Военное обозрение

США до самого последнего момента ждали, что японцы атакуют русских

50
В Вашингтоне были убеждены, что, если Япония и начнёт войну, то не против Соединенных Штатов. Ничто не могло поколебать американское руководство: нападение Японии на Россию абсолютно гарантировано. Отсюда и загадка «Дня позора, 7 декабря 1941 года. Просчёт американцев и британцев был в том, что они недооценили японцев, их аналитические способности. Японцы видели, что их хотят использовать, и что Москва на Дальнем Востоке готова к отпору, а Британия и США с союзниками не смогут на начальном этапе организовать сильный отпор, чем можно воспользоваться для захвата ряда территории, а затем на этой основе уже можно будет торговаться насчёт будущего мира.


18 октября 1941 года в Японии было официально объявлено о создании правительства Тодзио. Напутствие императора было беспрецедентным: Тодзио было сказано, что новое правительство не связано никакими предшествующими решениями. Приход Тодзио к власти означал, что Япония готова к войне.

16 октября 1941 года на первой полосе «Нью-Йорк таймс появилось сообщение из Токио о публичном выступлении начальника японской морской разведки капитана Хидео Хирада. США и Япония, говорил он, «подошли к тому пункту, когда их дороги разойдутся… Америка, чувствующая себя неуверенной в нынешней обстановке, проводит громадное расширение флота. Однако Америка не может вести одновременно операции в Атлантическом и Тихом океанах. Императорский флот готов к худшему и завершил всю необходимую подготовку. Больше того, императорский флот горит желанием действовать, если это окажется необходимым».

Однако в Вашингтоне по-прежнему были убеждены, что если Япония и начнёт войну, то не против Соединенных Штатов. Под это убеждение подгоняли все поступающие факты и известия. Так, Рузвельт сообщая Черчиллю о последствиях прихода к власти в Японии нового правительства, отметил, что положение с японцами определённо ухудшилось, «и я думаю, что они направляются на север, однако ввиду этого вам и мне обеспечена двухмесячная передышка на Дальнем Востоке».

В том же духе была директива Старка, направленная командующему Тихоокеанским флотом Киммелю 16 октября: «Отставка японского кабинета создала серьёзную обстановку. Если будет сформировано новое правительство, оно, по-видимому, будет крайне националистическим и антиамериканским. Если у власти останется кабинет Коноэ, он будет действовать, имея другой мандат, не предусматривающий сближение с США. В любом случае наиболее возможна война между Японией и Россией. Поскольку в Японии считают США и Англию ответственными за её нынешнее отчаянное положение, есть вероятность того, что Япония может напасть и на эти две державы». Таким образом, в США, как и раньше, считали, что наиболее возможна война новая русско-японская война. Хотя и осознавали, что в японском руководстве возобладала кране националистическая и антиамериканская партия, то есть вероятность атаки и на Англию, и Соединенные Штаты.

Британцы придерживались схожей позиции. В Лондоне также считали, что Япония в ближайшее время атакует Россию. Однако, рассматривая эту перспективу с точки зрения интересов Британии, в Лондоне считали неразумным допустить, чтобы державы «оси» били своих противников по отдельности. Английское правительство хотело знать, что сделают США, когда Япония атакует Советский Союз. Американские расчёты строились на том, что правительство формирует генерал Хидэки Тодзио. Он был тесно связан с Квантунской армией, готовившейся воевать с русскими, и рассматривался в Вашингтоне как сторонник дальнейшего сближения с Германией. Схожих взглядов придерживались и в Лондоне. Руководство британской разведки на Дальнем Востоке докладывало: «Новый премьер настроен всецело прогермански. Считается, что японцы бросятся на Владивосток и Приморье, как только предстанет неизбежным распад советского сопротивления… Пока русские сильнее в Сибири, несмотря на возможные изъятия войск оттуда, но Приморье и Владивосток могут быть, без всякого сомнения, захвачены японцами». Ничто не могло поколебать американское руководство — нападение Японии на Россию абсолютно гарантировано.

Отсюда и загадка «Дня позора» — 7 декабря 1941 года. Просчёт американцев и британцев был в том, что они недооценили японцев (как «низшую расу»), их аналитические способности. Как Тодзио, так и новый министр иностранных дел Сигэнори Того (бывший посол в Москве), отлично понимали военно-экономическую мощь Советского Союза. Японское руководство решило, что агрессия на юг будет легче. Силы Британии связаны войной в Европе, внимание Соединенных Штатов также направлено на обстановку на Европейском театре, что облегчало действия японских вооруженных сил на первом этапе. Так в итоге и произошло.

США до самого последнего момента ждали, что японцы атакуют русских

Групповой снимок командования Объединенного флота (основных сил дальнего радиуса действий императорского флота Японии), сделанный во время последнего совещания перед нападением на Перл-Харбор. В середине первого ряда сидит главнокомандующий флота адмирал Исороку Ямомото

Групповая фотография экипажей японских торпедоносев Накадзима B5N («Кейт») на палубе авианосца «Кага» за день до налета на Перл-Харбор

Японские истребители A6M «Зеро» перед вылетом на атаку американской базы в Перл-Харборе на палубе авианосца «Акаги». Фотография сделана за несколько минут до вылета

Высшее военно-политическое руководство США и Японии приняли важнейшие решения в один день — 5 ноября 1941 года. В Вашингтоне понимали, что решительные шаги Японии не за горами. Нужно было заранее определить свою линию поведения. 5 ноября командование вооруженных сил США представило президенту развернутые рекомендации. Высшие военные деятели вновь указывали, что главный противник — это Германия, а в войне с Японией следует придерживаться стратегической обороны, так как стратегическое наступление на Тихом океане поглотит огромные ресурсы, необходимые для действий в Европе. Схватки с Японией следует избегать до тех пор, пока США не накопят достаточных военных сил на Тихом океане.

Если же Япония в ближайшее время станет на путь вооруженной агрессии, тогда военные действия против Японии следует предпринять при одном или нескольких сценариях: 1) агрессия Японии против территории или подмандатной территории США, Британского Содружества или Голландской Индии; 2) продвижение японцев в Таиланд, к западу от 100 восточной долготы, или южнее 10 северной широты, или вторжение в Португальский Тимор, Новую Каледонию или острова Товарищества; 3) если войны с Японией не избежать, то следует придерживаться оборонительной стратегии с целью удержания территорий и ослабления японской военно-экономической мощи; 4) учитывая глобальную стратегию, японское продвижение против Куньмина, в Таиланде, или «нападение на Россию не оправдывает вмешательства Соединенных Штатов против Японии». Исходя из всего этого американские военные считали, что отношения с Японией не нужно вести к разрыву. Рекомендовалось никаких ультиматумов Токио не предъявлять, чтобы не злить японцев. Ф. Рузвельт согласился с этими выводами.

В то время как в США строили планы в ожидании нападения на других и заранее решили не помогать СССР, в Японии уже делали точные расчёты удара на юг и по США. Координационный комитет почти не прерывал заседаний. 23 октября согласились, что иного пути, кроме войны, нет. Однако военный потенциал США в 7-8 раз выше японского. Поэтому «нет никакой возможности полностью возобладать над США в случае войны с ними» (то есть и японцы разумно оценивали свой потенциал). Вывод: необходимо провести скоротечную кампанию с ограниченными целями. 5 ноября в Токио состоялось решающее заседание Тайного совета у императора. Участники решили, что переговоры с американцами следует пока продолжить и вручить Вашингтону два варианта предложений Токио, условно названных план А и план Б. Если до 25 ноября американское правительство не примет одного из этих планов, тогда война.

План А предусматривал: Японская империя соглашается с принципом отказа от дискриминации в международной торговле на Тихом океане и в Китае, если этот принцип будет признан и в остальном мире; что касается Тройственного пакта, то японцы готовы не расширять сферу «самообороны» и желают избежать распространения европейской войны на Тихий океане; после заключения мира между Японией и Китаем японские войска останутся на 25 лет в Северном Китае, на границе МНР и на острове Хайнань. Если США отвергнут план А, тогда планировали вручить план Б, носивший характер модус вивенди (временное соглашение, когда при существующих условиях невозможно достичь полной договорённости). Япония обязывалась воздержаться от дальнейшей экспансии в обмен на ослабление американских ограничений на торговлю с ней.

Японское правительство согласилось с намеченным военными ориентировочным днем начала войны — 8 декабря (по токийскому времени). Началось развертывание вооруженных сил в предвидении войны с США, Англией и Голландией, чтобы быть готовым начать войну. Развертывание вооруженных сил и дипломатические переговоры теперь шли параллельно. Ключевой фигурой в переговорах с США стал адмирал Номура. Когда сменилось правительство Коноэ, Номура попросил отставку. Он объяснил, что не верит в возможность достижения соглашения и не желает продолжать «это лицемерное существование, обманывая других людей». Из Токио сообщили: новое правительство искренне желает урегулировать отношения с Америкой. Номура остался на своем посту. Ему прислали помощника — Курусу, — старый друг Номура, в прошлом японский посол в Берлине, подписавший Тройственный пакт. Японские послы продолжили переговоры, не ведая о подлинных замыслах своего правительства. Номура и Курусу искренне надеялись найти взаимопонимание с американцами.

Американская разведка перехватывала и расшифровывала всю переписку Токио с японским посольством в Вашингтоне. Поэтому Рузвельт и Хэлл знали содержание двух планов и предельный срок ведения переговоров с США — 25 ноября. В этот день японский флот выходил для атаки Гавайев. Но, видимо, в Белом доме не знали, почему в Токио связывают успех или неуспех переговоров с точно указанным днем.


Японские истребители A6M2 «Зеро» из состава второй волны авиаудара по американской базе Перл-Харбор взлетают с палубы авианосца «Акаги»

Тонущий линкор «Калифорния» в Перл-Харборе 7 декабря 1941 года после попадания двух торпед и двух бомб

7 ноября Номура вручил план А. 10 ноября японского посла принял президент. При встрече с японским послом Рузвельт ограничился лекцией о прелестях мира, необходимости способствовать процветанию человечества и пр. общие слова. Понятно, что японцы не могли быть удовлетворены таким ответом. Министр Того был разъярён и телеграфировал Номура, что дату 25 ноября «абсолютно нельзя изменить». Телеграмма была дешифрована и доложена Рузвельту и Хэллу.15 ноября Хэлл сообщил Номура, что японские предложения относительно международной торговли и Тройственного пакта неприемлемы. План А отвергался.

Тем временем напряжение в Японии нарастало. 17 ноября открылась 77-я чрезвычайная сессия японского парламента. В нижней палате от имени Лиги содействия трону взял слово депутат Тосио Симада. Он заклинал правительство «перестать пастись у дороги», ибо «нацию сжигает пожар». США и Англия не перестают издеваться над Японией, но, напомнил Симада, даже над Буддой нельзя смеяться больше трёх раз, вообще два раза — максимум для святого. Он сказал: «Раковая опухоль на Тихом океане гнездится в умах высокомерных американских лидеров, которые стремятся к мировому господству». Японский политик сообщил, что для борьбы с раком нужен «большой нож». Он внёс резолюцию, в которой говорилось: «Совершенно очевидно, что основная причина нынешнего конфликта держав «оси» с английским, американским и советским народами — ненасытное стремление Соединенных Штатов к мировому господству…». В этом Симада был абсолютно прав.

17 ноября Курусу прилетел в Вашингтон и вместе с Номура встретился с американским президентом и государственным секретарем. Новые переговоры, которые шли три дня, не привели к положительному результату. Рузвельт снова ставил вопрос о выводе японских войск из Китая. Это было абсолютно неприемлемо для Японии, так как уничтожало все их политические и военные успехи за длительный период времени. Также Рузвельт как обычно читал возвышенные проповеди, которые прикрывали хищнические интересы Соединенных Штатов. Становилось ясно, что две державы не достигнут понимания.

20 ноября Номура и Курусу вручили Хэллу несколько смягчённый план Б: оба правительства обязуются не продвигать своих сил в любые районы Юго-Восточной Азии и южной части Тихого океана, за исключением Индокитая, где уже находятся японские войска; Япония и США будут сотрудничать в целях получения необходимого сырья из Голландской Индии; Япония и США обязываются восстановить торговые отношения, а США будут поставлять Японии необходимое количество нефти; США обязываются воздерживаться от принятия таких мер, которые помешают установлению мира между Японией и Китаем. В Токио надеялись, что США пойдут на модус вивенди. Хэлл пообещал послам «благожелательно рассмотреть» японские предложения. Это обнадежило Того, и он добился от Токио небольшой отсрочки, до 29 ноября. Об этом немедленно стало известно в Вашингтоне.

От американского ответа зависело быть или не быть войне на Тихом океане. Если Вашингтон стремился к тому, чтобы оттянуть войну с Японией, то США должны были пойти на модус вивенди. Военные считали разумной такую позицию — оттянуть начало войны, чтобы можно было решить главную задачу в Европе. 22 ноября государственный департамент подготовил американский проект модус вивенди сроком на 90 дней. Его отличие от японского плана Б заключалось главным образом в том, что американцы требовали немедленного вывода японских войск из Южного Индокитая, а в северной части должно было остаться не более 25 тыс. японских солдат. Остальные американские условия в целом совпадали с японскими.

25 ноября состоялось совещание Хэлла, Стимсона и Нокса. Участники согласились, что необходимо передать Японии американские предложения. Затем все трое прибыли в Белый дом, где с участием Маршалла и Старка состоялось новое совещание у президента. О нём сведений практически нет. Только запись в дневнике военного министра Генри Стимсона: «… на нас, по-видимому, будет совершено нападение, быть может, не позднее следующего понедельника (30 ноября), ибо японцы, как известно, атакуют без предупреждения. Что нам делать? Проблема сводится к тому, как нам сманеврировать, чтобы Япония сделала первый выстрел, и в то же время не допустить большой опасности для нас самих. Это трудная задача». На совещании говорилось, что Япония может пойти в сторону Южных морей, однако американские владения не подвергнуться нападению. Тем не менее решили передать японским послам американские предложения по модус вивенди. Военные были удовлетворены таким решением. Они получали временную фору для подготовки на Тихом океане. С таким впечатлением американские силовики, оба министра — Стимсон и Нокс и главкомы армии и флота — Маршалл и Старк ушли из Белого дома.


Взрыв боезапаса на эсминце «Шоу» (USS Shaw) во время атаки Перл-Харбора. Взрыв произошел в 9.30 в результате пожара, вызванного попаданием трех японских авиабомб. Эсминец был сильно поврежден, но позже его отремонтировали и снова ввели в строй

Однако на следующий день после совещания с военными президент и государственный секретарь приняли решение, которое было противоположно согласованному ранее с военными руководителями. Поступили разведывательные данные о движении японских судов южнее Формозы (Тайваня), которые следовали, видимо, к Индокитаю. Это разозлило Рузвельта: японцы ведут переговоры о полном перемирии и тут же направляют экспедицию в Индокитай. Президент решил проучить японцев. Он вызвал Хэлла и дал указание взять твердый тон на переговорах. Проект модус вивенди был отброшен. Госдепартамент подготовил т. н. «программу десяти пунктов». Американцы предлагали Японии заключить многосторонний пакт о ненападении на Дальнем Востоке; подписать коллективный договор о целостности Индокитая; вывести все войска из Китая; оба правительства вступят в переговоры по торговому договору и т. д.

В результате США предлагали Японии восстановить по своей доброй воле положение, которое существовало до сентября 1931 года, то есть до начала японских захватов в Китае. Отказаться от всех захватов и приобретений в Китае, что для Токио было главным условием возможного соглашения с США. А завоевание Маньчжурии и других областей Китая стоили Японии немалой крови и пота. Маньчжурия стала второй военно-промышленной базой Японской империи. Её потеря означала экономическую катастрофу для империи.

Вечером 26 ноября Хэлл вручил документ Номура и Курусу. Фактически это был ультиматум. Однако при этом американцы оставляли японцам «окно возможностей» — Вашингтон не предлагал Японии немедленно убраться из Китая под замаскированной угрозой войны или жестких экономических санкций. Американцы показывали Японии, что влечёт для неё агрессия в южном направлении, но не закрывали двери для компромисса, если Токио одумается и откажется от затеи движения на юг. То есть надежда на то, что Япония атакует Россию, ещё была. Военно-морская разведка США, например, докладывала правительству 1 декабря: «Отношения между Японией и Россией остаются напряженными. 25 ноября Япония вместе с Германией и другими державами «оси» продлила на пять лет «антикоминтерновский пакт». Программа Хэлла должна была не спровоцировать Японию на войну против США, а, наоборот, отбить у неё желание двигаться в сторону Южных морей. Японии показывали, что туда путь закрыт и повлечёт войну.

Японские государственные деятели оказались людьми более прямыми, они не постигли такое изощрённое хитроумие американской дипломатии. Депеша Номура с текстом ответа Хэлла пришла во время заседания Координационного комитета. Тодзио прочитал документ. Молчание прервал чей-то возглас: «Это ультиматум!» Американский ответ положил конец последним колебаниям в Токио. События стали «развиваться автоматически».

Таким образом, хозяева Вашингтона до самого последнего момента пытались побудить Токио направить агрессию на север — против Советского Союза. Как отмечал исследователь Н. Яковлев: «Факты неоспоримо говорят о том, что американский ответ, или ультиматум, от 26 ноября и был «большой дубиной», при помощи которой США иной раз добивались своих целей. На исходе 1941 года хотели толкнуть Японию против Советского Союза, а самим остаться в стороне. Если не принять этого тезиса, следует согласиться либо с политическими спекулянтами в США, которые обвиняют Ф. Рузвельта в том, что он умышленно подставил Тихоокеанский флот как приманку для Японии, чтобы получить повод и вовлечь американский народ в войну, либо заподозрить эпидемию массового безумия в Вашингтоне: зная о подступавшей войне, там не приняли никаких мер предосторожности. Но руководители внешней политики Соединенных Штатов пребывали в здравом уме и твердой памяти».

В Вашингтоне твердо считали, что нападение Японии на Россию последует тогда, когда военное положение Советского Союза резко ухудшится. В конце ноября 1941 года наступил идеальный момент (первый был летом 1941 года), по мнению американских руководителей, для удара по СССР. Немецкие и финские войска осаждали Ленинград, вермахт прорвался на ближние подступы к Москве, на юге вышел к Дону, а из Японии шли сообщения о громадном усилении Квантунской армии, нацеленной на советский Дальний Восток. Дислокация японской армии и воздушных сил показывала подготовку Японии к войне с СССР. Из 51 дивизии, которыми располагала Японская империя в ноябре 1941 года, 21 дивизия находилась в Китае, 13 — в Маньчжурии, 7 дивизий — в метрополии, и только 11 дивизий можно было использовать в других районах. Из 5 воздушных флотов 3 находились на материке и на Японских островах и лишь 2 были свободны. Трудно было представить, что Япония начнет войну против США и Англии, против которых можно бросить (как в действительности и произошло) только 11 дивизий, то есть около 20% японской армии.

Спецслужбы и данные дешифровки доносили, что японские вооруженные силы готовятся к войне во всех районах. То есть Япония могла атаковать любого из противников — СССР, США и Англию. Однако, вероятность того, что Япония атакует в первую очередь Россию, была самой высокой. Япония была ближе всего от России, что позволяло использовать как стратегический плацдарм и базу саму Японию, так и Маньчжурию. У японцев уже стояла боеготовая армия в Маньчжурии. Япония держала большую часть флота в метрополии. Поэтому действия против России можно было предпринять с максимальной быстротой. В конце ноября — начале декабря 1941 года командование американского флота считало, что основные японские авианосцы находятся в водах японской метрополии, и было спокойно. Американцы считали, что японцы вот-вот ударят по русским.

Таким образом, хозяева США до последнего момента подталкивали Японию на север и ждали, что японцы атакуют русских. Благо момент был самым благоприятным — русские истекали кровью, сдерживая врага и стен Ленинграда и Москвы. Просчёт американцев был в том, что они недооценили японцев. Японское военно-политическое руководство осознало, что ими хотят проложить дорогу к победе США. Уничтожить Россию с помощью немцев и японцев. Использовать японцев как «пушечное мясо». Японцы хорошо знали силу русских, и не желали, чтобы их использовали в своей игре американцы. Раскусив игру хитроумного и коварного врага, они поступили по-своему. 7 декабря 1941 года атаковали Пёрл-Харбор, надеясь стремительной атакой на время выключить врага, захватить необходимые Японской империи территории и затем уже договориться. Япония преподнесла хороший урок зарвавшимся хозяевам США, которые думали что у них всё под контролем.


Американские линкоры после японской атаки Перл-Харбора. На переднем плане — перевернувшийся из-за попадания девяти японских торпед линкор «Оклахома» (USS Oklahoma (BB-37), за ним «Мэриленд» (USS Maryland (BB-46), который был пришвартован рядом с «Оклахомой», справа горит «Вест Виргиния» (USS West Virginia (BB-48). Источник фотографий: http://waralbum.ru/

Источники:

Зубок Л. И., Н. Н. Яковлев. Новейшая история США (1917 — 1968). — М.: Просвещение, 1972.
История войны на Тихом океане (в пяти томах). — М.: Издательство Иностранной литературы, 1957, 1958.
История второй мировой войны 1939-1945 гг. (в 12 томах). — М.: Воениздат, 1973-1982.
Кремлёв С. Россия и Япония: стравить! — М.: Яуза, 2005.
Лан В. США в военные и послевоенные годы. — М. Наука, 1978.
Лан В. США: от первой до второй мировой войны. — М.: Наука, 1976.
Уткин А. Русско-японская война. В начале всех бед. — М.: Эксмо, Алгоритм, 2005.
Яковлев Н. Н. 3 сентября 1945. — М.: Эксмо, 2003.
Яковлев Н. Франклин Рузвельт. Человек и политик. — М.: Международные отношения, 1969.
Автор:
Статьи из этой серии:
Как США натравливали Японию на Советский Союз (Россию)

День позора
Как США натравливали Японию на Россию
Мировая бойня приближала наступление «американского века» — глобального господства США
«Основные военные усилия Японии будут направлены против приморских областей России»
Рузвельт и Черчилль строили свою политику так, чтобы добыть победу преимущественно чужими руками
50 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Мар.Тира
    Мар.Тира 27 октября 2017 06:02 Новый
    +4
    Надо бы повторить!Но Япония нынче не та.К тому же США учло их восточное коварство,и держит на ошейнике.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 27 октября 2017 13:10 Новый
      0
      Прежде чем обсуждать статью - предлагаю ознакомится с более полными данными по расследованию нападения на Перл Харбор - которые стали целью расследования историков и нашли отражение в документальном фильме канала History:

      "Правда о Пёрл-Харборе" 1 серия/2 серия / Pearl Harbor: The Truth (2016) посвящена расследованию причин внезапного нападения на ВМБ
      https://rutube.ru/video/87217ae33e3abf68fa504e0ec
      2f4950c/?ref=logo 1 серия
      https://rutube.ru/video/ed4529747cd4c41f370ebcff8
      d438ada/?ref=logo 2 серия

      В фильме есть некоторые эпизоды, не публиковавшиеся до 2016 г.
  2. 210окв
    210окв 27 октября 2017 06:33 Новый
    +4
    А я не удивлен этой политикой заштатников.Плохо что у нас во все времена пытаются умиротворить агрессоров и врагов.
  3. Ольгович
    Ольгович 27 октября 2017 06:41 Новый
    +16
    Вашингтон не предлагал Японии немедленно убраться из Китая под замаскированной угрозой войны или жестких экономических санкций. Американцы показывали Японии, что влечёт для неё агрессия в южном направлении, но не закрывали двери для компромисса, если Токио одумается и откажется от затеи движения на юг. То есть надежда на то, что Япония атакует Россию, ещё была
    Где же логика?
    ЗАЧЕМ японцам нападать на Приморье, когда им выдвинули ультиматум уйти из Китая и этим лишиться тыла и баз?Меньше 20 лет назад США уже вынудили Японию уйти из Китая и убраться с Дальнего Востока России.
    Зачем Японии повтор?
    Зато Японии жизненно были необходимы природные ресурсы Южного Индокитая, Малайи, Голландской Индии, Филиппин. Она была заинтересована в получении нефти, олова и каучука. На Малайю и Голландскую Индию приходилось 78 процентов мировой добычи каучука и 67 процентов олова. В 1940 г. здесь было добыто около 9 млн. тонн нефти. Огромные богатства!
    Поэтому японцы и не пошли на Приморье, а напали на США, которые на пути к ресурсам стояли.
    1. тасха
      тасха 27 октября 2017 07:28 Новый
      +4
      Поддерживаю. Именно в ресурсах всё дело. В нефти.
    2. амурец
      амурец 27 октября 2017 07:34 Новый
      +3
      Цитата: Ольгович
      Зато Японии жизненно были необходимы природные ресурсы Южного Индокитая, Малайи, Голландской Индии, Филиппин. Она была заинтересована в получении нефти, олова и каучука. На Малайю и Голландскую Индию приходилось 78 процентов мировой добычи каучука и 67 процентов олова. В 1940 г. здесь было добыто около 9 млн. тонн нефти. Огромные богатства!

      Здесь вы правы, но кроме этого нужны и цветные металлы: хром, никель, медь и ряд других цветных металлов, без которых не обходилось производство вооружения. Всё это Япония ввозила с материка.
    3. avt
      avt 27 октября 2017 10:11 Новый
      +4
      Цитата: Ольгович
      Где же логика?

      В между ягодицами.Даже если вообще ничего не знать и тупо не интересоваться предметом описанным в статье .То вот это от автора
      В результате США предлагали Японии восстановить по своей доброй воле положение, которое существовало до сентября 1931 года, то есть до начала японских захватов в Китае. Отказаться от всех захватов и приобретений в Китае, что для Токио было главным условием возможного соглашения с США. А завоевание Маньчжурии и других областей Китая стоили Японии немалой крови и пота. Маньчжурия стала второй военно-промышленной базой Японской империи. Её потеря означала экономическую катастрофу для империи.
      С последующим выводом , что в результате оного
      Таким образом, хозяева Вашингтона до самого последнего момента пытались побудить Токио направить агрессию на север — против Советского Союза.
      да ещё и
      Таким образом, хозяева США до последнего момента подталкивали Японию на север и ждали, что японцы атакуют русских.
      wassat Говорит о признаках вялотекущей шизофрении . А вот у Рузвельта , или ещё кого в соответствии с лозунгом статьи
      США до самого последнего момента ждали, что японцы атакуют русских
      Вопрос не для рубрики ,,История"
      Цитата: Ольгович
      Поэтому японцы и не пошли на Приморье, а напали на США, которые на пути к ресурсам стояли.

      Да к тому же не просто
      Цитата: Ольгович
      стояли

      А введёнными конкретно санкциями на поставку той же нефти , просто даже не подталкивали - ГНАЛИ !
    4. Alexey RA
      Alexey RA 27 октября 2017 14:42 Новый
      +5
      Цитата: Ольгович
      ЗАЧЕМ японцам нападать на Приморье, когда им выдвинули ультиматум уйти из Китая и этим лишиться тыла и баз?Меньше 20 лет назад США уже вынудили Японию уйти из Китая и убраться с Дальнего Востока России.

      Вы ещё спросите, зачем США своими руками усиливать своего главного противника - Ось? smile
      Ведь удар Японии по СССР теоретически может привести к тому, что СССР не выдержит войны на два фронта. И тогда в руки Оси попадут советские месторождения, расположенные за пределами радиуса действия авиации Союзников.
      Хороший подарок для Союзников - нечего сказать. Особенно с учётом того, что США вот-вот сами напрямую вступят в мировую войну.
      1. Ольгович
        Ольгович 28 октября 2017 09:19 Новый
        +3
        Цитата: Alexey RA
        Хороший подарок для Союзников - нечего сказать. Особенно с учётом того, что США вот-вот сами напрямую вступят в мировую войну.

        США воевать не собирались и не хотели. Немцы ее объявили, японцы-напали, только тогда им стало некуда деваться....
        1. reminin
          reminin 30 октября 2017 10:54 Новый
          +3
          США и не собирались воевать (в смысле население). Собирались воевать представители Военно-промышленного комплекса США. Они и разработали операцию с Японией по вступлению США в войну, заблаговременно убрав из под удара новейшие корабли США, оставив под бомбовые удары все остальное. А затем в дело вступили проплаченные СМИ с волной патриотических статей.
          Не удалось выступить в качестве "спасителя России от Японии", и в результате разработали собственную операцию. Благо дураки в Японии нашлись.
          Захвати Япония дальний Восток - и США бы не поздоровилось в долгосрочной перспективе!!!
        2. Alexey RA
          Alexey RA 30 октября 2017 17:37 Новый
          +2
          Цитата: Ольгович
          США воевать не собирались и не хотели.

          Ну да, ну да... и зачем же не желавшие воевать CША, сидевшие за "самым большим противотанковым рвом", начали в 1939 г. лихорадочными темпами наращивать армию? Не только флот и ВВС, а именно армию. wink
          За 2 года количество дивизий увеличилось в 20 раз - с трёх межвоенных аж до 60. Морская пехота не отставала - бригады развёртывались в дивизии, кроме того формировались MDB - мобильные пулемётно-артиллерийские батальоны морпехов для оперативного создания береговой обороны и ПВО передовых баз.
          А параллельно с этим ФДР, его администрация и высшие военные чины делали всё возможное, чтобы спровоцировать рейх. Сопровождение британских конвоев; регулярное увеличение на восток зоны ответственности "Нейтрального патруля" в Атлантике (в этой зоне корабли США имели право атаковать любую ПЛ); постройка боевых кораблей для Британии, вплоть до АВ; оккупация американскими силами территорий европейских стран, капитулировавших перед рейхом. Но вот беда - U-203 промахнулась по "Техасу", а раздуть пожар войны из единственного потопленного ЭМ даже ФДР на смог.
          Проблема в том, что начать войну первым ФДР не мог - изоляционисты были против прямого вмешательства США (но при этом не имели ничего против военных заказов и поставки оружия в Европу - правда, не в ущерб своей армии).
          Пришлось открывать второй фронт провокаций "напади на меня первым" - против Японии. Благо японцы практически играли в поддавки, загнав себя к 1941 году в воронку, в которой любое их действие вело либо к войне, либо к беспорядкам в самой Японии.
    5. антивирус
      антивирус 27 октября 2017 21:29 Новый
      +4
      Таким образом, хозяева Вашингтона до самого последнего момента пытались побудить Токио направить агрессию на север — против Советского Союза
      любой руководитель пытается отодвинуть войну и ИВС, и ФДРузвельт, и Черчил .
      Любая ложь и интриги стоят жизни сотен тыс своих граждан и чужих.
      а денег в портянки и гильзы скоко потратить надо?- ужас.
      а госпитали ? а пособия погибших? на десятилетия вперед остановлен "рост инвестиций" и тд( см сегодня инет про МВФ)

      В чем США виноваты перед япами и СССР?
      Это было всегда и будет далее.
      1. reminin
        reminin 30 октября 2017 11:08 Новый
        +4
        Цитата: антивирус

        любой руководитель пытается отодвинуть войну и ИВС, и ФДРузвельт, и Черчил .
        Любая ложь и интриги стоят жизни сотен тыс своих граждан и чужих.

        Ложь про 11 сентября стоила жизни тысячам граждан США!
        Ложь про ИГИЛ и про "белый порошок в пробирке" - стоила жизни множеству "чужих" граждан.
        "Любой руководитель США" не пытались избежать войны - они её инициировали. Инициировали для того, чтобы нажиться на её результатах (через "откаты" средств, выделяемых ВПК и захват природных ресурсов) ценой многочисленных жертв среди граждан своей страны.
        А как на счет войны во Вьетнаме? Там кто хотел куда войну отодвинуть?
        1. антивирус
          антивирус 30 октября 2017 12:35 Новый
          +2
          можно и меть пром потенциал в 7 раз больше япов и спокойно ждать их действий-"пусть попробуют"
          можно не иметь преимущества-- тогда бегать и кричать "мы за мир"надо заранее
          кто мешал Чубайсу и ЕБН + ВВП и Касьянов+ ВВП и Медведеву расти по 10 %\год и спокойно ждать "мелких провокаций" в б Югославии, Ю Осетии и Окраине.
          УАЗики и зерно, гражд самолеты и токарные станки + 1000 мелочей поднимает руководителя выше " мелочей" и крупных провокаций тож.
          Рузвельту можно было смотреть свысока.
      2. Weyland
        Weyland 7 апреля 2018 14:06 Новый
        0
        Цитата: антивирус
        В чем США виноваты перед япами и СССР?

        Вы статью-то читали? Они же против яппов вели такую же торговую войну, как сейчас против Китая!
  4. moskowit
    moskowit 27 октября 2017 06:53 Новый
    +9
    Рузвельт гениальный и дальновидный политик, видевший будущее и место в нём США. Американских "лавочников" нужно было подготовить к войне за мировое господство. Американскому народу и армии нужно было сменить ментальность... Перл-Харбор это величайшая провокация!!! Рузвельт пожертвовал немногим, людские потери были невелики, а в выигрыше оказалось господство в Мире. И теперь мы, после уничтожения СССР, воочию в этом убедились и являемся очевидцами тому.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 27 октября 2017 12:30 Новый
      +5
      Цитата: moskowit
      Рузвельт гениальный и дальновидный политик, видевший будущее и место в нём США. Американских "лавочников" нужно было подготовить к войне за мировое господство. Американскому народу и армии нужно было сменить ментальность... Перл-Харбор это величайшая провокация!!! Рузвельт пожертвовал немногим, людские потери были невелики, а в выигрыше оказалось господство в Мире. И теперь мы, после уничтожения СССР, воочию в этом убедились и являемся очевидцами тому.


      Перл Харбор - величайшая катастрофа ВМФ США это - "провокация"?
      То есть полагаете, что первое лицо государства, допустило бы полный разгром форпоста на Тихом океане?
      При том что правительство США уже 6 ноября было уведомлено, что посольства Японии в США получили приказ уничтожить шифровальные книги, что означало начало войны в самые ближайшие 24 часа. Но не было известно, где буде нанесен удар.

      Что делает в этот день адмирал Husband Edward Kimmel (26 февраля 1882 — 14 мая 1968) — В момент нападения японской авиации на Перл-Харбор — главнокомандующий Тихоокеанским флотом США.
      "...Во второй половине дня он провел длительное совещание со своим штабом. Ситуация была напряженной. Из Вашингтона приходили тревожные сообщения. Долго так продолжаться не могло, нарыв назревшего конфликта между Японией и США должен был прорваться.
      Флотская разведка выяснила, что в японских воинских частях за границей сжигают радиокоды. Из Японии сообщили, что все японские авианосцы несколько недель назад исчезли. Это сообщение должно было бы насторожить главную американскую морскую базу. Но Киммель знал, что разведка и раньше чуть не дюжину раз теряла японские авианосцы из виду. Обычно оказывалось, что они выходили в море на какие-нибудь учения, прятались в лабиринте Курильских островов, а затем неожиданно вновь появлялись в Куре.
      Киммель вообще всерьез не думал, что японцы могут рассматривать Пирл-Харбор как объект для нападения, даже если империя по своей старой традиции развяжет войну каким-нибудь вероломным налетом. По мнению Киммеля, скорее их могли заинтересовать дальневосточные районы Советского Союза или южные территории. Опасности подвергался Сингапур, возможно, и Борнео тоже.
      Адмирал Хасбенд Е. Киммель был в этом мнении не одинок. Оно вполне соответствовало представлениям высшего военного руководства США. Военный министр Стимсон и генерал Джордж К. Маршалл, начальник Генерального штаба армии Соединенных Штатов, с давних пор были единодушны в том, что в один «прекрасный день» японцы все же нападут. Несколько месяцев назад специалистам контрразведки удалось расшифровать японские секретные (дипломатические) коды. С тех пор военное министерство было прекрасно осведомлено о содержании секретных радиопереговоров японцев (дипломатических). Тем не менее, до настоящего времени не проскользнуло ни единого намека на конкретный пункт американской системы обороны, по которому Япония собирается нанести удар.
      Из расшифрованных японских сообщений знали, что слова «восточный ветер — дождь» выбраны высшим военным руководством Японии в качестве сигнала к нападению. Эти слова должны были прозвучать в назначенное время по обыкновенным коротковолновым радиостанциям. Они давали последний решающий сигнал к атаке уже сосредоточившимся к тому времени японским соединениям. Знание этого секретного словосочетания было очень полезно доя американского руководства. Но оно не давало указаний насчет района, выбранного японцами для первого удара.
      Все, что предпринял начальник Генерального штаба Джордж К. Маршал перед лицом грозящей опасности — это очень сдержанное по содержанию предостережение, которое он направил командующим в Панаме, на Филиппинах и на Гавайских островах.
      Такое предостережение получили адмирал Киммель и генерал Шорт. Оба они полагали, что японское нападение вовсе на обязательно будет направлено против Америки (из-за недостатка информации, которая доводилась до командующих). В японских угрозах много говорилось о Сингапуре. Можно было предположить, что японцы поведут наступление в том направлении. Пожалуй, опасность угрожала и Филиппинам.
      Оборону Гавайских островов, в которой планировалось участие пехоты и других сухопутных частей, Киммель поручил армии и 14-му военно-морскому району. Он знал, что защита цепи островов в случае неожиданного нападения будет совсем не легким делом."
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 27 октября 2017 12:30 Новый
        +4
        В полдень шестого декабря Киммель провел штабное совещание, на котором опять обсуждались вопросы обороны. Был подведен баланс. Он показал в итоге недостаток оружия и снаряжения. Киммель вновь защищал свою точку зрения, что наличных сил для обороны островов от неожиданного нападения недостаточно.
        — Чтобы эффективно защищать от нападения авианосцев и линейных кораблей такую территорию, как Гавайские острова, необходимо перекрыть патрульными полетами поверхность океана диаметром порядка восьмисот морских миль. Контролировать её нужно до самого вечера, тогда таких мер предосторожности будет достаточно до утра, а затем, сразу после восхода солнца, начинать все сначала.
        Произнося эти слова, Киммель и не подозревал, как близки он и главная база его флота к такому неожиданному нападению. Он продолжал излагать свои расчеты.
        Для такого эффективного контроля понадобится четыреста восемьдесят самолетовылетов над обследуемым районом по шестнадцать часов каждый. Конечно, самолеты с одними и теми же экипажами не могут работать два дня по шестнадцать часов. Чтобы выполнить эту задачу, нам нужен парк самолетов численностью не меньше двухсот пятидесяти машин. Это должны быть патрульные машины, желательно летающие лодки. Таких у нас не наберется и двух дюжин. Другие машины с таким контролем не справятся. Этот факт прекрасно известен военному министерству. Нам обещали увеличить самолетный парк, но до сих пор этого не сделали. С материка нам сообщили об отряде машин «В-17», который должен прибыть завтра. Но этих «В-17» тоже недостаточно, чтобы гарантировать наши защиту от внезапного нападения.
        На этом штабном совещании ограничились лишь констатацией недостаточной обороноспособности. Снова говорили о появившихся в последние недели признаках того, что в воды вокруг Гавайских островов заходят чужие суда. Так, к примеру, за последние пять недель были трижды замечены подводные лодки. Не было никакого сомнения, что речь могла идти только о японских лодках".

        http://militera.lib.ru/research/turk/04.html
        1. Ил-18
          Ил-18 27 октября 2017 18:34 Новый
          +4
          К декабрю 1941 американцы благодаря действиям немцев и британцев в Средиземном море и Северной Атлантике авиацией, что с суши, что с авианосцев(Таранто, Бисмарк) понимали, что линейный флот уже не великая ценность. Авианосцев США в гавани Пёрл-Харбор не оказалось (предусмотрительно). Про то, что после Халхин-Гола японцы, кроме Китая, получить в этой же части Азии в противники СССР (воюющий, но не разгромленный) и автоматически Монголию, у японцев никакого желания не появится, для Рузвельта однозначно не секретом было. Изоляционистов, нападением Японии на СССР, Рузвельту было не урезонить, а лавры Вилсона, убравшего, как побежденных, так и победителей в ПМВ с дороги кучей послевоенных договоров, мог только вмешавшись непосредственно в войну. Нападение же Японии на СССР, таскавшего для него каштаны из огня, было крайне невыгодно, т.к. сенаторы с конгрессменами ограничили выгоду от ситуации для США только продажей всего, что можно по системе "кэш энд Кэрри". А вот удар по США... Тут и в Азии и в Европе можно будет поживиться при дележе послевоенного мирового пирога, а с ослабленными метрополиями можно и в Африке не церемониться будет. Антияпонскими санкциями США провоцировали нападение прежде всего на себя. И добились благодаря этому мировой гегемонии за каких-то 50(!) лет, что для истории не срок.
      2. reminin
        reminin 30 октября 2017 11:24 Новый
        +2
        Цитата: DimerVladimer
        То есть полагаете, что первое лицо государства, допустило бы полный разгром форпоста на Тихом океане?

        Лично я вполне так полагаю. Первое лицо государства, как минимум, было в курсе операции. Иначе новые корабли США тоже бы пострадали.
        Не пойму чему удивляться? Страна, решившаяся на "Лунную аферу со студийными съемками" (на днях спутник Японии заснял "места посадки" ракет НАСА на Луне - и ни чего так и не обнаружил), страна в которой стреляют Президентов "как в тире" и расследования идут до сих пор ... может еще и не такое.
  5. svskor80
    svskor80 27 октября 2017 07:33 Новый
    +9
    Япония здраво оценивала свой потенциал, но тем не менее считала, что после успешных ударов по США, те не станут вести войну до победного конца? Это странная логика, все таки думаю японцы считали себя достаточно могущественными для войны со Штатами, а на СССР не напали только потому что наши территории географически (более холодные) менее привлекательны для освоения, чем более южные территории Тихого океана и тем более Индокитай (курорт по сути). Дальний Восток СССР от них никуда бы не делся, уступи наша страна Германии.
    1. kalibr
      kalibr 27 октября 2017 08:29 Новый
      +9
      Так уж получилось, что я довольно хорошо знаю о войне Японии на острове Борнео. И вот там все было направлено на ОДНО: нефть! Нефть Аравака и Брунея. Нефть кровь войны, без нее никуда! Нефти в Приморье не было!!! На Борнео она была. В Приморье не было каучука, бальзы и много чего еще. Месторождения РЗМ были уже известны в Китае. Так что марганец и никель японцы бы достали. А вот нефть - только на Юге!
      1. Ольгович
        Ольгович 27 октября 2017 09:00 Новый
        +2
        Цитата: kalibr
        А вот нефть - только на Юге!

        Правильнее-намного больше, чем на Севере (Сахалин уже добывал)
        1. амурец
          амурец 27 октября 2017 09:28 Новый
          +3
          Цитата: Ольгович
          Правильнее-намного больше, чем на Севере

          Сахалинские проявления нефти открыли в1879г, ну а с 1925 году был подписан концессионный договор с Японией.
          "В декабре 1925 года представители правительств СССР и Японии подписали в Москве концессионные договоры на эксплуатацию нефтяных месторождений Северного Сахалина (срок - 45 лет). Восемь месторождений (Оха, Нутово, Пильтун, Эхаби, Чайво, Ныйво, Уйглекуты, Катангли) общей площадью 4800 десятин были разбиты на участки, распределенные в шахматном порядке: половина - японской стороне, половина - советской. В качестве платы за концессию японцы обязались отчислять нам от 5 до 45 процентов своего нефтяного дохода, платить государственные и местные налоги, а также оплачивать аренду."
          http://ruskline.ru/monitoring_smi/2000/08/01/saha
          linskaya_neft
      2. mar4047083
        mar4047083 28 октября 2017 18:58 Новый
        0
        Это потому ,что Вы В.О. , объясняете исторические факты "неправильно" . Вы "неправильный" историк ,поэтому для вас непонятны мудрые мысли господина Самсонова. Даже верных поклонников автора , иной раз ставят в тупик продукты его жизнедеятельности . Для того ,чтоб это понять и правильно оценить нужно быть психиатром.
  6. Cartalon
    Cartalon 27 октября 2017 09:47 Новый
    +1
    Основная мысль автора в том что японцы оказались очень умными и напали на государство в 7-8 раз сильнее себя, ну да именно так нужно идти к успеху.
    1. mar4047083
      mar4047083 28 октября 2017 19:10 Новый
      0
      Опять ,Вы, ничего не поняли. Основная мысль - жидомасоны оказались не готовы к отпору со стороны русской матрицы. И конечно ,японцы ,как потомки древних русов оказались честными парнями ,просто вяли и разбомбили масонский флот. Хороший патриотический клип на данную тему.
  7. А. Привалов
    А. Привалов 27 октября 2017 09:58 Новый
    +2
    Но Лучший_Друг_Физкультурников перехитрил всех. Он подождал пока 6 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Хиросимой. Тогда, 8 августа 1945 года СССР объявил войну Японии.
    Ну, а как только 9 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Нагасаки, того же 9 августа СССР начал боевые действия.
    Отличный ход!
    Вся Советско-японская война заняла три недели.
    Итогом Южно-Сахалинской операции стало овладение Южным Сахалином. Итогом Курильской десантной операции стало занятие советскими войсками 56 островов Курильской гряды, общей площадью 10,5 тыс. км², которые в 1946 году, были включены в состав СССР.
    Это и называлось: "Малой кровью и на чужой территории.".
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 27 октября 2017 10:58 Новый
      +2
      Но Лучший_Друг_Физкультурников
      Не точно. Лучший друг евреев Кратко, информативно и непогрешимо против истины (на кого народ Израиля должен молиться?)
      1. А. Привалов
        А. Привалов 27 октября 2017 15:12 Новый
        +2
        Цитата: Mavrikiy
        Но Лучший_Друг_Физкультурников
        Не точно. Лучший друг евреев Кратко, информативно и непогрешимо против истины (на кого народ Израиля должен молиться?)

        Нашли друга! Если вы о байках про создание Израиля Сталиным, то Mavrikiy, не смешите мои тапки. stop
        Создание Израиля естественным образом выдавливало Британию из стратегически важного региона и могло бы дать возможность СССР занять её место. Достаточно широко известны слова Сталина:
        «Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке.»

        Однако, в это время уже полным ходом шла в стране борьба с "космополитизмом", раскручивалось "Дело Еврейского антифашистского комитета" (репрессируют 110, расстреляют 14 человек), по прямому приказу Сталина сотрудниками Министерства государственной безопасности СССР, убит всемирно известный театральный режиссёр и еврейский общественный деятель Соломон Михоэлс, последует "Дело врачей" и прочие репрессии в отношении евреев.
        1. faiver
          faiver 29 октября 2017 17:26 Новый
          0
          прямой приказ Сталина сами слышали или читали?
    2. dzvero
      dzvero 27 октября 2017 16:11 Новый
      +8
      Кажется, на Потсдамской конференции было уточнено, что СССР выступит против Японии через три месяца после капитуляции Рейха - как раз 8-ого августа. Причем результаты переговоров были доведены до японцев. СССР аннулировал пакт о ненападении ДО начала боевых действий. Хиросима и Нагасаки здесь ни при чем.
      А сама операция - шедевр мировой военной мысли. Молниеносный даже по нынешным мерам разгром квантунской армии показал амерам и бритам что бодаться с СССР чревато. Несмотря на Бомбу.
      P.S. Сейчас увидел, что ниже есть такой же ответ... feel
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 30 октября 2017 11:09 Новый
        +2
        Цитата: dzvero
        Кажется, на Потсдамской конференции было уточнено, что СССР выступит против Японии через три месяца после капитуляции Рейха - как раз 8-ого августа.


        Вообще эта договоренность относится к Ялтинской (Крымской) конференции 1944 г:
        "...Отдельным документом была принципиально решена судьба Дальнего Востока. В обмен на вступление в войну с Японией через 2–3 месяца после окончания войны в Европе СССР получал Курильские острова и Южный Сахалин, потерянный ещё в русско-японской войне; за Монголией признавался статус независимого государства. Советской стороне также были обещаны в аренду Порт-Артур и Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД)."


        Цитата: dzvero
        Причем результаты переговоров были доведены до японцев. СССР аннулировал пакт о ненападении ДО начала боевых действий.


        Расторжение пакта
        5 апреля 1945 года нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией.
        Было отмечено, что после подписания пакта Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает той в ее войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза. В такой ситуации договор о нейтралитете "потерял смысл".

        Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной.
        Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта».
        Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора.
        Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г.

        16 апреля 1945 года в статье в журнале «Тайм» (США) было отмечено, что, хотя формально пакт оставался в силе до 13 апреля 1946 года, тон советского комиссара по иностранным делам подразумевал что, невзирая на это, СССР может вскоре начать войну с Японией.

        9 августа 1945 года СССР начал войну с Японией, что де-факто прекратило действие пакта о нейтралитете.
  8. Евродав
    Евродав 27 октября 2017 10:19 Новый
    +5
    Конечно они надеялись на японцев, поэтому и отомстили атомной бомбардировкой, пытаясь убить двух зайцев- месть Японии и звонок И.В.Сталину! Сталин не испугался, а вот японцы до сих пор в коленно-локтевом положении... И Перл Харбор не причем... Не было бы его, придумали другой повод!
  9. Евродав
    Евродав 27 октября 2017 10:26 Новый
    +7
    Цитата: А. Привалов
    Но Лучший_Друг_Физкультурников перехитрил всех. Он подождал пока 6 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Хиросимой. Тогда, 8 августа 1945 года СССР объявил войну Японии.
    Ну, а как только 9 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Нагасаки, того же 9 августа СССР начал боевые действия.
    Отличный ход!
    Вся Советско-японская война заняла три недели.
    Итогом Южно-Сахалинской операции стало овладение Южным Сахалином. Итогом Курильской десантной операции стало занятие советскими войсками 56 островов Курильской гряды, общей площадью 10,5 тыс. км², которые в 1946 году, были включены в состав СССР.
    Это и называлось: "Малой кровью и на чужой территории.".

    Бред... Начало вступления СССР было обговорено с союзниками гораздо раньше и тем более Сталин никак не ждал бомбардировки, чтобы вступить в войну! При той армии, что в 1945-м имел СССР Япония была уже не таким серьёзным противником...
    Почему еврей всегда все старается перевернуть с ног на голову? Недостаток образования? Так не поздно еще взяться за Историю...
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 27 октября 2017 10:52 Новый
      +3
      Да нет. С образованием там как раз нормально. Просто есть история для избраных, а есть для гоев (для нас с вами). Так что "товарищи" всегда пишут без ошибок.
  10. Mavrikiy
    Mavrikiy 27 октября 2017 10:49 Новый
    +3
    "Ух ты, да у него жар!" (Сов. мультик)
    Не читайте на ночь американскую историю.
    Рузвельт подсовывал Пир-Харбл японцам, как повод для разборок, что бы зачистить от них Азию, а за одно и от англичан (территории под контролем японцев граничили с английскими колониями, столкновения были не избежны). Ну и не учавствовать в войне в Европе. Япония ограничена была ресурсами и полностью зависила от морского подвоза, поэтому была обречена через 5 или 10 лет, какая разница.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 27 октября 2017 16:27 Новый
      +3
      Цитата: Mavrikiy
      Рузвельт подсовывал Пир-Харбл японцам, как повод для разборок, что бы зачистить от них Азию, а за одно и от англичан

      Не Перл-Харбор, а Филиппины. Провокации США против Японии были спланированы и уже начаты осуществлением именно на Филиппинах. Параллельно проводилась политика максимального замедления усиления гарнизона на Филиппинах - тем более, что по предвоенному плану его всё равно списали (армия отступает на Батаан и ждёт флота, Азиатский флот сражается своими силами - согласно плану, подкреплений для него не будет).
      Ни один политик в трезвом уме и здравой памяти не будет подставлять главные силы флота.
      Цитата: Mavrikiy
      Ну и не учавствовать в войне в Европе.

      То есть, поездка офицеров Армии США в марте-апреле 1941 года в Великобританию для инспекции ПВО Островов, британских баз и выбора пунктов базирования американских сил - это "не участвовать в войне в Европе"? Да ФДР был готов влезть в войну уже в 1941 - ему повод был нужен. А немцы, паразиты такие, на провокации не поддавались. Даже по удачно подставленному ЛК - и то промахнулись. smile
      США хорошо выучили урок ПМВ - кто поздно приходит, тому ничего не достаётся. Так что в ВМВ они хотели влезть пораньше, но ограниченными силами.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 27 октября 2017 18:37 Новый
        +2
        Вот именно, они хорошо выучили уроки ПМВ. Кто приходит в конце, с целой армией и развернутым ВПК, озолоченный на поставках воющим государствам, тот и диктует условия мира.
        То есть, поездка офицеров Армии США в марте-апреле 1941 года в Великобританию для инспекции ПВО Островов, британских баз и выбора пунктов базирования американских сил - это "не участвовать в войне в Европе"?
        Да, это чисто по-американски "учавствовать в войне в Европе". А Вы из сочувствующих им?
        1. Alexey RA
          Alexey RA 27 октября 2017 20:09 Новый
          +2
          Цитата: Mavrikiy
          Вот именно, они хорошо выучили уроки ПМВ. Кто приходит в конце, с целой армией и развернутым ВПК, озолоченный на поставках воющим государствам, тот и диктует условия мира.

          Угу... и как - много получили США от ПМВ? Смогли они подмять под себя всю послевоенную Европу?
          Чтобы диктовать условия мира победителям нужно участвовать в войне хотя бы с середины. Иначе послевоенное мироустройство опять превратится в уютный внутриевропейский междусобойчик, как это случилось с Версальским Договором.
          Цитата: Mavrikiy
          Да, это чисто по-американски "учавствовать в войне в Европе".

          Пара "старых" дивизий и воздушная армия. Это всё, что было у США из боеготового во второй половине 1941. Ибо по итогам учений конца 1941 стало понятно: через полтора года после того, как Рузвельт продавил почти 20-кратное увеличение дивизий армии США, у янки уже есть много военнослужащих. А вот армии - практически нет. Ибо толпа мущщын с винтовками - это ещё не армия.
          Что было - тем и хотели участвовать.
          Цитата: Mavrikiy
          А Вы из сочувствующих им?

          А почему Вы спрашиваете? wink
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 28 октября 2017 05:34 Новый
            +1
            [quote=Alexey RA][/quote]
            Угу... и как - много получили США от ПМВ? Смогли они подмять под себя всю послевоенную Европу?
            Чтобы диктовать условия мира победителям нужно участвовать в войне хотя бы с середины. Иначе послевоенное мироустройство опять превратится в уютный внутриевропейский междусобойчик, как это случилось с Версальским Договором [/quote]

            Чтобы понимать результаты ПМВ, нужно знать ее цели. Сначало сверимся о чем мы говорим. Война была нужна США и Англия с разными целями. Англия - разрушение империй, США - ослабление Англии. По итогам - они добились чего хотели.
            1. Вы пропустили ," Уютный внутриевропейский междусобойчик" превратился во ВМВ через 20 лет.
            2. Что ВМВ будет знали все, еще в 1918г.
            Вернусь, допишу.
  11. DimerVladimer
    DimerVladimer 27 октября 2017 11:50 Новый
    +4
    Таким образом, хозяева Вашингтона до самого последнего момента пытались побудить Токио направить агрессию на север — против Советского Союза. Как отмечал исследователь Н. Яковлев: «Факты неоспоримо говорят о том, что американский ответ, или ультиматум, от 26 ноября и был «большой дубиной», при помощи которой США иной раз добивались своих целей.


    То есть обострить до предела отношения с Японией: предъявить ультиматум, запретить продавать нефть и топливо, запретить американским банкам кредитовать японские фирмы - это провоцировать ее на нападение на СССР?!
    Я даже не знаю, как охарактеризовать это абсурдное заявление.
    Шизофренический бред...

    По каналу Histori, буквально на 2 недели назад, прошел документальный фильм, где историками была поэтапно разложена вся ситуация, приведшая к обострению японо-американских отношений, а так же причины внезапного нападения на ВМБ Перл Харбор, которые были рассмотрены комиссией сената США и опубликованы.
    Поскольку американцы не только взломали и читали японский дипломатический шифр, но и шифры ВМС.
    Они были осведомлены о двойной игре японского правительства
  12. Livonetc
    Livonetc 27 октября 2017 11:59 Новый
    +1
    Цитата: moskowit
    Рузвельт гениальный и дальновидный политик, видевший будущее и место в нём США. Американских "лавочников" нужно было подготовить к войне за мировое господство. Американскому народу и армии нужно было сменить ментальность... Перл-Харбор это величайшая провокация!!! Рузвельт пожертвовал немногим, людские потери были невелики, а в выигрыше оказалось господство в Мире. И теперь мы, после уничтожения СССР, воочию в этом убедились и являемся очевидцами тому.

    Рузвель действительно великий политик.
    Одна из его фраз.
    «Демократия исчезла во многих крупных странах не потому, что их народам не нравится демократия, а потому, что они устали от безработицы и незащищенности…»
    Он был одним из инициаторов создания ООН.
    Изначально вел политику изоляционизма.
    Далее обстоятельства вынудили его к более активным действиям.
    Однако со своей колокольни не вижу Рузвельта ястребом, высиживавшим захвата планы мирового господства.
  13. Eight
    Eight 27 октября 2017 12:46 Новый
    +3
    Автор, как всегда, пытается делать открытия там, где они уже давным давно сделаны.
    "Англия, Франция и США, проводя антисоветский курс в своей внешней политике, всячески подталкивали фашистскую Германию и милитаристскую Японию к нападению на СССР."
    Это абзац из книги "Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны) / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974".
    Почему то автор совсем не рассматривает японские источники. Короче, опять про мировую закулису.
  14. ventel
    ventel 27 октября 2017 16:46 Новый
    +1
    Ну вот ищё одна публикация из серии про коварных американцах. Автор хотя бы знает какова была политическая ситуация в Америке и Японии. Если чесно Рузвельт слушал советников с Уол-Стрит лутше чем своих военных потому что те прощитывают свои хода на перёт и знают как выйти из сложной ситуации с минимальными потерями.Читал где то статью о том как адмиралы хотели воевать против Японии план вроде назывался "Оранжевый" так вот современые эксперты сошлись во мнении что Японцы могли у стоить вторую Цусиму для американцев.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 27 октября 2017 20:20 Новый
      +3
      Цитата: ventel
      Читал где то статью о том как адмиралы хотели воевать против Японии план вроде назывался "Оранжевый" так вот современые эксперты сошлись во мнении что Японцы могли у стоить вторую Цусиму для американцев.

      Вообще-то, последний довоенный план войны против Японии был вполне разумным и осторожным. Более того, действия янки на ТО практически полностью ложатся в этот план:
      - на первом этапе не лезть на рожон и копить силы, покусывая второстепенные японские базы рейдами АВ и развернув неограниченную подводную войну;
      - как только на ТОФ будут сосредоточены превосходящие противника силы флота и как только у США будет морская пехота (морпехов в 1940 из двух бригад развернули в несколько дивизий - сами понимаете, что у них творилось) - начать второй этап: наступление "лягушачьими прыжками" от одной группы атоллов к другой, выманивая японский флот на генераль6ное сражение;
      - дальше идти к Японии по атоллам до тех пор, пока она не окажется в радиусе наземных бомберов - а дальше работать по её экономике;
      - неограниченную подводную войну не прекращать - ибо победа над Японией лежит на транспортных путях из ЮВА и Китая: нельзя дать Японии возможность нормально восстанавливать свои силы и снабжать их;
      - силы на Филиппинах предоставить самим себе - пусть держатся как хотят до подхода флота в ходе второго этапа.

      Единственными коррективами было то, что генеральное сражение вылилось в "Марианскую охоту на индюшек" - ибо главные силы противника так удачно подставились. что были уничтожены на 2/3 уже в ходе первого этапа. А так, не будь Мидуэя - то где-нибудь у Марианских островов схлестнулись бы Кидо Бутай и TF.38/58 из новых "Эссексов" и "Индепенденсов", разбавленных "Леди Сарой", "Big E" и кем-нибудь из оставшихся довоенных АВ.
  15. Reklastik
    Reklastik 27 октября 2017 17:07 Новый
    +2
    Что это за безумная компиляция источников, и какие такие аналитические способности проявили иппонцы?! laughing laughing laughing
    1. voyaka uh
      voyaka uh 28 октября 2017 01:21 Новый
      +4
      Компиляция для того, чтобы получить абсурдный результат. Шла война Германии и СССР.
      И натравить в это время Японию на СССР было бы для американцев выстрелом в самих себя.
      А если бы Япония и напала на СССР, то американцам пришлось бы ее срочно атаковать, спасая Советский Союз. Ведь Гитлер иначе получил бы всю Евразию.
      Америка однозначно была на стороне Советского Союза.
  16. voyaka uh
    voyaka uh 27 октября 2017 19:59 Новый
    +1
    "Раскусив игру хитроумного и коварного врага, они поступили по-своему. 7 декабря 1941 года атаковали Пёрл-Харбор, надеясь стремительной атакой на время выключить врага, захватить необходимые Японской империи территории и затем уже договориться."///
    ----
    И... с треском провалились. Не сумели добраться не только до территории Америки, но даже
    по половины Тихого океана. За три года были полностью разгромлемы, лишились всего флота, всей авиации, всего офицерского корпуса и всех городов, которые сгорели под бомбами.
    Раскусили, называется...
  17. М.Михельсон
    М.Михельсон 30 октября 2017 04:26 Новый
    0
    Автор явно ненормальный. Старательно описывает, как американцы буквально вынуждали японцев повернуться к ним фронтом, чтобы они отвернулись от СССР (и не оставили США практически в одиночестве перед Осью) и... делает вывод: американцы натравливали Японию на нас!
    Всё было наоборот. Американцы пытались заставить японцев открыть огонь, чтобы их быстренько расколошматить в пух и прах. Только вот быстренько не получилось: Япония была уже совсем не та, что при коммодоре Перри. (А они думали, что та.)