3
    15 ноября 2014 02:05
    Значит расстояние от самолета до принимающей матрицы существенно меньше, чем расстояние от земли до принимающей матрицы. Значит фото не со спутника, а с БПЛА или другого самолета (если фото не фейк). Согласны?

    Ура. В каментах первые здравые мысли по линейной оптике. Теперь думаем про БПЛА. Выше 10тыс м? Глобал хоук?! Или гобал фэйк? Или что там над ними болталось?;)
  26. +3
    15 ноября 2014 02:13
    Tiamat2702, я с вашими выводами полностью согласен (и расчёт это подтвердил).
    У меня, походу, возник ещё один вопрос, но не к вам.
    С какой-такой радости нельзя вставить больше одной фотки в один пост?!!!
    1. +4
      15 ноября 2014 12:56
      Цитата: Приватир
      Tiamat2702, я с вашими выводами полностью согласен (и расчёт это подтвердил).
      У меня, походу, возник ещё один вопрос, но не к вам.
      С какой-такой радости нельзя вставить больше одной фотки в один пост?!!!

      Спасибо, Приватир. Вы, большой молодец. Ваша аргументация просто железная! К сожалению на этом сайте многие в своём стремлении выдать желаемое за действительное "непробиваемы" даже железной и на 100% объективной аргументацией и доводами. А сам факт публикации данного фейка не делает чести первому каналу и ставит его в один ряд с украинскими СМИ, всем известными своими шедевральными "правдивыми" опусами про укроариев и дивизии Русских войск НА украине.
  27. zaytsev
    -3
    15 ноября 2014 02:13
    Бессмысленный спор "миг или су", все давно об этом "фото" известно. Фейковое фото и даты.
    Очередной стыд первого канала...
    http://zyalt.livejournal.com/1203282.html
    http://tjournal.ru/paper/first-channel-plane
    1. +1
      15 ноября 2014 02:19
      По этой сцылке там чтото "Навальный выяснил"?..
      1. zaytsev
        +1
        15 ноября 2014 02:23
        Достаточно того что снимок совпадает с Яндекс картами и даты указаны с ошибкой. А вот что выяснили эксперты с первого которые "миг" от "су" не отличат мне не понятно.
  28. 0
    15 ноября 2014 02:30
    Проверьте карты яндекса и гугла на дату
    1. zaytsev
      0
      15 ноября 2014 02:33
      Проверили уже, снимки сделаны в 2012 году
  29. +4
    15 ноября 2014 02:34
    Как-то так.
    1. 0
      15 ноября 2014 03:29
      Длина ВПП Донецкого аэродрома 4023 метра.Высота полёта Боинга около 10000 метров а теперь сами возьмите геометрию и посчитайте. Приятных вычислений. hi
  30. -1
    15 ноября 2014 02:42
    А где на правом снимке облако в левом нижнем углу левого снимка?
    1. zaytsev
      -1
      15 ноября 2014 02:45
      А зачем ему там быть если это подделка? Достаточно того чтобы другое облако, тени и прочие фрагменты на 100% совпадают с оригинальными снимками с Google и Яндекс карт. Очевидно что фото было обработано фотошопом, еслиб это был оригинальный снимок, откуда там взяться настолько похожим облакам. К тому же, 1:19 UTC это ночь в той временной зоне, где сделан был снимок.
  31. +2
    15 ноября 2014 02:49
    Цитата: PlamenVarna
    Фото подбросили. НЕ ВИДЕО !!

    Видео со спутников разведки(да еще в реальном времени) - это в голливудских фильмах. На самом деле идет фотосъёмка кадр в секунду или кадр в несколько секунд. Конечно за последнее время могло что-то поменяться, но вряд ли, незачем. Очень хочется чтобы фото было настоящее, но как говорится доверяй, но проверяй. А так ну очень вовремя - фейк, не фейк нужно время чтобы разобраться, а саммит - вот он. Красиво.
  32. 0
    15 ноября 2014 02:51
    Противоречие самому себе. На тему "а зачем вообще там быть снимкам если есть фотошоп?"
    Снимок НЕ совпадает со снимком 12 года.
    А вот где монтаж или подлог, в однако, яндексе или гугле - нужно разбираться..
    1. zaytsev
      -1
      15 ноября 2014 02:55
      Еще раз. "Снимок" первого канала сделан на основе снимков из Google и Яндекс карт. Я не вижу противоречия в том что подделка не совпадает с оригинальными фото на 100%, а вот то что на них присутствуют одинаковые уникальные объекты – как то очень уж маловероятно что это совпадение.
      1. +1
        15 ноября 2014 03:09
        zaytsev US Сегодня, 02:23 ↑
        Достаточно того что снимок совпадает с Яндекс картами

        Еще раз. НЕ СОВПАДАЮТ.
        Или забываете, о чем пишете?
        И то, что уникальные объекты также и отсутствуют- не настораживает? Может их в яндексе вфотошопить не успели? Или яндекс мэпс последняя инстанция истины?
        За наивность 5, за фоторазведку - низачет! ))
    2. zaytsev
      +2
      15 ноября 2014 03:03
      Фото пришло в никому неизвестную, мутную организацию от таинственного выпускника MIT. К экспертам которые не в состоянии отличить Су-27 от Миг-29. Фото также было опубликовано русскоязычном на форуме [1,2], где обсуждают заговоры как минимум месяц назад. Фото сделано из фрагментов карт Google и Яндекс с ошибочной датой.

      Где-то здесь подвох.

      [1] http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869
      [2] http://static58.cmtt.ru/tj_articles_2/first-channel-plane/d5/e5c3first-channel-p
      lane-54665dc46f401.png
      1. 0
        15 ноября 2014 03:19
        А в Шереметьево прилетел какойто мутный неизвестный Сноуден.. Да какая разница!
        Я задал по конкретным снимкам конкретный вопрос
        Lance SU Сегодня, 02:42
        А где на правом снимке облако в левом нижнем углу левого снимка?

        Ответьте на него конкретно. Безо всяких "организаций, принципиальных противоречий" и прочей мути.
        ГДЕ это долбаное облако?!
        Или (подсказываю)- откуда на другом снимке взялось другое уникально долбаное облако с первого снимка?
        Какие варианты и подвохи?
        Не мне ответьте, мне не надо, СЕБЕ..
        1. zaytsev
          -1
          15 ноября 2014 03:45
          Вы путаетесь в логике. Из того что я не знаю куда оно делось не значит что снимок достоверный (подсказка – снимок делал не я, следовательно спрашивать нужно у "создателя"). Это не моя гипотеза о том что снимки должны 100% одинаковыми, соотвественно не мне ее вам доказывать. Я объясняю это тем что склеен из разных (как минимум двух) карт.

          Обратное неверно – из того что мы не можем объяснить почему на снимке есть облака точь в точь как на снимках 2012 можно предположить что они послужили и источником для "фото" с первого канала. Другой вероятной гипотезы у меня нет. Почему вы думаете что это важно чтобы фотографии были на 100% идентичны? В чем проблема склеить фото из разных карт?

          Еще раз коротко: где облако из нижнего угла я не знаю :-) Но это и не важно, поскольку объяснить идентичность других облаков мы пока не можем, кроме как тем что фото было подделано.
          1. 0
            15 ноября 2014 04:20
            Я путаюсь в логике? Что вы о ней знаете..
            Где облако?! Конкретно? Варианты?
            Не знаете?
            И другое объяснить не можете?
            Так не пишите тогда сюда пургу и не засирайте каменты.
            1. zaytsev
              +1
              15 ноября 2014 06:00
              Что вы пристали к мне со своим облаком? Чем вас не устраивает гипотеза что оно с другого фото?

              Но вообще не тратьте свое время, я хотел ломать картину вашего мира :-)

              Рекомендую начать с чего то простого, чтобы не писать в будущем лишенные смысла комментарии:
              http://window.edu.ru/resource/310/77310
              1. +1
                15 ноября 2014 15:22
                Ответ в стиле женской логики laughing
                Рекомендую в будущем не постить "стыдобу и фейк" с "доказательствами", по которым не можете ответить на элементарные вопросы.
  33. +1
    15 ноября 2014 02:52
    Из газеты "Взгляд"

    Разве мир рухнет, если он (Обама) признает подлинность снимка?
    Да, падет киевский режим, который американцы вскармливали и при помощи которого они хотели увести Украину от России. Он бы и так пал – но полная дискредитация всего нынешнего руководства Украины в глазах американцев и европейцев (да и немалой части украинского общества) приблизит этот момент. Убили по неосторожности – это само по себе плохо, но убийца, нагло обвиняющий другого, это уже чересчур. Да, европейцев практически невозможно будет и дальше заставлять сохранять санкции против России. Они не отменят их быстро – но сам ужас от того, какими методами США готовы биться за отрыв Европы от России, отрезвит многих европейцев.
  34. +1
    15 ноября 2014 03:49
    товарищи ну что вы.

    быть может я что то не допонимаю, но обратите внимание на следующие.

    Судя по пропорциям, растояние между обеими самолётоми не может по моему мнению превышать одного километра. А если измерить линейкой на карте расстояние между точками проекции на земле, то получается примерно 50 км.

    подумайте сами, чтобы фотография получилась именно так, камера которая зафиксировала данный снимок не должня находиться существенно выше самих самолётов. Это пожалуй возможно расчитать более точьно, но я предпалагаю не выше чем 15 км. Какой там ещё спутник?

    Если бы фотография была бы сделана ну хотя бы с высоты 50км, то самолеты были бы гораздо меньше по сравнению с задним планом, а так же и расстояние между точьками проекции на земле было бы существенно короче.
    1. +2
      15 ноября 2014 04:13
      добавлю ещё вот что...

      те кто заявляют что позиция самолетов соответсвует данным радарного контроля итп...

      позвольте вопрос. А когда определяли позицию самолётов на снимке, фактор проекции учли?

      Или кто то реально утверждает что самолеты которые якобы попали в снимок реально находятся именно над теми полями которые вроде как видно под ними? Если это так, то получается растояние между самолетами 50 км... Если это так, то получается что боинг по своим размерам сравним с небольшим городом.

      короче чушь какая то
  35. 0
    15 ноября 2014 04:49
    Обама,Параша мне Вас не жалко этот снимок ваша печать и она будет на вас вечно.
  36. sus
    sus
    0
    15 ноября 2014 06:49
    Очередной фейк. Самолёт взорвали спецслужбы запада. Эта катастрофа напрямую связана с пропавшим без следа и останков в марте Малазийским Боинг-777.
  37. sanek0207
    +1
    15 ноября 2014 08:08
    Вот это конечно удар в пах всем этим западенщикам,а что же скажет псака?
  38. Шуев
    0
    15 ноября 2014 08:24
    Су-27 vs Миг-29

    нужно учитывать еще и освещение
  39. Шуев
    +3
    15 ноября 2014 08:39
    Цитата: Чехов
    Надпись с боку боинга

    Цитата: Чехов
    ГДЕ?????Или боинг ненастоящий???


    надпись расшифровали ;-)
    http://podrobnosti.ua/analytics/2014/11/14/1002950.html
  40. Шуев
    0
    15 ноября 2014 08:59
    Цитата: Чехов
    ГДЕ?????Или боинг ненастоящий???

    А в чем прикол брать фото с другого ресурса, и обсуждать это? what
    Если даже не вооруженным глазом видны отличия и в маштабе, ракурсе а соответствено и рельефе под ним?
    Если по существу вопроса
    1. +1
      15 ноября 2014 09:56
      фокусировка снимка была сделана на поверхность земли, потому очертания Боинга на кадре такие нечеткие.
      вся эта история с самолетом напоминает события 11 сентября, тогда тоже многие подозревали и продолжают подозревать что акция была спланирована ЦРУ, даже сейчас никто не может уверенно сказать что в Пентагон врезался Бонг а не крылатая ракета.
      С катастрофе с Малазийским самолетом явно прослеживается "рука" спецслужб США, ведь может существовать такая версия, что самолет специально вели к границе России, что бы потом над ее территорией спровоцировать падание Боинга на один из населенных пунктов и во всем обвинить Москву? но самолет упал на Украине, поэтому по международным законам она несет ответственность за его гибель
  41. Шуев
    0
    15 ноября 2014 09:27
    Цитата: zaytsev
    Достаточно того чтобы другое облако, тени и прочие фрагменты на 100% совпадают с оригинальными снимками с Google и Яндекс карт. Очевидно что фото было обработано фотошопом

    Речь о снимке из статьи в посте или которые вы приводите? what
    Тест на внимательность?
  42. Шуев
    +1
    15 ноября 2014 09:44
    облако есть самолета нет, к чему-бы это request
  43. 0
    15 ноября 2014 09:45
    Цитата: ehomenkov
    бомж с помойки...


    Искусство перевоплощения - обязательное "умение" ФСБ-шника. Настоящего.
  44. WWII
    -3
    15 ноября 2014 10:33
    Удивительно, что такой честный канал выдал такую слабую сенсацию...Нужно было показать фото, на котором НЛО сбивает Боинг. Вот это бы была сенсация!
  45. 0
    15 ноября 2014 10:44
    Что теперь делать ЁБАМЕ, ЁББОТУ, по принципу всё, что начинается на Ё, ..., это очень плохо. Вот и снимки появились, не спроста это, будем ждать продолжения.
  46. 0
    15 ноября 2014 10:52
    sad А Femen всё нипочем!)) Они Европу всю настраивают против Украины, а им кажется, что показывают, какие они Эуропейцы)) В Ватикане устроили шабаш, они точно с "гранатой" в голове!!!
  47. Шуев
    +1
    15 ноября 2014 10:56
    Цитата: WWII
    Нужно было показать фото, на котором НЛО сбивает Боинг.

    аудитория большинства каналов может юмора на этот счет не понять, доведение до абсурда хорошо в меру
    http://podrobnosti.ua/analytics/2014/11/14/1002950.html
  48. +1
    15 ноября 2014 11:05
    Никогда не сомневался, что "Боинг" сбили украинцы. Паршивый народ и ведет себя по подлому. Никогда не признается в своих преступлениях, пока не припрут неопровержимыми доказательствами.
  49. 0
    15 ноября 2014 11:26
    ну похоже теперь будут искать тот самый самолет .ну конечно же который вылетел из боевой эскадрилии ополченцев которая базировалась в донецком аэропорту контролируемым всу и нациками.якобы угнали, когда охрана принимала по чарке ...бурякового самогона...для профилактики ...медвежьей болезни ...личного состава.
  50. 0
    15 ноября 2014 11:39
    Цитата: hrapon
    Мин херц, "движок" на ВО заточен так, что вбрасывает рекламу в основном персонально в соответствии с поисковыми запросами клиента. Мне, например, вставляют рекламу электроинструмента.


    Плагины для Firefox отлично решают проблему с рекламой. Во всяком случае, никакого элекроинструмента и "Гарантов" я не вижу. :)
  51. +2
    15 ноября 2014 12:20
    Чево вы ребята со "свидомыми" спорите?
    Я по нашим "ЛитСвидам" знаю- бесполезно.
    даже если,господь бог переместит их на машине времени.
    Даже тогда ,они скажут ,что это "путинская провокация" ;)
  52. +1
    15 ноября 2014 12:50
    Цитата: hardwired
    sad А Femen всё нипочем!)) Они Европу всю настраивают против Украины, а им кажется, что показывают, какие они Эуропейцы)) В Ватикане устроили шабаш, они точно с "гранатой" в голове!!!

    "Какие отвратительные рожи!.." (с)
  53. -2
    15 ноября 2014 13:33
    http://rusvesna.su/news/1416043616

    Кому как, а для меня здесь наиболее близкая по смыслу оценка произошедшего события.
  54. 0
    15 ноября 2014 14:04
    Цитата: Байкал
    подделать такой (электронный) снимок, очень даже легко и просто


    Да, внешние изменения будут практически, после такой работы, незаметны. Но СТРУКТУРА файла будет нести следы этой работы.
    1. kompotnenado
      +1
      15 ноября 2014 15:39
      Никакая структура файла никаких следов не несёт. В цифровой области при аккуратной работе никаких доказательств не бывает. Вопрос лишь в том насколько трудоёмок этот процесс.
  55. +1
    15 ноября 2014 14:42
    Сколько веревочке не виться, всё равно правда всегда выплывет рано или поздно!
  56. Signatur
    +3
    15 ноября 2014 15:00
    Зачем 1-му каналу (а было и на "России-1", да и везде, полагаю) обманывать собственный народ, и без того не допускающий (резонно и логично), что это Россия сбила "Боинг"?
    А махать перед Западом "липой" (если бы была именно она) - еще меньше смысла, да и опасно (когда, якобы, каждый второй с улицы тут же все это может "раскрыть" и "изобличить").
    Снимок, показанный по ТВ российскими каналами, мог быть подготовлен к эфиру: приметного профессионалам, - непрофессионалы просто не разглядят (как, например, с рентгеновскими снимками).
    Алогичного, но небесплатного никто сознательно не устраивает.
    Кроме славных укров. Видимо, они же и легко допускают, что все поступают именно алогично (известно, что сумасшедшему все нормальные видятся как раз аномальными).
  57. kompotnenado
    0
    15 ноября 2014 15:06
    Наверное, всё-таки фейк. Кое-что посчитал. Судя по размеру фюзеляжа на высоте боинга расстояние до истребителя около 700 метров. При этом сам истребитель оказывается 14 метров(су-27 18 м. миг29 17.5 м). Значит истребитель ниже. Но из точки съемки лучи от боинга и истребителя на поверхность земли проецируются на расстояние кем-то оцененое в 50 км. Ну это точно не спутник.
  58. Signatur
    +1
    15 ноября 2014 15:22
    Раньше говорили, что в медицине и искусстве разбираются все.
    Но жизнь не стоит на месте, теперь вот и "фактчекинг" (чье-то слово использую...) становится достоянием масс. Так и Нобелевские премии скоро обесценятся (всем ведь не выдашь...).
    kompotnenado, это "косой взгляд" не только на лично Вашу компетентность: здесь проверяющих - процентов 83-85 от общего числа осмысляющих.

    (Чтобы избежать эксцессов лично с Вами - ставлю Вам "плюс".)
  59. +3
    15 ноября 2014 16:22
    Прочитал все коменты, ну впрямь практически все спецы в космической разведке. Вопрос у меня один, почему молчат американцы, ведь если это фрейк и его так легко разоблачить, то тогда им и карты в руки и уже на всех каналах, был бы вой. А если бояться, а если у русских ещё что то есть?
  60. +3
    15 ноября 2014 16:29
    Кстати появился этот снимок. Уже несколько месяцев расследование не движется. Что наталкивает на мысль, что америкосы ( кроме конечно знающих, что сами сбили ук. властей request )имеют данные РЛС и спутников, но молчат. Правда то им не нужна- разоблачает всю их версию!
  61. +2
    15 ноября 2014 17:21
    Может это поможет.
    Тут вроде дано объяснение снимку - http://dnr-news.com/stati/7837-vse-vrut-s-eto-voyna.html
    1. Signatur
      +1
      15 ноября 2014 17:43
      Нельзя верить всем, а особенно тем, кто утверждает, что "vse-vrut".
      Последние открытым текстом доводят до Вашего сведения, что также именно врут: а как иначе Вы будете интерпретировать их утверждение, что "врут все" (подумайте: если врут все, - то уж, непременно, врут и они; а если они не врут, - то и врут не все!.. Формальная логика, кстати, категорически подсказывает, что они-то как раз ВРУТ, ПРИЧЕМ, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ !).
      (См. известный логический парадокс: "Лжет ли тот, кто говорит, что он лжет?")
  62. 0
    15 ноября 2014 18:09



    - К величайшему огорчению нашел следы использования снимков подстилающей поверхности, опубликованных в Викимапии.


  63. Шуев
    0
    15 ноября 2014 18:18
    Цитата: Dragon-y
    "Какие отвратительные рожи!.." (с)

    у более привлекательных другая работа laughing
  64. 0
    15 ноября 2014 19:04
    - Что-то мне сразу же "распятый мальчик" вспомнился. Нет больше никакого доверия к "первому каналу". Скорее всего, это тоже "утка".
  65. Signatur
    0
    15 ноября 2014 19:05
    Господа! Вы же исследуете фотоматериал, использованный для демонстрации по публичному ТВ.
    Кто заверил Вас в том, что этот материал, - буквально тот самый, т.е. никак - по вполне уважительным причинам - еще не адаптированный под ТВ (и для демонстрации широкой аудитории, де-факто из непрофессионалов состоящей), т.е. собственно чистый оригинал от Дж.Билта?
    Да ведь ни у кого из Вас и не может быть доступа к подразумеваемому оригиналу.
    1. +2
      15 ноября 2014 19:09
      - Если таковой "оригинал" вообще когда-либо существовал.
      1. Signatur
        +1
        15 ноября 2014 19:29
        Если не был? А если был? Был - не был, любит - не любит, к сердцу прижмет - к черту пошлет...
        В общем, мощная аргументация, правда, как-то ненавязчиво напоминающая гадание.
        Кстати, а кто доказал, что распятого мальчика не было?
        Сомнения выражались хором. Но доказывать, что ничего такого не было, не брался никто. Даже небезызвестный Тымчук.
        Если собственное сознание отвергает оглашаемый факт как начисто невозможный, то вряд ли это - абсолютный конец истории?! Помните (в анекдоте): если у вас - мания преследования, из этого еще не следует, что вас, действительно, никто не преследует.

        Только без обид, пожалуйста. А чтобы их точно не было - примите плюс.
        1. +1
          15 ноября 2014 19:36
          - Какие обиды, брат? Вокруг такое творится, что обижаться смог бы только круглый . А я квадратный... по "распятому мальчику" такое дело - кроме одной, вероятно, не вполне адекватной женщины, никто этой информации не подтвердил... это как поверить Гелетею в ядерный удар по Луганску. Соответственно - "фейк". Отсюда и отношение к "первому каналу" - предвзятое. Сами себе репутацию уронили, не стали разбираться, "жаренного" захотелось в эфир выдать.

          P.S. - "круглый и.д.и.о.т" имелся в виду, фильтр не пропустил. Смех на палке! А если я про небезызвестный роман Достоевского речь вёл? Кто только их настраивает на "В.О." Кстати, плюсик вернул, в знак уважения и доброй воли.
          1. Signatur
            +1
            15 ноября 2014 19:51
            Честно говоря, неадекватность этой женщины - скорее аргумент "за", а не "против" (ибо у кого бы после... такого адекватность восстановилась).
            И потом она и Гелетей - это буквально антагонисты.
            В Одессе после 2 мая людей прямо под домами находили зверски замученными...
            Как сказал бы простой следователь: их "почерк" (в том числе и Гелетея) просто принуждает признать вероятность и мальчика, и такого, от чего сознание (чтобы уцелеть) отпихивается всеми силами.

            Мне, кстати, "укров" на "украинцев" заменили, что перекосило смысл напрочь (получилось как в анекдоте про двух электриков, один из которых, получив по голове молотком, который уронил стоявший на табуретке Вася, деликатно заметил: "Вася, ты не прав!").
            1. 0
              15 ноября 2014 19:57
              - Теоретически - да, такое зрелище кого угодно вывело бы из душевного равновесия. Но мощный контраргумент - это, по-прежнему, отсутствие каких-либо свидетельств со стороны других людей. Я уже ничего не говорю про съёмку видео или фото. Одесса - отдельная, чёрная история... там как раз недостатка в свидетелях, очевидцах и жертвах нет... как умирали полсотни душ даже видео на "Ютьюб" выложили, где хорошо слышны задорные смешки извергов.
              Ну да всё это не имеет значения уже. Подумаешь, сожгли людей... подумаешь, РСЗО лупят по городам... подумаешь, втянули Россию в "войну санкций" и поливают грязью изо дня в день. А мы им за это долги простим и ещё денег дадим, чтобы войну на Донбассе уж точно не проиграли.
              http://news.rambler.ru/27904265/
              1. Signatur
                0
                15 ноября 2014 20:08
                А прощать будет гнусностью.
                Поэтому надеюсь, что не станут прощать.
                Но кроме надежд - точно уже ничего другого... Никаких аргументов "в пользу".
                1. +4
                  15 ноября 2014 20:17
                  - Если быть откровенным, то у меня и надежды такой нет. Может, и хотел бы надеяться, но не получается... сломалась у меня "доверялка" до Кремля. И к Немцовым-Навальным и прочей белоленточной св...лочи так и не выросла. Вот и получается, что, с моей "колокольни", куда ни кинь - всюду клин...
                  Сначала договорились поставлять газ Киеву. Чтобы нацисты не помёрзли ненароком.
                  Потом на газ скидку сделали (в прошлом скидка была оправданна - Россия арендовала базу ВМФ на Крымском полуострове, но на текущий момент Крымский полуостров является частью Российской Федерации) - видимо, чтобы у нацистов точно грошей хватило.
                  Потом скидку сделали ещё немножко больше - видимо, таки не хватало.
                  Потом обоср...лись, извиняюсь, жидко, когда прошли выборы в так называемых ДНР и ЛНР - "уважаем, но не признаём". Как будто дали зелёный свет Киеву бомбить города и дальше...
                  На фоне этого красиво прозвучало заявление Медведева - до этого он говорил, дескать, санкции - х...рня, своих заводов-фабрик понастроим... потом, видимо, дошло, что жировать не получится, надо денежки не в карман складывать, а в промышленность вкладывать, и - зазвучало жалобно - "полностью заменить импорт невозможно... импортозамещение на сто процентов невозможно..."
                  Ну и сегодня апофеоз: прощаем долги (дурацкий русский Ванька заплатит, тариф чутка поднимем, и - вуа-ля! - здравствуй, прибыль!), даём денег, всё хорошо... улыбаемся и машем...
                  1. Signatur
                    +2
                    15 ноября 2014 20:32
                    А я надеюсь на просто русских. На так называемых простых русских людей. Не только потому что надежда (как с ней не борись) - исчезает последней, но и по той причине, что ни к какой иной разновидности человеков - кроме как к "советской" - примкнуть не могу, а русские - ближе остальных к почти вымершим "советским".

                    Вам - избежать разочарований ! Спасибо за общение!
                    1. +2
                      16 ноября 2014 03:22
                      Цитата: Signatur
                      А я надеюсь на просто русских.

                      Вам - избежать разочарований ! Спасибо за общение!



                      Господа!
                      Позвольте и мне скромно примкнуть к вашей компании. Я тоже надеюсь. На русский дух, не тот, что с коловратами. А тот, что был в 1812, в Крымскую войну, в Первую мировую. Дальше со всеми остановками.
                      1. Signatur
                        +2
                        16 ноября 2014 09:37
                        Никто и не говорил, что компания не подлежит расширению: чем больше адептов, - тем вера сильнее. А уж когда речь о вере в русский дух - тут вообще массовость (и коллективизм) - решающее! good
  66. +1
    15 ноября 2014 19:25
    Еще, как-будто, не получили оценки взаимоположения самолетов с точки зрения возможности пуска ракеты. Вроде как оптимально вдогон, понятно, что сейчас всеракурсно тоже можно - как для р27, вроде как ее определили кандидатом. Однако перед запуском должны быть выполнены определенные условия, сначала у р27 вроде инерциальное наведение по данным носителя, потом пассивная радиоголовка - подсветка нужна почти все время. С этой точки зрения положение Су27 совсем неоптимальное. Что-то специалистов не слышно, как они оценят вероятность прицельного выстрела с этой позиции? Впрочем, может для них все сразу стало ясно, и без расчетов размеров полей, огородов, самолетов.
  67. 0
    15 ноября 2014 19:56
    качественный подробный разбор убедительно показывает, что снимок вполне может быть настоящий :

    http://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html
  68. zaytsev
    -2
    15 ноября 2014 20:00
    Для товарищей верящих первому каналу рекомендую видео:

    https://www.youtube.com/watch?v=HD3L3d1NwWs
    1. -1
      15 ноября 2014 20:07
      - Для товарищей, доверяющих страдающему тяжёлой формой либерализма головного мозга Кацу, рекомендую статью:

      http://dnr-news.com/stati/7837-vse-vrut-s-eto-voyna.html
      1. zaytsev
        -1
        15 ноября 2014 20:11
        За текст спасибо, мне хватило первого параграфа.
      2. zaytsev
        -1
        15 ноября 2014 20:12
        Откуда на фото первого канала фрагменты гугл мапс автор так и не объясняет.
    2. Signatur
      0
      15 ноября 2014 20:12
      Меня часто с укропом путают (из-за "флажка", хотя не знаю, как с ним себя соотнести), но глядя на Ваш "вымпел" и читая Ваш соблазнительный и такой прозрачный по заложенному смыслу призыв, борюсь с "баальшим" желанием ядовито так спросить: "А вы сами откуда будете: ЦРУ? АНБ?.. Ну не МИ-6 же?"
      1. zaytsev
        +2
        15 ноября 2014 20:15
        А причем здесь это? Других аргументов не нашли и переходите на личности?

        Если вам интересна моя личность, задайте вопрос в нормальной форме, я вам отвечу.
        1. Signatur
          +2
          15 ноября 2014 20:26
          Аргументы - это прерогатива тех, кто 20-30 лет в экспертизе подразумеваемого профиля совершенствуется.
          Но такой асс вряд ли заглядывал на этот сайт.
          Да и кто предметно знает, что делали с оригинальным материалом перед его показом на российском ТВ?
          На личности не хочется переходить (скорее была попытка пошутить; впрочем, и не только).

          В любом случае: забудьте.
          Неловкость "заглаживаю" плюсом (больше нечем).
  69. Комментарий был удален.
    1. zaytsev
      0
      15 ноября 2014 20:23
      Надеюсь люди это воспримут как еще одну точку зрения, не более. Я не пытаюсь кого то в чем-то убедить, мне интересно разобраться в ситуации. Товарищу Dies Irae за ссылку спасибо, но она не отвечает вопрос почему на фото такие же облака и в таких же местах как и на гугл мапс.
      1. +2
        15 ноября 2014 20:31
        - Отвечает, там, ближе к концу статьи написано, что карты в "гугле" были заменены этим изображением с целью дискредитировать "доказательство". Крайне натужная версия, но, тем не менее, имеющая право на существование, пока не доказано иное. Во всяком случае, статья убедительнее Каца.
        1. zaytsev
          +1
          15 ноября 2014 20:38
          Ну ясно, в принципе конспирологическая версия тоже версия. Думаю только гуглу как и всему миру вообще до лампочки что там по ОРТ показывают.
  70. 0
    15 ноября 2014 20:24
    качественный подробный разбор убедительно показывает, что снимок вполне может быть настоящий :

    http://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html


    Очень хорошо про то, что было первым, снимок или гугл))
    1. zaytsev
      0
      15 ноября 2014 20:28
      У человека по ссылке на скриншоте Google Earth стоит дата 2012, какие еще вопросы?
  71. Шуев
    0
    15 ноября 2014 20:36
    Для верующих первому каналу, и не верующих Иному angry
    http://govoritmoskva.ru/interviews/286
    для сравнения (статья после? верхней публикации)
    http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1437644-echo/
    методические рекомендации (ниже) feel
    http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/11/141115_mh17_claim_debunked
    1. 0
      16 ноября 2014 03:50
      по поводу отсутствия инженеров в России - можно посмотреть выстрел Водопада, где-то тут был ролик, Пусть в службе новостей бибиси тоже посмотрят. Это пожелание, ни в коем случае не рекомендация.
  72. Комментарий был удален.
  73. -3
    15 ноября 2014 20:44
    Томкет, ты (Вы, епта) хоть не тупи, как пупырыш.
  74. Шуев
    0
    15 ноября 2014 21:08
    Может пришло время двигаться дальше?
    снимок предположительно сделан американским или английским спутником

    их было минимум 2 (за вычетом спутника МО РФ)
    http://www.aif.ru/dontknows/actual/1382559

    В этом был основной посыл авторов 1, что главное что эта информация с иностранного спутника

    а) ее предъявляли американцы, с некоторыми изменениями, но вышеприведённый снимок технически аналогичным образом реализован (но с другой корректировкой)
    в) есть информация снятая с английского коммерческого спутника, ожидают любой реакции владельцев.
  75. 0
    15 ноября 2014 21:35
    Цитата: Шуев
    Может пришло время двигаться дальше?
    снимок предположительно сделан американским или английским спутником

    их было минимум 2 (за вычетом спутника МО РФ)
    http://www.aif.ru/dontknows/actual/1382559

    В этом был основной посыл авторов 1, что главное что эта информация с иностранного спутника

    а) ее предъявляли американцы, с некоторыми изменениями, но вышеприведённый снимок технически аналогичным образом реализован (но с другой корректировкой)
    в) есть информация снятая с английского коммерческого спутника, ожидают любой реакции владельцев.

    многократно приведенная ссылка за то же. Всё, как всегда вроде шито белыми нитками, но люди дающие такой посыл, точно не глупее нас. :)
    http://rusvesna.su/news/1416043616
  76. +1
    15 ноября 2014 21:50
    Честно говоря мне эта картинка сразу не понравилась- Боинг 777 сразу показался слишком большим для "снимка из космоса", т.е. с дистанции минимум 200км. Пришлось тупо взять линейку и измерить проекции истребителя и Боинга прямо на мониторе при максимальном увеличении картинки. Получилось: длина истребителя 3 см, размах крыльев Боинга 12 см. Из инета взял почти "реальные" размеры (они к сожалению разнятся у разных модификаций) Миг-29 длина 17.3м, Су-27 длина 22м, Боинг 777 размах крыльев от 60.9м до 71м в среднем 64.8м (есть и такая модификация). Дальше загрузил в Гугл-Земле район Донецкого аэропорта и измерил проекции самолётов на поверхность Земли. Получилось: крылья Боинга закрыли 4.24км земли в районе н.п. Пантелеймоновка, а истребитель закрыл фюзеляжем участок полей 1.15км около н.п. Новомихайловка. Простая пропорция между размахом крыльев Боинга и его проекции на поверхность земли даёт точку съёмки всего на 150-160м выше Боинга. Пропорция для любого истребителя даёт несколько большую дистанцию, т.е. истребитель летел ниже Боинга но не намного. Вывод- если это не склейка, то точно не снимок из космоса.
    1. +2
      16 ноября 2014 13:05
      спасибо советской школе, в которой мне объясняли, что в космосе нет перспективы.эти снимки очевидно тоже подделка? с какой высоты они сняты по вашей теории ?



  77. 0
    15 ноября 2014 22:29
    Первый че-то напортачил.. факт, ну нельзя так уподобляться украине - гуглокарта, самолет не тот... расстояния непонятные, и да ракета больно хорошо пошла.. как будто самолет на месте завис... я так понимаю движок у ракеты не сразу включается? спецы разъясните.
  78. Шуев
    0
    15 ноября 2014 22:34
    Цитата: GEOKING95
    расмотрите так ) CNN анонимна получает снимок как Россиискй не знаю допустим Су-35 уничтожает вот это самолет ) вы поверите этой картину ) я нет ) вот так и я думаю что это фото фейк

    Если правительство Малайзии участвует, то у них есть и Су-30 и Миг-29, зачем лишние посещенные в эту операцию?

    хотя если намеренная "ошибка" авторов 1 касательно истребителя су-27 или миг-29, хотя первоначально заявлялось о су-25, это посыл для конспирологов что ответ в истребителе, т.е. при увеличении другой истребитель будет виден, а не представленный в увеличенном виде. Если такие разногласия вызывает "увеличенный" вариант Су-27 vs Миг-29 и в первую очередь обращают внимание на различия "наплыва" воздухозаборника их ширина, и со стороны двигателей, а так-же фактор "теней"
    то, что выдаст увеличение большой картинки, что там можно еще увидеть?
    По словам Даффа, в то время, как над Донецком летел приговоренный "Боинг", с территории Азербайджана вылетел израильский военный F-15, который улетел "в неизвестном направлении", но имеет возможности для поражения цели на "удивительно большом расстоянии от себя"

    http://novorus.info/news/vmire/26826-tragediya-boinga-komissiya-tyanet-no-i-vput
    in-derzhit-dzhoker-v-rukave.html

    "наплыв" (но как тогда быть с заявлением что это миг-29?) и ширина крыльев не в пользу F-15 bully
    Почему не дорисовать F-15 например, вместо сомнительного боинга, непонятно laughing
  79. Комментарий был удален.
  80. -1
    15 ноября 2014 22:45
    Отвечаю, угол стреловидности говнюка 42%, это стопудово су-27 ( ну, или для маньяков, миг-29), про экзотику забудьте!
    1. +1
      16 ноября 2014 11:25
      На фото объект явно идёт с набором высоты - угол стреловидности визуально уменьшен в таком случае
  81. Шуев
    0
    15 ноября 2014 22:51
    Цитата: Алексей Лобанов
    для маньяков, миг-29

    может те кто видят именно миг-29 увидят что-то еще (наплыв они видят), для статистики нужно больше мнений
    http://www.youtube.com/watch?v=IlaMpXE2uO8
    Все от первоначального посыла зависит

    и f-16 какие-то странные по форме, и раскраска немного на восприятие влияет laughing
    Цитата: Чехов
    Или су-27 ненастоящий???
  82. Шуев
    0
    15 ноября 2014 23:04
    Цитата: Алексей Лобанов
    про экзотику забудьте!

    почему-то су-25 (как первоначально заявлялось) стал су-27 просто интересны причины такой метаморфозы они должны быть.

    Кроме радара у МО РФ нет спутникового наблюдения, как-то мало верится.
    Еще аргумент в пользу иностранного спутника
  83. Комментарий был удален.
  84. -1
    15 ноября 2014 23:12
    От пупыра слышать, что это Су-27, эт победа ПАЦАНЫ!!!!
  85. +3
    16 ноября 2014 01:08
    Вся эта история -просто намёк о том, что подлинный снимок атаки на Боинг у России есть. Кем он сделан , и как он реально выглядит - никто вам не скажет и не покажет. А данная фотоподелка выполнена чисто в демонстрационных целях. В конце концов , все аргументы в споре тут свелись к Гугловской карте , подложенной под картинку, и явно приклееному "не тому Боингу".. А ведь смысл месседжа совсем не в этом.. - В конце концов главное тут - даже не истребитель... а то - КТО заказал атаку на Боинг и подобную "фотосессию", и КТО, пролетая на 12 тысячах отснял материал заказчикам.. Так вот этим людям просто дали понять,что о них знают. А карта.. Что карта? кто-то знает, в каком режиме велась съёмка? Может там вообще ИК диапазон или ещё что.. - поэтому и "наложили " Гугл с Яндексом и "левые" самолёты - тупо для наглядности..
    1. Signatur
      +1
      16 ноября 2014 09:27
      Очень дельные предположения. Концентрирующиеся не в направления расширения мысли "вбок", а именно в направлении "вперед" и "дальше" (не будучи никем, от кого бы Вам лестно было это услышать, все равно не промолчу: что хорошо, - то хорошо).
  86. kig
    +1
    16 ноября 2014 02:50
    Увы, но никто не примет этот снимок как доказательство, потому что на самом деле имеется много возможностей фальсификации. Вот если голландцы наконец-то разродятся и расскажут, что за "инородные объекты" обнаружены в телах пилотов, вот тогда что-то прояснится. Что касается доклада Инженеров, то это ни разу не авторитетная организация, к тому же не имевшая доступа к вещдокам, о чем они сами честно заявили в начале своего доклада. Многие из нас могли бы написать нечто подобное. Выпуск на экраны Леонтьева лишь очередной шаг в информационной войне.
  87. Комментарий был удален.
  88. Чехов
    0
    16 ноября 2014 09:15
    Я же говорил боинг фэйк
    1. Signatur
      +1
      16 ноября 2014 09:55
      Может быть, все же не - не подделка, а визуально-смысловой маркер (как абстрактные нож и вилка на дорожном знаке, узнаваемо намекающие на нечто вполне конкретно-овеществленное; однако последнее может быть при этом как простой забегаловкой, так и дорогим рестораном, причем даже закрытым на "пожизненный" ремонт?)?!..
  89. ВасяТёркин
    +1
    16 ноября 2014 10:14
    На такой высоте должен быть инверсионный след.
  90. Signatur
    +1
    16 ноября 2014 10:28
    Dikson (1) RU Сегодня, 01:08
    ...Кто-то знает, в каком режиме велась съёмка? Может там вообще ИК диапазон...


    У Dikson'а (01:08 - 16.11.2014) - любопытные предположения как раз насчет допустимой неоднозначности визуальных эффектов.
  91. 0
    16 ноября 2014 10:30
    И ещё один маленький вопрос к "фейковости" данной фотоподелки: кто-нибудь знает хотя бы приблизительное время , когда над тем районом ( согласно одной из версий произошедшего )мог пролетать вот этот самолёт? Сразу скажу, что не верю в кретинизм военных летчиков, не способных сосчитать количество двигателей у заданной цели... Но ведь мы говорим о месседже..
  92. Signatur
    +1
    16 ноября 2014 10:40
    А если принятая версия о мэссидже не совсем верна или неверна в принципе и цель всего события сводилась к иному?
    Да и не веря в кретинизм кого бы то ни было, к сожалению, приходится учитывать, что и "на старуху бывает проруха": особенно когда случается экстраординарное, заставляющее всю жизнь (на всякий случай) перед "последним" шагом просматривать...
    1. +2
      16 ноября 2014 11:16
      А одно другого в данном случае не исключает: Вот Вам притянутая за уши параллель с религиозным терроризмом, к примеру.. Некие злодеи, угрожая расправой с семьями украинских соколов и ракетчиков,задумали злодейство - и фотоотчёт потребовали..( как полагается ) .. Ну и сами потихонечку проконтролировали издалека.. Что-то пошло не так. Или хитрющие козаки попытались всех обмануть, или их обманули.. Вот вроде и задание формально выполнено , и фотоотчёт есть, а результат совсем не тот получился...
      1. Signatur
        +1
        16 ноября 2014 12:21
        Не обижайтесь, но опять одна из бесконечной вереницы как-то, где-то, чем-то - и вроде бы (по-своему) - обоснованных версий.
        Именно поэтому один подлинный оригинал + одного мэтра (кстати, каюсь: "асС" - грамм. ошибка!) экспертного дела в одном наборе не заменит никакое множество даже крайне квалифицированных (каждый - в своей узкой области) и при этом более чем креативных "ценителей" (впрочем, это уже было сказано здесь по поводу "Росс. союза инженеров"). Правда, нельзя начисто отрицать, что, опять-таки, кому-то одному из числа многих - теоретически - может посчастливиться наткнуться на разгадку при всех препятствиях.
        Но "Первый канал", между тем, призывал хорошего эксперта... И не от "Росс. союза инженеров".
        1. +2
          16 ноября 2014 13:09
          Хорошо, давайте тогда просто уберём всё лишнее и посмотрим на остаток..
          Исходя из заявления 1 канала о подлинности снимка - у нас есть 1) - место ; 2) время ; 3) боинг ; 4) истребитель ; 5 ) спутник.
          В результате любопытства интернет-пользователей выяснили :
          1) - место точно то.
          2) - время точно не то ( ибу Гугл, Яндекс, UTC и пр.
          3) Боинг не тот... ( но может быть на нужном месте !!! )
          4) истребитель. вроде к нему вопрос только один: "ты кто?"
          5) ломая гипотенузы и нещадно сгибая синусы интернет-общественность пришла к выводу, что это вовсе не спутник , а скажем, самолёт-разведчик.

          убираем не нужное, остаётся что: утверждение, что в России есть фотография истребителя, атакующего какой-то борт над Донецком, сделанная с борта самолёта разведчика. ( это если верить геометрии ). А если верить экспертам 1 канала, то
          ( текст почитайте) в России есть фотография истребителя, атакующего Малазийский борт в небе над Донецком, сделанная иностранным спутником.
          Уберём ненужное ... - останется истребитель, то есть его привязка к месту и моменту гибели Боинга... Вот и весь смысл этого вброса.
          1. Signatur
            +2
            16 ноября 2014 13:51
            Dikson (1) RU Сегодня, 13:09 ↑
            Хорошо, давайте тогда просто уберём всё лишнее и посмотрим на остаток...


            Замечательно, что как бы ни выглядел тут "остаток", - никто из-за него ничего не потеряет.

            Dikson (1) RU Сегодня, 13:09 ↑
            Вот и весь смысл этого вброса.


            Ну или один из смыслов. В любом случае, в смысле аналитики перспективно и вполне стройно.
            Но - по-прежнему - активно нуждается в дополнительных (к тому же, прямых) доказательствах.
            Наконец: если у кого-то есть какие-то засекреченные ресурсы (и возможности), - то и превосходно (хотелось бы надеяться, что они есть).

            Пожелаю Вам успеха в оставшейся части поисков! + Если наткнетесь на "секретное" - не разглашайте на сайте (шутка, конечно!).
  93. 0
    16 ноября 2014 12:57
    сколько веревочке не виться, а конец все равно будет, ибо шила в мешке не утаишь...
  94. +2
    16 ноября 2014 14:06
    Цитата: Signatur
    Замечательно, что как бы ни выглядел тут "остаток", - никто из-за него ничего не потеряет.

    А вот и нет! wink этот остаток изящно оттеняет двоякий смысл фразы Бени Коломойского.. Ведь как ни цинично прозвучит, но его слова "хотели один самолёт завалить, а завалили другой" можно применить и в отношении бойцов... ДНР .. Весь этот , простите, трёп тут - ни о чём , потому что спецам, расследующим крушение, наверняка уже давным -давно всё точно известно. В 300-от телах, в обломках самолёта, по-любому остались поражающие элементы от ракеты...
    1. Signatur
      +1
      16 ноября 2014 14:32
      DIKSON !

      Так и тянет с Вами поспорить, но это может быть бесконечным... А есть новость полюбопытнее: были ли Вы на "соседнем" сайте - http://topwar.ru/62630-dzhen-psaki-zayavila-chto-nichego-ne-znaet-o-sputnikovom-
      snimke-ataki-istrebitelem-malayziyskogo-boinga.html
      ? Если были, - игнорируйте...
      По-прежнему, с легкой завистью смотрю на Ваши упражнения в аналитике! Успехов!
      1. +1
        16 ноября 2014 15:18
        Искренне рад был Вас развлечь своими умозаключениями... hi
        1. Signatur
          +1
          16 ноября 2014 15:32
          Эх!!!
          Сомнениями насчет бойцов ДНР сразили наповал. Это как вчера Пушков в "Праве на мнение" (ТВЦ) ехидно заметил, что баллистическими ракетами обстреливают себя сами ополченцы, поскольку их (таких ракет) у них, конечно, много.

          Но чтоб мне сгореть на месте, если на этом сайте еще хоть слово скажу!
          1. 0
            16 ноября 2014 15:56
            Да нет у меня сомнений... Это я просто показать хотел, как легко вырвать из контекста фразу и всё перевернуть с ног на голову.. feel
  95. 0
    16 ноября 2014 14:15
    Цитата: Рустам
    Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения"

    Получается истребитель кружился вокруг 777 как комар, нанося укусы с разных сторон, а пилот даже нечего не успели в эфир выдать. Также смущает в словах эксперта последовательность применения пушек и ракет.
    Также странно, что снимок "гулял" по сети столько времени а всплыл только сейчас.
    1. Signatur
      +1
      16 ноября 2014 15:31
      Экипаж был ликвидирован при первой атаке (и практически мгновенно), - ни о второй, ни о третьей атаках никто не мог сообщать.
      Что касается снимка, - то, для того чтобы его "правильно увидеть", надо знать, где он в сети "покоится", то есть зависит от того, в каком качестве он "гулял по сети" до того (конечно, если вообще гулял). По той же сети уже много лет "гуляет" и мой (простите!) фотопортрет (как и миллионы иных!), - но Вам же он никогда не попадался. А попадется, - ни за что не догадаетесь.
  96. Айвенго
    +2
    16 ноября 2014 15:26
    надо быть идиотом чтобы сбивать самолет прямо под американским спутником !!!.....если только спутник не наводил ракету!!!
    1. +2
      16 ноября 2014 15:38
      Цитата: Айвенго
      надо быть идиотом чтобы сбивать самолет прямо под американским спутником !!!.
      ... Ну вот наконец-то мы и добрались до сути мессиджа, заложенного в сюжете 1 канала... laughing
  97. Demetry
    -3
    16 ноября 2014 15:34
    Ну да.... миша леонтьев всех нас(блогеров кто заинтересовался этой "сенсационной" фоткой) уже назвал дегенератами "Эху Москвы".
    Почему такое существо никто не может поставить на место?
    Или это нормально что он всех остальных считает дегенератами???(кроме себя наверное).
  98. -1
    16 ноября 2014 22:05
    Сколь верёвочке ни виться,а конец будет! good
  99. SanR
    +1
    16 ноября 2014 22:59
    У спутника, сделавшего снимок местности угол съёмки где-то 17-18".(200км высота)
    Как ни крути но самолёт слишком большой.
  100. +2
    17 ноября 2014 01:38
    Кто хочет знать, как выглядит пассажирский самолёт с орбиты найдите на стоянке Донецкого аэропорта в Гугл-Земле что-то похожее на Ту-134: эту мелкую мошкару видно только при самом большом увеличении. Самолёт не высоте 10км смотрелся-бы лишь на 5% крупнее, чем на земле. На картинке, которая слева-направо занимает 90км (от г. Красногоровка до г. Торез) такой самолёт без микроскопа не виден! Для аэрофото с высоты 10.5км такой участок земли только "Рыбий глаз" осилит с огромными искажения картинки на краях. А с орбиты это всего около 20 градусов, но тогда любой самолёт должен выглядеть мошкой неприметной. Ещё обратите внимание на резкость- земля очень чёткая, а Боинг777 не в фокусе, причём со всех сторон одинаково- значит это не размазывание из-за скорости.
    Учился в советской школе и не люблю, когда меня держат за дурака.