"Ваша болтовня не нужна трудящимся. Караул устал!"

100 лет назад, во второй половине января 1918 года, большевики силой разогнали Учредительное собрание. Решение было верным: собралась очередная «говорильня», которая уже ничего не могла изменить. Приговорённую Западом к разделу и убийству Россию и русскую цивилизацию нужно было спасать решительно и жестко, время для разговоров закончилось.

Диктатура большевиков была на этот момент наиболее целесообразным и верным шагом. Только партия русских коммунистов имела проект развития новой (советской) цивилизации программу и идеологию, соответствующую интересам подавляющей части населения России. В её основе была социальная справедливость и строительство нового «светлого мира», где не будет паразитирования небольшой социальной прослойки над народом.

Учредительное собрание


5 (18) января в Таврическом дворце в Петрограде состоялось официальное открытие Учредительного собрания — выборного органа из 786 делегатов, который решено было созвать вскоре после Февральской революции для определения дальнейшего государственного устройства России. Выборы в него состоялись в ноябре 1917 года уже после Октября, но захватившие власть большевики не решились его разогнать сразу, поскольку в обществе идея Учредительного собрания была очень популярна.

По итогам выборов более половины мест в собрании получили социалисты-революционеры (эсеры), около четверти — большевики, также хороший результат показала и либеральная партия кадетов. В состав Собрания были избраны такие известные политики, как Александр Керенский, казачьи атаманы Александр Дутов и Алексей Каледин, украинский националист Симон Петлюра и т.д. То есть в Учредительное собрание попали люди, которые уже собственно убили «старую Россию» и хотели остаться на верхушке власти.

Победа большевиков и провозглашенной ими советской власти оказалась под угрозой. Лидер большевиков Владимир Ленин относился к результатам своей партии критически: «Объединяя три основные группы партий на выборах в Учредительное собрание, мы получаем такой итог: партия пролетариата (большевики) — 9,02 миллиона [избирателей], 25%; партии мелкобуржуазной демократии (социалисты-революционеры, меньшевики и т. п.) — 22,62 миллиона, 62%; партии помещиков и буржуазии (кадеты и т. п.) — 4,62 миллиона, 13%». Из присутствовавших на первом заседании 410 депутатов большинство также оказались правыми эсерами и их союзниками, а у большевиков и левых эсеров имелось всего 155 мандатов (38,5%).

"Ваша болтовня не нужна трудящимся. Караул устал!"

Заседание Собрания

В этот же день, 18 января, в газете «Правда» было опубликовано постановление за подписью члена коллегии ВЧК Моисея Урицкого, запрещавшее всякие митинги и демонстрации в Петрограде в районах, прилегающих к Таврическому дворцу, из-за «опасения каких-либо провокаций и погромов». Опасения были не напрасными: правые эсеры вначале действительно готовились вывести в этот день вооруженных сторонников, а также два «разагитированных» полка в сопровождении броневиков. Но утром 18 января эсеры отказались от применения силы и предложили солдатам выйти в поддержку Учредительного собрания безоружными, чтобы не было кровопролития. Это предложение вызвало у солдат бурю негодования: «Да что вы, товарищи, в самом деле, смеетесь, что ли над нами? Или шутки шутите?.. Мы не малые дети и, если бы пошли сражаться с большевиками, то делали бы это вполне сознательно... А кровь... крови, может быть, и не пролилось бы, если бы мы вышли целым полком вооруженные».

В результате на улицах Петрограда и Москвы действительно начались столкновения. Большевики блокировали подступы к Таврическому дворцу силами верных им латышских стрелков. Латышские полки среди всеобщего хаоса и развала 1917 года сохранили организацию и боеспособность. Немцев они исторически ненавидели, поэтому не могли дезертировать и уехать в оккупированную германскими войсками Латвию. После перемирия с немцами латышские части сняли с фронта и 8 полков стали ударной силой большевиков (их затем развернули в 16 полков). Кроме того, у большевиков был ещё один сильный козырь – отряды матросов. К ним прибились криминальные элементы, различные представители «дна», поэтому матросы представляли весьма своеобразную часть «армии» красных. Но у либералов, различных социалистов, враждебных большевикам, не было и этого. Они предпочитали составлять прожекты, болтать о необходимости действий (а не действовать) и реформ и т. д.

Правда, сторонники Учредительного собрания, несмотря на запрет, ответили демонстрациями поддержки, в которых участвовало, по разным оценкам, от 10 до 100 тыс. человек. Среди них были и вооруженные люди, но большинство были безоружными – представители интеллигенции, служащие, рабочие. Солдаты открыли заградительный огонь, чтобы манифестанты не прошли к Таврическому дворцу. Несколько тысяч человек всё же прошли к дворцу с лозунгами – «Да здравствует Учредительное собрание!» Эту толпу в итоге также разогнали. Во время разгонов демонстраций были погибшие и раненые.

Очевидец событий, рабочий Обуховского завода Д. Н. Богданов вспоминал: «Я, как участник шествия еще 9 января 1905 года, должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши «товарищи», которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключение должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы». Среди погибших были видные активисты партии эсеров. Такая же судьба ждала и московскую демонстрацию в защиту Учредительного собрания, где в ходе перестрелок с обеих сторон погибло более 50 было ранено более 200 человек. В частности, было взорвано здание Дорогомиловского совета, где погиб начальник штаба Красной гвардии района и несколько красногвардейцев.

Таким образом, советское правительство не повторило ошибки царского режима и Временного правительства, которые своим безволием и слабостью дали возобладать анархии в столице, что в итоге и погубило «старую Россию». После победы февралистов столицы, армия и вся страна погрузились в анархию, «митинговщину», солдаты решали на собраниях стоит ли воевать с врагом и слушать офицеров (или их лучше кончить). Армия полностью разложилась и развалилась. Солдаты массами возвращались на родину, страна была насыщена оружием и людьми готовыми проливать кровь, которые ещё не остыли от войны. Крестьяне начали свою войну с помещичьими имениями, делили землю. Началась криминальная революция, формируются целые бандитские «армии». Национальные окраины бурлили и отделялись от России, началась резня русских на окраинах. В Крыму и Средней Азии зашевелились предтечи нынешних джихадистов – исламисты, басмачи. Западные державы, Турция и Япония приступили к разделу «русского пирога». Экономика рушилась, транспортная система была в хаосе, местами начался уже голод. Богачи начали бегство, вывозя капиталы и ценности на Запад и Восток. То есть Россия корчилась в агонии, а февралисты-революционеры хотели продолжить болтовню «о судьбах России», уже в рамках Учредительного собрания.

Непосредственно заседание Учредительного собрания открылось предложением председателя ВЦИК большевика Якова Свердлова признать все декреты и постановления Совета Народных Комиссаров (СНК) и принять написанный Лениным проект «Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа». Декларация объявляла Россию «Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов». Но депутаты собрания 237 голосами против 146 приняли решение вообще не рассматривать эту декларацию. Так ими была фактически отвергнута Советская власть как нелегитимная. Далее 244 голосами председателем собрания был избран эсер-центрист Виктор Чернов.

Уже в ночь на 6 (19) января (заседание все еще продолжалось) большевики покинули Таврический дворец в знак протеста против отказа Учредительного собрания принять их декларацию. Представитель большевистской фракции Федор Раскольников сказал: «Не желая ни минуты прикрывать преступления врагов народа, мы заявляем, что покидаем Учредительное собрание с тем, чтобы передать Советской власти депутатов окончательное решение вопроса об отношении к контрреволюционной части Учредительного собрания». Через час после ухода большевиков дворец покинули и левые эсеры. Оставшиеся в зале депутаты продолжили работу и приняли ряд документов: закон о земле, провозгласивший землю общенародной собственностью, объявление России демократической федеративной республикой и обращение к воюющим державам с призывом начать мирные переговоры. В ходе заседания в нем активно участвовали «зрители» — революционные матросы (они в основном придерживались анархистских позиций), которым выписал пропуски Урицкий, назначенный большевиками также комиссаром Всероссийской комиссии по делам созыва Учредительного собрания.

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать. Заседание, однако, затянулось до поздней ночи, а затем и до утра. Комиссар Дыбенко (он был также избран в Учредительное собрание от Балтийского флота) заявил начальнику охраны Железнякову, что требуется разогнать Собрание силой немедленно, не дожидаясь окончания заседания. Заседание было грубо прервано в 5 часов утра, когда начальник охраны дворца матрос Анатолий Железняков («матрос Железняк»), войдя в зал, заявил: «Я получил инструкцию, чтобы довести до вашего сведения, чтобы все присутствующие покинули зал заседаний, потому что караул устал и хочет спать». На следующий день, когда депутаты подошли к дворцу, то обнаружили двери закрытыми, а рядом стоял караул с пулеметами и двумя артиллерийскими орудиями. Охрана заявила, что заседания не будет, так как оно запрещено правительством большевиков, и показала пулемет: «Не разойдетесь — пощекочем».


Виктор Чернов — русский политический деятель, один из основателей партии социалистов-революционеров и её основной идеолог

Газета «Правда» в тот день вышла с передовицей: «Прислужники банкиров, капиталистов и помещиков, союзники Каледина, Дутова, холопы американского доллара, убийцы из-за угла — правые эсеры требуют в Учредительном собрании всей власти себе и своим хозяевам — врагам народа. На словах будто бы присоединяясь к народным требованиям: земли, мира и контроля, на деле пытаются захлестнуть петлю на шее социалистической власти и революции. Но рабочие, крестьяне и солдаты не попадутся на приманку лживых слов злейших врагов социализма, во имя социалистической революции и социалистической советской республики они сметут всех её явных и скрытых убийц». 21 января был опубликован декрет ВЦИК о роспуске Учредительного собрания.

Так бесславно закончилась короткая работа Учредительного собрания. Это был верный шаг, большинство в Собрании получили февралисты-революционеры, которые уже убили русское самодержавие и Российскую империю. Их власть привела к полному краху русской государственности. Россия была в агонии и продолжать путь «западной демократии» и демагогии означало лишить народ и цивилизацию всех шансов на восстановление. Большевики взяли власть и предложили народу и России новый проект развития, идею (социализм, социальная справедливость) и программу. При этом они имели организацию, волю и решимость добиться своей цели.

Понятно, что среди партии русских коммунистов были и «враги народа» — революционеры-интернационалисты, троцкисты, которые так же, как и февралисты (западники, масоны), решали задачи хозяев Запада по ликвидации русской цивилизации и русского суперэтноса. Но в целом вектор партии большевиков был верным. А «пятую колонну» в итоге победили и создали передовую цивилизацию человечества – Советский Союз (красную империю), восстановили территорию Российской империи и дали всем людям не только в России, но и на всей планете надежду на справедливый мировой порядок.


Моряки, участвовавшие в разгоне Учредительного собрания. Январь 1918 г.
Автор:
Самсонов Александр
Статьи из этой серии:
Смута. 1918 год

Как создали Добровольческую армию
Как началась битва за Дон
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

203 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ольгович Онлайн
    Ольгович 19 января 2018 06:24
    +20
    Решение было верным, собралась очередная «говорильня», которая уже ничего не могла изменить.
    Разгон Учредительного Собрания - преступление против Русского государства и русского народа, приведшее к гражданской бойне.
    выборы в Учредительное Собрание были признаны самыми совершенными выборами в мире-свободными, всеобщими, тайными, равными. Впервые в мире приняли массовое участие женщины.
    И народ сказал свое слово, отказав большевикам во власти. И ни малейшего права говорить от имени народа они не имели.
    Народ был возмущен узурпацией власти коммунистами-с какой стати он должен был их признать?
    Был упущен шанс мирно, в зале заседаний, а не на полях сражений -решить проблемы России.
    большевики арестовавывали народных избранников, несмотря на депутатскую неприкосновенность, запретили кадетов, убивали их, избивали, расстреляли огромные демонстрации в поддержку Собрания силами латышских русофобов-показали свое истинное лицо-диктатуры, лжи и лицемерия.
    1. Korsar4 Офлайн
      Korsar4 19 января 2018 06:40
      +6
      Все уже произошло. Просто одна волна разрушителей, сменилась другой волной.

      По Талькову:
      "Ты раздражала силы зла.
      И видно так их довела, что ослепить тебя решили".
    2. svp67 Офлайн
      svp67 19 января 2018 07:53
      +12
      Цитата: Ольгович
      Разгон Учредительного Собрания - преступление против Русского государства и русского народа, приведшее к гражданской бойне.

      Да это фактическое начало ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.
    3. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 19 января 2018 08:49
      +4
      выборы в Учредительное Собрание были признаны самыми совершенными выборами в мире-свободными, всеобщими, тайными, равными.

      Но все же не стал бы говорить, что это были абсолютно свободные выборы - "антиреволюционные" (монархические, консервативные) партии к ним допущены не были.
      1. Ольгович Онлайн
        Ольгович 19 января 2018 10:06
        +5
        Цитата: Dzmicer
        "антиреволюционные" (монархические, консервативные) партии к ним допущены не были.

        Они голосовали за кадетов.
        1. Dzmicer Офлайн
          Dzmicer 19 января 2018 10:18
          +6
          Это обстоятельство не отменяет того факта, что выбирать дозволялось только между сортами красного (кадеты по сути своей социал-демократы), что фактически являлось ограничением конкуренции и свободы волеизъявления народа.
    4. Варяг_0711 Офлайн
      Варяг_0711 19 января 2018 09:01
      +23
      Ольгович Сегодня, 06:24 Новый
      Разгон Учредительного Собрания - преступление против Русского государства и русского народа, приведшее к гражданской бойне.
      Ну все, туши свет, Ольгович сел на своего любимого конька. Даешь debelism fool в массы...
      Только полный fool может утверждать, что на тот момент УС могло что либо реально изменить в стремительно разваливающейся на части России. Очередные говоруны, которые просто дорвались до власти, при этом ничего не умеющие кроме как рвать глотки на митингах.
      Россию надо было спасать, кардинально и жестко, а местами и жестоко, что и проделали с успехом большевики.

      Опять же для особо fool "одаренных", не отягощенных знаниями по истории. Гражданскую войну развязали буржуи и белое офицерство, дабы сохранить свое господствующее положение над угнетенным народом. Остальное ЛОЖЬ и провокация!

      П.С. И да будет sрачь... laughing laughing laughing
      1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 09:08
        +16
        УС могло привести разнородные силы к согласию. А затем навести порядок. Доказательство тому—лозунг Белого движения ( которое УС не отрицало и полагало, что политическое устройство России могло определить только УС)—«За единую и неделимую Россию».
        Цитата: Варяг_0711
        Опять же для особо "одаренных", не отягощенных знаниями по истории. Гражданскую войну развязали

        Люди, разогнавшие всенародно избранное Учредительное собрание и узурпировавшие власть.
        Цитата: Варяг_0711
        Россию надо было спасать, кардинально и жестко, а местами и жестоко, что и проделали с успехом большевики.

        С успехом?

        Отдать самые промышленно развитые территории и признать независимость Привислинского края, Эстляндии и Финляндии—это, по-Вашему, спасение? Хорошие спасатели, нечего сказать...
        1. Варяг_0711 Офлайн
          Варяг_0711 19 января 2018 09:20
          +21
          ПоручикТетеринъ Сегодня, 09:08 ↑
          УС могло привести разнородные силы к согласию.
          Только в вашем воспаленном сознании, не более.
          А затем навести порядок.
          Ну да, ЕСЛИ БЫ у бабушки был БЫ пробор, то она была БЫ...
          Доказательство тому—лозунг Белого движения ( которое УС не отрицало и полагало, что политическое устройство России могло определить только УС)—«За единую и неделимую Россию».
          Супер... good Я выпал в осадок после такого "убийственного" аргумента и "доказательства"... laughing belay wassat
          Про Брестский мир, так это опять же надо сказать спасибо сначала вашему недотепе царю Николашке, а потом еще большему недоумку Керенскому, да еще вашим недобиткам генералам с офицерьем, которые и развязали гражданскую бойню. Вот уж истинно с больной то головы да на здоровую.
          ПоруТчикЬ, вы все здесь, вместе взятые доморощенные монархо-белонедобитки, можете хоть до второго пришествия утверждать ваше видение истории, пока что можете... Скажем так, в 1991-ом ваша взяла, поэтому вы тут и "благоухаете" как куча известной субстанции, НО это только пока. Я верю, что придет время и народ, как когда то уже было, погонит вас и вам подобных поганой метлой из России, ну а пока резвитесь. Пока ветер без камней... laughing
          1. Korsar4 Офлайн
            Korsar4 19 января 2018 09:33
            +2
            Чья Ваша? 1991 - пришёл и активно внедрялалось в мозги: "И почему не остановились на февральской революции".

            И разве нет разницы между имперским мышлением и либеральным, отдающим все и вся.
          2. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 09:35
            +13
            Цитата: Варяг_0711
            Только в вашем воспаленном сознании, не более.

            То есть Вы полагаете, что русские люди не смогли бы придти к соглашению? Эта Ваша мысль отдаёт расизмом и русофобией в стиле «геноссе» Гиммлера.

            Цитата: Варяг_0711
            Про Брестский мир, так это опять же надо сказать спасибо сначала вашему недотепе царю Николашке, .

            Это Вы серьёзно? Или только прикидываетесь таким... альтернативно одарённым? Император Всероссийский Николай II, приняв командование армией, остановил наступление немцев ( Вильно-Молодеческая операция), создал условия для победоносного Луцкого прорыва, Трапезундской операции, разгрома турок на Кавказе и северной Месопотамии. Император то как связан с Брестским позорищем? Под тем документом стоят подписи большевицких узурпаторов, а не Николая II.
            Цитата: Варяг_0711
            недобиткам генералам с офицерьем, которые и развязали гражданскую бойню.

            Это Вы так «уважительно» отзываетесь о русских людях, 4 года защищавших Россию от немецкой агрессии? Сразу видно большого «патриота»... Да и офицерская организация Алексеева не появилась бы без захвата власти большевиками. Поймите же наконец, Белое движение—это имунная реакция общества на узурпацию власти большевицкими террористами. Большевики и только большевики начали Гражданскую войну, проигнорировав волю народа.
            А про 1991... Лучше молчите. Весь народ молчал в декабре 1991. Смотрел, как растаскивают страну и молчал. Молчала КПСС. Молчал КГБ. Молчал комсомол. Молчала Армия. Все сидели ровно на пятой точке и молчали. Вот цена всему советскому строю и советской государственности вкупе с обществом. Когда противоправно и против воли народа, выраженной на референдуме разделили СССР советское общество сидело ровно. Когда в 1917 году против народной воли большевики захватили власть, то русское общество ещё 4 года воевало за свою страну с оружием в руках.
          3. Ольгович Онлайн
            Ольгович 19 января 2018 10:20
            +10
            Цитата: Варяг_0711
            Про Брестский мир, так это опять же надо сказать спасибо сначала вашему недотепе царю Николашке, а потом еще большему недоумку Керенскому, да еще вашим недобиткам генералам с офицерьем, которые и развязали гражданскую бойню

            Вот они бы и разобрались с войной и миром. САМИ и без вас . Вы-то, просидевшие всю войну в швейцариях, каким боком к России и войне с миром? fool Вам-НИКТО ничего не поручал!
            На снимке: оба высших руководителя большевиков на брестском предательстве. Два "рабоче-крестьянина" lol ( они же два миллионера), два РУССКИХ lol коммуниста,
            ни дня, никем ранее не работавшие, не воевашие, спрятавшиеся за границей АДОЛЬФ ИОФФЕ и ЛЕЙБА БРОНШТЕЙН. Предатели подвига и памяти миллионов русских солдат
            ПС А "уставшего" матроса Железняка очень скоро уложили "отдохнуть" -навечно. Что хотел, то и получил. Поделом.
            ПС 2 Адольфику КАЖДЫЙ год ЭСТОНСКОЕ посольство устраивает поминовение на могиле- благодарность от Эстонии за подаренные Эстонии русские земли и руское золото. Это -маленький отдельный "брест"Такой вот "лучший эстонец"
            1. Ищущий Онлайн
              Ищущий 19 января 2018 16:32
              +7
              Я смотрю, вы СПЕЦИАЛЬНО делаете вид.что не понимаете,что Брестский мир был необходим России как воздух.Вы настолько слепы в своей ненависти к коммунизму.что одобрили бы оккупацию России Германией,но только не крайне необходимый мир с Германией.Гениальность Ленина была в том.что он предвидел.что в течении короткого времени Германская империя капитулирует перед Антантой и Россия без угроз для себя сможет денонсировать Брестский мир.
              1. Ольгович Онлайн
                Ольгович 20 января 2018 08:01
                +5
                Цитата: Ищущий
                Я смотрю, вы СПЕЦИАЛЬНО делаете вид.что не понимаете,что Брестский мир был необходим России как воздух.

                Это большевиикам узурпаторам он был необходим, как воздух, России-нет
                Цитата: Ищущий
                Вы настолько слепы в своей ненависти к коммунизму.что одобрили бы оккупацию России Германией

                Какая оккупация, мил человек?! У немцев НЕ БЫЛО никаких сил для оккупации России да еще при малейшем сопротивлении, которое все равно было. Но лениниым надо было сосредоточиться на ГРАЖДАНСКОЙ бойне с СВОИМИ согражданами.
                Немцы и так взяли все, на что хватило сил. И это потребовало полмиллиона солдат, что предопределило их скорое поражение на Западе.
                Цитата: Ищущий
                Гениальность Ленина была в том.что он предвидел.что в течении короткого времени Германская империя капитулирует перед Антантой и Россия без угроз для себя сможет денонсировать Брестский мир.

                Вы в своем уме? Поражение Германии с вступлением США в войнув апреле -было ясно любому дубилу -даже ленину. lol .
                1. DalaiLama Офлайн
                  DalaiLama 21 января 2018 00:53
                  +3
                  Поэтому и боялся что революционная ситуация пройдет.
                  "Ваша болтовня не нужна трудящимся. Караул устал!"

                  чем их болтовня могла утомить? телевизора тогда не было, шли бы опять грабить винные магазины как в феврале.
          4. Сергей Медведев 20 января 2018 00:33
            +2
            Цитата: Варяг_0711
            Скажем так, в 1991-ом ваша взяла,

            Да нет, это как раз таки ваши продолжили новый этап уничтожения России в 1991 году. Опять коммунисты (Горбачёв, Ельцин, Кравчук и Шушкевич) уменьшили нашу страну. Вы и сейчас угомониться не можете, выдвинули Грудинина - олигарха совхозного масштаба и хамелеона, который мечется между разными партиями. Во всей советской истории был только один луч света в тёмном царстве - Сталин. Так он всех "верных ленинцев" перестрелял-пересажал. Сначала съезд, потом упырей помельче. Вот так и надо с вами обращаться - по-сталински!
        2. avva2012 Офлайн
          avva2012 19 января 2018 13:46
          +7
          smile Интересно, картинка с презентации по Истории (9кл.) или, как обычно с https://blogs.korrespondent.net/blog/events/38014
          04/ ?
          1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 16:45
            +4
            Иными словами, Вы согласны с приведёнными в инфографике данными?
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 19 января 2018 16:48
              +7
              Оригинальный ответ на вопрос. Вы часом не Рабинович из анекдота?
              1. parusnik Офлайн
                parusnik 19 января 2018 18:58
                +12
                avva2012

                Добрый вечер , дружище! hi Хочу поговорить с Вами на медицинскую тему.Наверное , заметили, что при обсуждении статьи где эсеры террористы убивают царского чиновника, со стороны некоторой части форумчан льются слова ненависти к убийцам, при обсуждении статьи о февральской революции,они виновниками называют кого угодно, но только ни эсеров и русскую буржуазию с генералитетом.И при обсуждении данной статьи они грудью встают за партию тех кто убивал царских чиновников, тех кто принимал отречение царя.Вы конечно помните из курса истории, что отречение принимали не Ленин с Троцким, а царицу не Котовский арестовывал.С одной стороны, слезы о России которую мы потеряли, с другой стороны яростная защита тех кто это устроил в феврале..Клянут большевиков за Брестский мир, но упорно замалчивают аналогичный мир заключенный ранее, не легитимной на тот момент украинской Центральной Радой , благодаря которому началась оккупация малороссийских земель немецкими войсками...Восхищаются Белым движением, которое якобы хотело бороться с немцами и молчат о немецкой поддержке атамана Краснова..Да что Краснов..В мае-июне 1918 на Таманском полуострове, в моем районе произошло Таманское казачье восстание, основная причина дележ земли..Советские войска почти справились с восстанием, но повстанцы обратились за помощью к немецким войскам которые находились в Крыму,даже присягнули на верность кайзеру и немцы оккупировали полуостров Тамань.Красные войска отошли к Геленджику откуда начался поход Красной Таманской Армии..Об этом упоминает А.И.Деникин в своих воспоминаниях..Какой-то конфликт между правым и левым полушарием..не находите?...
                1. chenia Офлайн
                  chenia 19 января 2018 19:49
                  +4
                  Цитата: parusnik
                  Какой-то конфликт между правым и левым полушарием..не находите?...


                  Мимикрия либероидов. Они же понимают, что в чистом виде их тут без издевательств и презрения не воспримут. Вот и рядятся монархистами, или в крайнем случае кадетами. И плачут дворовые по ласковой, но твердой барской руке.
                  1. parusnik Офлайн
                    parusnik 19 января 2018 19:51
                    +3
                    Проще..мусор, не любит "совок", нацисты-коммунистов...
                2. avva2012 Офлайн
                  avva2012 19 января 2018 20:05
                  +2
                  Спасибо Алексей за "дружище", может и правда не зря небо копчу. Думаю не врачебное это дело хоть с мозгом все это и связано. Есть логика формальная, а есть кривая. При формальной логике, нравится или не нравится результат, он принимается. При кривой, результат известен сразу, а вся остальная работа нужна для того чтобы подогнать к нему рассуждения. И все. Читали? "Я могу понять людей...уничтожить любой ценой и любыми способами". Это он про то, что любое предательство, любое преступление можно оправдать, лишь бы итоговый ответ подошел, "коммунизм, это зло". Вы, вот его спросите, а что так? Думаете, честно ответит? Да забыл он, что это такое. Чихал он на логику с высокой колокольни. Проблема есть только одна, объективная реальность. Ну не в Украине он нынешней живет, где убраны нестыковки с "что отречение принимали не Ленин с Троцким, а царицу не Котовский арестовывал". Да и в ней, он не хотел бы жить, а в другой стране, где та же самая история с Историей, но не берут его туда и приходится жить здесь. Вот незадача. Как, вы понимаете, это пример общий для тех, кто с кривой на "ты". И ничего не сделаешь. Это большевикам было денег девать некуда, "философские пароходы" устраивать, а у нас с вами откуда? Да и недоросли они еще до парохода.
        3. ALEA IACTA EST Офлайн
          ALEA IACTA EST 19 января 2018 15:13
          +1
          Решение вопроса о государственном устройстве невозможно в условиях беззакония, отсутствия всероссийской власти и оккупации значительной части территории страны. Тем более невозможно решение этого вопроса теми, кто всего за полгода до этого занимался терроризмом и разбоем, устраивал саботаж на оборонных предприятиях и склонял солдат к предательству.
      2. Ольгович Онлайн
        Ольгович 19 января 2018 09:22
        +10
        Цитата: Варяг_0711
        Только полный может утверждать, что на тот момент УС могло что либо реально изменить в стремительно разваливающейся на части России. Очередные говоруны, которые просто дорвались до власти, при этом ничего не умеющие кроме как рвать глотки на митингах.

        Только полный " lol "варяг" может утверждать, что страну "спас" т.н. "советнародных комиссаров"-кучка великовозрастных тунеядцев, НИКОГДА НИКЕМ НЕ работавшая , ничем и никем в жизни не управлявшая, без знаний и опыта, прожившая за границей полжизни ("Мама, ВЫШЛИ ДЕНЕГ!"-писал уже лысый Илич пенсионерке-маме из Парижей). Вот они и наломали
        Цитата: Варяг_0711
        Россию надо было спасать, кардинально и жестко, а местами и жестоко, что и проделали с успехом большевики.

        Как действуют ничего не умеющие люди? Правильно-самыми примитивными и доступными методами. А это всегда были:. насилие и грабеж-на другие методы ни мозгов, ни умения, ни опыта-просто не было. Илич: "В ОПЫТЕ интересно участвовать"! . "Лаборант, понимашь...
        Простой вопрос:
        Вы дворовой туалет доверите строить пожилым болтунам, ни разу его не строившим? Нет, конечно, а вот государство Вы им-доверили! fool lol
        Цитата: Варяг_0711
        Опять же для особо "одаренных", не отягощенных знаниями по истории. Гражданскую войну развязали буржуи и белое офицерство, дабы сохранить свое господствующее положение над угнетенным народом.

        Вы никогда не отвечаете на простой вопрос: ПОЧЕМУ люди должны были признать тех, кого они не выбирали, отвергли, да и просто, зачастую,-не знали?
        Вы Наввльного-признАете в такой же ситуации?
      3. Dzmicer Офлайн
        Dzmicer 19 января 2018 09:30
        +5
        Даешь debelism

        Вставлять по делу и без дела "смайлики" в свои сообщения - вот это признак сверхразума, да. В сочетании с оскорблениями оппонента дает +100500 к убедительности аргументов.
        1. HanTengri Офлайн
          HanTengri 19 января 2018 10:34
          +8
          Цитата: Dzmicer
          Вставлять по делу и без дела "смайлики" в свои сообщения - вот это признак сверхразума, да. В сочетании с оскорблениями оппонента дает +100500 к убедительности аргументов.

          Это Вы про Ольговича?
          1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 10:41
            +6
            Про Варяга, стиль общения которого с оппонентами крайне далее от вежливого, но полон глумления и попыток вызвать оппонента на ответные оскорбления.
            1. HanTengri Офлайн
              HanTengri 19 января 2018 19:02
              +3
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Про Варяга... итд.

              Ну... Неконтролируемое смайлоизвержение, бессмысленное и беспощадное -это характерный стиль Ольговича. Вот я и подумал... Хотя, если быть до конца объективным, он, видимо, все же, внял критике, и несколько (совсем чуть чуть) исправился.
      4. ротмистр Онлайн
        ротмистр 19 января 2018 22:45
        +2
        Цитата: Варяг_0711
        Ольгович Сегодня, 06:24 Новый
        Разгон Учредительного Собрания - преступление против Русского государства и русского народа, приведшее к гражданской бойне.
        Ну все, туши свет, Ольгович сел на своего любимого конька. Даешь debelism fool в массы...
        Только полный fool может утверждать, что на тот момент УС могло что либо реально изменить в стремительно разваливающейся на части России. Очередные говоруны, которые просто дорвались до власти, при этом ничего не умеющие кроме как рвать глотки на митингах.
        Россию надо было спасать, кардинально и жестко, а местами и жестоко, что и проделали с успехом большевики.

        Опять же для особо fool "одаренных", не отягощенных знаниями по истории. Гражданскую войну развязали буржуи и белое офицерство, дабы сохранить свое господствующее положение над угнетенным народом. Остальное ЛОЖЬ и провокация!

        П.С. И да будет sрачь... laughing laughing laughing

        Спасибо большевикам за спасение России. Посмотрите на карту современной России и скажите; куда дели земли и людей за 75 лет власти большевиков?
    5. ALEA IACTA EST Офлайн
      ALEA IACTA EST 19 января 2018 09:02
      +4
      Учредильники повели бы Россию в ту же пропасть. Колчак поступил стопроцентно правильно, придушив КОМУЧ.
      1. василий50 Офлайн
        василий50 19 января 2018 09:31
        +9
        Удивительно как сегодня героизируют тех кто во время войны совершил государственный переворот. Даже царя, которому присягали, не постеснялись шантажировать семьёй при требовании отречения сегодня стараются представить как героев. И вот сегодня находятся чудаки на букву М что рассуждают об правомочности и прочем что связано с законностью Учредительного Собрания. Которое лишь должно было утвердить временщиков у власти и утвердить расчленение РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Временные к этому времени уже успели наутверждать законы о *самоопределении* национальных окраин и о зонах оккупации странами Антанты.
        И ещё по поводу жертв Гражданской Войны, которую развязали бывшие и их импортные кураторы. Поинтересуйтесь, а сколько РУССКИХ семей сумело сбежать в разные страны, в том числе в Персию и Турцию с начала двадцатого века до 1905 года.
    6. brn521 Офлайн
      brn521 19 января 2018 11:59
      +8
      Цитата: Ольгович
      И народ сказал свое слово

      Народ ничего не решает. Решают организации. И тогда, и сейчас.
      Цитата: Ольгович
      Был упущен шанс мирно, в зале заседаний, а не на полях сражений -решить проблемы России.

      Ну-ну. Например, заставить крестьян мирно расстаться с реальным хлебом в обмен на бумажки. Заставить рабочих мирно работать, не обеспечив даже хлебом. А особенно глупо выглядит попытка заставить военных держать фронт, когда они уже почувствовали вкус анархии и мародерства. В таких ситуациях на что-то способна только диктатура. Что наглядно продемонстрировали все стороны, участвующие в Гражданской войне.
      Цитата: Ольгович
      большевики арестовавывали народных избранников, несмотря на депутатскую неприкосновенность, запретили кадетов, убивали их, избивали, расстреляли огромные демонстрации в поддержку Собрания силами латышских русофобов-показали свое истинное лицо-диктатуры, лжи и лицемерия.

      И где все это время был народ? Тот самый, у которого якобы есть какая-то воля.
      1. Dzmicer Офлайн
        Dzmicer 19 января 2018 13:01
        +4
        И где все это время был народ? Тот самый, у которого якобы есть какая-то воля.

        вышел на демонстрацию в защиту народовластия. Была расстреляна по приказу Ульянова латышскими русорезами.
        1. brn521 Офлайн
          brn521 19 января 2018 13:57
          +3
          Цитата: Dzmicer
          вышел на демонстрацию в защиту народовластия

          Т.е. горстка демонстрантов. А куда делись все остальные? Которые якобы почти весь российский народ?
          1. Dzmicer Офлайн
            Dzmicer 19 января 2018 14:02
            +4
            100 тыс. человек - горстка? Ну-ну.
            Из которых 3-4 тысячи не смогли разогнать даже стрельбой. Это, знаете ли, очень много для русского народа, бедного на эмоции и берегущего внутреннюю энергию.
            Плюс избиратель эсеров - крестьянин, он привязан к своему селу и своей земле. В то время как за большевиками были города с рабочими (которые не хотели работать) и солдатами (которые не хотели на фронт).
            1. brn521 Офлайн
              brn521 19 января 2018 18:05
              +3
              Цитата: Dzmicer
              100 тыс. человек - горстка?

              100 тыс. - это прохожие и зеваки.
              Цитата: Dzmicer
              Из которых 3-4 тысячи не смогли разогнать даже стрельбой.

              А вот это и есть тот самый народ, который действительно поддерживал учредительное собрание.
              Цитата: Dzmicer
              Плюс избиратель эсеров - крестьянин

              Каких эсеров? Эсеры так и не определились, то ли они правые, то ли левые, то ли за власть советов и с большевиками плечом к плечу, то ли вообще за вольную Украину. По-сути это была не партия, а набор букв в бюллетене.
              Цитата: Dzmicer
              он привязан к своему селу и своей земле

              Точно также, как рабочий к своему городу, а военный к своему армейскому подразделению. Ну так вот, если бы имел место реальный выбор, разгон Учредительного собрания не дал бы ничего. Жаждущий справедливости народ тут же создал бы новое, а революционный Петроград с Москвой подохли бы от голода. Но имело место быть банальное стадное голосование, когда крестьяне, не врубающиеся что к чему, чуть ли не монетку кидали, за кого голосовать.
              Это были самые что ни на есть либерально-демократические выборы. Мог голосовать кто угодно, независимо от своей компетентности. Это же смех какой-то, неграмотная крестьянка должна определить будущую власть и политический строй целой страны. И таких крестьянок полстраны. Это клоунада чистой воды. А высокая явка аж в 50% определяется лишь эффектом новизны. На самом деле, если выбранного клоуна убьют, никто по нему плакать не будет, потому как таких еще целый выводок, хоть обголосуйся. Так и произошло. Эсеры либо сменили ориентацию, либо разбежались. Реальной народной поддержки они не получили.
            2. HanTengri Офлайн
              HanTengri 19 января 2018 19:52
              +3
              Цитата: Dzmicer
              В то время как за большевиками были города с рабочими (которые не хотели работать) и солдатами (которые не хотели на фронт).

              Вы правы. Не хотели. Вам, теперь, осталась самая малость - объяснить почему.
        2. HanTengri Офлайн
          HanTengri 19 января 2018 19:41
          +3
          Цитата: Dzmicer
          вышел на демонстрацию в защиту народовластия.

          Т.е. это не правые Эсеры, вывели на улицы те части "солдат (которые не хотели на фронт)" (с) и тех "рабочих (которые не хотели работать)"(с), которые их, правых Эсеров, поддерживали, и которых разогнали те "рабочие (которые не хотели работать)"(с) и "солдаты (которые не хотели на фронт)" (с), которые были за левых Эсеров и Большевиков, по приказу последних? Нет? Может тогда просветите, нас, сирых, какой такой сферический (аполитичный, ни кем, не организованный) народ, в вакууме выпер на улицы протестовать против разгона учредилки? Вот, просто, сам взял и выпер, с оружием! lol Без ансамбля!: Сам,...ля , один, ...ля! laughing
      2. Ольгович Онлайн
        Ольгович 19 января 2018 13:14
        +5
        Цитата: brn521
        Ну-ну. Например, заставить крестьян мирно расстаться с реальным хлебом в обмен на бумажки. Заставить рабочих мирно работать, не обеспечив даже хлебом.

        Россия-ЕДИНСТВЕННАЯ страна Европы в ПМВ, не испытавшая голод. Германия-800 000 умерших от ГОЛОДА.
        Цитата: brn521
        таких ситуациях на что-то способна только диктатура. Что наглядно продемонстрировали все стороны, участвующие в Гражданской войне.

        УС должно было сформировать ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ власть в стране, признанную всеми
        1. brn521 Офлайн
          brn521 19 января 2018 14:18
          +6
          Цитата: Ольгович
          УС должно было сформировать ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ власть в стране, признанную всеми

          У него был бы какой-то шанс, если бы его поддерживал какой-нибудь диктатор во главе хорошо организованной и вооруженной группировки. Так и представляю себе Наполеона, который объявляет референдум, чтобы узнать у народа, кого ему, Наполеону следует брать себе в генералы, а кому нет. Наполеон наглядно показал ,что думает о подобных идеях еще тогда ,когда разгонял бунтующих парижан картечью. И это не помешало ему стать величайшей исторической личностью и национальным французским героем.
          Цитата: Ольгович
          Россия-ЕДИНСТВЕННАЯ страна Европы в ПМВ, не испытавшая голод.

          Речь об обмене хлеба на ничем не обеспеченные бумажки. Когда крестьянина принудительно вынуждали сдавать урожай по ценам сильно ниже рыночных. Ну да, голода "не было". Поэтому еще царское правительство было вынуждено пойти на такие меры. Чтобы и армию прокормить, и промышленность, и на экспорт отправить больше обычного.
        2. HanTengri Офлайн
          HanTengri 19 января 2018 19:48
          +3
          Цитата: Ольгович
          УС должно было сформировать ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ власть в стране, признанную всеми
          А если тысячу раз сказать "Халва", то во рту, возможно, станет сладко! lol
          1. Ольгович Онлайн
            Ольгович 20 января 2018 09:14
            +2
            Цитата: HanTengri
            Цитата: Ольгович
            УС должно было сформировать ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ власть в стране, признанную всеми
            А если тысячу раз сказать "Халва", то во рту, возможно, станет сладко! lol

            Отстаньте , мил человек! Сколько раз отсылать нужно, чтобы Вы перестали навязываться? belay request
            Я открываю "уведомления" , а там, вместо собеседника...фи! .Нажимайте кнопку "цитировать", чтобы я "не видел" Вас, и упражняйтесь.
  2. Naputeon Bonaput Офлайн
    Naputeon Bonaput 19 января 2018 06:49
    +9
    К власти пришли профессиональные революционеры, экстремисты, многие имели за плечами несколько лет отсидки в российских и европейских тюрьмах. Какое созидательноет дело они могли начать?
    1. Маки Авелльевич 19 января 2018 11:07
      +1
      Цитата: Naputeon Bonaput
      К власти пришли профессиональные революционеры, экстремисты, многие имели за плечами несколько лет отсидки в российских и европейских тюрьмах. Какое созидательноет дело они могли начать?


      Коля Макиавели выразил это примерно так- те кто имеют качества требующиеся для того чтоб взять власть не имеют качеств требующиеся для того чтоб быть хорошим правителем. и нааборот.
      вот парадокс власти в 20 словах
  3. parusnik Офлайн
    parusnik 19 января 2018 07:29
    +8
    Ничто не мешало, Временному правительству, после свержения царя, провести выборы в Учредительное собрание и сформировать правительство,но февралисты затягивали с выборами...и такое правительство, большевикам было свергнуть намного труднее...История показывает ,двоевластие до добра не доводит...
  4. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 07:32
    +13
    Статье—жирный минус за попытку оправдать антинародный переворот большевиков и преступный разгон избранного народом России представительного органа—Учредительного Собрания. Собрание было не «говорильней», а вполне адекватным сложившейся ситуации органом, призванным разрешить скопившиеся в обществе за 1917 год противоречия мирным, бескровным путём. Особенно омерзительно выглядит попытка назвать большевизм спасением русской государственности. Большевики, отменявшие русское законодательство, законодательную, судебную и правоохранительную систему, лихорадочно признававшие разного рода сепаратистские правительства могут быть признаны «спасителями» русской государственности только в горячечном бреду.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 19 января 2018 07:47
      +9
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Собрание было не «говорильней», а вполне адекватным сложившейся ситуации органом, призванным разрешить скопившиеся в обществе за 1917 год противоречия мирным, бескровным путём.

      С чем оно успешно не справилось. Статье огромный плюс!
      1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 08:17
        +9
        Цитата: Boris55
        С чем оно успешно не справилось.

        В силу того, что подверглось вооруженной атаке большевицких террористов. Вы что же поддерживаете насильственный разгон всенародно избранного представительного органа? Может, тогда и расстрел Белого дома в 1993 году одобрите?
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 19 января 2018 08:56
          +9
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Вы что же поддерживаете насильственный разгон всенародно избранного представительного органа?

          С удовольствием бы разогнал нынешнюю про буржуазную Думу.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Может, тогда и расстрел Белого дома в 1993 году одобрите?

          А не фиг было отделяться от республик и уничтожать СССР вопреки воли народа.
          1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 09:21
            +8
            Цитата: Boris55
            С удовольствием бы разогнал нынешнюю про буржуазную Думу.

            Да Вы, батенька, готовый экстремист. Ваша цитата, при реализации действий—оконченный состав ст. 278 УК РФ, а без того—ст. 280.
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 19 января 2018 09:47
              +5
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Да Вы, батенька, готовый экстремист. Ваша цитата, при реализации действий—оконченный состав ст. 278 УК РФ, а без того—ст. 280.

              Если вас нынешнее положение дел в России устраивает, то меня нет и плевать мне на ваши страшилки.
              1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 10:30
                +6
                Меня не устраивает, что в России, дважды потерпевшей в 20 веке геополитические катастрофы, снова находятся люди, призывающие к насилию и безсудным расправам.
                1. Boris55 Офлайн
                  Boris55 19 января 2018 10:41
                  +1
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Меня не устраивает, что в России, дважды потерпевшей в 20 веке геополитические катастрофы, снова находятся люди, призывающие к насилию и безсудным расправам.

                  Не, ну разогнать Думу - я за, но с чего вы взяли что я призываю к безсудным расправам? Да и к стати - я против всяких революций.
                  1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:00
                    +5
                    «Разогнать Думу»—это как раз таки противоправное деяние. Государственную Думу Федерального Собрания РФ можно распустить, и то, только лишь на основаниях, предусмотренных Конституцией. Все иное—посягательство на конституционный строй России, что по сути своей—революционные деяния.
                2. Варяг_0711 Офлайн
                  Варяг_0711 19 января 2018 10:44
                  +15
                  ПоручикТетеринъ Сегодня, 10:30 ↑
                  Меня не устраивает, что в России, дважды потерпевшей в 20 веке геополитические катастрофы, снова находятся люди, призывающие к насилию и безсудным расправам.
                  А меня не устраивает присутствие в России вас и вам подобных. По вам осиновый кол уже давно плачет...
                  1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:04
                    +4
                    О, а вот и сторонник безсудных расправ себя проявил. Господин хороший, я—русский человек, по духу и по крови. Плоть от плоти своего народа. И поэтому Ваши слова
                    Цитата: Варяг_0711
                    [А меня не устраивает присутствие в России вас и вам подобных. По вам осиновый кол уже давно плачет...
                    выдают в Вас русофоба похлеще Гиммлера и Бжезинского...
                    1. Варяг_0711 Офлайн
                      Варяг_0711 19 января 2018 11:12
                      +16
                      ПоручикТетеринъ Сегодня, 11:04 ↑
                      Господин хороший, я—русский человек, по духу и по крови
                      Во-первых, не господин, а товарищ. Хотя я вам точно не товарищ. Тамбовский волк вам товарищ.
                      Во-вторых, мне глубоко плевать кем вы там себя возомнили. К русскому народу вы лично, не имеете никакого отношения, хотя бы потому, что русский народ не приемлет монархистов ни в каком виде. Мало нам того ярма на шее, которое оседлало этот самый народ после 1991-го года, так еще и вы со своими монархистами пытаетесь туда пристроиться. А вот хрен вам... angry
                      выдают в Вас русофоба похлеще Гиммлера и Бжезинского...

                      Ну и ушлый вы народ
                      Аж на отороп берет
                      Всяк другого мнит уроdом
                      Не смотря что сам уроd... belay tongue laughing
                      1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:35
                        +4
                        Цитата: Варяг_0711
                        Хотя я вам точно не товарищ.

                        Это верно. По правилам русского языка, слово «товарищ» применимо только к близкому другу или же надежному соратнику. Вы ни под первую, ни под вторую категорию не подпадаете, поэтому я обращаюсь к Вам официально. И «господин», «госпожа»—это общепринятые в современном русском языке обращения. Вне зависимости от Ваших пристрастий.
                        Цитата: Варяг_0711
                        .К русскому народу вы лично, не имеете никакого отношения, хотя бы потому, что русский народ не приемлет монархистов ни в каком виде

                        Ваши слова прекрасно показывают, что с современной Россией и русским народом Вы не знакомы от слова «совсем». Зайдите в любую социальную сеть и посмотрите сколько человек там указали свои политические взгляды как монархические и консервативные. Выдохните. Прокричитесь. Утрите слёзы отчаяния. Снова посмотрите на количество монархистов и консерваторов и наконец осознайте, что современные русские не только не чужды монархическим идеям, но и вполне лояльно к ним относятся. Так что хочется Вам того или нет, но я—русский. И среди народа я не одинок—моих единомышленников немало. Но мы, в отличие от красных, не стремимся к массовым расправам или же насилию, наоборот мы считаем, что переход России к монархической форме правления возможен исключительно конституционным, эволюционным путём на основании общенационального диалога. В отличие от.
                        А Ваши слова только лишь выдают в Вас экстремиста-русофоба. Впрочем, от человека красных взглядов иного ожидать не приходится.
                3. мрАРК Офлайн
                  мрАРК 19 января 2018 20:08
                  +5
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Меня не устраивает, что в России, дважды потерпевшей в 20 веке геополитические катастрофы, снова находятся люди, призывающие к насилию и безсудным расправам.


                  К революциям народ приводят не агитация СРов и большевиков, и не немецкие (английские) деньги. К революциям страну приводит жрущая в три горла и, ср... я в пять золотых унитазов, властная на тот момент элита. Так что не надо бесцельно критиковать коллегуBoris55.
              2. Ольгович Онлайн
                Ольгович 19 января 2018 11:56
                +6
                Цитата: Boris55
                Цитата: ПоручикТетеринъ
                Да Вы, батенька, готовый экстремист. Ваша цитата, при реализации действий—оконченный состав ст. 278 УК РФ, а без того—ст. 280.

                Если вас нынешнее положение дел в России устраивает, то меня нет и плевать мне на ваши страшилки.

                ВАМ-кто и что дало право говорить от имени нации?
                Никто и ничто.
        2. brn521 Офлайн
          brn521 19 января 2018 12:28
          +6
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          насильственный разгон всенародно избранного представительного органа

          В том и дело. Представительный орган, который можно так запросто разогнать, на самом деле никакой не представительный. Либо представляет не народ, а каких-нибудь баранов, в принципе ничего не смыслящих в госуправлении и не готовых отвечать за свой выбор.
          1. мрАРК Офлайн
            мрАРК 19 января 2018 20:12
            +5
            Цитата: brn521
            Цитата: В том и дело. Представительный орган, который можно так запросто разогнать, на самом деле никакой не представительный.


            Согласен. Из книги А. Курляндчика «Проклятая» советская власть. На Проза.Ру.
            «…Гремят выстрелы и рвутся эсеровские бомбы. Печальный список велик: министры внутренних дел Сипягин и Плеве, великий князь Сергей Александрович, министр просвещения Боголепов. А кроме них – 33 губернатора, генерал-губернатора и вице-губернатора, 16 градоначальников, начальников охранных отделений, полицмейстеров, прокуроров, помощников прокуроров, начальников сыскных отделений, 24 начальника тюрем, тюремных управлений, околоточных и тюремных надзирателей, 26 приставов, исправников и их помощников, 7 генералов и адмиралов, 15 полковников, 68 присяжных поверенных, 26 агентов охранного отделения. А кроме того несколько сотен людей попроще – городовых, солдат и просто тех, кто случайно оказался не в том месте и не в то время. Это все – эсеры, которые получили почти большинство в УС. Только за первые шесть месяцев 1906 г. социал-революционерами убито 499 человек. И ни Поручик, ни Ольгович об этих убийцах даже не ахиджакнули.
      2. Prometey Офлайн
        Prometey 19 января 2018 12:11
        +1
        Цитата: Boris55
        С чем оно успешно не справилось. Статье огромный плюс!

        А как бы оно справилось, если ему даже шанса не дали?
    2. Ольгович Онлайн
      Ольгович 19 января 2018 07:54
      +9
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      преступный разгон избранного народом России представительного органа—Учредительного Собрания.

      История сказала свое слово-это было ПРЕСТУПЛЕНИЕ против русского народа.
    3. Curious Офлайн
      Curious 19 января 2018 08:29
      +8
      Поручик! Лично для Вас. Перейдите по ссылке http://rusplt.ru/ww1/chronicle/karaul-ustal-15863
      .html. Там точно такая же статья, только в ней нет мантры про суперэтнос и первый абзац, где большевикам ставится в заслугу спасение государства, заменен абзацем, где написано, что разгон Учредительного собрания был трагедией для России.
      А дальше все слово в слово. Даже фотографии одинаковые. Очень похоже на копипаст из Википедии. Поставите автору жирный плюс и выразите благодарность за проделанную работу. Может быть даже автор этот же. Представляете, какой сюр.
      1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 08:51
        +2
        Здравствуйте, Curious! С интересом прочитал бы материал по Вашей ссылке, но она, к сожалению не открывается. Сайт выдаёт «запрашиваемая страница не найдена».
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 19 января 2018 09:02
          +3
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          С интересом прочитал бы материал по Вашей ссылке, но она, к сожалению не открывается.

          У меня - открывается.Может вы не всю ссылку скопировали или с лишним знаком? Попробуйте по этой и стандартным браузером винды:
          rusplt.ru/ww1/chronicle/karaul-ustal-15863.html
        2. Curious Офлайн
          Curious 19 января 2018 09:25
          +3
          Странно, у меня работает Караул устал - Русская планета
          rusplt.ru › chronicle › karaul-ustal-15863 Попробуйте так.
          1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 10:32
            +4
            Спасибо за ссылку, на этот раз получилось перейти. Статья интересная, и похоже, что активно использовалась автором, который просто добавил в текст свои пробольшевицкие пассажи.
    4. Nehist Офлайн
      Nehist 19 января 2018 11:14
      +4
      Поручик,во первых Учередиловку как тут многие ошибочно пишут и сщитают разогнали не большивики. А анархисты к коем и принадлежал Железняков и его сотоварищи по 2флоцкому экипажу. Надеюсь кто такие анархисты и какие цели они ставили перед собой Вам объяснять не надо?! И большивики, особенно Ленин были против разгона собрания. Это чисто инициатива Железнякова и его команды.
      1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:47
        +5
        Да неужели? И комиссар Дыбенко, приказавший Железняку «приказ Ленина отменяю. Учредилку разгоните, а завтра разберёмся» тоже анархист? И арестовавшие Шингарева с Кокошиным тоже? И расстрелявшие народную демонстрацию в поддержку УС тоже анархисты?
        1. Nehist Офлайн
          Nehist 19 января 2018 12:59
          +3
          Дыбенко из того же 2флоцкого экипажа что и Железняков. Так что какие там большивики обще известно или Вам напомнить как он закончил свою жизнь?
        2. Ольгович Онлайн
          Ольгович 19 января 2018 15:26
          +2
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          И арестовавшие Шингарева с Кокошиным тоже?

          Почитайте об арестах ИЗБРАННЫХ народом депутатов УС еще ДО УС:28 ноября-Кокошкин , Долгоруков. На 4 января были арестованы На 4 января 1918 года большевиками были арестованы известнейшие по всей России люди-депутаты Учредительного Собрания:, 4 кадета – Ф.Ф. Кокошкин, Н.Н. Кутлер, А.И. Коновалов, П.Д. Долгоруков; 4 эсера - Н.Д.Авксентьев, А.И.Гуковский, П.А. Сорокин. Сколько было арестовано менее известных депутатов-неизвестно, по все видимости-уничтожены... Десятки были арестованы 6 января. Судьба многих-неизвестна-пропали после ареста.https://historical-fact.livejournal.com/56
          632.html,
          1. Александр Грин 19 января 2018 22:11
            +4
            Цитата: Ольгович
            Сколько было арестовано менее известных депутатов-неизвестно, по все видимости-уничтожены... Десятки были арестованы 6 января. Судьба многих-неизвестна-пропали после ареста

            А вам никогда не попадался материал о том, что Колчак сделал с членами КОМУЧа – бывшими членами Учредительного собрания в декабре 1918 года? Имеются сведения, что одних расстреляли, других изрубили шашками. Об этом даже буржуазная Википедия пишет.
            1. Ольгович Онлайн
              Ольгович 20 января 2018 09:20
              +2
              Цитата: Александр Грин
              А вам никогда не попадался материал о том, что Колчак сделал с членами КОМУЧа – бывшими членами Учредительного собрания в декабре 1918 года?

              Ничего не сделал, если Вы не в курсе.
              1. Александр Грин 20 января 2018 19:21
                +1
                Цитата: Ольгович
                Ничего не сделал, если Вы не в курсе.

                Он их всех арестовал, а потом их расстреляли.
          2. HanTengri Офлайн
            HanTengri 19 января 2018 23:38
            +2
            Цитата: Ольгович
            На 4 января 1918 года большевиками были арестованы известнейшие по всей России люди-депутаты Учредительного Собрания:, 4 кадета – Ф.Ф. Кокошкин, Н.Н. Кутлер, А.И. Коновалов, П.Д. Долгоруков;

            И все, естественно, НИ ЗА ЧТО! laughing Не подскажете, что произошло 1 января 1918 г.? Намекну "тонко" : Дмитрий Иванович Шаховской... кадет Некрасов... Не в курсе, не?
            1. Ольгович Онлайн
              Ольгович 20 января 2018 09:21
              +2
              Цитата: HanTengri
              Цитата: Ольгович
              На 4 января 1918 года большевиками были арестованы известнейшие по всей России люди-депутаты Учредительного Собрания:, 4 кадета – Ф.Ф. Кокошкин, Н.Н. Кутлер, А.И. Коновалов, П.Д. Долгоруков;

              И все, естественно, НИ ЗА ЧТО! laughing Не подскажете, что произошло 1 января 1918 г.? Намекну "тонко" : Дмитрий Иванович Шаховской... кадет Некрасов... Не в курсе, не?

              Отстань-те! hi
    5. Ищущий Онлайн
      Ищущий 19 января 2018 16:42
      +6
      Откуда вы,такие,берётесь?Советская власть вас родила,воспитала,дала образование,работу.А вы гадите и гадите,прикрываясь народом.Была бы возможность.уничтожал бы вас без жалости.
      1. brn521 Офлайн
        brn521 19 января 2018 18:21
        +1
        Цитата: Ищущий
        Откуда вы,такие,берётесь?

        Так советская власть же. Она родила, воспитала, дала образование. Научила как правильно нужно пересматривать свою историю. Как глумиться над ней. Как переоценивать моральные ценности и поплевывать на предков с трибуны, построенной из марксистко-ленинских талмудов. Научила подлинному лицемерию. Когда говорится как правильно, а делается как надо. Научила, что отчетность превыше реальных результатов. С таким подходом не помогут ни детские кружки, ни демонстрации на красной площади, ни статьи в газете "Правда", ни зазубривание истории ВКПб.
      2. мрАРК Офлайн
        мрАРК 19 января 2018 20:18
        +2
        Цитата: Ищущий
        Откуда вы,такие,берётесь?

        Сталин просто не дожил.
  5. Dzmicer Офлайн
    Dzmicer 19 января 2018 08:43
    +5
    100 лет назад, во второй половине января 1918 года, большевики силой разогнали Учредительное собрание. Решение было верным: собралась очередная «говорильня», которая уже ничего не могла изменить. Приговорённую Западом к разделу и убийству Россию и русскую цивилизацию нужно было спасать решительно и жестко, время для разговоров закончилось.

    ЗБС спасатели: 12 миллионов человеческих потерь только в годы гражданской войны. Это больше, чем все население Финляндии. Все еще мрачнее, если учесть то обстоятельство, что жертвами резни под названием "красный террор" стали люди наиболее ценные для нации с точки зрения человеческого капитала, наиболее культурные, образованные и интеллектуально развитые. Руками распропогандированной инородцами и шпионами черни русский народ сам себе отрубил голову, придавшись безудержному грабежу и разбою.
    Простая мысль "что же новая власть может сделать с простым человеком, если она убивает как собак генералов и великих князей, отнимает собственность у сильных мира сего" - никому в голову не пришла. Узнали в 30-е, когда первое в мире государство рабочих и крестьян этих самых крестьян лишило собственности на землю, за которую они поколениями вносили выкупные платежи, обратило в рабов и обложило налогами и поборами, коих земля русская не видывала, но сопротивляться было уже поздно, потому как тех, кто мог бы возглавить и координировать восстание уже убили/изгнали за пределы страны ранее.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 19 января 2018 09:28
      +3
      Цитата: Dzmicer
      12 миллионов человеческих потерь только в годы гражданской войны.

      Благодаря большевикам геноцид Русского народа был остановлен.
      1. Комментарий был удален.
        1. onix757 Офлайн
          onix757 19 января 2018 09:42
          +11
          И вон ведь какая хитрая штука, после всех этих миллиардов "убиенных" большевиками, население страны только росло.
          1. Dzmicer Офлайн
            Dzmicer 19 января 2018 09:55
            +4
            Все познается в сравнении.
            Население РИ на начало ХХ века - 174 099 600 человек. Население СНГ на начало XXI века - 282 млн. Рост 161%.
            Население США на начало ХХ века - 70 млн. человек. Население США на начало XXI века - 280 млн. человек. Рост - 400%.
            1. alstr Офлайн
              alstr 19 января 2018 10:57
              +8
              Ну вот. опять 25. Сравнивать надо корректно.
              СССР в 1991 году (декабрь) ,т.е. до прихода демократии - 294 млн. США в 1990 г - 248 млн.
              А дальше еще интереснее - Пост советское пространство 2002 г. -287 млн. США - 2000 г - 281 млн.
              Пост СССР - 2012 - 291 млн., США 2010 - 308 млн.

              для сравнения СССР в 1920 году - 137 млн. США - 106. т.е рост СССР - 2,14, а США - 2,33 раза. Сопоставимо. При этом не забываем все катаклизмы нашей истории. Одной ВОВ достаточно, чтобы перекрыть показатель США.

              Вывод: посмотрев цифры можем увидеть, что численность СССР и численность США росли идентично до начала 90-х годов. После последовал взрывной рост численности США, и резкий спад в пост СССР.

              И оба факта легко объяснимы.НУ с пост СССР понятно почему (спасибо нашим демократам).
              А США тоже просто - они стали лидером и все стали стремится туда попасть -особенно из бедных стран .
              1. Dzmicer Офлайн
                Dzmicer 19 января 2018 11:22
                +4

                Сами посудите: нет в России никакого роста. На месте топтались пол века,потому что красная власть сжигала русский народ и его потенциал в топке мировой революции так, как будто это бесконечный ресурс.
                И оба факта легко объяснимы.НУ с пост СССР понятно почему (спасибо нашим демократам).

                Вот только "демократы" эти каждый первый или член КПСС или труженик КГБ, а через одного потомки комиссаров-русорезов.
                Геноцид русского народа 90-х - продолжение перманентного геноцида русских советской властью в ХХ веке.
                1. alstr Офлайн
                  alstr 19 января 2018 12:09
                  +5
                  А Вы отличаете Россию и СССР по территории?
                  Если конкретно про Россию, то численность в 1926 г. - 100 млн., в 1993 - 148,5 млн., в 2009 г - 142 млн., 2017 - 147 млн.

                  Вот и делайте выводы. При этом численность населения России росла постоянно с 1926 по 1994 г за исключение ВОВ (ну тут надеюсь понятно почему).
              2. Ольгович Онлайн
                Ольгович 19 января 2018 12:24
                +3
                Цитата: alstr
                НУ с пост СССР понятно почему (спасибо нашим демократам).

                Русский Крест-незнакомое для Вас понятие? Это-1992 год и шли к нему с 1930-х.
                Вымирание русских-с 1964 года: http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.p
                hp.
                Если Вы начнете про урбанизацию, то урбанизация в Европе при плотности населения 263 ч/км2 еще в начале века-это одно, а в СССР при плотности 8,5 ч/км2-это совсем другое. Это-неосвоенные огромнейшие территории страны при вымирающем населении.
                ПС при Николае население страны за 22 года увеличилось в полтора раза-с 120 до 180 млн. Посмотрите-на какие копейки оно увеличилось за следующие 22 года.
                Это-катастрофа....
                1. alstr Офлайн
                  alstr 19 января 2018 13:34
                  +5
                  Про 8,5 чел - все правильно, но только не забудьте, что 60-65 % нынешней России - это вечная мерзлота, т.е. территория не пригодная для с/х как минимум и нормальной хозяйственной деятельности вообще.
                  Так вот, если посмотреть распределение плотности населения с картой распространения вечной мерзлоты, то получим не плохую такую зависимость плотности от наличия вечной мерзлоты.
                  1. Ольгович Онлайн
                    Ольгович 20 января 2018 12:47
                    +2
                    Цитата: alstr
                    Про 8,5 чел - все правильно, но только не забудьте, что 60-65 % нынешней России - это вечная мерзлота, т.е. территория не пригодная для с/х как минимум и нормальной хозяйственной деятельности вообще.
                    Так вот, если посмотреть распределение плотности населения с картой распространения вечной мерзлоты, то получим не плохую такую зависимость плотности от наличия вечной мерзлоты.

                    Давно все подсчитано: 25 чел/км2 в Европейской части-и это МЕЛОЧЬ по сравнению с плотностью в Европе и Азии- у наших соседей.
                    И без "руководящей" руки партии-оно бы росло и вширь (сельское освоение Сибири) и вглубь (урбанизация). Но....
                2. HanTengri Офлайн
                  HanTengri 19 января 2018 23:49
                  +3
                  Цитата: Ольгович
                  ПС при Николае население страны за 22 года увеличилось в полтора раза-с 120 до 180 млн.

                  По какой причине не подскажете ? (это же, в основном, сельское население, не так ли?) И к каким последствиям это привело?
        2. Boris55 Офлайн
          Boris55 19 января 2018 10:07
          +4
          Пошло дерьмо на вентилятор...
          1 февраля 1954 г.
          Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

          В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

          Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

          ... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

          Генеральный прокурор Р.Руденко
          Министр внутренних дел С.Круглов
          Министр юстиции К.Горшенин



          Всего к высшей мере было приговорено 642.980 человек. Это считая с 1921 года. Сталин же (большевики) к власти пришёл 1924 году, а это означает, что приписываемую Сталину цифру расстрелянных, надо уменьшить в двое. Надо не забывать и ещё, что на времена правления Сталина пришлась война. В это число расстеленных и повешенных входили бандеровцы, зелёные братья, полицаи, дезертиры и предатели. И это не считая просто мародёров, убийс, грабителей и насильников.
          1. Dzmicer Офлайн
            Dzmicer 19 января 2018 10:20
            +5
            Умерших от бесчеловечных условий в лагерях вы не считаете? В некоторые годы смертность среди заключенных там была выше,чем в нацистских лагерях смерти.
            https://corporatelie.livejournal.com/27768.html
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 19 января 2018 14:33
              +7
              Статья знатная. С десяток ссылок открывается с перепечатками одного и того же. Preliminary Statistical Analysis of AVCRP&DDS Documents. A report to Human Rights Watch about Chad under the government of Hissene Habre.2003. Это, что ли ссылки из статьи в ЖЖ: "Смертность в советской тюремной системе 1930-1934гг: лагеря ГУЛАГ ОГПУ"? Остальные ссылки на Земскова. Нет, он конечно серьезный ученый, хоть и антисоветчик. Вот только надо, на мой взгляд именно его читать, а то, так с наскоку, черт ногу сломит. Любят господа с НТСа преувеличивать.

              http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43067230811/1.-Z
              aveschanie-Viktora-Zemskova.-2.-Lozh-o-kolichestv
              e-repressir
              1. Dzmicer Офлайн
                Dzmicer 19 января 2018 15:03
                +2
                Любят господа с НТСа преувеличивать.

                Это нормальное поведение для людей, хранящих и распространяющих память о геноциде - количество жертв любого геноцида всегда преувеличвается потерпевшей стороной. И всегда же преуменьшается виновной.
                Оправдание же геноцида или его отрицание, как на мой взгляд, является его пособничеством.
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 19 января 2018 15:17
                  +7
                  Тоже юрист, что и ТетеринЪ? Врать не надо, вообще то, а вы мне тут про пособничество баки заливаете. Земскова сами то читали? Кстати обвинений с НТСа за пособничество гитлеровцам и работу на ЦРУ никто не снимал, мало ли, что нынешние (вернее до них, но какая разница) власти их в стране зарегистрировали. Те еще борцуны, как и вы, видимо.
                  1. Dzmicer Офлайн
                    Dzmicer 19 января 2018 15:36
                    +2
                    Тоже юрист

                    Да
                    Врать не надо, вообще то

                    Красным политрукам это скажите.
                    С нами же правда. Русская Правда.
                    вы мне тут про пособничество баки заливаете

                    Если вы говорите, что холокоста нет - то вы пособник нацистов. Если вы утверждаете, что преднамеренное уничтожение лучших представителей русского народа, продуманная продовольственная политика, которая привела к массовому голоду и миллионам человеческих жертв, раскулачивание, расказачивание, коллективизация - это не геноцид русского народа, то у меня для вас грустные новости - вы пособник красных убийц.
                    Кстати обвинений с НТСа за пособничество гитлеровцам и работу на ЦРУ никто не снимал, мало ли, что нынешние (вернее до них, но какая разница

                    Так я могу обвинить Джугашвили в заигрывании с нацистами, пособничестве Гитлеру при захвате Польши, которое привело ко вторжению германцев и миллионам человеческих жертв.
                    А так да, Гитлер - это аргумент. Гитлер - это козырь.
                    1. avva2012 Офлайн
                      avva2012 19 января 2018 15:47
                      +7
                      С нами же правда. Русская Правда.

                      Я сейчас разрыдаюсь от вашей скромности.
                      Если вы утверждаете, что преднамеренное уничтожение лучших представителей русского народа, продуманная продовольственная политика, которая привела к массовому голоду и миллионам человеческих жертв, раскулачивание, расказачивание, коллективизация - это не геноцид русского народа, то у меня для вас грустные новости - вы пособник красных убийц.

                      Я же говорю, врать не надо. Громкими словами, не прикрыть ни Савенкова, ни РОВСа с Союзом террористов России ни белых служивших врагам России от Дальнего Востока до Гитлера ни последующую работу на МИ6 и ЦРУ. Это все "лучшие люди"? Для вас, да, вы же из них.
                      1. Dzmicer Офлайн
                        Dzmicer 19 января 2018 15:55
                        +2
                        ни белых служивших врагам России от Дальнего Востока до Гитлера ни последующую работу на МИ6 и ЦРУ. Это все "лучшие люди"? Для вас, да, вы же из них.

                        Ой, а как же это они оказались в Европе и США? Наверное они там оказались ни в коему случае не потому, что власть в России захватил "красный игил", грабивший и убивавший этих людей,их близких, лишивший их Родины, а потому что они были осознанными врагами России и русского народа. (*сарказм*)
                        Я могу понять людей, стремившихся этот "красный игил", это абсолютное зло, уничтожить любой ценой и любыми способами, кого я не могу понять, так это тех, кто "красный игил" оправдывает и прославляет. Прославляет преступников, террористов и массовых убийц. Тем самым делаясь их пособником.
                    2. avva2012 Офлайн
                      avva2012 19 января 2018 16:46
                      +6
                      Я могу понять людей...уничтожить любой ценой и любыми способами

                      Ну, что они и делали, всеми возможными способами. СТР, собирался среди гражданского населения распространять боевые отравляющие вещества и бактерии, вместе с бандитами из Польши приходили резать детей, стариков и женщин, вместе с японцами жгли деревни на ДВ, вместе с Красновым и Шкуро, убивали советских людей во время ВОВ. Ну а потом, лизали сапоги новым хозяевам из Ленгли.
                      кого я не могу понять, так это тех, кто "красный игил" оправдывает и прославляет.

                      Это вы их имеете ввиду под "красным игил", тех, кто оставил воспоминания?
                      1. Dzmicer Офлайн
                        Dzmicer 19 января 2018 16:58
                        +2
                        Ну, что они и делали, всеми возможными способами. СТР, собирался среди гражданского населения распространять боевые отравляющие вещества и бактерии, вместе с бандитами из Польши приходили резать детей, стариков и женщин, вместе с японцами жгли деревни на ДВ, вместе с Красновым и Шкуро, убивали советских людей во время ВОВ. Ну а потом, лизали сапоги новым хозяевам из Ленгли.

                        А также масонам и рептилоидам с планеты Нибиру. Доказательств, как всегда.
                        Это вы их имеете ввиду под "красным игил", тех, кто оставил воспоминания?

                        Нет, я имею в виду тех, кто изготавливает материалы, вроде приведенных вами. И распространяет.
                      2. Стропорез Офлайн
                        Стропорез 19 января 2018 17:03
                        +5
                        Цитата: avva2012
                        Это вы их имеете ввиду под "красным игил", тех, кто оставил воспоминания?

                        Видел фильм документальный про Блокаду Ленинграда. До мурашек.
                        После снятия блокады вешали предателей . Подъезжал грузовик в кузове по 8 человек под виселицу, петля на шею и отъезжал.....
                    3. avva2012 Офлайн
                      avva2012 19 января 2018 17:04
                      +4
                      Нет, я имею в виду тех, кто изготавливает материалы...И распространяет.

                      Что, кого-то узнали на фотографии?
                      А также масонам и рептилоидам с планеты Нибиру. Доказательств, как всегда.

                      Ага, в поисковике разную лабуду, находить умеем, а про СТР РОВСа, и все остальное, никак? Бывает же!)))
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 19 января 2018 17:08
                        +3
                        Цитата: Стропорез После снятия блокады вешали предателей . Подъезжал грузовик в кузове по 8 человек под виселицу, петля на шею и отъезжал.....

                        Жаль, редко показывают по ТВ, может кому бы мысли интересные под шапку закрались бы?
          2. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 10:37
            +5
            Вообще-то эта статистика...несколько заниженная. Советский историк Земсков отмечает, что общее число расстрелянных—около 800 тысяч, а заключённых—около 4 миллионов. http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
            Причём коллаборанты в этой массе людей—меньшинство.
            И Вы не учитываете смертность в лагерях и среди «спецпоселенцев», которых выбрасывали зачастую в голое поле.
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 19 января 2018 11:07
              +5
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Советский историк Земсков отмечает ...

              Имеем официальный доклад, в котором и так лишних три года репрессий приписанных не причастному, и измышления историка... Как вы думаете, кому больше доверия? laughing
              1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:15
                +5
                Вы забыли сказать советский официальный доклад. А уж как писались советские официальные доклады с «рекордными надоями каждой коровы» прекрасно известно. А Земсков—советский историк, доктор исторических наук, чьи работы основаны на данных ГАРФ РФ из числа внутренней документации ОГПУ-НКВД-МГБ. И его работы признаются достоверными даже таким фанатичным сталинистом как Сергей Кара-Мурза. Но для Вас, архивы, докторская степень и признание Ваших единомышленников, это, конечно же не аргументы...
                1. Boris55 Офлайн
                  Boris55 19 января 2018 11:27
                  +3
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  то, конечно же не аргументы...

                  Конечно же нет Есть секретный доклад Хрущёву должностных лиц обладающих всей полнотой информации от которых он ожидал очередного повода облить грязью Сталина - обломался!
                  1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:58
                    +3
                    Замечательно! Для Вас, похоже, проще игнорировать факты, если они противоречат Вашей картине мира. А Вы не задумывались над тем, что сотрудники той структуры, которая готовила доклад из опасений попасть под обвинения в потворстве «нарушениям социалистической законности в угоду культу личности» могли умышленно занизить цифры, чтобы выставить себя в лучшем свете?
            2. Boris55 Офлайн
              Boris55 19 января 2018 11:13
              +4
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              И Вы не учитываете смертность в лагерях и среди «спецпоселенцев», которых выбрасывали зачастую в голое поле.

              Жаль, что многие бандеровцы, лесные братья и пр. негодяи выжили...
              1. Dzmicer Офлайн
                Dzmicer 19 января 2018 11:45
                +3
                и пр. негодяи выжили...

                К вашему сведению, даже если не учитывать как русских "украинцев" и "белорусов" (таких же реальных, как эльфы и хоббиты), 60-65% узников лагерей составляли русские.
                Очередное доказательство с вашей стороны, что советский человек - значит русофоб. Всегда.
                1. Boris55 Офлайн
                  Boris55 19 января 2018 11:48
                  +4
                  Цитата: Dzmicer
                  Очередное доказательство с вашей стороны, что советский человек - значит русофоб.

                  Мне безразницы какая национальность у палача, убийцы и насильника кого бы то ни было.

                  1. Dzmicer Офлайн
                    Dzmicer 19 января 2018 12:00
                    +2

                    Серьезные преступления против личности - 5 человек из 100
                    Мелкие преступления против порядка управления - 40 человек из 100.
                    Шансы выжить в советском лагере смерти у "блатных" выше - за счет организации и склонности к насилию значительно ниже.
                    Слов нет просто для того, чтобы описать вашу низость.
                    Я отказываю вам в праве называться человеком.
                  2. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 12:12
                    +3
                    Вообще-то, чтобы Вы знали, убийцы и насильники проходили по общеуголовным статьям. По «контрреволюционным» судили тех, кто был неугоден партийным большевицким преступникам.
              2. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 12:03
                +3
                Какие лесные братья среди спецпоселенцев!? Там были обычные русские крестьяне. Вам жалко, что многие крестьяне выжили? Да и в лагерях тех же бандеровцев было меньшинство. Большая часть были вот такие люди:
                Поносов Иван Федорович (1885 г. рожд.) обвинялся в распространении частушек и рассказов, высмеивая "систему колхозного и совхозного строительства". Приговорен к 10 годам ИТЛ; (выписка из протокола №2 15 августа 1937 года Омской Тройки)


                Источник: материалы архива УФСБ Омской области(http://web.archive.org/web/20040521101702
                /www.ic.omskreg.ru/~protocol/).
                . https://corporatelie.livejournal.com/9518.html
                Вам жаль выжили невиновные!?
            3. avva2012 Офлайн
              avva2012 19 января 2018 14:38
              +3
              ПоручикТетеринъ: http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
              Прекрасная ссылка. Если внимательно читать:
              Для ответа на вопрос о влиянии репрессий в их реальном масштабе на советское общество мы бы посоветовали ознакомиться с выводами американского историка Р.Терстона, выпустившего в середине 1990-х годов научную монографию « Жизнь и террор в сталинской России. 1934—1941» (Thurston R. Life and Terror in Stalin’s Russia. 1934—1941. — New Haven, 1996). Основные выводы, по Терстону, звучат так: система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями западных исследователей, никогда не существовала; влияние террора на советское общество в сталинские годы не было значительным; массового страха перед репрессиями в 1930-е годы в Советском Союзе не было; репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа; советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его; большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни.
            4. мрАРК Офлайн
              мрАРК 19 января 2018 20:36
              +5
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Земсков отмечает, что общее число расстрелянных—около 800 тысяч,


              Совершенно в дырочку. Из статьи Курляндчика на ВО :СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ 30-Х ГОДОВ. А ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО ОНИ СТАЛИНСКИЕ? Так вот, впоследствии эта цифра была увеличена до 4 060 306 человек за счет 282 926 расстрелянных по ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 (военный шпионаж). Сюда вошли умытые кровью басмачи, бандеровцы, прибалтийские «лесные братья» и другие особо опасные, кровавые бандиты, шпионы и диверсанты. Крови людской на них больше, чем воды в Волге. И их тоже считают «невинными жертвами сталинских репрессий».
        3. chenia Офлайн
          chenia 19 января 2018 12:00
          +5
          Цитата: Dzmicer
          итого 33 млн человек.
          Говорить,что большевики остановили геноцид русского народа - это все равно что утверждать будто Гитлер спас евреев от холокоста.


          С учетом развития (а не сверхрождаемость лопотной РИ) на 1960 г население (территориально входящие в СССР) должно быть НЕ БОЛЕЕ 280 млн. человек.
          На 1959 -209 млн.Отсюда потери за 40 лет- не более 70 млн.

          40 млн.потери (демографические) в ВОВ.

          30 млн. - с 1918 по 1960 вами указанные.

          Вроде верно, но от потерь 12, 5 млн ГВ , (есть данные, что потери ГВ 16 млн) не родилось- 7,5 млн..
          Эмиграция 4,5 млн ну пусть 2 млн.
          Вот потери от эпидемий вроде бы верно (испанка ,тиф и т.д)- ,6 мл
          А падение рождаемости - до 4 млн. за ГВ.
          А теперь посчитайте
          на голод и репрессии ( репрессиям, а точнее справедливому наказанию подвергались и уголовники) после ГВ остается -только 1-3 млн.
          Ну пусть 4-5 млн. и это значение коррелируют с данными представленными Хрущову.
          1. мрАРК Офлайн
            мрАРК 20 января 2018 15:57
            +2
            Цитата: chenia
            А теперь посчитайте


            Именно эти цифры приводились в немецких листовказ в 1941 году. Там, правда, еще говорилось, что это пропуск для сдачи в плен.
      2. Dzmicer Офлайн
        Dzmicer 19 января 2018 16:11
        +2
        Повторюсь: утверждать, что большевики остановили геноцид русского народ равносильно тому, чтобы говорить будто Гитлер спас евреев от холокоста.
        1. chenia Офлайн
          chenia 19 января 2018 17:06
          +6
          Ну значит с потерями вы согласны.

          Ну, а теперь объясните куда делось самое малое 65 млн.чел после либероидно-дерьмократической революции 1991 г.

          Аналогично было бы и 100 лет назад, но с гораздо более страшными последствиями ( СССР был супердержава и его наследие еще поддерживает Россию).
          РИ была навозной и лапотной страной которую раздолбали бы на мелкие кусочки, под аплодисменты наших "верных" союзников.
    2. мрАРК Офлайн
      мрАРК 19 января 2018 20:27
      +4
      Цитата: Dzmicer
      Руками распропогандированной инородцами и шпионами черни русский народ сам себе отрубил голову

      Да он не себе отрубил, а тем чьи наследнки сегодня вывели страны 4 трлн долларов. Но история развивается по спирали. И скоро все повториться. О себе. Я к революции не призываю. Я революции боюсь. Стар уже. И живу не плохо. Здоровьем заслужил в ВС. Но если она случится - буду рад.
  6. роман66 Офлайн
    роман66 19 января 2018 08:59
    +2
    на улице гороховой ажиотаж -
    Урицкий всю ЧК вооружает...
    ...навеяло...
  7. Naputeon Bonaput Офлайн
    Naputeon Bonaput 19 января 2018 09:24
    0
    Мне вот интересно, как, к примеру, ветеран МВД может оправдывать революционный беспредел против фактически собственных коллег и предшественников? А ведь в те смутные дни от лап всяческой погани погибло и было ранено (искалечено, изувечено) десятки и сотни тогдашних сотрудников правоохранительных органов. Или лес рубят - щепки летят?
    1. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 19 января 2018 09:43
      +3
      Все просто: "ветеран МВД" видит в своих предшественниках не царских жандармов и городовых, а палачей из ВЧК и НКВД.
  8. baudolino Офлайн
    baudolino 19 января 2018 10:17
    +4
    После первых абзацев читать дальше не захотелось.
    Как-то автора болтает по истории от старорусских цивилизаций гиперборейцев до коммунистов. Причём, то заговор злобного Запада против наивных патриотов присутствует, и верить никаким документам нельзя. То вдруг цитируются всякие декреты ВЦИК без опасения, что их тоже жидомасоны могли подделать.
  9. солдатъ Офлайн
    солдатъ 19 января 2018 10:25
    +20
    Разгон Учредительного собрания - одна из причин Гражданской войны.
    Узурпация власти. Ведь даже Михаил отрекался в расчете на Учредительное собрание - которое должно было определить будущее России.
    А если нет возможности отстаивать свои убеждения в стенах представительного органа, их отстаивают на поле боя.
    Так кто виноват в развязывании Гражданской войны? Ответ на поверхности
    1. Ольгович Онлайн
      Ольгович 19 января 2018 12:35
      +4
      Цитата: солдатъ
      . Ведь даже Михаил отрекался в расчете на Учредительное собрание - которое должно было определить будущее России.

      Он не отрекся, а отложил восприятие престола -до решения УС. Как Император-имел право.
      Императором Михаилом II и был расстрелян.
      1. солдатъ Офлайн
        солдатъ 19 января 2018 19:26
        +16
        Точно так. Но ведь тогда уважаемый Ольгович (страшно сказать)) у нас до сих пор юридически монархия. Ведь Учредительное собрание этот вопрос не разрешила, а статус источника власти для Советской власти - самозахват.
        1. Ольгович Онлайн
          Ольгович 20 января 2018 10:58
          +2
          Цитата: солдатъ
          Но ведь тогда уважаемый Ольгович (страшно сказать)) у нас до сих пор юридически монархия. Ведь Учредительное собрание этот вопрос не разрешила, а статус источника власти для Советской власти - самозахват.

          Всенародный Референдум по Конституции (а значит и госстрою)-был, Дума и Президент-всенародно избраны. Так что смысл Учредительного Собрания, в итоге, в какой-то форме-реализовался.
  10. Prometey Офлайн
    Prometey 19 января 2018 10:39
    +5
    Решение было верным: собралась очередная «говорильня», которая уже ничего не могла изменить. Приговорённую Западом к разделу и убийству Россию и русскую цивилизацию нужно было спасать решительно и жестко, время для разговоров закончилось.
    Какой смелый, неоднозначный вывод. Учредительное собрание выбиралось, чтобы установить форму политического устройства и правления и Основной закон государства, причем здесь говорильня? Впервые народ допустили к участию в решении важных политических вопросов, а быдлобольшевики это проигнорировали.
    Только партия русских коммунистов имела проект развития новой (советской) цивилизации программу и идеологию, соответствующую интересам подавляющей части населения России.
    Не было такой партии тогда. Подавляющая часть населения России - крестьянство как раз стояло за программу эссеров, а не большевиков - с их гоп-идеями - грабь награбленное. Дальше уже можно читать сквозь пальцы.
    1. Mamka pula Офлайн
      Mamka pula 19 января 2018 10:52
      +18
      Прометей прав
      Если так смотреть - то действительно, любой парламент, предпарламент и пр. - говорильня)
      Давайте все парламенты разгоним))
      Нет, это дает народу надежду на лучшее будущее. И ощущение - что что-то решаешь, на что-то влияешь.
      Основная масса населения - крестьяне, действительно стояли за эсеров. Большевики даже в старой армии не смогли набрать большинство - потому ее и распустили, не доведя войну до концу. Хоть чуток оставался. До конца.
      Но своя рубашка, то есть стул на котором сидишь, власть которую присвоил - естественно важнее
  11. Andrey160479 Офлайн
    Andrey160479 19 января 2018 11:12
    +7
    Если бы не разогнали это болто-собрание, быть было бы великой беде. Гражданская война на данном этапе была неизбежна. Народ это собрание не выбирал. К власти пришли в основном всё те же помещики и капиталисты. Ничего бы для основных масс трудящихся не изменилось бы. К сожалению неизбежны были чистки. Случись сейчас революция-так же будут расстрелы и посадки, т.е. чистка от несогласных. Это неизбежно. России на тогдашнем этапе повезло, что пришли к власти большевики - люди с идейной закалкой и соображением, с чувством о социальной справедливости. Это и спасло Россию.
    1. Prometey Офлайн
      Prometey 19 января 2018 12:20
      +1
      Цитата: Andrey160479
      Если бы не разогнали это болто-собрание, быть было бы великой беде.

      Какой? И на чем основан такой вывод?
      Цитата: Andrey160479
      К власти пришли в основном всё те же помещики и капиталисты.

      Власть была в руках большевиков. По сути временная.
      Цитата: Andrey160479
      Народ это собрание не выбирал.

      Помещики видимо всей гурьбой проголосовали за эсеров с их идей социализации земли.
  12. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 11:20
    +5
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    А про 1991... Лучше молчите. Весь народ молчал в декабре 1991. Смотрел, как растаскивают страну и молчал. Молчала КПСС. Молчал КГБ. Молчал комсомол. Молчала Армия. Все сидели ровно на пятой точке и молчали. Вот цена всему советскому строю и советской государственности вкупе с обществом. Когда противоправно и против воли народа, выраженной на референдуме разделили СССР советское общество сидело ровно. Когда в 1917 году против народной воли большевики захватили власть, то русское общество ещё 4 года воевало за свою страну с оружием в руках.

    --------------------------------
    Русское общество-это кто? Вы так умело расписываете "сорта красного", а свое бледновеличие оставляете в рамках "русского общества". Ну и вместе с интервентами Антанты вы "воевали с оружием" в руках. Или у вас интервенты как-то с краю стоят?
    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:49
      +4
      Русское общество—это офицеры, учителя, кадеты, гимназисты, рабочие, крестьяне, которые сотнями тысяч вступали в ряды Белых армий. Гуглите численность армий Колчака и Юга России в 1919 году.
      1. Варяг_0711 Офлайн
        Варяг_0711 19 января 2018 12:24
        +13
        ПоручикТетеринъ Сегодня, 11:49 ↑
        Русское общество—это офицеры, учителя, кадеты, гимназисты, рабочие, крестьяне, которые сотнями тысяч вступали в ряды Белых армий.
        Бу-га-га... laughing laughing laughing Прям сотнями тысяч вступали? А чего же тогда Колчак то просра... профукал ВСЁ что только мог, ась? И где его военный "гений"? Утонул вместе с ним в мутных водах Ушаковки?
        И почему ваши "гениальные" полководцы Корнилов, Деникин, Юденич, Врангель, Краснов, Шкуро и прочая шваль проиграли красным вчистую не смотря на помощь коллективного Запада?
        Врать не настохренело, ась поруТчикЬ?
        1. Alex_59 Офлайн
          Alex_59 19 января 2018 12:50
          +7
          Цитата: Варяг_0711
          И почему ваши "гениальные" полководцы Корнилов, Деникин, Юденич, Врангель, Краснов, Шкуро и прочая шваль проиграли красным вчистую не смотря на помощь коллективного Запада?

          Щас нам расскажут как красные воевали не честно, не благородно, всех застрящали, запугали, устроили террор, содом с гоморой и потому силы света были повергнуты.
          Ничего нового. Схожим образом уже полвека оправдываются фошысты - у русских была зима и Т-34, а у нас фошыстов не было, а это не честно.
          На неокрепшие детские умы действует. Но ярко свидетельствует об уровне мышления и качестве риторики. Лубок. Спорить не надо. Надо улыбаться и жевать попкрон.
          А если надоест - можно напомнить, что "ваша болтовня не нужна трудящимся". ))) А еще спрашивается - почему разогнали? Ну вот поэтому, господа-с, поэтому...
          1. Варяг_0711 Офлайн
            Варяг_0711 19 января 2018 12:57
            +10
            Alex_59 Сегодня, 12:50 ↑ Новый
            Щас нам расскажут как красные воевали не честно, не благородно
            Это точно! hi А может и не расскажут, у них, когда их ставишь в неудобное положение, сразу красноречие теряется. Хотя надо признать, выдумывать "факты" из параллельной реальности они мастера.
            Спорить не надо. Надо улыбаться и жевать попкрон.
            Это верно, но иногда их потролить одно удовольствие, такой чуши поначитаешься, Задорнов отдыхает. laughing
            А если надоест - можно напомнить, что "ваша болтовня не нужна трудящимся". ))) А еще спрашивается - почему разогнали? Ну вот поэтому, господа-с, поэтому...
            В самую точку! Вот именно потому, что некоторые тогдашние господа, рассуждали как сейчас местные хрустобулочники, их народ и попросил очистить помещение, а кое кого не просто попросил, а грохнул, причем иногда не совсем гуманными способами. Видать было за что!
        2. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:04
          +1
          Цитата: Варяг_0711
          Прям сотнями тысяч вступали?

          Именно. Читайте внимательно исследования:
          http://knowledge.su/k/kolchaka-armii
          Цитата: Варяг_0711
          И почему ваши "гениальные" полководцы Корнилов, Деникин, Юденич, Врангель, Краснов, Шкуро
          потому что красным достались военные склады ПМВ и густонаселённые территории с развитой транспортной системой. Ну и террор вкупе с пропагандой никто не отменял.
          А про якобы «помощь Запада» читайте здесь: https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
          i.html
          Эта помощь существует лишь в пасквилях пробольшевицких пропагандистов, в реальности Антатна сплавляла белым военное имущество по принципу: «дадим что-нибудь лишь бы от нас отстали».
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 19 января 2018 14:58
            +2
            http://knowledge.su/k/kolchaka-armii

            Это исследования о чем?
            Максимальная численность Колчака армий достигала 400 тысяч человек (действующей армии - не более 130-145 тысяч человек), 211 орудий, 1,3 тысяч пулемётов, 12 бронеавтомобилей, 5 бронепоездов, 15 самолётов. Колчака армии состояли в основном из крестьян Сибири, Урала и Поволжья, большей частью призванных по мобилизации. Значительную прослойку в них составляли выходцы из мелкобуржуазных слоёв общества и интеллигенции, 15-20% - казаки (оренбургские, уральские, сибирские, семиреченские, забайкальские, амурские, иркутские, енисейские и уссурийские). Существенную помощь Колчака армиям (вооружением, обмундированием, боеприпасами и др.) оказывали страны Антанты, а командование Колчака армий с 16.1.1919 все свои планы согласовывало с главнокомандующим войсками союзных государств на востоке России и в Западной Сибири французским генералом М. Жаненом. В состав Колчака армий входили иностранные формирования (чехословаки, поляки, сербы и др.), а также рабочие - главным образом участники антибольшевистского Ижевско-Боткинского восстания 1918, образовавшие в Колчака армиях особые соединения, сражавшиеся против РККА под красными знамёнами и с лозунгом «За Советы без коммунистов!». В Колчака армиях насчитывалось около 30 тысяч офицеров, в том числе свыше 10 тысяч кадровых.
            https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
            i.html
            Стариков Н. В., это большой ученый laughing
            1. alstr Офлайн
              alstr 19 января 2018 16:42
              +2
              А если учесть, что по максимальным оценкам историков эмиграция из России всего 5 млн. а потери от военных действий правозащитниками оцениваются не более чем в 2 млн., то считаем, что максимум в Белом движении участвовало 7 млн., т.е. не более 5 процентов населения (7 делим на 160. при этом заметим, что делим верхнюю оценку по участникам и нижнюю по численности, т.е. по факту будет еще меньше).
              Вот и вся массовость.
              Правда жизни такова, что на начало 18 года большинство устало от всего и хотело лишь одного - хорошо жить. Большевики смогли предложить стране это.
              1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 16:53
                +2
                Тут ещё надо учитывать, что в гражданских войнах обычно и участвует 5–10 процентов населения. Остальные просто сидят и ждут, чем закончатся «разборки» противоборствующих сторон.
      2. chenia Офлайн
        chenia 19 января 2018 13:32
        +4
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Русское общество—это офицеры, учителя, кадеты, гимназисты, рабочие, крестьяне, которые сотнями тысяч вступали в ряды Белых армий.


        Русское общество- это офицеры, учителя, кадеты, гимназисты, рабочие, крестьяне, которые миллионами вступали в ряды Красной Армии.
        1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 14:07
          +1
          Вы кое-что забыли уточнить. Эти миллионы были мобилизованы. Зачастую под угрозой репрессий. Я уже не говорю про «военспецов» у которых были семьи в заложниках. И Вы «забыли» упомянуть про 250 тысяч иностранцев в рядах красных: https://w.histrf.ru/articles/article/show/intiern
          atsionalnyie_voiennyie_formirovaniia_v_krasnoi_ar
          mii_1918_20
          1. chenia Офлайн
            chenia 19 января 2018 14:22
            +5
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Эти миллионы были мобилизованы


            А че Белое движение не способно было идеей зажечь народ, а принудить и сил не было?

            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Вы «забыли» упомянуть про 250 тысяч иностранцев в рядах красных:


            А, да забыл про интервенцию.

            А что было не приди большевики к власти, видно на примере Украины.

            Где из мощного индустриального государства, либерально-демократическая братва сделала НАВОЗНУЮ республику.

            А вот большевики из НАВОЗНОЙ лапотной России, создали мощную индустриальную супердержаву.

            ФАКТ.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 19 января 2018 15:23
              +4
              А че Белое движение не способно было идеей зажечь народ, а принудить и сил не было?

              Порутчик, как всегда забыл, про мобилизацию крестьян в армию Колчака. Чуть, чуть.
      3. Александр Грин 19 января 2018 22:31
        +4
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Русское общество—это офицеры, учителя, кадеты, гимназисты, рабочие, крестьяне, которые сотнями тысяч вступали в ряды Белых армий. Гуглите численность армий Колчака и Юга России в 1919 году.

        Сотни тысяч представителей русского общества вступили в белые армии. Куда же они потом делись? Неужели латыши их всех разогнали?
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 20 января 2018 04:08
          +3
          Неужели латыши их всех разогнали?

          Почему разогнали? Расстреляли. Вот только ТетеринЪ, как-то маловато написал, "сотни тысяч", надо писать, "миллионы". Более достоверно, было бы так, "миллионами вступали в ряды Белых армий". Но эти миллионы победили большевики с "мобилизованными под страхом смерти" рабочими и крестьянами, а также при помощи китайцев и латышей, а потом, баржи, подвалы, отравляющие хазы и всех убили, зарезали, утопили. Все миллионы (цифра уточняется, см. Flurscheideweg 15, 65936 Frankfurt am Main ntsrs.nm.ru.) расстрелянных, большевики растворили в кислоте (количество кислоты и ее состав уточняется, см. Flurscheideweg 15, 65936 Frankfurt am Main ntsrs.nm.ru.) т.к., такое чудовищное количество костей искали, искали, но найти никак не могут. Вот захоронение после битвы при Висбю, случившуюся в 1361 году, нашли, а миллионы найти не могут. Задача.
  13. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 11:22
    +5
    Цитата: солдатъ
    Разгон Учредительного собрания - одна из причин Гражданской войны.

    --------------------------
    Разгон заседания может послужить причиной Гражданской войны? Давайте по каждому поводу устраивать Гражданскую войну тогда.
    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:50
      +3
      Не заседания, а общенародного представительного органа. И не единственная, а одна из причин. Читайте внимательнее.
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 19 января 2018 15:28
        +6
        Причина начала полномасштабной гражданской войны, это инспирированное Антантой "восстание" чехословацкого "легиона" на Транссибе, под руководством французского генерала М. Жанена. К моменту "восстания", эти легионеры считались французскими военнослужащими.
        1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 16:59
          +2
          Авва, ГВ началась с вооружённого захвата власти большевиками, вспомните бои в Москве в октябре 1917 года. Чехословацкое восстане произошло через полгода после начала борьбы с большевизмом на Юге.
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 19 января 2018 17:13
            +5
            До чехословацкого "восстания", основные попытки что-то возразить новой власти были купированы. Читать, ведь умеете и если юрист, то в формулировках разбираетесь: "Причина начала полномасштабной гражданской войны". Не было бы такой бойни, если не ваши союзнички. А уж под каким соусом они стали вмешиваться во внутренние дела другого государства, это никого не колышит.
  14. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 11:23
    +3
    Цитата: Prometey
    Не было такой партии тогда. Подавляющая часть населения России - крестьянство как раз стояло за программу эссеров, а не большевиков - с их гоп-идеями - грабь награбленное. Дальше уже можно читать сквозь пальцы.

    -----------------------------------------------
    Партия большевиков росла численно в течение того же 1917 года. Насчет гоп-идей довольно оригинально конечно.
    1. Prometey Офлайн
      Prometey 19 января 2018 12:08
      0
      Цитата: Altona
      Партия большевиков росла численно в течение того же 1917 года

      Кто-то это оспаривает? Только это не коммунистическая партия была в то время.
      Цитата: Altona
      Насчет гоп-идей довольно оригинально конечно.

      Да в принципе ничего оригинального. Разве не собирались уничтожить понятие частной собственности?
  15. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 11:26
    +4
    Цитата: Dzmicer
    Население США на начало ХХ века - 70 млн. человек. Население США на начало XXI века - 280 млн. человек. Рост - 400%.

    --------------------------------
    Эмигранты конечно же не в счет, все решилось только лишь супружеским сексом.
  16. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 11:27
    +3
    Цитата: Dzmicer
    12,5 миллионов потерянного населения. (Эрлихман В. В. Потери народонаселения в XX веке.: Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004)

    ---------------------------------
    Вот только в 2004 годе господину нетитульной национальности удалось подсчитать убыль населения. До этого видимо никак нельзя было. Вам наверное неведомо, что подсчет населения можно вести разными способами и получить разные результаты.
  17. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 11:29
    +7
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Да Вы, батенька, готовый экстремист. Ваша цитата, при реализации действий—оконченный состав ст. 278 УК РФ, а без того—ст. 280.

    ------------------------
    Да вы, батенька, готовый стукач и кляузник.
    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 11:55
      +4
      Да нет, я человека предупредил по доброте душевной, человек чести доносы строчить не будет, в вот кто-нибудь из «товарищей»—запросто.
      1. Варяг_0711 Офлайн
        Варяг_0711 19 января 2018 12:29
        +10
        ПоручикТетеринъ Сегодня, 11:55 ↑
        человек чести
        ПоруТчикЬ, там где у вас "честь", у нормального человека ноги сростаются! laughing Из грязи в князи, а туда же - "честь"... negative
        1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:09
          +2
          Узнаю стиль типичного красного: потоки оскорблений, когда заканчиваются аргументы. Это хорошо, что Вы исходите подобными пассажами—значит, Вам, как и любому адепту шариковщины просто нечего сказать.
          Цитата: Варяг_0711
          грязи в князи, а туда же - "честь"...

          Вообще-то, судя по семейным фотографиям, где изображены люди в костюмах, форме и фото девушки в платье выпускницы женской гимназии(как сумел определить специалист по костюму той эпохи), мои предки как минимум были потомственными мещанами. Так что снова мимо, господин «Шариков».
          1. Варяг_0711 Офлайн
            Варяг_0711 19 января 2018 13:13
            +9
            ПоручикТетеринъ Сегодня, 13:09 ↑
            Вообще-то, судя по семейным фотографиям, где изображены люди в костюмах, форме и фото девушки в платье выпускницы женской гимназии(как сумел определить специалист по костюму той эпохи), мои предки как минимум были потомственными мещанами.
            За что и получили от моих предков хорошего пинка под зад. Хотите повторю? laughing
            1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:19
              +1
              Снова хамите. Прекрасно. Знаете, Ваши мартышкины ужимки дискредитируют левое движение и пробольшевицких деятелей поболее, чем обличающие статьи. Вот почитает незаинтересованный человек наш с Вами диалог и будет ассоциировать сторонников большевиков с Вами. И с Вашем стилем спора. Продолжайте в том же духе, Ваши усилия я ценю! lol
              Цитата: Варяг_0711
              Хотите повторю?
              Попробуйте. Но учтите, я Вас потом в госпиталь лечить безнадёжно отбитую ногу не повезу. Сами ковылять будете. wink
              1. Варяг_0711 Офлайн
                Варяг_0711 19 января 2018 13:28
                +7
                ПоручикТетеринъ Сегодня, 13:19 ↑
                Попробуйте. Но учтите, я Вас потом в госпиталь лечить безнадёжно отбитую ногу не повезу. Сами ковылять будете. wink
                "МалчЫк", не льсти себе, тебе бы самому потом до границы живым доковылять... laughing
                1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:51
                  +2
                  Эх, спор, как обычно перерастает в бокс по переписке. Жаль. Впрочем, это не отменяет того факта, что по существу Вам нечем возразить, кроме оскорблений.
                  1. Варяг_0711 Офлайн
                    Варяг_0711 19 января 2018 14:10
                    +7
                    Я вас еще не оскорблял, даже не пытался, это во-первых.
                    Во-вторых, вам уже 100500 раз возразили и опровергли всю вашу гнусную ложь, но вам хоть ((ы в глаза, все Божья роса. А потому, понимаете вы только один язык, язык силы. Вот когда вас приложишь хорошенько и не по паспорту, а по морде, как у русских заведено, вот тогда такие как вы, сразу же перерождаются в убежденных патриотов.
                    Бокс по переписке, это конечно хрень редкостная, тут согласен, посему предпочитаю бокс реальный. angry
                    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 14:23
                      +1
                      Цитата: Варяг_0711
                      Я вас еще не оскорблял, даже не пытался, это во-первых.

                      Неужели? Пытались оскорбить и не раз. Вот только Ваша тактика провокации со мной не работает.
                      Цитата: Варяг_0711
                      .Во-вторых, вам уже 100500 раз возразили и опровергли всю вашу гнусную ложь,

                      Общие фразы и попытки оправдаться. От Вас я сегодня ещё ни одного контраргумента не увидел. Только попытки глумления, оскорблений и выпады в стиле «Авывсёврети!!!!!». Так что я делаю вывод о том, что Вам возразить по существу нечем, а признать свою неправоту Вы не способны. Вот и ругаетесь с утроенной силой.
    2. brn521 Офлайн
      brn521 19 января 2018 13:04
      0
      Цитата: Altona
      готовый стукач и кляузник.

      Сотрудничество с правоохранительными органами - долг каждого гражданина. Благодаря этому появляется возможность построить гражданское общество.
  18. Alex_59 Офлайн
    Alex_59 19 января 2018 12:18
    +7
    Изучая комментарии читателей к статье все больше убеждаюсь в верности лозунга "ваша болтовня не нужна трудящимся". Собственно именно изучив срачи развернувшиеся в комментах, как никогда проникаешься пониманием, почему этот лозунг был произнесен, и почему последовали дальнейшие действия. Тут даже статьи писать не надо - все на поверхности.
    1. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 19 января 2018 13:15
      +2
      А можно развернуть список "трудящихся"?
      Крестьяне, отдавшие свои голоса за "болтунов" эсеров - это не трудящиеся, а "мелкобуржуазный элемент" - правильно его потому "коллективизировали" и "раскулачивали"! .
      А вот матросня, дезертиры, разложившаяся армия, деклассированные распропагандированные рабочие, не вылезающие со стачек и забастовок (электорат борщевиков) - "о це дило, це трудящиеся, в поте лица работают!"
      1. Alex_59 Офлайн
        Alex_59 19 января 2018 22:57
        +1
        Цитата: Dzmicer
        А можно развернуть список "трудящихся"?

        Можно и развернуть, и свернуть, но вам это ничего не даст, потому что вы смысл фразы не уловили, и "развертывание" вам не поможет.
        Для прочих читающих, способных вникать в суть, а не цепляться за слова замечу такое личное ощущение. Матрос Железняков не осознавая сказал очень глубокую философскую фразу. Лаконичную и точную. Точнее можно ее смысл передать только лексикой группы Ленингард - "идите все на ххх!" Эта фраза целиком и полностью выражает отношение адекватных людей всех классов, идеологий и сословий по отношению к балагану шутов всякого рода "дум" и "собраний".
        Остается только пожалеть, что не нашелся свой Железняков на Украине в 14-м году, не нашелся он и у нас в 91-м и 93-м. Не нашелся он и в феврале 17-го. Причем он мог быть и не в матросской форме, и не под красным флагом. Суть то не в этом. А в том, что когда надо спасать Родину, а власть к рукам хочет прибрать толпа дармоедов, то такой человек как Железняков, нужен любой власти. И думается, что если бы сила и победа оказалась на стороне Белой гвардии, то первое что произошло бы после их победы - это выход на сцену своего, белогвардейского "Железнякова" с просьбой заткнуть рты, и подчиняться новой власти ради наведения порядка и нормальной жизни. И это, черт возьми, правильно!
  19. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:05
    +3
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Не заседания, а общенародного представительного органа. И не единственная, а одна из причин. Читайте внимательнее.

    -------------------------
    Поводом это служить может, но никак не причиной. У вас критическое мышление отсутствует напрочь, поручикЪ.
    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:14
      +1
      Скажем так, разгон УС стал финальным шагом к Гражданской войне. Общество увидело, что с узурпаторами-большевиками разговаривать и договариваться о чем-либо невозможно. В силу неспособности большевиков к диалогу.
  20. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:07
    +4
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Да нет, я человека предупредил по доброте душевной, человек чести доносы строчить не будет, в вот кто-нибудь из «товарищей»—запросто.

    ----------------------------
    Да ладно отмазки лепить. Когда нужно и сами к конторке подходите бумаженцию накатать на "товарища", если уже номерами статей УК оперируете. laughing
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  21. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:12
    +4
    Цитата: Prometey
    Кто-то это оспаривает? Только это не коммунистическая партия была в то время.

    ---------------------------
    Вы такие любители жонглировать терминами, за деревьями замыливать лес. Марксистская была партия на основах "диктатуры пролетариата". Вот и всё. Иначе у вас коммунисты подпадают под весь негатив, в том числе, который творился совершенно другими силами, под "чужим флагом" как говорят американцы. А весь позитив вы почему-то относите к булкохрустам, хотя они в то время уже не были никакими ни дворянами ни монархистами. Они тоже в феврале сдали батюшку-царя с потрохами и никто защищать Николая Второго не вышел. Как вы говорите про СССР 1991 года. И не надо тут бабулю лохматить пасторальными картинками "прЪкрасныя монархии", потому что таковой в природе не было для 100% населения.
    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:49
      +1
      Цитата: Altona
      Они тоже в феврале сдали батюшку-царя с потрохами и никто защищать Николая Второго не вышел.

      Так ведь с Николаем дело было обставлено заговорщиками словно бы он по своей воле отрёкся. Хотя бы видимость законности была соблюдена.
  22. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:13
    +3
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Русское общество—это офицеры, учителя, кадеты, гимназисты, рабочие, крестьяне, которые сотнями тысяч вступали в ряды Белых армий. Гуглите численность армий Колчака и Юга России в 1919 году.

    ------------------------------------
    А че там гуглить? Там "около ноля" плюс насильно призванные.
    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:30
      +2
      Я бы все-таки Вам рекомендовал посмотреть исследования на тему Гражданской войны. Потому что если бы там было «около ноля», то ГВ не длилась бы 4 года.
  23. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:16
    +4
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Русское общество—это офицеры, учителя, кадеты, гимназисты, рабочие, крестьяне, которые сотнями тысяч вступали в ряды Белых армий. Гуглите численность армий Колчака и Юга России в 1919 году.

    -------------------------------------------
    Но налетели "кровавые большевики" и уничтожили сотни тысяч булкохрустов. laughing laughing ПоручикЪ, сотни тысяч-это весьма внушительное войско, тем более из профессиональных военных. Может вам к Петру Порошенко консультантом пойти? У него тоже "сотни тысяч" ВСУ, регулярно получающих люлей от 2 десятков тысяч организованных шахтеров. laughing laughing
  24. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:22
    +6
    Цитата: Prometey
    Власть была в руках большевиков. По сути временная.

    ---------------------------
    Власть была у большевиков и левых эсеров, которые широко были представлены в Советах. Советы-орган выборный и вполне легитимный. Ничего там временно не было. А вот Временное правительство обладало меньшей легитимностью, потому что само себя назначило. И кстати, оно монархию отменило только в сентябре 1917 года, Россия стала буржуазной республикой. Это напоминает историю с "кровавыми гулагами", которой либералы сносили СССР. Как только СССР развалился, про "кровавые гулаги" тут же забыли и стали дербанить народную собственность, попутно загоняя в тюрьмы "не вписавшихся в рынок пролетариев", укравших блок сигарет в ларьке или банку огурцов в супермаркете.
  25. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:24
    +5
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Господин хороший, я юрист по образованию. Номерами статей и законов оперировать—это моя прямая работа. Впрочем, узнаваемый мною стиль. Советский и подоветский человек в любом другом человеке видит доносчика, а в каждой фразе намёк на донос. Потому что сам привык доносительством заниматься.

    -----------------------------
    Ну и занимайтесь юриспруденцией. Я инженер по образованию и прекрасно вижу, что у нас пара юристов во главе государства нифига не могут. Им видите ли законы мешают, которые принимают представители правящего класса.
  26. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:30
    +7
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Скажем так, разгон УС стал финальным шагом к Гражданской войне. Общество увидело, что с узурпаторами-большевиками разговаривать и договариваться о чем-либо невозможно. В силу неспособности большевиков к диалогу.

    --------------------------------
    Опять двадцать пять. Какие узурпаторы? Где вы этих шаблонов набрались. Господин Ельцин к вашему сведению точно такой же узурпатор и расстрелял Верховный Совет в 1993 году, который выбирало ВСЁ ОБЩЕСТВО. Тупо РАССТРЕЛЯЛ из 125 мм танковых орудий, заряженных картечью! Это вам не пулеметы Льюис у закрытых ворот УС. Вы это забыли уже? Это же было недавно. Нет, вы все поете свои песни про "кровавых большевиков". Верховный Совет тоже решал переходные задачи от социализма назад к капитализму.
  27. Altona Офлайн
    Altona 19 января 2018 13:33
    +6
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Потому что если бы там было «около ноля», то ГВ не длилась бы 4 года.

    --------------------------------
    Потому что там финансирование было, поручикЪ. Без финансирования все ваши идейные сразу разбежались в Галлиполи, в Париж, в Марсель, в Стамбул. Булгакова почитайте хотя бы внимательно.
    1. ПоручикТетеринъ 19 января 2018 13:57
      +1
      О, да... Финансирование было такое, что белые с трудом вооружение собирали. И никакое финансирование( даже если бы оно было) не могло компенсировать малочисленность армии. К белым люди шли, и зачастую добровольно. Я Варягу статью «ВО» относительно снабжения и финансирования уже приводил выше. Можете найти в списке моих комментариев.
      1. Curious Офлайн
        Curious 19 января 2018 15:26
        +4
        Все усилия Ваши, Поручик, напрасны. Разогнали Учредиловку, не разогнали... Это ровным счетом ничего не решало.
        Знаете Вы, кто такой протоиерей Михаил Кириллович Прудников? И его ответ на вопрос "Отец Михаил, Россия гибнет, а мы, дворяне, ничего не делаем, надо что-нибудь делать!". Ответ: "Никто ничего поделать не может до тех пор, пока не окончится мера наказания, назначенного от Бога русскому народу за грехи; когда же окончится наказание, назначенное от Бога русскому народу за грехи, тогда Царица Небесная Сама помилует; а что помилует, – я знаю! ". Что то ж старец знал, раз ответил так.
      2. мрАРК Офлайн
        мрАРК 19 января 2018 20:52
        +3
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        К белым люди шли, и зачастую добровольно


        Поначалу да. Пока Колчак в поволжье не начал возвращать помещиков и отдавать им землю. А потом. Из той же книги А.Курляндчика на Прза.ру.
        «…Огромную роль в свое время сыграло воззвание группы бывших царских генералов, призвавших в 1919 г. офицерство переходить на сторону… красных. Вот цитаты: «Свободный русский народ освободил все бывшие ему подвластными народы и дал возможность каждому из них самоопределиться и устроить свою жизнь по собственному произволению… В этот критический момент нашей народной жизни, мы, ваши старшие боевые товарищи, обращаемся к вашим чувствам любви и преданности к родине и взываем к вам с настоятельной просьбой... добровольно идти с полным самоотвержением и охотой в Красную армию и служить там не за страх, а за совесть, дабы своей честной службой, не жалея жизни, отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить ее расхищения, ибо в последнем случае она безвозвратно может пропасть, и тогда наши потомки будут нас справедливо проклинать …за то, что мы... не использовали своих боевых знаний и опыта, забыли свой родной русский народ и загубили свою Матушку Россию».
        Воззвание подписали известные и уважаемые в старой армии люди: генералы Поливанов, Зайончковский, Клембовский, Парский, Балуев, Акимов, адмирал Гутор. Первой стояла фамилия авторитетнейшего военачальника генерала А. Брусилова».
  28. BAI Офлайн
    BAI 19 января 2018 13:51
    +4
    Все эти либерально-конституционные демократы и примкнувшие к социалистические "революционеры" свергли законную власть - царя (как бы плохо я к нему не относился). Так на каком основании они полагали, что с ними будут бороться какими-то законными методами, а не дадут такого же пинка под зад? Как ты к людям, так и люди к тебе. Власть добровольно никто не отдает. Ее берут и удерживают силой. (В новейшей Истории - Горбачев - ГКЧП - Верховный совет РФ). Кто сильней, тот и прав. Про демократию можно еще вспомнить Референдум о сохранении СССР и его результаты.
  29. Geronimo73 Офлайн
    Geronimo73 19 января 2018 14:14
    +1
    статья хорошая, только в конце автор съехал на имперские проекты...
  30. 1536 Офлайн
    1536 19 января 2018 15:00
    +1
    "Учредительное собрание" изначально было обречено на провал. Волю всего народа оно не выражало и выразить не могло, так как уже были поражены в правах дворянство в лице помещиков, купечество, городские предприниматели, чиновники-управленцы, деятели науки и культуры, не участвовавшие в выборах в УС. Верховодила всем партия социалистов-революционеров, опиравшаяся на бредовые идеи "города Солнца" и всеобщего равенства на основе физического труда крестьянских масс при условии обобществленной земли и ликвидации частной собственности. Это затем осуществили большевики, но с каким трудом и с какими жертвами, и противодействием народа! Так что воплотись идея УС в жизнь, гражданская война всё равно бы началась за одним лишь "но": но иностранная военная интервенция в Россию в 1918 году превратилась бы в ее полную оккупацию и расчленение на части, захват Москвы и Петрограда, уничтожение всякого самосознания русского народа. Как бы это происходило, мы сегодня хорошо видим на захваченной США и НАТО Украине. Минусуйте 100 лет, умножайте на всё на коэффициент варварства, и можно получить ужас, не сравнимый даже с событиями 1918-1922 гг.
    Вообще-то, у В.И. Ленина все написано по этому поводу, и его еще никто не смог опровергнуть. Решение о созыве Учредительного собрания было в корне не верным, и, действительно, спровоцировало начало Гражданской войны в России во многом, благодаря амбициям некоторых партий и их лидеров.
    1. alstr Офлайн
      alstr 19 января 2018 16:59
      +3
      "благодаря амбициям некоторых партий и их лидеров."
      Вот. Я сейчас скажу такое, что меня будут ногами пинать.
      Ленин был слишком мягок и всего лишь разогнал УС, а вот если бы он его полностью зачистил, то может быть все и спокойней обошлось.
      1. 1536 Офлайн
        1536 19 января 2018 17:14
        +2
        С этим, пожалуй, можно согласиться, Пиночет из Ленина просто никакой. Однако, зачищать по большому счету было неким. В ВЧК плотно окопались все те же эсэры, севшие на хлебное место по конфискации ценностей у бывшего правящего класса. Во что это вылилось в конце концов известно.
        1. alstr Офлайн
          alstr 19 января 2018 17:18
          +2
          Конкретно УС зачистить можно было теми же матросами. Все свои вышли - матросы вошли и всех положили. Но вот дальше, были бы проблемы.
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 19 января 2018 17:57
            +4
            Вы знаете, а ваша мысль очень правильна. Разные возражения, возмущения, а уж вооруженное противостояние, возникает там, где власть не боятся. Вон Дювалье сидел себе спокойненько и народ безмолвствовал. Пол Пот, так бы и затюкал тяпками камбоджийцев, если бы не вьетнамцы. Пиночет и вообще Латинская Америка с эскадронами смерти. Скорее всего, все, что наши "бледнолицые братья" придумывают, они бы и воспроизвели, если бы пришли к власти. Распространение своих влажных мечт на противников, это называется. Причем никто из тогдашних и не скрывал этого. Планировали уничтожить всех большевиков и сочувствующих им (ну под эту категорию кто угодно, только записывай), а также наказание ждало за самозахваты земли и заводов. И как наказывать будут, крестьяне узнали на своей шкуре в "освобожденных районах". Чем занимались белые освободители в Сибири и на ДВ, это не каждый С. Кинг воспроизведет. И вот после всего вышеперечисленного, находятся те, кто пытается нам тут НТС-овские байки распространять о злых "красных" и добрых "белых".
        2. parusnik Офлайн
          parusnik 19 января 2018 19:13
          +3
          В ВЧК плотно окопались все те же эсэры
          ...Как-то не вспоминают, что поднявший мятеж 6 июля Особый отряд ВЧК находился под контролем эсеров и командовали им эсеры..Эсером был начальник кирсановской милиции, причем советской А.Антонов, эсер Муравьев поднял мятеж на Волге..командующий Красной Армией..Сих товарищей хватало, что характерно, умели приспособиться...
  31. ALEA IACTA EST Офлайн
    ALEA IACTA EST 19 января 2018 18:49
    +1
    Полагаю, что суть статьи господина Самсонова может быть сведена к словам:
    Только партия русских коммунистов имела проект развития новой (советской) цивилизации программу и идеологию, соответствующую интересам подавляющей части населения России. В её основе была социальная справедливость и строительство нового «светлого мира», где не будет паразитирования небольшой социальной прослойки над народом.

    Насколько русские эти коммунисты?
    1. Какое место отводилось России и русскому народу большевиками и коммунистами прочих стран в случае их повсеместной победы?
    2. Почему лидеры РСДРП, а именно Ленин, Троцкий и Мартов до весны 1917 года находились где угодно, но только не в России, за революционное "преобразование" которой они так рьяно выступали?
    3. Почему понятие "Россия" было ограничено территорией современной Российской Федерации, вне его рамок оказались даже этнически и исторически русские территории Белой и Малой России?
    4. Почему была выведена из использования национальная символика Российского государства?
    5. Почему национальный вопрос решался исключительно в ущерб русским?
    Что такое "советская цивилизация"?
    1. Кто такие советники?
    2. Есть ли у этих самых советников собственная культура?
    3. Куда делась и где пребывала следующие 70 лет русская цивилизация?
    Какие именно интересы россиян отстаивало большевистское правительство?
    1. Насколько интересам народа России соответствовало дарение враждебным странам наиболее развитых и населенных областей страны?
    2. Соответствуют ли действия Тухачевского и Залкинд интересам народа?
    3. Соответствовало ли интересам народа разграбление крестьянства?
    4. Почему люмпенские и криминальные элементы оказались "больше народом", чем офицерство, буржуазия, чиновничество, среднее и зажиточное крестьянство?
    5. Как интересы России защищали прибалты, венгры и китайцы?
    Можно ли шагнуть без фонаря в "светлом мире"?
    1. Чем квазиритуальные казни, массовые убийства, глумление над телами и уничтожение культурного наследия, совершенные большевиками, отличаются от аналогичных действий террористов ИГ?
    2. Относится ли к паразитической деятельности расхищение и уничтожение национального достояния России?
    3. Почему первые лица "рабоче-крестьянского" государства жили в условиях не менее роскошных, чем буржуа и аристократы при ancien regime?
    4. Какова классовая принадлежность "вождей пролетариата"?
    5.. Не делает ли все это большевиков преступниками, а их идеологию - человеконенавистнической?
  32. parusnik Офлайн
    parusnik 19 января 2018 19:05
    +4
    Стропорез,
    После освобождения Краснодарского края от немецко-фашистских захватчиков, таким же способом казнили предателей..Но сейчас они не предатели - борцуны с большевизмом.Чувствуете разницу..?..Добрый вечер, дружище hi
  33. Александр Грин 20 января 2018 01:17
    +2
    Об учредительном собрании и о выборах в него
    Выборы в Учредительное собрание большевики провели, потому что многие в него еще верили, но после того, как буржуазное большинство Учредительного собрания, отвергло Декрет о Мире и Декрет о Земле, простой народ в нем разочаровался, ему стало ясным, что он ни мира ни земли от буржуазного парламента не получит. Поэтому Учредительное собрание никак не могло стать причиной гражданской войны.
    Теперь, почему на выборах при Советской власти большинство в Учредительное собрание получили все же буржуазные партии, а не большевики, именно на этом сейчас спекулируют все противники Советской власти.
    Диалектический материализм учит, что материя первична, а сознание вторично, применительно к обществу это звучит так: общественное бытие определяет общественное сознание. Причем, бытие господствующего класса определяет общественное сознание, т.е. идеи господствующего класса господствуют в обществе. А какие идеи в то время доминировали в буржуазной России? Конечно же, буржуазные.
    В обществе было и другое, пролетарское сознание, но не оно еще определяло сознание общества, потому что за месяц после социалистической революции сознание миллионов не изменить. Так что в 1917 году даже после победы Великой Октябрьской социалистической революции у большинства населения России сохранялось буржуазное и мелкобуржуазное сознание, поэтому большинство населения и голосовало за буржуазные партии.
    Кстати, это очень хорошая иллюстрация для тех, кто еще не понимает, что настоящая рабочая коммунистическая партия никогда не победит на выборах, что даже при своей власти большевики не получили на выборах Учредительного собрания большинства.
    Но это не повод для спекуляций, что если при выборах в Учредительное собрание большевики не получили полной поддержки, то значит их власть незаконная.
    Рабочий класс приходит к власти также, как и буржуазия - только через революцию. Буржуазия во всех странах мира, в том числе и в России тоже пришла к власти через революцию, так что упрекать в этом большевиков просто не логично.
    Большевики сделали революцию, и дали народу Мир в империалистической войне, народу дали Землю, и народ большевиков поддержал, в том числе и сельские жители. Этому подтверждение - победа Советской власти в гражданской войне.
  34. borys Офлайн
    borys 20 января 2018 19:40
    +2
    У хрустобулочников есть только одна "правда"- во всем виноваты "злые большевики". Ведь это они
    расстреляли мирную демонстрацию рабочих 9 января 1905 года. Это они втянули Россию в Первую
    Мировую Войну. Это они заставили доброго батюшку-царя отречься от престола. Это они устроили
    развал армии и правоохранительных служб после отречения царя. Перечислять все их грехи сейчас
    нет места и времени. Если говорить серьезно, у этих господ просто нет знания истории, логики и
    здравого смысла.
    1. РУСС Офлайн
      РУСС 23 января 2018 17:03
      0
      Цитата: borys
      Ведь это они
      расстреляли мирную демонстрацию рабочих 9 января 1905 года

      Со стороны рабочих были провокаторы стреляющие по войскам ,и далее- у большевиков было свое "кровавое воскресенье", а именно "Кровавая пятница" - расстрел большевиками мирной демонстрации рабочих 5 января 1918 года.
      Цитата: borys
      развал армии и правоохранительных служб после отречения царя. Перечислять все их грехи сейчас

      Армию разлагали на фронте большевики и их приспешники , спецслужбу ЧК создали ,правда потом многих же чекистов в расход за совершенные ими преступления .
  35. РУСС Офлайн
    РУСС 23 января 2018 16:55
    0
    Опять псевдоисторик-фантаст Самсонов в рубрике "История" на ВО. Вот интересно почему некоторая статьи причем и исторические попадают в рубрику "Мнения" ,а вот умозаключения Самсонова исключительно в рубрике "История" ,хотя большинство его статей к истории не имеют ни какого отношения. Вопрос.