Путин и запрет ввода войск на территорию Украины

502
Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков сообщил о том, что от Владимира Путина на имя главы Совета Федерации Валентины Матвиенко направлено письмо, в котором российский президент просит отменить постановление, разрешающее ему использовать войска на территории Украины. Информацию от Дмитрия Пескова распространило агентство РИА Новости.

На такой шаг российский президент, как сообщается, пошёл (цитата)

...в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трёхсторонних переговоров по данному вопросу.


В Совете Федерации сообщили, что президентское обращение уже получили и готовятся рассмотреть его завтра – 25 июня.


Учитывая расклад политических сил, можно предположить, что сенаторы не станут противиться обращению президента и так же легко поддержат это предложение, как в своё время поддержали предложение противоположного характера – о возможности ввода на территорию Украины российского военного контингента.

Новое решение Владимир Путин принял после телефонного разговора с Бараком Обамой, что породило разговоры о том, что Обама надавил на российского президента, и тот давлению поддался. Но если учесть, что Путин за несколько месяцев действия постановления СФ так российские войска на Украину и не ввёл, то «достижение» Обамы выглядит несколько сомнительно.



Тем не менее, обращение Путина в Совфед выглядит двояко: либо это реальный отход от уверенных позиций, либо это своеобразный троллинг так называемого мирного плана Порошенко.
502 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    24 июня 2014 20:16
    С начало массировано ввели информационное сопровождение событий в бывшей Украине по всем каналам. А теперь сдулись. И что на выходе. Чегото не надо было делать. Или новости показывать или гуманитарные коридоры создавать.
    Тем более сша сейчас зависнут в Ираке, там провал идет полный. Получается мы им даем передышку, сдавая фронт на Украине.
  2. +4
    24 июня 2014 20:19
    Всё-таки сливает наш гарант...
  3. Комментарий был удален.
  4. tokin1959
    -2
    24 июня 2014 20:25
    Президент России Владимир Путин считает, что семь дней перемирия на Украине недостаточно, нужно вести переговоры, и Москва довела эту информацию до президента Украины Петра Порошенко.

    «Мы считаем, что 7 дней перемирия недостаточно. Мы говорили об этом и украинской стороне, в том числе довели эту информацию до президента Порошенко. Просто объявить о перемирии недостаточно — нужно начать субстантивные переговоры, как говорят дипломаты, по сути проблемы», — заявил Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом Австрии.

    «Если мы услышим или будем дальше слышать, что вот вам семь дней, и за эти семь дней прекращения огня вы должны разоружиться, но за это время не будет предпринято ни одной попытки договориться по существу с востоком Украины, то тогда все усилия пойдут насмарку, тогда результата не будет», — отметил он.

    В то же время, сказал Путин, если начнутся предметные переговоры, с тем, чтобы люди на востоке Украины «могли, наконец, понять, как будут гарантированы их законные интересы», тогда есть «большая вероятность успеха». При этом президент назвал данное обстоятельство «ключевым моментом сегодняшнего дня и начавшихся переговоров».

    В связи с этим Путин приветствовал первые переговоры, прошедшие накануне.

    «Да, там не было достигнуто каких-то больших договоренностей, но то, что диалог начался, на мой взгляд, это чрезвычайно важный момент. Это, безусловно, позитив», — сказал он.


    http://news.rambler.ru/25661051/

    Путин добивается что Порось Первый начал переговоры с повстанцами.
    получается, если Порось начнет переговоры с ополченцами, значит - они сторона переговоров, и он их как бы признает
  5. +5
    24 июня 2014 20:30
    Цитата: яхонт
    Увы, обезьяна не стала обыгрывать гроссмейстера, она его просто нагнула и поимела самым не подобающим способом.

    Cогласен, Путина на весь мир ху..ом назвали - он проглотил. Россию Украинцы обсир..ют каждый день - он проглотил. Снаряды попадают в Россию - он проглотил.

    Теперь вам вопрос, уважаемые комментаторы на ВО. Если бы к вам кто-нибудь так отнёсся, вы бы тоже так унижались?
    1. tokin1959
      +3
      24 июня 2014 20:39
      ну то что назвали его на весь мир - х...., навряд ли он проглотил.
      удавится Дещища как нибудь на шарфике или что то подобное.
      сам удавится. но при этом все будут знать - чьих это рук дело. только доказательств никаких не найдут.
      не бросать же атомную бомбу на Киев из за обнаглевшего Дещищи.
      товарищ он мстительный.
      и не такой , как мы считаем.
      то , что постановление ввода войск на уркаину отменено - это ни о чем - типа жеста доброй воли.
      есть другое постановление - 2009 года - об использовании Росийских войск за рубежом.

      я так же как и вы - сторонник решительных действий, но Путин действительно делает все как бы потоньше, на днях увидим развитие событий.
  6. -1
    24 июня 2014 20:33
    Верно!!!Неужто непонятно все же говорят об этом задача США втянуть нас в войну!!!Эта задача не выполнена.Поражение матрасов факт.ВВП светлая голова и нам повезло с таким президентом переиграет он их всех и гейропу и матрасов!!!И не надо торопить события такие бои за год не выигрываются а нашим шашкомахателям за месяц и фашистов и америку порвать .
    1. iung
      +1
      24 июня 2014 20:42
      Византийская дипломатия )
    2. iung
      0
      24 июня 2014 20:42
      Византийская дипломатия )
  7. +2
    24 июня 2014 20:36
    Всё понятно ПОЛИТИКА:Но зачем надо было визжать: МАЙДАН.ЕВРОМАЙДАН,БЕНДЕРОВЦЫ.ФАШИСТЫ,21 ФЕВРАЛЯ (ДОГОВОР)ЯНУКОВИЧ ПРЕЗИДЕНТ, КРЫМ РУССКИЕ СВОИХ НЕ СДАЮТ!!! ОДЕССА,ДОНБАСС,ЛУГАНСК!!!СПЛОШНЫЕ ОПРАВДАЛОВКИ ПЕРЕД КЕМ? ЭТИМИ ПЕ--МИ НИЧЕГО НЕ СТОЯЩИМИ!! Я ЛИЧНО СМОТРЮ РЕАЛЬНО УКРАИНА ПОТЕРЯНА( ОСОБЕННО МОЛОДЕЖЬ),САМОЕ ЦЕННОЕ ЛЮДИ ВСЕХ КОГО МОЖНО ПРИНЯТЬ --земли у нас хватает.Остальное отрезать, братске всё уничтожено за последние 23 года.
  8. +4
    24 июня 2014 20:38
    Я шо-то не пойму? Тут горевать надо, шо Путин отступает, а все радуются! Народ, объясните, чему радуетесь???
    1. tokin1959
      0
      24 июня 2014 20:57
      не отступает, я выше привел цитату из рамблера- Путин добивается от Порося начало переговоров с ополченцами, а не ультиматума, какой он им поставил.
      переговоры обозначают автоматически признание ДНР и ЛНР стороной конфликта.

      ничему не радуемся, зря ты так.
      в основном все переживают, каждый по своему.
    2. 0
      24 июня 2014 20:59
      Цитата: агент 008
      Народ, объясните, чему радуетесь???


      Такое впечатление,(если не брать в расчет тех, кто тут таки "работает" на Кремль, а такие явно есть, что бы власть не отчебучила- один мотив волынки!),
      что многие не вышли из совка. "Правда" напечатала- значит УРЯЯЯЯ! Того не поймут, что ВО не "правда", и тут мнения не Политбюро, читать надо, думать надо, а это затруднительно....
      Вон ниже по ветке Russianin стебается....ОЧЕНЬ вовремя!!!
  9. +2
    24 июня 2014 20:40
    Цитата: агент 008
    Цитата: яхонт
    Увы, обезьяна не стала обыгрывать гроссмейстера, она его просто нагнула и поимела самым не подобающим способом.

    Cогласен, Путина на весь мир ху..ом назвали - он проглотил. Россию Украинцы обсир..ют каждый день - он проглотил. Снаряды попадают в Россию - он проглотил.

    Теперь вам вопрос, уважаемые комментаторы на ВО. Если бы к вам кто-нибудь так отнёсся, вы бы тоже так унижались?

    Никто не унижается!!Надо мозг иметь -это тебе не уличная драка.Цыплят по осени считают.Блин одна Россия против Гейропы и США и ведет грамотную политику - эти твари уже не один раз обломались но нельзя такую проблему за месяц два решить неужто непонятно?Россия сейчас только политически может выиграть - что кстати и делает.А дубиной тоже с умом махать надо!
  10. Russianin
    -3
    24 июня 2014 20:42
    Сообщение от Стрелкова И.И. от 17
    ноября 2015 года. (на данный момент
    шуточное, а там, кто его знает).
    "Нас опять выдавили на Лонг-Айленд.
    Джи-ай идут волна за волной, обстрел со
    всех сторон. Одолевает авиация, ребятам
    удалось подбить два Б-2, один упал в
    море, а второй, дымя, ушёл в сторону
    Канады.
    Перед внешним блокпостом догорает
    батальон "абрамсов", чад и копоть такие,
    что нечем дышать. Боеприпасы на
    исходе. Бруклин в руинах, выводим
    беженцев. От России помощи по-
    прежнему никакой.
    Где же "Северодвинск"? Мозговой
    сообщает, что без подкреплений он
    Алабаму не удержит. Моторола хорошо
    держится в Неваде, молодцы ребята! Если
    Россия немедленно не поможет, то
    господства в воздухе нам не видать."
    1. tokin1959
      0
      24 июня 2014 20:53
      не смешно.
      в Славянске люди гибнут.
      и Стрелкову гребанная америка не нужна.
      ему Славянск бы отстоять.
  11. -1
    24 июня 2014 20:54
    Цитата: volk0773
    Всё понятно ПОЛИТИКА:Но зачем надо было визжать: МАЙДАН.ЕВРОМАЙДАН,БЕНДЕРОВЦЫ.ФАШИСТЫ,21 ФЕВРАЛЯ (ДОГОВОР)ЯНУКОВИЧ ПРЕЗИДЕНТ, КРЫМ РУССКИЕ СВОИХ НЕ СДАЮТ!!! ОДЕССА,ДОНБАСС,ЛУГАНСК!!!СПЛОШНЫЕ ОПРАВДАЛОВКИ ПЕРЕД КЕМ? ЭТИМИ ПЕ--МИ НИЧЕГО НЕ СТОЯЩИМИ!! Я ЛИЧНО СМОТРЮ РЕАЛЬНО УКРАИНА ПОТЕРЯНА( ОСОБЕННО МОЛОДЕЖЬ),САМОЕ ЦЕННОЕ ЛЮДИ ВСЕХ КОГО МОЖНО ПРИНЯТЬ --земли у нас хватает.Остальное отрезать, братске всё уничтожено за последние 23 года.

    Вы паникер!!!Украина потеряна????Особо молодежь???А Славянск и Луганск взяли значит укропы и там против них бабки с метлами стояли!Еще раз повторяю это не уличная разборка-это не казаки разбойники-это война!Война нешуточная и все не так просто.Пример 41й год немцы под Москвой.Сколько времени понадобилось чтобы их с нашей территории вышвырнуть????Не говоря уже о полном разгроме????
    1. +1
      24 июня 2014 21:10
      Навряд-ли!! Поживём увидим!!Я буду рад ошибиться в чём-то!!! СЕЙЧАС НЕ 41 и поколение не то--СОГЛАСИТЕСЬ!!!
    2. 0
      24 июня 2014 21:16
      Цитата: sedoi
      Украина потеряна????Особо молодежь???


      Украина потеряна? она потеряна ващще, в принципе, не только для России, она исчезла в принципе.
      Молодежь потеряна напрочь...пока.
  12. +3
    24 июня 2014 21:11
    весьма доходчиво
  13. Владимир Я
    +3
    24 июня 2014 21:25
    Разочаровался в ВВП окончательно.
    Жаль убитых, сожженных, посаженых в тюрьмы.
    Жаль разрушенных городов и поломанных судеб.

    Русские своих не бросают - только кто теперь свои?
  14. -2
    24 июня 2014 21:33
    Во всех дискуссиях "слили - не слили" отсутствует реальный политический вопрос - Украина -это часть России? Ответ на этот вопрос оказался совсем неочевиден. Те, кто требует ввести войска, подспудно считают по крайней мере часть этой страны принадлежащей теперь "по праву" России. Более того, вернув Крым, ответ до этого исторического события звучал примерно так - "конечно часть Украины должна принадлежать России". Но самое интересное, что даже те, кто считает ввод войск большой ошибкой наверняка делятся по крайней мере на два лагеря. Один, в котором Украина НЕ есть независимое государство, НО взять его вот так - армейским броском - есть международная ошибка. Украина и так пропадет и приползет к России. Второй лагерь, в котором собрались те, кто считает Украину отдельным от России государством и рассматривает любые акции как вмешательство в дела ДРУГОГО государства. Остается еще вопрос о русских на Украине. Но истинно русские есть и на Аляске. У них - православные церкви с обрядами на нашем родном языке, и имена наши. И давили их там в свое время американцы. Но ведь никто всерьез не рассматривает процедуру военной поддержки наших соплеменников там - на Аляске. Другой вопрос об Эфиопии. Это - несостоявшееся государство, что признает вся мировая общественность. Никто, однако, туда не идет. Так как там - полный бардак похуже украинского. Так сложилось, что СССР исчез и не без нашей помощи. Украина ушла, как и остальные. Там теперь - полный фашизм. Но это, как Польша, НЕЗАВИСИМОЕ государство (или жалкое подобие такового)! Да, там наехали на русских. И эти русские предпочли не согласиться с этим. Это - ИХ война, а не России. Россия им помогает - мы это видим. Можно долго сожалеть о будущем присутствии НАТО на украинской земле. Но они уже давно на других соседних землях. Украину "позевали" дипломатически. На нее махнули рукой 23 года назад. А те русские, которые с этим были ЯВНО не согласны, уехали оттуда.
    Так вот вопрос по теме статьи - независима ли Украина? Ответ однозначно - ДА! Независим ли ЮВ? Пока - НЕТ. Пока - это часть другого (чем Россия) государства, которая ПЫТАЕТСЯ завоевать независимость. Если это попытка удастся - ЧЕСТЬ им и СЛАВА. А не получится, значит силы, поднявшиеся на борьбу, НЕ ОТРАЖАЮТ ЧАЯНИЙ БОЛЬШИНСТВА. Все освободительные войны уникальны и этнически, и политически. Но у всех есть общий закон - народ, не способный избрать из своих недр достойное правительство, заслуживает того, которое имеет. Ни какая сила из-за рубежа не способна нарушить этот закон и принести счастье на штыках.
    И на хрена я все это излагаю? А потому, что вижу политику, проводимую Путиным, именно такой - невмешательство в дела независимого соседа. Есть другие методы взаимоотношений - экономические и дипломатические. Повторюсь -Украина в целом ПРОИГРАНА Россией еще 23 года назад, но более справедливо - с 2004-го. Во всех статьях отсутствует реальные обсуждения о том, что делать с большинством профашистского государства? Даже получив буфер в виде Новоросии, остальная территория бедет КОНЦЕНТРИРОВАННЫМ ВРАГОМ. К тому же непредсказуемым в своем бредовом поведении. Решение об отмене ввода войск по решению президента лишь подтверждает логику мирного решения украинского вопроса. Порошенко подталкивают к диалогу с ЮВ. Но даже если он "опять все испортит", противодействие его геноцидной политики не есть проблема России. Все баталии выиграть невозможно. А Крым - важная победа. Греция, Чили, Испания - все прошли через фашистские диктатуры. Диктаторы ушли, а жрать всегда хочется. Если США так хочется продолжать тратить деньги на стороне, кормя и воспитывая нацистов Украины, то это надо учитывать как ИХ проблему. Войны с Украиной не будет по инициативе России. Это надо принять за аксиому.
  15. 0
    24 июня 2014 21:37
    Цитата: bender8282
    весьма доходчиво

    Спасобо большое это то что примерно и я хотел разъяснить только намного грамотнее и умнее -у меня умишко послабее )))Вам + с удовольствием можно было бы 100 и 100 бы поставил!!!К Михалкову уважение на порядок поднялось - молодец .Я думал он ближе к западу - хорошо что ошибся !
  16. 0
    24 июня 2014 21:39
    Вообще это видео распространить как можно шире надо бы!!!
  17. +1
    24 июня 2014 21:45
    Цитата: nstarinsky
    Все освободительные войны уникальны и этнически, и политически. Но у всех есть общий закон - народ, не способный избрать из своих недр достойное правительство, заслуживает того, которое имеет. Ни какая сила из-за рубежа не способна нарушить этот закон и принести счастье на штыках.

    Полностью с вами согласен.Достаточно вспомнить нашу гражданскую войну.Вообще в истории можно найти ответы на многие вопросы.
  18. +1
    24 июня 2014 21:54
    Цитата: volk0773
    Навряд-ли!! Поживём увидим!!Я буду рад ошибиться в чём-то!!! СЕЙЧАС НЕ 41 и поколение не то--СОГЛАСИТЕСЬ!!!

    Да не 41й тут согласен 100%.А поколение?А в Славянске ,Луганске еще раз вопрос только старики и бабки воюют?Что молодых совсем нет?Не думаю и в 41м 42м да и прочих годах при том поколении предателей ой как хватало.Один Власов чего стоит.Так что поколение не нам судить - какое мы воспитали такое и поколение так что за поколение это нам зад бить надо!
  19. Russianin
    0
    24 июня 2014 22:02
    Отзыв Путиным постановления о вводе войск — это свидетельство доверия со стороны России армии Юго-Востока

    Сегодня, 24 июня Президент России Владимир Путин внес предложение в Совет Федерации (СФ) об отмене разрешения на использование вооруженных сил страны на территории Украины, принятого 1 марта. По словам пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, это предложение внесено в Совет Федерации «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу»

    Жители Донбасса, Луганщины и им сочувствующие в очередной раз испугались негативных последствий такого решения Президента России: «сливают», «кидают», «бросают» - примерно такие настроения снова поселились в умах людей.

    За разъяснением сложного политического момента мы обратились к политологу и эксперту в области проблем Юго-Востока бывшей Украины Александру Казакову.

    «Для всех уже было очевидно, что Россия не будет вводить войска. Так почему не использовать отмену уже не нужного документа как политический аргумент в разговоре с Европой, куда Путин отправился? А аргументы нам нужны — противостояние наше с США на европейском театре пока ещё не военных действий продолжается, и мы начинаем потихоньку отыгрывать позиции.

    Что касается собственно истории с «постановлением 1 марта». Почему оно было принято? Потому, что украинская армия начала карательную операцию на Юго-Востоке, а противостояла армии (подчеркну, армии!) карателей горстка добровольцев. В случае, если бы укропские каратели начали массовые этнические чистки — а кто сегодня не верит, что это было возможно? — Россия обязана была ввести миротворческий контингент и остановить обезумевших бандеровцев.

    А сегодня какая картина? Разваливающейся армии (но по-прежнему армии!) карателей противостоит армия Юго-Востока, об которую каратели обломали уже столько зубов, что скоро кусать нечем будет.

    Отмена «Постановления 1 марта» говорит о признании боеспособности добровольческой армии Юго-Востока со стороны России. Теперь гораздо эффективнее (и политически выигрышно) оказывать материально-техническую и иную поддержку растущей добровольческой армии Юго-Востока, чем продолжать угрожать Киеву военным вторжением.

    Так что Путин, как обычно, сделал политический шаг не только правильный, но и очень своевременный. В начавшихся консультациях между Киевом и ДНР/ЛНР России лучше быть не участником, а наблюдателем. А ещё лучше — гарантом, и уж тогда гарантировать выполнение Киевом взятых (тех, которые возьмёт) на себя обязательств со всей силы. Если консультации сорвутся и вооружённое противостояние продолжится, то тогда Россия сможет оказать Юго-Востоку гораздо большую поддержку, если у неё самой будет меньше проблем и слабых мест в противостоянии с Западом».
  20. 0
    24 июня 2014 22:24
    А что тут добавить -светлая голова наш президент.Он много раз обыгрывал этих тупых политиканов запада а особо США и еще не раз им чоп в одно место вставит.
  21. Russianin
    0
    24 июня 2014 22:27
    Вот сейчас кто-то непременно завопит, что Путин сдал Донбасс, сдал Новороссию, бросил героических ополченцев на съедение хунте и тому подобное. Но что собственно изменилось после того, как Путин отказался от права применить на Украине войска? Разве что у Гиркина с Пушилиным теперь поубавится энтузиазма. Их грела иллюзия, что Россия в какой-то момент перестанет малодушно колебаться и наконец, вдарит по хохлам. Что если совсем припрет, Россия их не бросит. Теперь, получается, им надо обходиться своими силами?

    А вот тут давайте на минуточку остановимся и хорошенько подумаем. Если бы Путин действительно хотел ввести войска, он бы уже это сделал. Для этого были прекрасные возможности в тот момент, когда на Донбассе все только завертелась, и со стороны Киева не было никакого организованного вооруженного отпора. Сейчас отпор есть, а на Юго-востоке идет настоящая война.

    А нужна нам настоящая война с Украиной? Конечно, нет. Поэтому мы только двигали свою армию вперед-назад и пугали соседей перманентными учениями. Однако, не участвуя в войне напрямую, мы на деле активно вооружали ополченцев и наладили вербовку российских граждан для войны на Юго-востоке. Что мешает нам поступать таким же образом и впредь? Да ничего!

    Если Путин отказывается от ввода войск, то почему вы решили, что он отказывается от поддержки Донецка и Луганска? Вот если бы он реально закрыл границу, перекрыл каналы поставки оружия и запретил нашим добровольцам с воевать на украинской территории – вот тогда можно было бы точно сказать, что Путин «слил» Донбасс и предал Новороссию.

    Нашей целью было поддерживать ополченцев Донбасса. И никто от этой стратегии не отказывается. И для ее осуществления вовсе не нужно задействовать регулярную армию. На Юго-восток и дальше будут ехать все желающие, а мы теперь с еще большим основанием сможем говорить всем, что Россия их туда не посылала, Россия тут вообще не причем, и что мы даже приняли по этому поводу специальное решение. Аккурат перед встречей в Вене, чтобы «с чистой совестью» сказать: вот видите, мы за мир! Это тонкая политика, господа...
  22. msd
    0
    24 июня 2014 22:36
    Путин сдал Донбасс, сдал Новороссию, бросил героических ополченцев на съедение хунте

    а в районе Новошахтинска вертолёты туда-сюда,туда-сюда летают...
    и звук этот - ну песня прямо!
  23. -1
    24 июня 2014 22:59
    Так ещё СФ будет только завтра. Не факт, что он одобрит. И придётся ВВП подчиниться большинству и ввести таки.. Но если вводить, то по афганскому проверенному сценарию - сначала Киев с парасёнком и команда с расстрелом на майдане, и только потом зачистка востока от фашистов.
  24. +1
    24 июня 2014 23:14
    Ну что тут скажешь? Браво!!! В то время, когда Киев на весь мир кричит, что де, с клятыми ями воюют и российскими, глубоко законспирированными, полковниками из ГРУ. Когда США неутомимо нарушает психику европейских обывателей угрожая агрессией России и требует увеличения расходов их бюджета на укрепление НАТО и увеличение контингента в Европе, вдруг выплывает простая как яичница истина - Россия никуда свои войска не то что не вводила, а и вводить не собирается. Как теперь "нутупым" и "салоедам" выкручиваться в глазах мировой общественности? Тут действительно попахивает военным трибуналом!!! Не даром, вдруг сегодня, в США пролепетали, что их устроит вариант "федерации" на Украине!!! Во как!!! Россия это предлагала ещё до начала боевых действий, но они делали ставку на втягивание России в полномасштабную войну - обломались. Теперь их пук про федерализацию - явный намёк поросю, что надо завязывать с АТО и как то выкручиваться. Теперь наверное начнут своих правосеков и нациков крошить, так как не подчиняются "типапрезиденту"....
  25. +1
    24 июня 2014 23:42
    Поворот оверштаг как бы... И чего это давно никто из наших политиков не вспоминает "легитимного" президента Украины, так нигде и не всплывшего, кроме Ростова? И как изменилось лицо Матвиенки, поначалу задорно пышушее праведным гневом, а после введения против неё санкций США, вдруг резко поскучневшее?. И в новостях уже действительно не киевская хунта , а новое правительство Украины, с которым надо выстраивать отношения.. И даже великий и ужасный Рамзан не вспоминает про Яроша... ( который не будь , всё же исчез куда-то с экранов ). И действительно. Повернули некий выключатель, и риторика резко поменялась. Нет, вроде как бы и возмущение осталось, но вялое такое.. Можно долго думать - слили, не слили, прижали штаты хвост кремлю или на понт взяли.. Политика. Кризис,опять - таки.. Ну и чего вы паритесь- то ? Ну поставят американцы ракеты в Харькове... Россия - большая. Уедут чиновники из Москвы во Владивосток .. ( вроде Медведев уже давно распоряжение о переводе министерств принял )Зато Китаю газ продавать будем! И нефть. И воду из Байкала им на орошение. И заживём, -лучше прежнего!Сейчас надо ещё нашему главному санврачу быстренько признать, что конфеты "Рошен" - единственные настоящие конфеты , и всё у нас наладится в международных отношениях. Миром правят интересы корпораций, которым пофиг на границы, людей и политические дрязги. Учите китайский, - так наш президент советовал... А самое главное - хорошо, что войны не будет. Ну у нас, за Уралом,по крайней мере. В извечной битве бобра с ослом побеждает бабло.. Вот как-то так .
  26. бда
    +1
    25 июня 2014 00:05
    Цитата: iung
    Византийская дипломатия )


    И сразу вспомнилось - чем там все в Византии завершилось.
    И как Константин Палеолог - последний император (геройски погибший потом с мечом в руке на улицах своей столицы) обращался почти к полумиллионному городу (вместе с беженцами) с призывом взять всем оружие и выйти на стены (под которыми стояла армия турок - около 150 тыс. солдат).
    И как в ответ на его призыв с полумиллонного города вышли на стены... 5 тыс. добровольцев (в добавок к 1 тыс. солдат императорской гвардии, да 1 тыс. наемников из Генуи и Венеции).
    А ларчик просто открывался - слишком далеко погрязшая в интригах, распилах, да откатах византийская власть оторвалась от народа и когда грянул гром, народ сказал власти: "Да иди ты..."
  27. колобок
    0
    25 июня 2014 00:06
    каждый конечно может иметь своё мнение но помоему это похоже на предательство
  28. бда
    0
    25 июня 2014 00:12
    Отзыв на введение ВС РФ на Украину был бы логичен, если бы Россия признала ДНР и ЛНР, - генерал-полковник Л.Г. Ивашов

    "Тогда да, мы бы могли снять право на вмешательство, так как эти государства уже были бы не украинскими. Сегодня значительная часть населения этих двух непризнанных республик начинает ощущать предательство со стороны России в том, что Россия их не признала. И я опасаюсь, что отзыв права президенту вводить войска на Украину укрепит уверенность в том, что Россия бросила Донецк и Луганск", - подчеркнул Ивашов.
  29. бда
    0
    25 июня 2014 00:17
    Цитата: msd
    Путин сдал Донбасс, сдал Новороссию, бросил героических ополченцев на съедение хунте

    а в районе Новошахтинска вертолёты туда-сюда,туда-сюда летают...
    и звук этот - ну песня прямо!

    Да, да - на канале "Вести-24" как раз сюжет был про эти вертолеты - наплыв беженцев с Донбасса такой, что вынуждены привлечь вертолеты - для скорейшего вывоза беженцев, кто не может долго находиться в лагере (тяжело больных, с грудными детьми и т.д.).
  30. -1
    25 июня 2014 00:22
    Война это хорошо, война это сытно. Только для кого? Не думаю, что среди нас есть олигархи. Скорее олигофрены, для которых война красочная картинка, а не кровь с грязью и г=ном вперемежку. Ситуация проиграна на юго-востоке во время присоединения Крыма. Надо признать- единства у их жителей не было и вооруженные люди его не добавили. Теперь остро встаёт вопрос, - кто будет востанавливать ифпаструктуру этих регионов? Кто будет кормить население, которое там остётся и их подавляющее количество? Нам нужно срочно завоевать эти и другие проблеммы? Пока мы не перешли границы- это проблеммы украины и их кукловодов. Перейдем- будем без конца умиротворять деньгами "окупированые территории". Население которых будет без конца призывать к мировому сооб-ву об освобождении. Прибалты ничему нас не научили? Там СССР настроил столько, а кто РФ для них? Или наивные думают, что руководство этих стран выбирает не население а США? До сих пор верим в "Мировую революцию" и "Пролетариат"? Поддержку Путин им дал. Они не воспользовались. Теперь право на введение войск только вредит. Оно дает возможность трепаться о агрессоре Путине и делает из руководства ДНР и Луганска марионеток от Москвы. Это слабое пиарзвено нужно было убрать. Теперь РФ не отвечает за результаты уговоров Новороссийцев. Они должны победить сами и сами договориться о своей судьбе. Они победят, но на их победе уже никто не сделает за их спиной обмен за какую нибудь Сирию или Ирак.
  31. бда
    0
    25 июня 2014 00:22
    Цитата: Russianin
    мы только двигали свою армию вперед-назад и пугали соседей перманентными учениями.


    А они (соседи) взяли и не испугались.
    Вернее, вначале испугались серьезно, но потом, с большим трудом, но мы их убедили, что бояться нечего. Что
    Если бы Путин действительно хотел ввести войска, он бы уже это сделал.
  32. 0
    25 июня 2014 03:12
    Кто-то на форуме говорил о доверии к главнокомандующему, особенно, во время войны
  33. sasasa9
    0
    25 июня 2014 04:18
    Средний палец планам ии!
  34. Александр И
    0
    25 июня 2014 04:38
    Разрешение на ввод войск у президента должно быть, вот ввод это его личное решение. Просьба это знак того,что он не признал Новороссию и полное признание правительства Киевской хунты. Вот это и есть настоящее лицо нашего президента.
  35. 0
    25 июня 2014 07:19
    Я считаю это связано с Крымом, если не дай бог укропы попробуют его вернуть силовым способом. Тогда получив от нас по соплям, мы еще раз покажем, что защищали СВОЮ территорию и для этого нам не нужно разрешение СФ на ввод войск в другое гос-во, т.к Крым НАШ.
  36. КС4Е
    0
    25 июня 2014 07:58
    Цитата: hotspur
    Если бы на месте русских, уничтожаемых в Донецкой, Луганской и других областях были американцы, шведы, французы, немцы или (о Боже!)евреи - то их убийство было бы прекращено мгновенно...

    Это действительно так.Взять на примере Израиль за последние 4года.Они сразу без всяких санкций уничтожают объекты которые видятся им угрозой для страны(или граждан израиля),даже на территориии других государств.
    И за остальной комментарий вам плюс и hi
  37. 0
    25 июня 2014 08:01
    Когда комар садится на твои яйца, ты понимаешь, что есть способ решения проблемы без применения силы.
  38. monstr_mgsu
    0
    25 июня 2014 08:49
    Цитата: beserhio
    уже и не утро,и даже не день...все же видно было давно.-признание порошенко,и т.д.как можно признавать фашиствующий режим?как можно разговаривать с теми кто убивает людей массово!?как можно вести дела с теми кто обстреливает нашу российскую территорию??!дурдом!!!и позор!!!это не тот президент...увы..горько..


    Уважаемый, о чем Вы?! Не будьте примитивны или Вам лично докладывает ВВП о своих планах? С его колокольни видно гооораздо больше, чем с нашей. Да, некоторые вещи мы понять не можем, а возможно и не сможем понять... На то мы с Вами здесь, а не в верхах. Шашкой махать это каждый может, на диване у телевизора мы мега футболисты, тренера... Надеюсь Вы понимаете о чем я.

    Терпение друзья... Не ведитесь на дезу, которую нам скидывают. Видно же, насколько результативен такой метод войны - пропаганда,дезинформация. Раньше я и предположить не могу, насколько это результативно.

    Лично я, как человек глубоко патриотичен, ни разу не жалею о своём выборе ВВП.
  39. +1
    25 июня 2014 10:47
    Вот тут человек написал все то что я хотел здесь вам ответить...

    http://topwar.ru/52726-donbasskiy-stalingrad-dlya-kieva-k-korennomu-perelomu-v-g

    razhdanskoy-voyne-na-ukraine.html

    Поддерживал, поддерживаю и буду поддерживать политику ВВП. У него нет пути назад... И он своими продуманными шагами отвечает всему Западу, неся ответственность не только за 150 миллионов граждан России, но и практически за всех тех, кому не по душе творящееся сейчас в мире.
    Он как магнит притягивает к себе немцев, французов, итальянцев, тех же шотландцев (82.6% опрошенных шотландцев заявили что после референдума о независимости, который пройдёт в конце 2014 года, желали бы видеть во главе Шотландии Путина!!!)

    Я вот сейчас смотрю на всё несколько шире и аж дух захватывает... Если мои догадки правильны, то плин... Ну просто нет слов....

    Вы же уперлись взглядом в несчастную Новороссию, на которую обрушилась практически вся западная сволочь, но за дымом и туманов не видите всего того что творится в мире....

    Гениальный ход с разворотом исламских радикалов на нефтедобывающие районы Ирака выбил уверенность из под США, что они до сих пор все делали правильно. Именно эти события вкупе с ожидавшимися успехами сирийской армии показали США что они мягко говоря зарвались....

    Киевская власть в глубоком дуплесе.... И морально, и материально. Подскребли все сусеки.... Но не жто главное. Главное то, что люди наконец начинают понимать всю глубину той трагедии, в которую попала Украина.....

    Сядьте поудобнее - журналист из Ивано-Франковска побывал в Луганске, снял репортажи и.... их показали на украинском телевидении... Впервые!!! Но не это самое главное - главное - послушайте человека, которому поездка в Новоросиию открыла глаза, и он, мужественно, понимая что ему грозит от Правого Сектора, кстати членом этой организации он и сам является, дает свои комментарии....

    Может многим и из вас эти комментарии помогут более глубже понять происходящее.. И еще - впервые на украинском телевидении прозвучало слово "ополченцы"... Стыдливо, но прозвучало...

    1. iung
      0
      25 июня 2014 11:02
      С удовольствием посмотрел!
    2. Комментарий был удален.
  40. +1
    25 июня 2014 11:46
    Диванная гвардия начала минусовать... А вы чего хотели? Дым, огонь, наши танки быстры... Войны захотели??? Хрен вам.... Есть другие способы ведения политики, причём я лично вижу как все больше и больше заатлантические парни погружаются в большую дупу....

    Это и резкое высказывание в интервью ВВС министра ин. дел Польши Сикорского в адрес США, а уж про телефонный перехват я вообще молчу. Уж если Польша головенку приподняла....

    Это убедительная победа Мари Ле Пэн на выборах во Франции, открывающая ей дорогу в кресло президента Франции. Победа аналогичных сил в Бельгии, 18% у партии Сары Вагенкнехт в Германии против 7% в прошлом году... Это глубочайшее разочарование крупного бизнеса в европейских политиках и Меркель прежде всего - я постоянный гость на их СМИ ресурсах. Так вот - после каждого опуса официальных СМИ в комментах нет НИ ОДНОГО поста поддерживающего позицию властей... Подчёркиваю - ни одного...

    Заключение соглашения с Ираном о продаже огромной части иранской нефти и газа ЧЕРЕЗ Россию.. Соглашению УЖЕ заключено, обговорены поставки и бартеры. И потуги США просто смешны.... Там - на 20 миллиардов договора...

    Своими маневрами Путин просто обезоружил западную камарилью, дал Новороссии время на самообразование, поддерживал и будет поддерживать....

    Это экономические соглашения с Китаем, куда уже стремятся примкнуть Индия, Пакистан, Малайзия и прочие Восточные тигры.... Это ведущая переговоры о присоединению к таможенному союзу Турция.... Это намечающийся разворот Азербайджана после того как Алиев понял, что запад попытается организовать и уже начал эту работу - Майдан в Баку.

    Это - разворот на 180 градусов исламских радикалов и нанесение ими удара по американо-иракским нефтепромыслам, стратегическое выдвижение к Багдаду, захват ключевых пунктов Ирака, а самое главное - огромных складов с американским вооружением, включая вертолеты Блэк Хоук, которые уже использовались против иракской армии...

    Пока США пыжились что то изобразить на просторах Украины, Обама жевал жвачку в Нормандии при исполнении Марсельезы (чем вызвал гнев миллионов французов и уменьшил свой рейтинг в этой стране с 32 до 4.7 %) - Путин кропотливо, невзирая на потуги и вопли всех псевдопатриотов, проводил твёрдую линию на становление Новороссии как ГОСУДАРСТВА.

    ПОКА это - две разобщенные территории , на которых помимо не подчиняющихся центру разобщенных отрядов ополчения существуют к сожалению сотни маленьких и не маленьких групп и отрядиков криминального характера. В том же Артемовске банда местных авторитетов имеет на вооружении бронетехнику и именно их поддержка обеспечивает пока кировоградскому спецназу тактическое преимущество при обороне ОБХ.

    Еще один немаловажны факт - ни Киеву ни Западу не удалось доказать прямое использование ВС РФ в конфликте... А это очень важно прежде всего для самих украинцев.

    Поймите, стратеги, свобода только тогда становится настоящей свободой и независимостью, если ее не дали дяди со стороны, не принесли вам на чужих штыках, а вы завоевали ее сами, своими руками, кровью, мозолями... тогда она - бесконечно дорога.....
  41. 0
    25 июня 2014 11:47
    Столько всего происходит, а вы не замечаете.. Вам тупо - де наши танки на Украине? Раз их нет - Путин сдал.... Сами же садиться в эти танки вы не желаете, а большинство из вас и рядом с ними не стояло.


    Четырёхкратный перенос сроков перевода Киева на предоплату газа привёл к коренному изменению политики Евросоюза в отношении России и поставок энергоносителей:

    1. Европа, фактически, признала предлагаемую Москвой цену на газ для Киева справедливой;

    2. Инициатором переноса предоплаты и продолжения переговоров выступал еврокомиссар Эттингер, что демонстрирует осознание элитами ЕС глубины энергетической проблемы;

    3. Газпром отказался от использования украинских подземных хранилищ газа, предпочтя закачивать газ непосредственно в ПХГ Евросоюза;

    4. «Северный поток» временно остановлен для планового техобслуживания на период с 24 по 28 июня, а с 28 июня по 4 июля будет функционировать лишь одна ветка газопровода;

    5. ЕС будет дозревать до необходимой кондиции в течение месяца-двух, после чего будет согласен практически на любые требования «Газпрома» в отношении «Южного потока» и поставок газа;

    6. Элиты ЕС не верят в реалистичность поставок сланцевого газа из США (и правильно делают);

    Таким образом, мышление европейских политиков перестраивается, а его носители вынуждены смотреть на украинские события не с позиции идеологии, а с позиции экономики и здорового прагматизма, что сближает позиции ЕС и РФ. США в таких условиях оказываются в роли «третьего лишнего».

    Тенденции развития украинской гражданской войны

    Исходя из вышеизложенного можно указать на ряд тенденций и спрогнозировать дальнейшее развитие событий на Украине при условии, что войска РФ и далее не будут вводиться на Донбасс и Украину. Ввод войск обрушит данную схему и сорвёт весь прогресс в развороте ЕС лицом к России, подтолкнув европейцев к санкциям и заключению с США договора о трансатлантической зоне свободной торговли, что приведёт к резкому усилению геополитических позиций США и быстрому ослаблению позиций России.


    А вы тут - сдал..... Заканчивайте детсад и начинайте собственный лик без:)))))
  42. Russianin
    +1
    25 июня 2014 14:05
    Как бабы базарные сопли тут распустили до колен -Путин слил! -Путин х...!-Пути к..!
    Все правильно сделал это очень умный политический ход, а запрет что-да ничего разрешение можно получить всегда в любое время хоть ночью соберут Совет Федерации если приспичет и примут решение!!!

    То есть понятно, что вводить войска нельзя (что не исключает того, что помогать Новороссии, которая формально сегодня образовалась, будут. О чем заявил все тот же Путин).
    Что же изменилось за три месяца действия "разрешения" на ввод войск?
    Все изменилось. Во первых угроза ввода войск предотвратила штурм Донбасса в начале мая, когда реальных сил у хунты было очень много, а у Донбасса только пара сотен ополченцев Стрелкова. Именно тогда такая "угроза" была нужна. И она сработала. Точно так же эта угроза была и в начале июня, когда уже было понятно, что подавить Донбасс не удастся, но попытка могла быть предпринята.
    А вот сейчас войска хунты выдохлись. Они теперь только обороняются (по Славянску еще огрызаются, но поверьте это уже последние судороги). Смысла оставлять "разрешение" в силе уже нет никакого. Тем более, что приняв "разрешение" о вводе войск Россия столкнулась с "побочными эффектами".
    1. Мобилизация "свидомых" граждан против российской угрозы (теперь этот козырь выбит).
    2. Провокации против политики Путина внутри России. Взяв "некоторые" обязательства Путин сознательно подставил себя под удар своей пятой колонны. Постоянные провокации Украины (под науськивание США) на ввод войск могли обернуться проблемами для России и всего русского проекта (о чем я писал ранее). Последние несколько месяцев Путин шел по лезвию. Нельзя было показать врагам, что он "блефует" по поводу ввода войск. И нельзя было дать усомниться в том, что он решительно настроен на отстаивание интересов Юго-Востока. Как по мне это ему удалось на отлично. Как ни старалась 5-я колонна "расшатать" позиции Президента (вопреки давлению многих своих советников и "общественности") он остался непреклонен. А США осталась с носом. Оба ее плана по сносу режима Путина при помощи технологий майдана теперь не имеют "базы", а значит пока невозможны. С чем можно Вас россияне и поздравить. Сегодняшнее заявление Путина это этап. "Ловушка", которую заложили России американцы в Украине оказалась дырявой. Путин в нее не попал.
    Что будет дальше? А дальше будет освобождение Новороссии, а затем и всей Украины от нацизма. Долгое освобождение и к сожалению очень трудное. Трудное для населения оккупированных территорий, которому в скором времени предстоит решать проблему "выживания" на разоренных территориях. Но мой народ сильный. Не впервой.

    П.С. Кстати тут в самое время напомнить о "преступных" поставках газа кровавому режиму. Все очень просто. Пока шла "халява" по газу, жадная и уверенная в своих силах хунта "обогащалась". Это в свою очередь обеспечивало гарантию того, что нажим карателей на Донбасс будет минимальным. То есть поставки газа решали ту же задачу удержания хунты от "опрометчивых" шагов. "Прорыв" границы и поставки "гуманитарной помощи" в достаточных объемах сделали ненужными дальнейшие шаги по умиротворению хунты. Донбасс стал слишком сильным, чтобы его задавить. Что и вылилось в прекращении "отсрочек".
  43. вавлад
    0
    25 июня 2014 15:02
    Полностью согласен с обоими вышестоящими авторами! Войны выигрываются не только и столько оружием и силой, сколько умом! Не помню кто, и как точно это сказал...России война не нужна, Украине тем более, она и так на ладан дышит! ЕС тоже ничего от войны не выигрывает. Кому она нужна? - правильно, США! У штатов нет другого способа выхода из кризиса, созданного ими же самими, кроме как развязывание войн по всему свету. Это государство-паразит, настоящая империя зла. Кто кричит громче всех "держи вора"? - сам вор! Умным людям это всё видно и понятно, но к сожалению слишком много людей поддающихся и поддавшихся западному зомбированию.
  44. 0
    25 июня 2014 16:31
    Столько обиженных переговорами с обеих сторон в блогосфере:) Украинцы пишут, что Порошенко сдал Юго-Восток, наши крапают статьи о том, что Путин слил. В инете есть норм статья об этом:

    "Но, повторюсь, обе стороны в массе восприняли новости о перемирии и переговорах негативно, едва ли ни как личное предательство.

    О ходе и перспективах переговоров мы поговорим отдельно, а сейчас хотелось бы понять, почему реакция сторон так схожа, несмотря на идеологическую пропасть между нами.

    У меня есть версия. Нас так усиленно готовили к войне, что она стала казаться нам неизбежной. Настолько неизбежной, что идея мира или перемирия кажется абсурдной, предательской и неуместной. Некоторые так настроились на войну, что стали скучать и поглядывать на часы в её ожидании. Ну, когда там уже Путин введёт войска? Действительно, всё, что можно было проанализировать — давно проанализировано. Враг и цели определены, а промедление подобно смерти. В обществе (и в киевско-майданном, и в нашем) скопилось такое чудовищное напряжение, что оно требует разрядки. Общество буквально настаивает на военном решении, ожидание доставляет боль. И тут вдруг какое-то перемирие, какие-то переговоры…
    Нас, конечно же, настроили на войну сознательно. И с апреля поддерживали этот настрой, не давая жару спасть. Погодите ругать СМИ за несбывшиеся ожидания. У СМИ не было другого выбора, так как вероятность войны и правда была очень велика. Она могла начаться в любой день, любую ночь, любой миг. И нас к ней готовили, чтобы она не стала для нас неожиданностью. Нам заранее разъясняли за что нам предстоит воевать, кого защищать и кого бить. Это нормально. Хуже было бы, если б не объясняли.

    Но вот появился шанс обойтись без полномасштабной войны. А нас заранее не настроили на такой вариант. И многие из нас обескуражены, многим кажется, что нас предали. Это тоже нормальная реакция. Считайте, что это неизбежное побочное явление периода усиленной пропаганды. Нам придётся это пережить и перестроиться. А редакторам ведущих СМИ попотеть, чтобы погасить разожжённое в нас желание войны и мести".