Стране нужен президент. Часть вторая. Выбор

Сначала о комментариях к первой части, да и не только. Плохо, когда отсутствуют как культура спора, так и аргументы у противной стороны, и начинается!..

Человека презрительно обзывают не по его делам, а, например, коверкая фамилию кандидата в президенты: Сиськин. Ну, кто ещё, кроме настоящего либерала, способен на такое хамство?

Как аргумент заявляется (без доводов), что автор врёт, что он не тот, за кого себя выдаёт. В моём случае некто заявляет, что видит, что я не инженер, и всё тут! А мама и папа не учили сомневаться в человеке только после веского повода к сомнению?


И коронный довод, апофеоз либерализма: говорить, что кто-то не работал тем-то и потому не имеет права рассуждать о его работе. В моём случае: если я не был президентом, то и рассуждать о нём не могу. Даже госдеповская Джейн Псаки до такого не додумывалась.

Многие комментаторы «ВО» не раз призывали перестать отмечаться скоростными и бессодержательными комментариями типа «Давно ждём!» Похоже, настала пора воззвать к интеллекту и порядочности участников.

Знаете, я с ностальгией вспоминаю давно отсутствующего на «ВО» Александра Романова, моего оппонента в отношении к власти. В большинстве его комментариев чувствовались и интеллект, и соответствие теме спора. Многим сторонникам власти надо поучиться у Романова. Этим многим советую сделать следующее: написать черновик комментария, прочесть его и соотнести с темой комментария и с нормами поведения.

А теперь о выборе президента

Меня многому учили, в том числе основам управления сложными процессами. Учили на курсах с отрывом от производства и без отрыва, учили старшие товарищи, учили подчинённые (я старался не действовать по современной методе «я начальник, ты дурак», и рабочие не боялись мне говорить о моих промахах и советовать), учил себя сам анализом и самокритикой. (Немного в сторону: в СССР наука об управлении была очень развитой, другое дело, что она не очень интересовала власти, причём потому, что по ней многих небожителей надо было гнать с небес).

Так вот, в первую очередь выбирать управляющего большим коллективом, вплоть до огромнейшего, следует исходя из его образования. Юридической конторой должен управлять юрист, для торгового отдела подойдёт менеджер, а государству нужен инженер или экономист, или аграрий, или выпускник строевого военного учебного заведения. Т.е. тот, кого учили РАБОТАТЬ С ЛЮДЬМИ и материальными средствами. Да, Америка может себе позволить посадить в Белый дом хоть актёра, хоть мартышку, в Америке рулят не всегда публичные люди. Но если у нас в высокое кресло посадить гуманитария, то вполне возможна ситуация, когда ему подсунут в помощники нужных для кого-то, но не для дела. Да и он себе может выбрать в подчинённые тех, с кем легче, от кого не услышишь критики. Пробегитесь по нашим министрам, за редким исключением страшно становится от их образования, опыта, привычки к безответственности.

Во-вторых, необходим положительный опыт работы с людьми на уровне производственной бригады/взвода и на уровне участка/роты. Здесь приходит навык разбираться в людях и проходит детская болезнь применить хоть что-то, но своё, пусть и ненужное, или во вред. Здесь непосредственно соприкасаются с исполнителями и видят, как даётся результат. Далее нужно эффективное руководство/командование производственным подразделением/воинской частью. В этом случае руководитель/командир умеет работать со смежниками, а также в разных сферах деятельности.

И третье – материальная и моральная удовлетворённость подчинённых, начиная от непосредственных работников/солдат.

Этим критериям отвечали двое: Грудинин Павел Николаевич и Михайлов Владимир Викторович. Правда, Михайлов не успел набрать подписей. Зато Грудинина будут поливать изо всех вёдер. А как вы думали? У нас СМИ ничем не слабее западных в умении оплевать. Например, на Западе люди уверены, что Россия сбила «Боинг» в 2014 году на Украине. Доказательств нет, но уверенность есть: СМИ постарались!

Есть и другие критерии, в том числе готовность ответить по невыполненным обещаниям и нецелесообразность длительного нахождения на одной руководящей должности, но вышеперечисленные — основные для выбора. А вот красноречие и краснобайство необязательны.

Интересная ситуация была у Сталина. Он не подходил в руководители страны ни по образованию, ни по опыту. А ещё царские технические специалисты и чиновники, мягко говоря, в большинстве неодобрительно отнеслись к советской власти (см. мою заметку «Либерализм как прибежище настоящего интеллигента» от 28 октября 2017 в рубрике «Мнение»). У Сталина даже средненьких руководителей было кот наплакал, и ему не из кого было выбирать. Но он не скатился к роли временщика-диктатора, не стал приобретать дворцы и выдвигать назначенцев по критерию личной преданности. Он смог вырастить настоящую элиту, которая при нём пахала, а дети которой садились после школы не в кресла директоров концернов, а в кабины истребителей. Он спрашивал с элиты, и она старалась ему и стране понравиться единственно возможным способом — отличной работой. С любой точки зрения Сталин тридцать лет совершал геройские подвиги.

В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.
Автор:
Александр (Мой адрес)
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

356 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. krops777 Офлайн
    krops777 2 февраля 2018 05:47
    +21
    Размышлизмы пенсионера-агитатора о светлом коммунистическом будущем к которому нас приведет миллиардер Грудинин. wink
    1. Greenwood Офлайн
      Greenwood 2 февраля 2018 05:59
      +39
      Не устаю задавать вопрос: о каких миллиардах речь?
      1. krops777 Офлайн
        krops777 2 февраля 2018 06:39
        +13
        Не устаю задавать вопрос: о каких миллиардах речь?


        Ну как бы он сам об этом не стесняясь говорит, а во вторых как вы думайте сколько стоит земля в Подмосковье? которой путем не хитрых комбинаций с паями ее собственников он завладел, тут выкладывали не давно про его зарубежные активы, совсем не детские цифры, поищите статьи на ВО.
        1. Мой адрес Офлайн
          Мой адрес 2 февраля 2018 09:39
          +38
          Алексей! Отвечу вам и другим противникам Грудинина.
          Прошло четыре часа от опубликования заметки. Самые классные ваши комментарии: "Автора к стенке" (Вереск) и "Аргументов ноль" (Голован Джек). Граждане, а вы заметку читали? Ах, времени (или чего там в головушке) не хватило? Где опровержение критериев выбора? И анекдот верескам и голованам:
          - Серёга, а в чем разница между искренним либералом и жующей жвачку коровой?
          - А в том, Витёк, что у коровы добрые глаза
          1. dsk Офлайн
            dsk 2 февраля 2018 09:49
            +5
            Здравствуйте Александр!
            Цитата: Мой адрес
            опровержение

            Владимир Вольфович на последних думских выборах обошёл Сергея Михайловича Миронова, догнал КПРФ и поставил своим бойцам задачу стать второй партией России и возможно он этого добьётся. Реализация "коммунизма" в чистом виде нереальна, "как потопаешь, так и полопаешь", все её попытки провалились. Миронов и Зюганов не выставили в этот раз свою кандидатуру. Владимир Вольфович выставляет свою кандидатуру шестой раз на пост президента, опыт у него огромный и он вполне может обойти новичка Грудинина. Для КПРФ это будет серьёзной потерей авторитета. Остальные кандидаты все вместе вряд ли наберут 10%.
            1. Монархист Офлайн
              Монархист 2 февраля 2018 15:41
              +2
              Dsk,а Вы во многом правы: Владимир Вольфович человек харизматичный и волевой,а это мноого значит. Я давным-давно не фанат "папы Зю",но у него есть харизма и политический нюх,а Грудинина откуда возьмется харизма,нюх
              Если только Владимир Вольфович обставит Грудинина - это боольно ударит по престижа КПРФ.
          2. andj61 Офлайн
            andj61 2 февраля 2018 10:00
            +13
            Знаете, я с ностальгией вспоминаю давно отсутствующего на «ВО» Александра Романова, моего оппонента в отношении к власти. В большинстве его комментариев чувствовались и интеллект, и соответствие теме спора. Многим сторонникам власти надо поучиться у Романова. Этим многим советую сделать следующее: написать черновик комментария, прочесть его и соотнести с темой комментария и с нормами поведения.

            Знаете, Александр, вот насчёт этого высказывания хочется подискутировать. Мне самому не хватает наличия Романова на сайте - и отзывался на темы первым, и юморил - остро и на злобу дня, и к власти относился прямо-таки с юношеским нигилизмом. И спорили мы с ним зачастую не по-детски! laughing Но вот то, что он зачастую в пылу дискуссии корову на баню громоздил, причём только для того, чтобы только свою позицию в лучшем свете представить - и этого у него не отнять. Все мы не совершенны -увы! yes А вот модератором он являлся отличным - в этом плане его только с Аполлоном можно сравнить, правда, Романов как модератор был более резок, но и справедлив. Нынешним модераторам у них стоит поучиться! А его сначала из модераторов попёрли, а затем, видимо, и с сайта выжили... Как и многих.
            Но Вам конкретно за поддержку Грудинина от Романова бы досталось в самой резкой форме и нелестных эпитетах - я просто уверен в этом. hi
          3. Кэптен45 Офлайн
            Кэптен45 2 февраля 2018 11:47
            +12
            Цитата: Мой адрес
            Прошло четыре часа от опубликования заметки. Самые классные ваши комментарии: "Автора к стенке" (Вереск) и "Аргументов ноль" (Голован Джек). Граждане, а вы заметку читали? Ах, времени (или чего там в головушке) не хватило? Где опровержение критериев выбора?

            Прочитал статью,начал читать комментарии дошёл до этого и отвечаю: как в кино- Штирлиц знал,что запоминается последняя фраза. Смотрим последнюю фразу статьи :"В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина. "Можно сколько угодно лить воды о критериях выбора руководителя,методах,способах,но последняя фраза решает всё-все за .....( Ф.И.О. подставить в соответствии с предпочтениями читающего коммент). Я как пенсионер со стажем- 20 лет погоны на плечах, со льготой 30 лет выслуги, как начальник оперативного подразделения в прошлом, я за то,чтобы прекратить эту предвыборную,мягко говоря дискуссию,на страницах ВО потому как кроме срача она ничего не приносит. Желающие подискутировать перечитайте архив ВО за 2008,2012 годы.Ничего не изменилось и аргументы и действующие лица те же самые.И если Вы ещё не поняли,что повтора песни гр."Кино"- Перемен,мы хотим перемен - больше не будет, то советую недельки на две-три отключится от интернет битв и погулять по улицам родных городов,пообщаться с людьми.
            1. Alena Frolovna Офлайн
              Alena Frolovna 2 февраля 2018 12:06
              +11
              Ну, кто ещё, кроме настоящего либерала, способен на такое хамство?


              Хамства в ответах, действительно много.
              Но навязывать всем свои оды о человеке с сомнительным багажом и далёком от проблем страны, да к тому же не имеющем политического видения (совхоз не в счёт), глупо.

              В качестве иллюстрации к вашей "оде",что стране нужен президент. А то мы сами не знаем.


              В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.


              Когда читаешь подобные панегирики, то воображению представляется примерно такая картина:
              Запели пташки

              1. Монархист Офлайн
                Монархист 2 февраля 2018 15:46
                +2
                Алена,Вам спасибо за картинку' - прикольно
        2. Стропорез Офлайн
          Стропорез 2 февраля 2018 15:14
          +17
          Цитата: krops777
          Ну как бы он сам об этом не стесняясь говорит, а во вторых как вы думайте сколько стоит земля в Подмосковье? которой путем не хитрых комбинаций с паями ее собственников он завладел, тут выкладывали не давно про его зарубежные активы, совсем не детские цифры, поищите статьи на ВО.

          Весь этот бред помёт-тв давно опровергнут и спущен в унитаз.
          Вы прежде , чем писать, хотя бы самого Грудинина послушали.
          Вот вам подборка, просвещайтесь.
          1. Вас Влад Офлайн
            Вас Влад 2 февраля 2018 16:09
            +7
            Цитата: Стропорез
            Весь этот бред помёт-тв давно опровергнут и спущен в унитаз.

            Всё работаете,за Грудинина агитируете?Клаву уже наверно до дыр стёрли в четыре руки то?Так про какой вы тут бред то говорили?
            1. Стропорез Офлайн
              Стропорез 2 февраля 2018 16:30
              +16
              Цитата: Вас Влад
              Всё работаете,за Грудинина агитируете?

              Это хобби) Мне его идеология близка, да и команда специалистов у него подобралась достойная.
              Цитата: Вас Влад
              Так про какой вы тут бред то говорили?

              Что вы у меня спрашиваете, ролик посмотрите, там Грудинин сам за себя на все ваши провокации отвечает.
              И самое интересное,когда я запутинцам задаю два простых вопроса, у них почему то происходит коллапс головного мозга.
              И так:
              1)Что лично для вас сделал президент путин или его президентство,если угодно?(только "Крымняш" не надо, спрашиваю про личное)
              2) Назовите команду путина , с которой он идёт на выборы и которая будет управлять страной, в случае его победы?
              1. Вас Влад Офлайн
                Вас Влад 2 февраля 2018 17:13
                +3
                Цитата: Стропорез
                Это хобби)

                Ну работайте,работайте у меня сегодня нет настроения hi
                1. Стропорез Офлайн
                  Стропорез 2 февраля 2018 17:19
                  +10
                  Цитата: Вас Влад
                  Ну работайте,работайте у меня сегодня нет настроения

                  Вчера говорили, что у запутинцев аванс был,а сегодня все вялые wassat
                  Отдохните конечно! hi
                  1. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад 2 февраля 2018 17:24
                    +2
                    Цитата: Стропорез
                    Отдохните конечно!

                    Спасибо hi Только вы не хулиганьте.
                    1. Стропорез Офлайн
                      Стропорез 2 февраля 2018 17:25
                      +5
                      Цитата: Вас Влад
                      Спасибо Только вы не хулиганьте.

                      Плюсик от меня прилетел good hi
              2. KAV Офлайн
                KAV 2 февраля 2018 19:37
                +6
                Цитата: Стропорез
                Что вы у меня спрашиваете, ролик посмотрите, там Грудинин сам за себя на все ваши провокации отвечает.

                Меня такие аргументы всегда очень смешат. Т.е., следуя Вашей логике, я должен на слово безоговорочно поверить Грудинину и ни в коем случае не усомниться в его честности и откровенности? Если Вы поступаете именно так, то мне Вас искренне жаль, и я очень удивлен тому факту, что с Вашей доверчивостью Вы дожили до Ваших лет.
                Цитата: Стропорез
                И так:
                1)Что лично для вас сделал президент путин или его президентство,если угодно?(только "Крымняш" не надо, спрашиваю про личное)
                2) Назовите команду путина , с которой он идёт на выборы и которая будет управлять страной, в случае его победы?

                И так, по порядку:
                1. Для меня лично, и для моих детей, он сделал безопаснее наше будущее! Безопаснее от порабощения и истребления западными "доброжелателями", и иже с ними. Можете даже не начинать спор со мной на эту тему. Ибо, я написал то, что ВВП сделал лично для меня! Для Вас, возможно, то же самое обещают сделать либералы.
                2. С какой целью Вы задаете этот вопрос? Сами не знаете его команду, или проверяете на знания? Не стоит. Его команде я доверяю не меньше чем ему самому.
                1. Стропорез Офлайн
                  Стропорез 2 февраля 2018 19:52
                  +7
                  Цитата: KAV
                  Безопаснее от порабощения и истребления западными "доброжелателями", и иже с ними.

                  демагогия . Что там было в Ленинграде год назад? И зачем вы вместе с вашей семьёй нужны западным "доброжилателям, какие они могут с вас получить гешефты? смешно.."..
                  Цитата: KAV
                  С какой целью Вы задаете этот вопрос? Сами не знаете его команду, или проверяете на знания? Не стоит. Его команде я доверяю не меньше чем ему самому.

                  Маладэц, доверяй дальше, только ответа нет! Я же говорю, коллапс.Что и требовалось доказать soldier
          2. vitalm Офлайн
            vitalm 2 февраля 2018 19:05
            +1
            Расскажит, как Грудинин умудрился в 90-е отстоять совхозные земли. В то время там братки из солнцевской и ореховский группировок орудовали и тут какой то директор совхоза. Земли около Каширского шоссе. Не верю! Кто то кормил,а кто то крышевал.
        3. Булат Офлайн
          Булат 3 февраля 2018 10:58
          +3
          Да ладно Грудинин хозяйственик,задолбали ваши экономисты с ВШЭ,все им нужна оптимизация,деньги вагонами вывозят,каждый месяц дюжинами бегут ворье от наказания из страны,цены каждый год поднимают ,чтобы скоректировать бюджет при помощи валютных спекуляций,и потом надо же менять политику во власти,а то одно и то же
          1. Голован Джек 3 февраля 2018 11:05
            +5
            Цитата: Булат
            и потом надо же менять политику во власти,а то одно и то же

            То есть - "хлеб" уже приелся, на зрелища потянуло? laughing
            1. Булат Офлайн
              Булат 3 февраля 2018 16:02
              +2
              Все пугаете зрелищами,если так пойдет может и хуже обернутся,а то все обещалки ,коррупция стало нормой,уже открыто печатают СМИ о средней суммы взятки,превославутая средняя зарплата,артисты и спортсмены принимают законы,а *эконумисты* 22 года ведут к нищете населения,да блин ,чего тебе писать то,все равно не поймешь
              1. Голован Джек 3 февраля 2018 16:10
                +6
                Цитата: Булат
                чего тебе писать то,все равно не поймешь

                Тпру stop
                Цитата: Булат
                Все пугаете зрелищами

                Я не пугаю. Я, как говорили прибалты, "сделал Вам вопрос".
                Цитата: Булат
                превославутая средняя зарплата

                Меня, видите ли, не волнует "средняя". Как, впрочем, и Ваша. Меня волнует моя yes
                За свою я работаю. Хотите - можем поменяться... если потянете, конечно.
                Цитата: Булат
                коррупция стало нормой

                Оно лет двадцать пять тому "стало". Вы спали все это время, и только проснулись? Поздравляю...
                Спите дальше, когда понадобитесь - Вас разбудят.
      2. BecmepH Офлайн
        BecmepH 2 февраля 2018 07:13
        +13
        Цитата: Greenwood
        Не устаю задавать вопрос: о каких миллиардах речь?

        Ну как же? Которые он аккумулировал за рубежом на лечение родственников.
        У меня возникает пара вопросов:
        -СКОЛЬКО же у него родственников, и сколько среди них БОЛЬНЫХ, что требуются такие суммы;
        -почему их (родственников) надо лечить за границей? Так патриотичней?
        1. андрей юрьевич 2 февраля 2018 08:05
          +23
          Автор: Александр (Мой адрес)
          Знаете, я с ностальгией вспоминаю давно отсутствующего на «ВО» Александра Романова, моего оппонента в отношении к власти. В большинстве его комментариев чувствовались и интеллект, и соответствие теме спора. Многим сторонникам власти надо поучиться у Романова.
          к сожалению,Ваш пример для подражания-неудачен. Романов и хамство допускал,и нетерпимость к позиции визави,и оскорбления,и бестолковые комментарии,и многое другое,были и у него "просветления"-не спорю,он же просто человек со всеми слабостями.мы все разные,идеала-нет
          .В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.
          я-тоже. yes но Романов,облил бы вас парой тонн отходов ИМХО. ( и я не уверен что его нет)
          1. pjastolov Офлайн
            pjastolov 2 февраля 2018 08:36
            +3
            Цитата: андрей юрьевич
            ( и я не уверен что его нет)

            конспирология? или владеете какой информацией?
            1. андрей юрьевич 2 февраля 2018 08:42
              +15
              Цитата: pjastolov
              конспирология? или владеете какой информацией?

              "меня терзают смутные сомненья", иной раз,знакомая риторика встречается у коллег...доказывать ничего не собираюсь,мне это не нужно,но с Романовым, "бодались"часто,так что "почерк" определённый имеется.
              1. pjastolov Офлайн
                pjastolov 2 февраля 2018 08:44
                +2
                Цитата: андрей юрьевич
                но с Романовым, "бодались"часто,так что "почерк" определённый имеется.

                он меня еще когда я был летехой полоскал, но как то больше такие не попадались
              2. Монархист Офлайн
                Монархист 2 февраля 2018 15:53
                +1
                Андрей Юрьевич, а в ком Вы подозреваете Александра Романова( он всегда фамилию ставил с маленькой буквы)? Ведь, он не может размножаться. Почему не предположить,что кто-то перенял его манеру,подразделы всегда есть
          2. Стирбьорн Офлайн
            Стирбьорн 2 февраля 2018 10:09
            +8
            Цитата: андрей юрьевич
            к сожалению,Ваш пример для подражания-неудачен. Романов и хамство допускал,и нетерпимость к позиции визави,и оскорбления,и бестолковые комментарии,и многое другое,были и у него "просветления"-не спорю,он же просто человек со всеми слабостями.мы все разные,идеала-нет

            Согласен полностью, к тому же еще любил выпить, перед тем как в дискуссии вязаться, о чем не стесняясь тут же и сообщал в комментариях
        2. pjastolov Офлайн
          pjastolov 2 февраля 2018 08:34
          +7
          Цитата: BecmepH
          -почему их (родственников) надо лечить за границей? Так патриотичней?

          ну теперь циковских больничек нету - поэтому только заграница, так было всегда
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт 2 февраля 2018 08:10
      +12
      Грудинин миллиардер? belay
      Ну, это смотря с какой стороны посмотреть. lol
      1. СРЦ П-15 Офлайн
        СРЦ П-15 2 февраля 2018 08:51
        +18
        В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.

        Приветствую, Александр! Признаться, Вы меня удивили: и восхваляя Романова и тем более Грудинина. Я думал Вы более государственник. И предлагать голосовать за Грудинина, зная, что он обыкновенный капиталист-олигарх? Не надоело жить при переменах? Уверены, что при Грудинине станет лучше? Я нет! Что с Вами случилось? Почему Вы так быстро переметнулись в другой лагерь? Вы же раньше были целиком и полностью за Путина! Да, похоже меняются не только времена, но и люди! Удачи Вам Александр в продвижении кандидатуры Грудинина! Я в отличие от Вас не призываю голосовать за Путина: я просто уверен, что президентом снова станет он!
        1. Stas157 Офлайн
          Stas157 2 февраля 2018 11:46
          +25
          Цитата: СРЦ П-15
          И предлагать голосовать за Грудинина, зная, что он обыкновенный капиталист-олигарх? Не надоело жить при переменах?

          То есть нынешняя олигархическая власть вас похоже целиком устраивает! А вот коммунисты, которые придут, в случае победы Грудинина - нет?
          Зачем вы среднего предпринимателя Грудинина, живущего в многоэтажке, как самый простой народ, олигархом называете? Он в списке Форбс может быть присутствует? Или с властью связан? Вы совсем упустили, что олигархия - это сращивание капитала со властью, самое худшее, что может произойти при капитализме. Директора Совхоза в этом нельзя обвинить, а вот нынешнего Гаранта - нужно!
          1. СРЦ П-15 Офлайн
            СРЦ П-15 2 февраля 2018 14:17
            +6
            Цитата: Stas157
            То есть нынешняя олигархическая власть вас похоже целиком устраивает!

            Олигархическая власть - это когда у власти стоят олигархи. Путин из власти олигархов удалил!
            Цитата: Stas157
            Зачем вы среднего предпринимателя Грудинина, живущего в многоэтажке, как самый простой народ, олигархом называете?

            Ага, Вы ещё его бессеребренником назовите! Он и есть олигарх: деньги есть и немалые, а теперь ещё и до власти хочет дорваться! Это ли не сращивание капитала с властью?
            1. Stas157 Офлайн
              Stas157 2 февраля 2018 14:23
              +18
              Цитата: СРЦ П-15
              Путин из власти олигархов удалил!

              Разве не олигархи составляют нынешнюю элиту? Вы считаете что олигархи и в Кремле не бывают? Связей нет ни каких, с Путиным лично не знакомы? И на решения президента никак не влияют? С кем же он, черт возьми, в хоккей играет?
              1. KAV Офлайн
                KAV 2 февраля 2018 19:46
                +4
                Цитата: Stas157
                То есть нынешняя олигархическая власть вас похоже целиком устраивает! А вот коммунисты, которые придут, в случае победы Грудинина - нет?

                Господи... Да ну вот Вы взрослый человек, а верите в сказки! Неужели Вы всерьез верите, что придя к власти команда Грудинина и он сам бросятся наводить порядок в стране? Именно тот порядок, которого от них ждут люди?? Я Вас уверяю, Вы глубоко заблуждаетесь!
                К тому же, Вы считаете что Грудинин не связан с московской властью? Я ни в жизнь не поверю, что он, весь такой самостоятельный, держит независимо и без поддержки власти огромный участок земли в подмосковье! Не на столько я еще сбрендил, чтобы верить в эти сказки!
            2. Владивосток1969 2 февраля 2018 15:00
              +16
              А кого собственно из олигархов Путин убрал из власти.Поименно можно?Я же готов же Вам назвать тех кого он сделал олигархами.Может не всех.Но хотя бы часть. hi
              1. СРЦ П-15 Офлайн
                СРЦ П-15 2 февраля 2018 15:28
                +2
                Цитата: Владивосток1969
                А кого собственно из олигархов Путин убрал из власти.Поименно можно?

                Вам такое понятие, как "семибанкирщина" ничего не говорит? Поимённо можно найти в интернете. А новые олигархи меня не интересуют, потому что во власти их нет!
                Сергей, приношу свои извинения за грубость в предыдущем комментарии к Вам! Бес попутал, я против Вас ничего не имею. drinks hi
                1. Владивосток1969 2 февраля 2018 16:26
                  +11
                  Я тоже против Вас ничего не имею.Простите если резок временами.Но дальше
                  Семибанкирщина заменена управлением владыки.А у него как оказывается очень много друзей.Вот ведь беда.И все оказываются гениальными управленцами.Все семь пядей во лбу. Только после их управления денег в государстве становится всё меньше и меньше.Врачам не хватает,учителям не хватает,пенсионерам не ххватает.
                  А может сделать всем "слугам государевым" зарплату как прожиточный минимум. Может там места свободные появятся. Как думаете?Популизм ,как думаете?А многим может понравиться!
                  1. СРЦ П-15 Офлайн
                    СРЦ П-15 2 февраля 2018 17:42
                    +2
                    Цитата: Владивосток1969
                    Семибанкирщина заменена управлением владыки.А у него как оказывается очень много друзей.Вот ведь беда.И все оказываются гениальными управленцами.

                    Сергей, но ведь так бывает всегда: новый руководитель приходит со своей командой. Так было при Ельцине, так есть и при Путине, да что там говорить, так было всегда и не только у нас в стране. И деньги в стране есть, только вот коррупция сводит на нет все усилия нашего президента на оздоровление экономики. Но золотой запас Путин увеличил во много раз, а это те же деньги в случае форс-мажора.
                    Цитата: Владивосток1969
                    А может сделать всем "слугам государевым" зарплату как прожиточный минимум. Может там места свободные появятся. Как думаете?Популизм ,как думаете?А многим может понравиться!

                    А кто увеличивает зарплату депутатам, не они ли сами? Я тоже не против уменьшить зарплаты "слугам государевым", но к сожалению, законы принимают они, а не мы. Да, у нас много честных людей, но придя во власть, они круто меняют своё отношение к народу и к себе любимому. Так что: "нравится, не нравится, спи моя красавица!" hi
                    1. Владивосток1969 2 февраля 2018 17:59
                      +5
                      Как Вы думаете ,зачем введем институт представителей президента в регионах.А что бы ничего мимо не пролитело. Вот от сюда и начинается коррупция.
                      Проштрафился Хорошавин (сахалинский губернатор)прислали на замену Кожемяко.И кирдык пришел строительной отрасли сахалинаТеперь она ВСЯ на 40%принадлежит его семье.Не спрашивайте откуда инфа.Не скажу.
                      1. СРЦ П-15 Офлайн
                        СРЦ П-15 2 февраля 2018 18:09
                        +1
                        Цитата: Владивосток1969
                        Как Вы думаете ,зачем введем институт представителей президента в регионах.А что бы ничего мимо не пролитело. Вот от сюда и начинается коррупция.

                        Вы ошибаетесь: представитель президента в регионах для того, чтобы у местных губернаторов к рукам ничего не прилипало!
                        Цитата: Владивосток1969
                        Проштрафился Хорошавин (сахалинский губернатор)прислали на замену Кожемяко.И кирдык пришел строительной отрасли сахалинаТеперь она ВСЯ на 40%принадлежит его семье.Не спрашивайте откуда инфа.Не скажу.

                        Ну если инфа у Вас верная, то скоро губернатор на Сахалине опять сменится. yes
          2. Кэптен45 Офлайн
            Кэптен45 2 февраля 2018 14:52
            +3
            Цитата: Stas157
            Зачем вы среднего предпринимателя Грудинина, живущего в многоэтажке, как самый простой народ,

            "Товаровед!Как простой инженер!Завсклад! Мы на него пилююм!" laughing
        2. проходящий Офлайн
          проходящий 2 февраля 2018 12:03
          +8
          Я в отличие от Вас не призываю голосовать за Путина: я просто уверен, что президентом снова станет он!

          laughing Так вся Россия не сомневается,что Путин будет президентом ! Хоть иди на выборы,хоть не ходи
          1. Shahno Офлайн
            Shahno 2 февраля 2018 12:15
            +2
            Ну хоть бы Клинтон по российски забацали.. А то совсем не интересно. Напоминает ситуацию со стареющим, но надежным мужем. Привычка есть, а чувств нет....
          2. myrzilka Офлайн
            myrzilka 2 февраля 2018 14:34
            +26
            Это точно))) Голоса будут подсчитаны как надо))) А потом присутствующие на сайте и голосующие за ВВП будут с негодованием кричать о высоких ценах на бензин, неподъемной коммуналке, отвратительном качестве образования. Но ВВП, при этом, будет не виноват. Это все чиновники проклятые! Пятая колонна правительства! А ВВП ни при чем, это ведь не он назначил Медведева премьером. Не он собрал вокруг себя Роттенбергов, Тимченко и прочих своих друзей, которые( по странному стечению обстоятельств) вдруг стали монополистами. Не - не , это не он! Просто так получилось, ну случайно, ну бывает. Он не виноват, они сами пришли))))
        3. Антианглосакс 2 февраля 2018 18:05
          +3
          Цитата: СРЦ П-15
          Не надоело жить при переменах? Уверены, что при Грудинине станет лучше? Я нет! Что с Вами случилось? Почему Вы так быстро переметнулись в другой лагерь? Вы же раньше были целиком и полностью за Путина! Да, похоже меняются не только времена, но и люди!

          Конечно Вы правы - между бОльшим злом и меньшем, логичнее выбрать меньшее, что собственно народы России и сделают. Никто не сомневается, что победит Путин - поляна зачищена столь основательно, что видимую конкуренцию ему составляют или старпёровский списанный шлак, или откровенно омерзительные маргиналы. Так что тут всё в порядке. Как Путин поступит после выборов - вопрос открытый, что-то делать полезное для страны и народа придётся, иначе его проклянут при жизни, как меченого и алкаша ебна. Лично у меня нет доверия к нынешнему п`резиденту, остальных принимать всерьёз - себя не уважать. На бюллетене напишу записку для изберкомиссии - пусть развлекаются, читая вслух друг другу. Зловещий цирк продолжается.
          1. Альф Офлайн
            Альф 2 февраля 2018 20:51
            +3
            Цитата: Антианглосакс
            иначе его проклянут при жизни, как меченого и алкаша ебна.

            А как ему от этого будет, жарко или холодно ? Горбачу, кстати,абсолютно все равно.
            Цитата: Антианглосакс
            что-то делать полезное для страны и народа придётся,

            С какой радости-то ?
    3. robinson Офлайн
      robinson 2 февраля 2018 09:10
      +26
      Цитата: krops777
      миллиардер Грудинин

      Бесконечно улыбают подобные мнения. Вообще то предприниматель единственная профессия которая подразумевает легальное обогащение. Упрекать предпринимателя в богатстве, это как упрекать солдата в убийстве.
      1. dsk Офлайн
        dsk 2 февраля 2018 09:28
        +1
        Цитата: robinson
        предприниматель единственная профессия которая подразумевает легальное обогащение.
        angry
        1. Комментарий был удален.
      2. krops777 Офлайн
        krops777 2 февраля 2018 09:38
        +2
        Упрекать предпринимателя в богатстве, это как упрекать солдата в убийстве.


        Читайте внимательнее, Грудинин-олигарх (ничего в этом зазорного я не нахожу) пытается построить коммунизм. bully
        1. Галеон Офлайн
          Галеон 2 февраля 2018 10:04
          +35
          Цитата: krops777
          Грудинин-олигарх

          Как можно руководителя одного предприятия назвать олигархом? Олигарх - это владелец многих предприятий и человек, уже переплавивший деньги в личную политическую власть. Председатель совхоза - олигарх??
          Люди, повторяющую подобную глупость, похожи на хор слепых кастратов - поют только то, что знают, и посмотреть вокруг не в состоянии.
        2. robinson Офлайн
          robinson 2 февраля 2018 10:15
          +26
          Цитата: krops777
          Грудинин-олигарх (ничего в этом зазорного я не нахожу) пытается построить коммунизм.

          Олигарх это сращивание бизнеса с властью. У Грудинина даже на уровне МО такого не наблюдается. Чисто средний бизнес, даже не крупный. И когда он говорил о строительстве коммунизма?
          1. KAV Офлайн
            KAV 2 февраля 2018 20:04
            0
            Цитата: robinson
            Олигарх это сращивание бизнеса с властью. У Грудинина даже на уровне МО такого не наблюдается.

            Не несите чушь, пожалуйста. Человек, имеющий почти половину акций колхоза на помосковной земле, по определению не может быть оторванным от власти. И не надо сказок, что он сам по себе. Был бы сам по себе - его никогда бы не выдвинули кандидатом в президенты! Не за "красивые глаза" его выдвигает КПРФ, и не за якобы его "искреннее" желание сделать жизнь с России лучше!
        3. andj61 Офлайн
          andj61 2 февраля 2018 10:22
          +16
          Цитата: krops777
          Упрекать предпринимателя в богатстве, это как упрекать солдата в убийстве.


          Читайте внимательнее, Грудинин-олигарх (ничего в этом зазорного я не нахожу) пытается построить коммунизм. bully

          А разве Грудинин олигарх? what По нашим СМИ гуляют штампы!
          По крайней мере, в списке 200 богатейших людей России за 2017 его нет. http://www.forbes.ru/rating/342579-200-bogateyshi
          h-biznesmenov-rossii-2017#all_rating.
          А у олигарха № 200 активы оцениваются в 500 млн долларов.
          Так что Грудинин отнюдь не олигарх, а просто богатый человек. По нашим меркам,то есть по меркам простых людей - очень богатый. Но не олигарх hi
          1. myrzilka Офлайн
            myrzilka 2 февраля 2018 14:37
            +16
            Олигарх он, олигарх. А вот мадам, депутат гос. думы ( заметьте врач) с годовым доходом в 57 000 000 не олигарх, она врач))))))
            1. Антианглосакс 2 февраля 2018 18:19
              +8
              Цитата: myrzilka
              Олигарх он, олигарх.

              Тогда сперва надо определиться с понятиями. По общепринятым терминам ему до олигарха, как ёжику до луны.
              А какой смысл Вы вкладываете в определение олигарха? Богатый человек? Так он и первую сотню тысяч в России не входит. Голословный высер напоминает... Вот именно тот, кто Грудинина бездоказательно поливает грязью, является его самым активным пиарщиком! Народ селектирует чётко такие проколы и, в соответствии с русским менталитетом, делает вывод, что человек достойный, т.к. провластные сявки ненавидимой власти его оголтело поносят.
              1. Greenwood Офлайн
                Greenwood 3 февраля 2018 14:52
                +2
                Грудинин по сути бизнесмен и руководитель успешного предприятия, которое приносит хороший доход. И он никогда этого не скрывал и спокойно об этом говорит на пресс-конференциях.
        4. myrzilka Офлайн
          myrzilka 2 февраля 2018 14:36
          +15
          Кто сказал, что Грудинин пытается построить Коммунизм????? Я понимаю, что это в методичке написано. Но нельзя же так грубо врать))))
      3. Кэптен45 Офлайн
        Кэптен45 2 февраля 2018 11:59
        +5
        Цитата: robinson
        Упрекать предпринимателя в богатстве, это как упрекать солдата в убийстве.

        Я уже как-то в комментариях говорил,что Грудинина полоскают не за то,что у него деньги есть,а за то,что отмазывается от них неумело. Сказал бы прямо- да я буржуй,да деньги есть в отличии от некоторых и хоть деньги есть,но нет прудов с уточками и дворцов и не будет за госсчёт, т.к.своего бабла хватает.100 пудов сорвал бы бурные продолжительные аплодисменты,а он жевать начал то нет ничего,то родственникам собрал на лечение.Я вообще удивляюсь как такой мямля буржуем стал.Он же акулой должен быть.
        1. Serg65 Офлайн
          Serg65 2 февраля 2018 13:06
          +5
          Цитата: Кэптен45
          Я вообще удивляюсь как такой мямля буржуем

          recourse Я вот тоже думаю, а не является ли он изначально проектом Зюганова ещё с 90-х?
          1. Кэптен45 Офлайн
            Кэптен45 2 февраля 2018 13:50
            +1
            Цитата: Serg65
            Я вот тоже думаю, а не является ли он изначально проектом Зюганова ещё с 90-х?

            Деньги партии what
            1. Serg65 Офлайн
              Serg65 2 февраля 2018 13:58
              +5
              Цитата: Кэптен45
              Деньги партии

              laughing Неее, деньги партии перед ГКЧП заблаговременно были вывезены, скорее деньги самого Зюганова, хотя может вы и правы....вложения КПРФ?
              1. dvvv Офлайн
                dvvv 2 февраля 2018 21:48
                +5
                и почему ни одна партия кроме как КПРФ не вложила так деньги?!! Вот Жирик в Майбахи вкладывает , едросы в мызыкальные инструменты и ходьбы одна вложила в землю и вырастила урожай и построил хоть для рекламы кто-то больницы, садики и школы!
            2. myrzilka Офлайн
              myrzilka 2 февраля 2018 15:19
              +1
              Проект " Солт" ))))
        2. robinson Офлайн
          robinson 2 февраля 2018 13:58
          +4
          Цитата: Кэптен45
          Я вообще удивляюсь как такой мямля буржуем стал.Он же акулой должен быть.

          А вы в суть смотрите, проще будет. Чел который не слил совхоз почти на мкаде, зубы имеет любая большая белая удавиться от зависти...
          1. Кэптен45 Офлайн
            Кэптен45 3 февраля 2018 09:01
            +1
            Цитата: robinson
            Чел который не слил совхоз почти на мкаде, зубы имеет любая большая белая удавиться от зависти...

            Вот только не надо мне эти сказки рассказывать о независимости.Я с 88го года в УГРО до пенсии т.ч.как в 90-х делили собственность и кто при этом и на каких условиях оставался собственником, я имею полное представление, хотя бы на примере того региона, где работал и живу до сих пор. Иногда интересно встретить людей из,как говорил Паниковский, "ранешнего времени".
        3. Владивосток1969 2 февраля 2018 15:10
          +4
          Цитата: Кэптен45
          Сказал бы прямо- да я буржуй,да деньги есть в отличии от некоторых и хоть деньги есть

          А он ещё в прошлом году говорил ,что у него "хорошая"зарплата и ,что он не бедный человек.Смотрите интервью внимательно.
      4. myrzilka Офлайн
        myrzilka 2 февраля 2018 15:11
        +12
        Это в мире. У нас нормальный предприниматель, тот который работает, а не кидает людей. Это индивидуум замученный проверками. Проверка контролирующих органов всегда подразумевает штраф. Даже если у тебя все зашибись и все как надо в соответствии с многочисленным предписаниям и указивками. Придут и впаяют штраф. Потому как у них , сверху, спущен план по сбору налогов. И ты все равно будешь платить.
        И меня уже не удивляет, что работа чиновником самое прибыльное дело при нынешней власти. В забугорье держатся за гос. работу не из за великих доходов. Держатся из за социальных гарантий, которые не может дать( иногда) частный бизнес. Держаться за стабильность такой работы.
        У меня дом в Болгарии и приходилось сталкиваться с тамошними чиновниками. Там все четко, если назвали срок выдачи документов, значит четко отдадут в этот срок. И им не надо совать в лапу. Взяток и дорожная полиция не берет. У них нет термина - решить на месте. Есть термин - штраф, а штрафы конские ))))) лучше не попадать.
        И вот еще один момент. Дом купили в 2012 годике, к дому машинку для удобства передвижения. В 2012 году бензин 95 стоил 2 лева ( 1 лев = 50 евроцентов), в 2017 бензин 95 стоит 2 лева. А теперь вопрос знатокам, сколько стоил бензин у нас в 2012 году и сколько он стоит сейчас??? Эй!, поклонники нынешнего экономического блока, ответьте на прямой вопрос. Почему в Болгарии с убитой промышленностью и не имеющей своей нефтянки, шесть лет не меняются цены на бензин. И почему у нас, сидящих на скважине, он вырос в два раза?
        1. Mestny Офлайн
          Mestny 2 февраля 2018 17:49
          +4
          Цена на бензин в Болгарии на данный момент составляет 1.04 евро.
          Цена на бензин в России на данный момент составляет 0.6 евро
          Эй! Борцы с "режимом"! Как там с математикой?
          1. dauria Офлайн
            dauria 2 февраля 2018 19:54
            +1
            не поленился, проверил ...Болгария -1.10, Россия-0.6 на середину января 2018
            2012 год Россия 29 руб (40 руб=1 евро) =0.72

            вот такая математика. Правда, евро сейчас 70 руб. А вот зарплата подросла не так шустро к 12-му году ( с 24т до 31т )
            Да если у нас платить "конский" штраф ( как пишет товарищ ) - можно и не давать на "лапу". У нас есть выбор, а в Болгарии ? wassat
            По статье - за Грудинина не пойду. Пойду за Ксюшу только с условием её стриптиза на избирательном участке. Маловероятно, так что посижу дома.
            1. dvvv Офлайн
              dvvv 2 февраля 2018 21:51
              +2
              пошел бы лучше на конюшню кобыл смотреть, а то если вдруг ксюшадь разденется...
          2. myrzilka Офлайн
            myrzilka 3 февраля 2018 13:43
            +2
            Ну правильно, цена 2 лева. А в России 0.6 евро. Только в Болгарии эта цена не меняется уже 6 лет!!! ( может и больше, дом купили в 2012г. за раньше не могу говорить). А у нас она меняется, в сторону увеличения каждый год))))) Эта математика Вам понятна ???))))) Вот где стабильность, 1 евро = 6 лет, это в Болгарии. Россия, 2012 год, 95=29 рублей - 2018 год = 41 рублей. Бензин подорожал почти на 80%. Чего на это скажете ?????
            А я знаю чего скажут защитники нынешнего экономического курса. Чубайс сказал, что цены на топливо не дотягивают до мировых уровней. Подождите, через два года цена будет как в Болгарии = 1 евро. Если все останется как раньше.
    4. avt Офлайн
      avt 2 февраля 2018 10:08
      +10
      Цитата: krops777
      Размышлизмы пенсионера-агитатора о светлом коммунистическом будущем к которому нас приведет миллиардер Грудинин.

      Ага , которого типа
      Зато Грудинина будут поливать изо всех вёдер.
      , хотя он сам обоссался продажей земельных паёв с сыном, тупо по неряшливости не заполнив бумаги , перед подачей в ЦИК. На что ему намекнули и ...пропустили дальше , можете не беспокоиться - он всё прекрасно понял и если что , не не дай бог , непременно сольётся как его нынешний самонаречённый Ден Сяо Пинь -Зю Ганов Пинь. bully
      В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.
      request Имеете полное право , равно как и топить -агитировать за предмет обожания до дня тишины. Попутного ветра в спину bully Только мне , пока не пенсионеру, всё это здорово напоминает как ЕБН в троллейбусе по Москве рассекал ,прям вижу толпу , включая пенсионеров , в экстазе скандирующих -,,Борис ! Борись!" и прочие агитки про ,,привилегии номенклатуры" bully Потом , ну если что- не нойте про ,,А мы не зна-а-а-а-ли "
      1. Кэптен45 Офлайн
        Кэптен45 2 февраля 2018 12:02
        +5
        Цитата: avt
        олько мне , пока не пенсионеру, всё это здорово напоминает как ЕБН в троллейбусе по Москве рассекал ,прям вижу толпу , включая пенсионеров , в экстазе скандирующих -,,Борис ! Борись!" и прочие агитки про ,,привилегии номенклатуры" bully Потом , ну если что- не нойте про ,,А мы не зна-а-а-а-ли "

        good hi 6 баллов,как в фигурном катании.
      2. myrzilka Офлайн
        myrzilka 2 февраля 2018 15:17
        +13
        А ВВП с коррупцией борется)))) Летает на самолетах, ходит на подводных лодках, чешет тиграм пузико, и погружается на батискафе. Забыл, еще рассекает на желтой Ладе - "Калина". Ну свойский парень просто)))
      3. Новый Офлайн
        Новый 2 февраля 2018 18:21
        +6
        Цитата: avt
        Потом , ну если что- не нойте про ,,А мы не зна-а-а-а-ли "
        Все то вы знаете, вы кем у нас будете: Вангой, Нострадамусом или Наполеоном?
        Грудинин имеет авторитет: 20 лет лет успешной работы для общего блага, для людей. Грудинин создал предприятие, которое путинские чиновники пыталось уничтожить, задавить налогами, ничего не получилось. Совхоз Грудинина ни копейки не получил от государства помощи, ни копейки не брал кредитов. Не благодаря, а вопреки Путину и компании его дружбанов в РФ на протяжении 17 лет держится экономика, есть такие процветающие предприятия как совхоз Грудинина. Можно только представить, какой была бы сейчас РФ, если бы в 2000 ее возглавил Грудинин. А Путину я бы и колхоз не доверил - развалит и распродаст все, а людей оставит нищими.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 2 февраля 2018 23:38
          +1
          Это какими же налогами, его совхоз хотели задавить? - Может хватит фантазировать.
    5. проходящий Офлайн
      проходящий 2 февраля 2018 11:58
      +13
      Цитата: krops777
      Размышлизмы пенсионера-агитатора о светлом коммунистическом будущем к которому нас приведет миллиардер Грудинин. wink

      Интересно, в какое капиталистическое будущее нас ведет нищий Путин?
      1. kepmor Офлайн
        kepmor 2 февраля 2018 12:12
        +2
        большенство нашего народа ОЧЕНЬ хотят быть такими же "нищими"...увы...не будут НИКОГДА...
      2. yehat Офлайн
        yehat 2 февраля 2018 14:13
        +13
        нищий Путин носит на руке часы, на покупку которых мне нужно работать 2-3 года с зарплатой заметно выше "средней".
        1. Mestny Офлайн
          Mestny 2 февраля 2018 17:51
          +2
          Каждому борцу понятно - Грудинин сделает так, что такие часы будут у каждого поголовно, а зарплата у всех будет такая, что сразу можно новый феррари купить.
      3. myrzilka Офлайн
        myrzilka 2 февраля 2018 14:39
        +8
        Новый анекдот))))) Путин - нищий. Медведев, вообще, по переходам побирается))))))))
      4. Оверлок Офлайн
        Оверлок 2 февраля 2018 16:30
        +12
        Цитата: проходящий
        Интересно, в какое капиталистическое будущее нас ведет нищий Путин?


        он пока не решил
        1. Стропорез Офлайн
          Стропорез 2 февраля 2018 16:35
          +4
          Цитата: Оверлок
          Цитата: проходящий
          Интересно, в какое капиталистическое будущее нас ведет нищий Путин?


          он пока не решил

          Уважаемый Оверлок, Вы опять жжёте не по-детски good laughing drinks
        2. проходящий Офлайн
          проходящий 2 февраля 2018 17:32
          +6
          Цитата: Оверлок
          Цитата: проходящий
          Интересно, в какое капиталистическое будущее нас ведет нищий Путин?


          он пока не решил


          Он по этому за должность держится. Если с работы выгонят, в приличное общество уже не пустят. laughing
          1. myrzilka Офлайн
            myrzilka 3 февраля 2018 13:50
            +2
            Ага, друзья отвернутся)))))
    6. iouris Офлайн
      iouris 3 февраля 2018 12:16
      +1
      У нас и так уже коммунизм, правда (пока) не для всех - все не доживут.
      Коммунист Грудинин получил бы срок за экстремизм. Грудинин - миллиардер.
      1. myrzilka Офлайн
        myrzilka 3 февраля 2018 13:53
        +2
        Это какая то сверх логика)))))) У меня отец, до сих пор коммунист)))))) Но при этом работал на руководящей должности в СП с немцами, аж с 1992 года и до 2008 года. Потом на пенсию ушел. Не получал статью за экстремизм и олигархом не был )))) Как то в матрицу не вписывается))))???
  2. ВЕРЕСК Офлайн
    ВЕРЕСК 2 февраля 2018 06:06
    +4
    А есть альтернатива? И кто против ВВП? Грудинин? Этот что за тело?Может и Навального присобачим?Для статьи расстрельной подойдут оба.
    1. Greenwood Офлайн
      Greenwood 2 февраля 2018 06:10
      +28
      Цитата: ВЕРЕСК
      А есть альтернатива?
      Альтернатива есть всегда. Проблема не в её отсутствии, проблема в нежелании её увидеть.
      Цитата: ВЕРЕСК
      Этот что за тело?
      Вы только из длительной спячки очнулись?
      1. ВЕРЕСК Офлайн
        ВЕРЕСК 2 февраля 2018 06:17
        +4
        Прекрасно понимаю,что это за тело.Вам обьяснить,или сами в теме?
        1. Greenwood Офлайн
          Greenwood 2 февраля 2018 06:25
          +12
          Не, я не в теме, объясните пожалуйста.
          1. ВЕРЕСК Офлайн
            ВЕРЕСК 2 февраля 2018 06:30
            +4
            Ловите.Только реально оценивайте существующее.
            1. Stas157 Офлайн
              Stas157 2 февраля 2018 12:03
              +16
              Цитата: ВЕРЕСК
              Ловите.Только реально оценивайте существующее.

              Зачем вы засоряете форум подобными дешевками? Что там в этом видео доказательного? Весь ролик, какой то школьник, повторял слово "Срочно". Да даже обвинений не было никаких в адрес Грудинина. Я только время потерял просматривая это.
              1. ВЕРЕСК Офлайн
                ВЕРЕСК 3 февраля 2018 14:34
                +1
                Тысча извинений.Про политику-я больше ни слова.С Уважением! hi
            2. Greenwood Офлайн
              Greenwood 3 февраля 2018 15:04
              +2
              Вот вам адекватный ответ на выдвинутые в видео обвинения.
  3. Владивосток1969 2 февраля 2018 06:06
    +10
    Да.Это агитационная статья.Но мне она нравится.А кого то может заставить задуматься.
    1. ВЕРЕСК Офлайн
      ВЕРЕСК 2 февраля 2018 06:45
      +6
      Голосуйте.Вам флаг в руки.
      1. Владивосток1969 2 февраля 2018 15:16
        +1
        Флаг Вам товарищ ст.прапорщик ( сундук,кусок)Идите дальше.
    2. BecmepH Офлайн
      BecmepH 2 февраля 2018 07:19
      +8
      Цитата: Владивосток1969
      Да.Это агитационная статья.Но мне она нравится.А кого то может заставить задуматься.

      Согласен. Особенно в части культуры общения и отношения к объекту обсуждения. Я уже писал, что порой форум напоминает школьную перемену в "началке".
      Часто обсуждение скатывается к обсуждению личности на фото (его физические недостатки). Читали в новостях, как Биби обсуждали? Его перекошенные губы... На себя в зеркало надо сначала посмотреть, а потом опускаться до обсуждения физических недостатков.
      1. AUL Офлайн
        AUL 2 февраля 2018 15:34
        +2
        Цитата: BecmepH
        Согласен. Особенно в части культуры общения и отношения к объекту обсуждения. Я уже писал, что порой форум напоминает школьную перемену в "началке".

        Ну, так серьезных аргументов нет, а сказать что-то надо. Вот и кривляются, как детвора из школы для "проблемных". Не понимают, что ли сами, что так цену своим словам зануляют!
  4. Greenwood Офлайн
    Greenwood 2 февраля 2018 06:10
    +45
    Почитав комментарии к многочисленным статьям про выборы президента здесь на сайте, пришёл к выводу, что значительная часть форумчан (а видимо и просто россиян) живёт по принципу "Авось всё наладится; авось президент вспомнит о народе; лишь бы не было хуже; ничего страшного, и так проживём; Путин как-то привычнее, зачем его менять; Крым присоединил, в Сирии воюет, Запад его уважает, значит наш человек". И этим демонстрируют свою полную пассивность и нежелание что-то менять в стране. А заодно, готовность принимать любые, самые сомнительные инициатиы президента и его правительства. Да и вообще, не выставил бы Путин свою кандидатуру, а предложил бы на роль кандидата скажем Медведева, или там Володина, или ещё кого из своей команды, и народ послушно пойдёт голосовать (как это было в 2000 году).
    А Грудинин (на это место поставьте любую фамилию: Болдырев, Михайлов, Ивашов, Зюганов, Жириновский да кто угодно..) - он же никому неизвестный, он же болтун, он же популист, он же миллиардер, он же без команды, у него же в предках евреи; в общем, вы найдёте 100500 самых никчёмных причин и отмазок, чтобы оправдать свою пассивность и боязнь перемен, которые неизбежны в случае победы Грудинина (как и любого другого кандидата кроме Путина).
    1. Тот же ЛЕХА Офлайн
      Тот же ЛЕХА 2 февраля 2018 06:40
      +4
      пришёл к выводу, что значительная часть форумчан (а видимо и просто россиян) живёт по принципу "Авось всё наладится;

      Придет Грудинин...авось может тоже все наладится... smile
      а может их сразу обоими президентами сделать...а что what пускай вдвоем рулят РОССИЕЙ.
      1. Uncle Lee Онлайн
        Uncle Lee 2 февраля 2018 06:53
        +9
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Авось всё наладится;

        А что еще хуже, что я пойду голосовать, итак Путина изберут ....
      2. spirit Офлайн
        spirit 2 февраля 2018 07:11
        +5
        Ну да,Москва же 3 Рим laughing 2 консула это нормально good
    2. BecmepH Офлайн
      BecmepH 2 февраля 2018 07:23
      +6
      Цитата: Greenwood
      в общем, вы найдёте 100500 самых никчёмных причин и отмазок, чтобы оправдать свою пассивность и боязнь перемен,

      Всё верно
    3. Монархист Офлайн
      Монархист 2 февраля 2018 08:28
      +6
      " чтобы оправдать свою пассивность и боязнь перемен,к которые неизбежны в случае победы Грудинина" да Вы правы: мы боимся,, что придет новый ЕБН и тогда начнутся такие перемены,что Вы первый запросите:" нет ".
      Вспомните как Б. Н начинал:ходил как простой работяга. Сейчас вспомнил: он идет " расхристаный" как вроде на гулянке и мы глядя на него думали:" мужик простой и поймет простого работягу" . Разве мы могли подумать,что он натворит
      1. Донской Офлайн
        Донской 2 февраля 2018 23:43
        +4
        предлагаете оставить путина пожизненным президентом, а после его смерти распустить Россию на все четыре стороны? Его переизбрание в 2012 и нынешнее выдвижение уже привело к тому, что у таких как вы появился комплекс Путина. Что это за комплекс? Это боязнь перемен, который характерен для пожилых людей. Не бойтесь перемен, ибо это неизбежно даже по законам природы. Вот и власть Путина - Медведева уже отчетливо просматривается - 2024 год, а скорее даже раньше, если они не доведут страну до гражданской войны конечно.
    4. Кэптен45 Офлайн
      Кэптен45 2 февраля 2018 12:06
      0
      Цитата: Greenwood
      А Грудинин (на это место поставьте любую фамилию: Болдырев, Михайлов, Ивашов, Зюганов, Жириновский да кто угодно..) - он же никому неизвестный, он же болтун, он же популист, он же миллиардер, он же без команды, у него же в предках евреи; в общем, вы найдёте 100500 самых никчёмных причин и отмазок, чтобы оправдать свою пассивность и боязнь перемен, которые неизбежны в случае победы Грудинина (как и любого другого кандидата кроме Путина).

      Вы всё правильно сказали good и именно поэтому народ проголосует за действующего Президента laughing
      1. Оверлок Офлайн
        Оверлок 2 февраля 2018 16:58
        0
        Цитата: Кэптен45
        Вы всё правильно сказали good и именно поэтому народ проголосует за действующего Президента laughing

        несомненно! Вот только как? В 12 -м году ВВП получил где-то 45% голосов всех избирателей и 65% - от пришедших. Посмотрим этот год
      2. Greenwood Офлайн
        Greenwood 3 февраля 2018 15:05
        +1
        Да уж, какой народ (в массе своей), такая и власть.
    5. yehat Офлайн
      yehat 2 февраля 2018 14:17
      0
      да большинство не против менять в стране, многим живется не легко. Но на что менять?
      Грудинин - кот в мешке без убеждений и заметных характерных поступков.
      И со многими так! Того же Гитлера избирали не потому, что он хороший оратор, а потому, что за ним шел шлейф поступков и участия в событиях, за ним стояли силы, которые тоже что-то успели доказать. Его ЗНАЛИ.
      1. Владивосток1969 2 февраля 2018 15:23
        +4
        Ну да, Путин -сукин сын.Но свой.Считаете это правильным?Всегда когда появляется что то или кто то новое мы стараемся воспротивиться этому подсознательно.Потому ,что это новое нам не известно и может нас затронуть.А мы все по своей сути инертны.По течению нам жить проще.Может хватит?
        1. yehat Офлайн
          yehat 2 февраля 2018 16:25
          +1
          предлагаете набраться смелости играть в рулетку?
          это не смелость, а глупость
          1. Оверлок Офлайн
            Оверлок 2 февраля 2018 17:01
            +2
            Цитата: yehat
            предлагаете набраться смелости играть в рулетку?

            осознанный выбор это рулетка? Впрочем, рулетка везде: в автобусе, самолете, пешком по тротуатру и то рулетка. Вся наша жизнь игра
            1. Голован Джек 2 февраля 2018 17:09
              +4
              Цитата: Оверлок
              Вся наша жизнь игра

              Вот в (или на) свою жизнь и играйте yes
              1. Оверлок Офлайн
                Оверлок 2 февраля 2018 17:35
                +2
                Цитата: Голован Джек
                Вот в (или на) свою жизнь и играйте

                каждый играет свою роль в этой жизни
                1. Голован Джек 2 февраля 2018 18:08
                  +4
                  Цитата: Оверлок
                  Цитата: Голован Джек
                  Вот в (или на) свою жизнь и играйте

                  каждый играет свою роль в этой жизни

                  Кого-то тут точно покусали...
    6. KAV Офлайн
      KAV 2 февраля 2018 20:12
      +1
      Цитата: Greenwood
      И этим демонстрируют свою полную пассивность и нежелание что-то менять в стране. А заодно, готовность принимать любые, самые сомнительные инициатиы президента и его правительства.

      Ну конечно. Лучше принять сомнительную инициативу группки людей и сменить власть. Нет уж, увольте! Мне хватило 90-х, и примера соседней незалежной. Даром такой перспективы не надо!
      1. Greenwood Офлайн
        Greenwood 3 февраля 2018 15:06
        +1
        Цитата: KAV
        Мне хватило 90-х, и примера соседней незалежной.
        Будете теперь до конца жизни 90-е вспоминать? Мне вас жаль.
        1. KAV Офлайн
          KAV 5 февраля 2018 23:39
          +1
          Цитата: Greenwood
          Будете теперь до конца жизни 90-е вспоминать? Мне вас жаль.

          Увы, но да, буду вспоминать до конца своей, или вражьей жизни! А Вы уже забыли?! Мне Вас жаль. Ибо, с Вашей памятью далеко не проживешь!
          P.S. А что же Вы, уважаемый, про Нэзалежную Нэньку не написали ни чего? Тоже, с памятью проблемы? Кастрюлькой придавило?
  5. aybolyt678 Офлайн
    aybolyt678 2 февраля 2018 06:10
    0
    Грудинин не ответил на мой главный вопрос: какая ответственность предусмотрена за невыполнение государственных задач, указов?
    и не менее важный - как будет формироваться курс доллара?
    1. Владивосток1969 2 февраля 2018 06:18
      +18
      Подскажите а кто и чем ответил до сего момента за не выполненные гос задачи?
      Курс доллара сейчас важен для пополнения бюджета.И ни как более.
      1. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 2 февраля 2018 10:59
        0
        Цитата: Владивосток1969
        Курс доллара сейчас важен для пополнения бюджета.И ни как более.

        курс Доллара важен всегда! Это главный механизм воздействия на экономическую систему страны. В соревновании двух товаром решающим фактором является цена. Если валюта - товар, то чем она дешевле тем конкурентоспособней.
        1. Владивосток1969 2 февраля 2018 15:29
          +2
          Внешние рынки от внутренних отличаются?Раньше уже писал,Понижение курса доллара США к евро на 18% за последние 3 месяца ни как не отразились на покупательной способности доллара внутри америки.
          1. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 2 февраля 2018 16:31
            0
            Цитата: Владивосток1969
            ,Понижение курса доллара США к евро на 18% за последние 3 месяца ни как не отразились на покупательной способности доллара внутри америки.

            А как оно отразится на американском люмпен-потреблении? во первых, во вторых на сколько уменьшилась безработица в СШа?
            1. Вольнопёр Офлайн
              Вольнопёр 2 февраля 2018 17:38
              +2
              aybolyt678 Сегодня, 16:31
              на сколько уменьшилась безработица в СШа?

              В традиционном обращении «О положении страны» к конгрессу американский президент Дональд Трамп отметил снижение безработицы в США. Об этом сообщает ТАСС. Трамп заявил, что страна, наконец, возрождается после стагнации.
              Президент подчеркнул, что с момента его избрания было создано 2,4 миллиона рабочих мест. Он сообщил, что безработица в стране достигла 45-летнего минимума. "Безработица среди афроамериканцев находится на самом низком уровне, среди латиноамериканцев она также достигла самой низкой отметки в истории", — сказал Трамп.

              Безработица снизилась до - 4.1%. Средняя часовая ставка - 26$. Средняя рабочая неделя - 34,3 часа.
              1. aybolyt678 Офлайн
                aybolyt678 2 февраля 2018 21:35
                0
                Цитата: Вольнопёр
                Безработица снизилась до - 4.1%. Средняя часовая ставка - 26$. Средняя рабочая неделя - 34,3 часа.

                Значит они чтото производят? не только доллары печатают но и товары, которые благодаря подешевевшему доллару стали доступнее.
    2. Bastinda Офлайн
      Bastinda 2 февраля 2018 06:21
      +28
      А Вы тот же вопрос, действующему президенту задайте? Только к первому, еще добавьте - невыполнение обещаний(импортозамещение, 25 миллионов рабочих мест, борьба с коррупцией и.т.д) и посмотрите, сможет ли он ответить, у него все же, опыта больше, 18 лет как никак.
      1. Оверлок Офлайн
        Оверлок 2 февраля 2018 17:02
        +6
        Цитата: Bastinda
        еще добавьте - невыполнение обещаний


        обещать - не значит жениться!
    3. Greenwood Офлайн
      Greenwood 2 февраля 2018 06:27
      +18
      Грудинин периодически проводит вебинары, где совместно с Болдыревым и прочими членами своей команды отвечает на вопросы зрителей. Задайте ему их там.
      1. Владивосток1969 2 февраля 2018 07:00
        +2
        Есть ссылка?Скиньте в личку.Вопросы есть
        1. Greenwood Офлайн
          Greenwood 3 февраля 2018 15:07
          +1
          Скинул в личку.
      2. Оверлок Офлайн
        Оверлок 2 февраля 2018 17:05
        +3
        Цитата: Greenwood
        Грудинин периодически проводит вебинары

        много отдал бы за поединок у Соловьева (или у другого) "Путин против Грудинина". На какой бы минуте был бы нокдаун?
        1. Greenwood Офлайн
          Greenwood 3 февраля 2018 14:20
          +1
          Путин никогда не вёл публичных дебатов. Он их боится. Любой адекватный политик или журналист его просто задавит вопросами и критикой.
    4. Бер Офлайн
      Бер 2 февраля 2018 07:36
      +5
      и не менее важный - как будет формироваться курс доллара?


      Это как раз таки самое последнее, ибо от колониальной системы зависимости от чужёго финансового регулятора страны врага наши финансовые регуляторы зависить не имеют права.

      Нам ли боятся авианосцев если мы откажемся продавать нефть и газ за доллары?
      Уже давно формируется альтернатива между странами вести товаро обмен в национальных валютах. Загвоздка пока только в одном, какой материал выбрать в качестве страховки сделок, золото или алмазы, то есть как только решат, что будет страховать курсы сделок, сразу и перейдут от доллара на нац.валюты.

      Как раз к тому времени придёт время нового соглашения России с компанией Дэ Бирс мировым монополистом на рынке брюликов и промышленных алмазов.
      Россия реально способна поделить весь мировой рынок с Дэ Бирс ровна 50% на 50%,
      а это ой как серьёзно, по сравнению с этими ср.а.н.ыми бумажками под названием доллар.
      1. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 2 февраля 2018 11:01
        +1
        Цитата: Бер
        Загвоздка пока только в одном, какой материал выбрать в качестве страховки сделок,

        А почему не Кв\ч электроэнергии? Под эту валюту на нашем континенте можно легко печатать деньги
      2. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 2 февраля 2018 11:06
        0
        Цитата: Бер
        от чужёго финансового регулятора страны врага наши финансовые регуляторы зависить не имеют права.

        А действующий президент это право имеет? Или регуляторы имеют нас?
      3. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 2 февраля 2018 13:58
        0
        Цитата: Бер
        Это как раз таки самое последнее, ибо от колониальной системы зависимости от чужёго финансового регулятора страны врага наши финансовые регуляторы зависить не имеют права.

        Никто не предлагает Вам ни от кого зависеть. Просто цена в рублях на импортные товары будет выше в разы. А так все четко в рублях!!! Вы можете хоть в биткоинах считать деньги, никакой разницы, но за границей отпускают товары не за рубли)))
      4. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 2 февраля 2018 16:33
        +1
        Цитата: Бер
        Это как раз таки самое последнее, ибо от колониальной системы зависимости от чужёго финансового регулятора страны врага наши финансовые регуляторы зависить не имеют права.

        Сами себе противоречите laughing Степень колониальности как раз и зависит от возможности устанавливать выгодный собственным производителям курс валют.
    5. yehat Офлайн
      yehat 2 февраля 2018 14:21
      0
      да плевать на курс доллара. он во внутренней политике не значит ничего.
      мне другое интересно - как он сможет менять что-то в стране, не имея никакой поддержки в думе?
      (у ЕДРа большинство голосов!)
      у Сиськина него нет инструментов реализации любой заявленной программы даже в потенциале.
      ну и зачем его выбирать?
      1. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 2 февраля 2018 16:34
        +1
        Цитата: yehat
        мне другое интересно - как он сможет менять что-то в стране, не имея никакой поддержки в думе?

        он идет от КПРФ, в случае выигрыша Коммунисты получат больше мест
        1. yehat Офлайн
          yehat 2 февраля 2018 16:47
          0
          это не гарантия, а фантазии
          как коммунисты получат большинство после того, как Зюганов отказывался несколько лет от борьбы?
          1. Донской Офлайн
            Донской 2 февраля 2018 23:58
            +3
            Цитата: yehat
            это не гарантия, а фантазии
            как коммунисты получат большинство после того, как Зюганов отказывался несколько лет от борьбы?

            Вы вчера родились? В Госдуме только одна идейная партия КПРФ. Остальные там либо клоуны, либо спортсмены, либо политические прост...и! Так вот, после победы Грудинина, минимум 50 процентов едры и др партий по привычке побегут стучаться в двери победителей. Только примут ли таких активистов коммунисты? Конечно нет, проведут внеочередные парламентские выборы и, вуаля, все ваши вопросы легко решатся. А что станет с Путиным в таком случае? Он растворится среди 3% своих сторонников, так же как Явлинский, Собчак и др., где его настоящее место, без пропаганды и админресурса.
            1. yehat Офлайн
              yehat 3 февраля 2018 01:27
              +1
              кпрф идейная партия? не смеши мои тапочки!
              я не вижу никакой связи КПРФ с компартией СССР.
              лозунги у них есть, это да. а вот идей нет никаких.
              примут ли таких активистов коммунисты? ... нет

              примут, никуда не денутся. Так было всегда и будет позже.

              а что касается Путина, ты не понимаешь - он мечтает потеряться!
              но не может.
    6. myrzilka Офлайн
      myrzilka 2 февраля 2018 14:43
      +5
      А кто сейчас отвечает за провалы в экономике???? Хотя бы одну фамилию в студию???
      1. yehat Офлайн
        yehat 2 февраля 2018 15:03
        +2
        все на cанкции и коньюктуру внешних рынков списывают :)
        хотя, например, лично Кудрин ответственен за лоббирование вложений в бумаги, треть из которых была потеряна.
        1. myrzilka Офлайн
          myrzilka 2 февраля 2018 15:22
          +7
          Вы знаете, я знаю, другие знают. А вот ВВП не знает(((( Случайность - не думаю)))
      2. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 2 февраля 2018 16:35
        +1
        Цитата: myrzilka
        А кто сейчас отвечает за провалы в экономике???? Хотя бы одну фамилию в студию??

        За провалы обычно отвечает премьер или все правительство. Президент гарант конституции.
      3. Оверлок Офлайн
        Оверлок 2 февраля 2018 17:06
        +3
        Цитата: myrzilka
        А кто сейчас отвечает за провалы в экономике???? Хотя бы одну фамилию в студию???

        во всем виноват ЧУБАЙС! Это действует без ограничения срока давности
  6. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА 2 февраля 2018 06:11
    +6
    Знаете, я с ностальгией вспоминаю давно отсутствующего на «ВО» Александра Романова,


    Александр вернись...мы все тебе простим smile .
    на Западе люди уверены, что Россия сбила «Боинг» в 2014 году на Украине.

    Это все smile Стрелков-Гиркин это он перетащил на своем горбу БУК...это он
    организовал изменение курса БОИНГА над Украиной так чтобы он пролетел над Буком и после запуска ракеты стремглав утащил БУК в РОССИЮ...теперь суд США требует с него четыреста миллионов долларов за это голливудское развлечение... belay

    Вот такая версия у ЗАПАДА...правда фактов и доказательств нет ну ничего страшного главное он русский а русские по определению виноваты во всем.


    За кого же теперь голосовать 18 марта...вот в чем вопрос...быть или не быть... what
    1. BecmepH Офлайн
      BecmepH 2 февраля 2018 07:27
      +3
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      За кого же теперь голосовать 18 марта...вот в чем вопрос...быть или не быть..

      "Бедный Йорик... Я знал его, Горацио" (С)
    2. андрей юрьевич 2 февраля 2018 08:38
      +1
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ..быть или не быть.

      ааааа..."бедный "Йорик"....я знал его Лёха... wassat yes
    3. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 2 февраля 2018 23:44
      0
      "Бедный Йорик" - Всё кусай его, разрешаем.
  7. vlad007 Офлайн
    vlad007 2 февраля 2018 06:22
    +4
    Каким образом успехи Сталина связаны с выбором в Президенты Грудинина? Невольно вспоминается пословица: "В огороде бузина, а в Киеве дядька"
  8. тасха Офлайн
    тасха 2 февраля 2018 06:39
    +2
    кроме настоящего либерала

    Автор статьи призывает к вежливому общению, но "в своём глазу...".

    У Сталина даже средненьких руководителей было кот наплакал, и ему не из кого было выбирать.... Он смог вырастить настоящую элиту, которая при нём пахала

    И что же началось после смерти И.В. Сталина? Многие руководители совершают одну и ту же ошибку - берутся управлять всем сами. В одной из теорий управления идеалом считается тот руководитель "про которого известно, что он - есть".

    В очередной раз. wink Отбор, отбор и ещё раз отбор. Индекс гражданина, который формируется по разным критериям. И только из достигнувших определённого порога выбираются руководители. И право выбирать имеют те, кто набрал нужное количество баллов.
    1. Вольнопёр Офлайн
      Вольнопёр 2 февраля 2018 09:22
      +6
      тасха Сегодня, 06:39
      Отбор, отбор и ещё раз отбор. Индекс гражданина, который формируется по разным критериям. И только из достигнувших определённого порога выбираются руководители. И право выбирать имеют те, кто набрал нужное количество баллов.

      Да-да. Право избирать и избираться имеют лишь те, кто имеет классный чин не ниже чем "Действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса".
      О кастовой системе мечтаете, уважаемый???
      1. тасха Офлайн
        тасха 2 февраля 2018 10:47
        +1
        Кастовая система - это мимо.

        Тут всё по другому
        Например, кто Хайнлайна не читал - голосовать не может. wink
        1. AUL Офлайн
          AUL 2 февраля 2018 16:03
          +4
          Цитата: тасха
          Отбор, отбор и ещё раз отбор. Индекс гражданина, который формируется по разным критериям. И только из достигнувших определённого порога выбираются руководители. И право выбирать имеют те, кто набрал нужное количество баллов.

          А чего там - индекс? Есть же русское слово - сорт! И вопрос: а скоко в деньгах будет стоить ета сортировка? Почем за сорт?
          1. тасха Офлайн
            тасха 2 февраля 2018 19:39
            0
            А чего там - индекс? Есть же русское слово - сорт!

            Колбаса второго сорта колбасой первого стать просто так не может.
            Человек - способен развиваться. И иногда думать. wink
        2. Вольнопёр Офлайн
          Вольнопёр 2 февраля 2018 18:14
          +1
          Цитата: тасха
          Кастовая система - это мимо.

          Тут всё по другому
          Например, кто Хайнлайна не читал - голосовать не может. wink

          Вы случайно Роберта Хайнлайна с Роном Хаббардом не перепутали?
          Дианетика и Саентология созданная Хаббардом, наравне с учением Сёко Асахары ( "Аум Сенрикё" ), широко пропагандировались и внедрялась в России 90-х, при активной поддержке правящих кругов. Как пример Московский вентиляторный завод, попавший под управление саентологов.
          Так что правильнее написать - кто Хаббарда не читал. hi
          1. тасха Офлайн
            тасха 2 февраля 2018 19:25
            0
            Нет, не перепутал. Дианетику и Саентологию Вы сюда прицепили совершенно зря...
            Например. У Роберта Хайнлайна в "Звёздном десанте" правами гражданина обладал только отслуживший в армии...
            1. Вольнопёр Офлайн
              Вольнопёр 2 февраля 2018 21:00
              +1
              тасха Сегодня, 19:25
              У Роберта Хайнлайна в "Звёздном десанте" правами гражданина обладал только отслуживший в армии...

              Шойгу, Лавров и Путин в армии не служили.
              1. тасха Офлайн
                тасха 2 февраля 2018 21:07
                0
                И что?
                Пожалуйста, не заставляйте меня заниматься додумыванием.
                1. Вольнопёр Офлайн
                  Вольнопёр 3 февраля 2018 10:28
                  +1
                  Цитата: тасха
                  И что?
                  Пожалуйста, не заставляйте меня заниматься додумыванием.

                  Значит, по Хайнлайну, не должны иметь полных гражданских и избирательных прав.
                  Не думаю, что этот "космо" вариант "Спарты", является оптимальным.
                  ЗЫ. К своему стыду "Звёздный десант" не читал. Стало быть и меня надо записать в "лишенцы". feel
                  1. тасха Офлайн
                    тасха 3 февраля 2018 11:25
                    0
                    Значит, по Хайнлайну, не должны иметь полных гражданских и избирательных прав.

                    Хайнлайн - это просто пример. Смотрите шире...
    2. ALEA IACTA EST Офлайн
      ALEA IACTA EST 2 февраля 2018 11:03
      +1
      Сначала найдите политика-камикадзе, которому хватит смелости/фатализма/содержания алкоголя в крови, чтобы сказать хотя бы одно слово критики в адрес эгалитаризма.
      1. тасха Офлайн
        тасха 2 февраля 2018 11:18
        0
        Параметры должны быть разными, с различными весовыми коэффициентами. И все должны иметь возможность увеличивать свои показатели. В этом все равны.
        1. ALEA IACTA EST Офлайн
          ALEA IACTA EST 2 февраля 2018 11:43
          0
          Да, равенство возможностей при свободном неравенстве положения - это наиболее справедливая и естественная система, но оратор, который выскажется в таком духе, в ту же секунду утратит все шансы даже приблизиться к политическому Олимпу: избиратели хотят речей вроде "дам то, разрешу это, всем наступит рай", а конкуренты только и ждут повода оплевать и назвать врагом человечества.
        2. Вольнопёр Офлайн
          Вольнопёр 2 февраля 2018 19:35
          +3
          Цитата: тасха
          Параметры должны быть разными, с различными весовыми коэффициентами. И все должны иметь возможность увеличивать свои показатели. В этом все равны.

          Простите, это вы сейчас не пенсионную систему в России описали?
          1. тасха Офлайн
            тасха 2 февраля 2018 19:37
            0
            Нет. К пенсионной системе России это не имеет никакого отношения.
    3. yehat Офлайн
      yehat 2 февраля 2018 14:24
      +2
      одно из первых, что сделал Хрущев после захвата власти, резко ослабил систему кадрового отбора. Сталин эту систему выстраивал с 30-х годов, когда понял, что опоры на текущее мясо тупо нет.
    4. Оверлок Офлайн
      Оверлок 2 февраля 2018 17:17
      +3
      [quote=тасха]Отбор, отбор и ещё раз отбор. Индекс гражданина, который формируется по разным критериям. И только из достигнувших определённого порога выбираются руководители. И право выбирать имеют те, кто набрал нужное количество баллов
      1. тасха Офлайн
        тасха 2 февраля 2018 18:10
        0
        Повторюсь.
        Попытка отбора была. И продолжается. Конкурс "Лидеры России". Сам принимал в нём участие, но не прошёл в очные полуфиналы. Личное впечатление: Организаторы сами не ожидали такого количества участников. Вместо предполагаемых 12 тысяч - почти 120. Увидел набор тестов, столь привычный для различного рода тренингов. И ни одного, ни одного вопроса, в котором оценивались бы взгляды участника на будущее страны, его (участника) политические взгляды. В результате действительно серьёзного отбора будут выбраны хорошие, грамотные управленцы. Которым будет без разницы чем управлять - заводом или трудовым лагерем.. Вот так...
        1. Вольнопёр Офлайн
          Вольнопёр 2 февраля 2018 19:50
          +2
          тасха Сегодня, 18:10
          Попытка отбора была. Конкурс "Лидеры России". В результате действительно серьёзного отбора будут выбраны хорошие, грамотные управленцы. Которым будет без разницы чем управлять - заводом или трудовым лагерем..

          Вот она квинтэссенция концепции "эффективного менеджера"
          - Неважно чем управлять - главное управлять.
          Но исходя из этого, то почему Грудинин не может стать хорошим президентом? Только потому, что он не участвует в подобных конкурсах, так как имеет собственное дело?
          1. тасха Офлайн
            тасха 2 февраля 2018 19:56
            0
            Смешались в кучу кони-люди wink
            Вы со своим комментарием поторопились, мне так кажется.

            Каким боком тут Грудинин и моё личное впечатление от конкурса "Лидеры России"?
            1. Вольнопёр Офлайн
              Вольнопёр 2 февраля 2018 21:42
              +1
              тасха Сегодня, 19:56
              Каким боком тут Грудинин и моё личное впечатление от конкурса "Лидеры России"?

              Я поинтересовался вашим мнением о том, сможет ли Грудинин стать хорошим президентом не имея опыта участия в подобных конкурсах - где "хорошие, грамотные управленцы" проходят тесты по управлению "без разницы" чем.
              Кстати второе высшее образование Грудинина - "юриспруденция", полученное в Российской академии государственной службы при Президенте РФ.
              Как по вашему - это добавляет ему управленческих навыков?
              1. тасха Офлайн
                тасха 3 февраля 2018 06:45
                0
                Вас понесло совершенно не в ту сторону. Если Вас не затруднит - перечитайте мой ответ Оверлоку на цитату Алексея Мазура.
  9. Altona Офлайн
    Altona 2 февраля 2018 06:56
    +5
    В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.

    Это всё-таки статья или часть агитационного материала кандидата в Президенты? Из вашей логики я понял, что Савва Морозов был бы лучшим большевиком нежели Ленин.
    1. Вольнопёр Офлайн
      Вольнопёр 2 февраля 2018 08:16
      +3
      Altona Сегодня, 06:56
      Из вашей логики я понял, что Савва Морозов был бы лучшим большевиком нежели Ленин.

      Нет. Савва Морозов был бы лучшим меньшивиком нежели Ленин.
  10. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 2 февраля 2018 07:31
    +20
    "Но помни, Золушка, ровно в 20 часов 18 марта когда закроются все избирательные участки,
    ты снова станешь опять нафиг никому не нужна!.." wink
    1. Tatanka Yotanka Офлайн
      Tatanka Yotanka 2 февраля 2018 14:33
      +3
      бесподобный шедевр))) good good
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 2 февраля 2018 23:49
      0
      Грудинин точно ни кому не нужен будет - исчезнет так же, как и появился. А КПРФ в миллионный раз запустит свою виниловую пластинку - огрызок, о невосполнимы потерях России и о небывалых возможностях - в случае будущих побед "коммуняк".
  11. Мур Офлайн
    Мур 2 февраля 2018 07:39
    +11
    И третье – материальная и моральная удовлетворённость подчинённых, начиная от непосредственных работников/солдат.

    Как Вы полагаете, если бы Ваш кумир управлял аналогичным ЗАО где-нибудь, ну, к примеру, под Канском - там, где нельзя передать драгоценнейшую столичную земельку сельхозназначения в земли поселений и построить там торговые центры и жилые дома - им так же были бы довольны подчинённые? Ни разу он не управленческий гений. Под Канском рад был бы кредитному "УАЗу"
    И ещё. Вы всерьёз полагаете, что управление страной мало чем отличается от командования ротой?
    1. Владивосток1969 2 февраля 2018 09:34
      +5
      Наше правительство нас усиленно учит" диверсифицировать" личную валютную корзину.Надеюсь объяснять не стоит ,что это такое.В бизнесе стараются сделать тоже самое.Поэтому часть земли могли сдать в аренду,продать.Но колхоз выращивает сельхозпродукты.Другие колхозы отдали всю землю под затсройку и где они?.
    2. Галеон Офлайн
      Галеон 2 февраля 2018 10:13
      +6
      Цитата: Мур
      Как Вы полагаете, если бы Ваш кумир управлял аналогичным ЗАО где-нибудь, ну, к примеру, под Канском - там, где нельзя передать драгоценнейшую столичную земельку сельхозназначения в земли поселений и построить там торговые центры и жилые дома - им так же были бы довольны подчинённые? Ни разу он не управленческий гений.

      Да не гений он, Мур, не гений. и не вор. Не вор!! Потому и совхоз у него - полная чаша. Исчезающий вид руководителя, не тырит под себя.
      1. Лесс Офлайн
        Лесс 2 февраля 2018 11:04
        +4
        А много ль в том ЗАО"Совхоз..." работников? Наверное много, Грудинин с гордостью заявил, что за 15 лет благодаря модернизации производства, он сократил треть, ТРЕТЬ, работников. То бишь выгнал с работы. Хорош "отец народа"... А сколько новых рабочих мест было создано в этом ЗАО за тот же период? Может он и "не тырит"... Он просто вовремя избавляется от "балласта". Ничего личного - просто бизнес. И я как-то не уверен, что в случае его прихода во власть в роли "балласта" подлежащего сокращению не окажется большинство населения.
        1. myrzilka Офлайн
          myrzilka 2 февраля 2018 14:51
          +5
          Модернизации Карл! Модернизации, а не обанкрочивании предприятия с последующим распилом. Одно дело повысить эффективность, для получения большей прибыли, в следствии сокращения излишних расходов. Другое дело тупо обанкротить, распродать, и положить себе в карман. А люди которые работали на предприятии, увольняются все - все сразу. Или возьмем наших чиновников, вот где раздолье для фантазии))))) Сколько новых ведомств организовано, профильных комиссий, отделов и подотделов. Все на благо чиновничьего аппарата. там где , раньше, справлялись два человека. Теперь сидит десять, и не справляются , и просят увеличить штат. Вот к такому итогу мы пришли за все время правления наших либералов. Процент полезной работы чиновничьей системы стремится к нулю. А кормим их мы, в частности я, теми налогами которые с меня снимают. Иногда и не по одному разу.
        2. Оверлок Офлайн
          Оверлок 2 февраля 2018 16:36
          +3
          Цитата: Лесс
          за 15 лет благодаря модернизации производства, он сократил треть, ТРЕТЬ, работников.

          послушайте! Собянин за 1 года сократил 10 тыс медиков в столице и ничего.Оптимизация!
      2. Мур Офлайн
        Мур 2 февраля 2018 11:16
        +5
        Цитата: Галеон
        Да не гений он, Мур, не гений. и не вор. Не вор!! Потому и совхоз у него - полная чаша. Исчезающий вид руководителя, не тырит под себя.

        В воровстве его никто не обвинял. Пока. А вид - совершенно не исчезающий. Трохи для сэбэ в виде каких-то там несчастных миллиардов - это же совершенно житейское дело.
    3. AUL Офлайн
      AUL 2 февраля 2018 16:06
      +2
      Цитата: Мур
      И ещё. Вы всерьёз полагаете, что управление страной мало чем отличается от командования ротой?
      А от руководства офицерским клубом отличается?
  12. Голован Джек 2 февраля 2018 07:40
    +12
    Очередная агитка?
    Аргументов ноль, одни эмоции negative
    Достаточно почитать "программу" кандидата Г., и пару раз его послушать, чтобы понять, что чел элементарно выполняет заказ. Чей - вот это реально вопрос. Но уж точно не "элехтората", которому в качестве лапши на уши повешены красивые обещалки (та самая "программа").
    Ску-у-ууучно... recourse
    1. свободный Офлайн
      свободный 2 февраля 2018 11:06
      +10
      Цитата: Голован Джек
      Очередная агитка?
      Аргументов ноль, одни эмоции negative
      Достаточно почитать "программу" кандидата Г., и пару раз его послушать, чтобы понять, что чел элементарно выполняет заказ. Чей - вот это реально вопрос. Но уж точно не "элехтората", которому в качестве лапши на уши повешены красивые обещалки (та самая "программа").
      Ску-у-ууучно... recourse

      Так и эти власти раздают одни обещалки как пряники,не скучно?
      1. Голован Джек 2 февраля 2018 11:15
        +4
        Цитата: свободный
        эти власти раздают одни обещалки

        Да ну? belay
        1. Monster_Fat Офлайн
          Monster_Fat 2 февраля 2018 11:25
          +11
          Да ну?

          "Майские указы"-не? winked
          1. Голован Джек 2 февраля 2018 12:04
            +6
            Цитата: Monster_Fat
            Monster_Fat

            Учимся читать внимательно:
            Цитата: свободный
            ... раздают одни обещалки...

            ... то есть ничего полезного не делают. Вообще ничего.
            Это... не совсем так, как минимум yes
          2. Оверлок Офлайн
            Оверлок 2 февраля 2018 16:38
            +8
            Цитата: Monster_Fat
            "Майские указы"-не?


            и не только они.Много чего обещали
  13. Serg65 Офлайн
    Serg65 2 февраля 2018 07:50
    +17
    как пенсионер со стажем

    Уважаемый автор, я всегда задавался вопросом...почему пенсионеры верят практически всему. что им говорят? Верили Ельцину, стоящему на танке, когда он обещал красивую и сытную жизнь, верили Жириновскому, обещавшему каждой женщине по мужчине, верили Мавроди! За Грудинина....а давайте товарищ бывший рабочий, бывший руководитель, внимательно посмотрим на программу Грудинина, на его пресловутые "20 шагов"!
    1-й шаг ...Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банковю
    У кого Грудинин собрался национализировать энергетику, железные дороги, ситемы связи? У государства? Это ошибка? Или оговорка по Фрейду? Национализировать банки...а Зюганов не знает что 10 из 12 крупных банков России работают с государственным контрольным пакетом акций? И сразу вопрос..а Зюганов позволит национализировать свои активы и активы коммунистов-капиталистов?
    Давайте сразу внесём ясность...капиталист Грудинин-это говорящая голова Зюганова, поэтому я с вашего позволения не буду тратить своё время на написания слова "Грудинин".
    2-й шаг...В кубышке правительства несколько триллионов рублей. laughing Ну, желание Зюганова запустить свои ручки в эту кубышку уже стало притчей!!!!
    3 шаг...В принципе то что написано в этом разделе можно увидеть даже у К. Собчак. Либералы и коммунисты исторически идут рука в руку. Но прошу запомнить вот эти слова
    Откроются возможности для масштабных вливаний в экономику, для поддержки малого и среднего бизнеса,

    4 шаг Предстоит опереться на науку и новые технологии. Как Зюганов собрался опираться на науку и новые технологи, если и то, и то ещё надо создать или Геннадий Андреич подрабатывает волшебником и за год создаст науку и технологии?
    Долю обрабатывающей промышленности мы доведем с нынешних 15-20% до 70-80% ...ну это старый коммунистический лозунг "Дагоним и перегоним"! Кто создавать будет? С кем доводить будите?
    5 шаг Программа устойчивого развития села даст ему новую жизнь, возродит крупное сельхозпроизводство и социальную инфраструктуру в сельской местности.... laughing не, ну это реальный шаг!!! Если конечно село находится возле МКАДа! Да, если Зюганов собрался возродить крупное сельхозпроизводство, то как быть с сельским малым бизнесом, который Геннадий Андреич поддерживать в пунте №3?
    Дорогие мои, господа коммунисты (но не могу я вас называть товарищами, с 87-го года, не могу), вы разучились работать с электоратом, ведь те же самые пункты можно встретить и у Навального, и Сабчак, а это наводит на нехорошие мысли, уж не один ли и тот же у вас источник финансирования? У Политбюро ЦК КПСС конца 80-х финансистом был посол США в Москве Роберт Штраус, кто вас финансирует, Геннадий Андреич? Друзья мои, я конечно понимаю, что сейчас заслужу кучу эпитетов типа либерал, хрустобулочник....но не спешите, давайте посмотрим самый интересный пункт программы Зюганова!
    19 пункт Президент станет подконтролен и подотчетен народу и парламенту. Будет упрощена процедура его импичмента. Никто не будет иметь право быть президентом более двух сроков по 4 года за всю жизнь. Будет учрежден Высший государственный совет.....а теперь господа, агитаторы "за Грудинина", попытайтесь мне доказать что Лебедь, Рак и Щука всё таки потянут телегу в одну сторону!!! Именно этот пункт-отправная точка к окончательному развалу России! Именно ради этого пункта господин Зюганов затеял афёру с Грудининым и именно из за этого пункта начнётся передел власти и денег между коммунистами-капиталистами!
    А народ, а чё народ - народ что дышло, куда поверни туда и вышло!!!
    1. Голован Джек 2 февраля 2018 11:34
      +8
      Цитата: Serg65
      Будет учрежден Высший государственный совет...

      Чем-то напоминает Политбюро ЦК laughing
      Эдакая "коллективная безответственность".
      Сергей, большое спасибо за детальный разбор... этого бреда на компоненты good
      1. Serg65 Офлайн
        Serg65 2 февраля 2018 11:42
        +7
        hi Приветствуем Рома!
        Цитата: Голован Джек
        Чем-то напоминает Политбюро ЦК

        smile Это не напоминает, это и будет Политбюро во главе Геннадия Андреича, а Грудинин-это тот которому сидеть bully
        Классический случай, когда комсомолец снова обвёл нового русского вокруг пальца good
        1. Голован Джек 2 февраля 2018 11:48
          +8
          Цитата: Serg65
          Это не напоминает, это и будет Политбюро во главе Геннадия Андреича...

          ИМХО "не взлетит", все же yes
          Но идея хороша (ц)
          Если взрослого мыша
          Взять, и бережно держа,
          Напихать в него иголок –
          Вы получите ежа.
          Если этого ежа,
          Нос зажав, чтоб не дышал,
          Глубоко засунуть в воду –
          Вы получите ерша.
          Если этого ерша,
          Головой в тисках зажав,
          Потянуть за хвост руками –
          Вы получите ужа.
          Если этого ужа,
          Приготовив два ножа…
          Впрочем, он, наверно, сдохнет,
          Но идея хороша!
        2. Кэптен45 Офлайн
          Кэптен45 2 февраля 2018 14:35
          +3
          Цитата: Serg65
          а Грудинин-это тот которому сидеть bully

          Неужели его настоящая фамилия ФУНТ belay lol
          1. Serg65 Офлайн
            Serg65 2 февраля 2018 14:45
            +8
            Цитата: Кэптен45
            Неужели его настоящая фамилия ФУНТ

            laughing Неее, это профессия, если вы смотрели его выступления в присутствии Зюганова, то наверное обратили внимание, как он после каждой реплики нервно оглядывается на стоящего сзади Зюганова lol
        3. Вольнопёр Офлайн
          Вольнопёр 2 февраля 2018 20:13
          0
          Serg65 Сегодня, 11:42
          Это не напоминает, это и будет Политбюро во главе Геннадия Андреича

          Ну как бы этот проект вынашивается с 2016 года. И мне тоже не даёт покоя под кого готовится этот пост. Что-то мне подсказывает, что это будет не Зюганов.
          Из статьи на ВО - Назначение Володина: Путин закрывает вопрос с наследием Ельцина
          В самое ближайшее время, Едро сформулирует Новый План Путина (НПП), который откроет дорогу конституционным изменениям и даже, возможно, референдуму. И не одному.
          Согласно тактическому плану, в стране формируется руководящий орган на базе администрации президента и Совета безопасности. В нем будут три должности: глава Госсовета — аналог президента, без ограничений по возрасту и т.д. Еще не решено, будет ли должность выбираемая или назначаемая. Главный кандидат на должность — сам Путин, или его ближайший соратник, в случае, если Путин сыграет новую партию. Замглавы Госсовета — аналог вице-президента. Секретарь Госсовета, непосредственно работающий с ним и в нем».
  14. Волька Офлайн
    Волька 2 февраля 2018 07:53
    +3
    несмотря на повышения уровня влияния на мировой арене России сегодня резкие телодвижения противопоказаны, не сделано еще много чего, а сделать надо, потому нужен достойный приемник и (результат выборов предопределен, осталась формальность для пипла) вся последующая политика ВВП при всех существующих направлениях будет направлена на воспитание достойного приемника, грудинин при всех его "достоинствах" туда не попадает никак, так что как бы не хотелось достойному пенсионеру, но коммуниста у власти пока не будет лет 10-15 как минимум...
  15. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 2 февраля 2018 08:19
    +13
    Да... стране нужен именно "ПРЕЗИДЕНТ", а не "что-то" выполняющее функции президента...

    Онлайн-трансляция встречи Путина с его доверенными лицами:
    Владимир Машков (далее - ВМ)встаёт, чтобы задать вопрос. Путин (далее - Путин)перебивает. Далее диалог:
    Путин: Во-первых, спасибо Вам за фильм.
    ВМ: Не знал, что Вы сходили.
    Путин: Я не ходил, мне на флешке принесли.
    ВМ: Уже украли?
    *небольшая заминка, еле слышный звук упавшего в пятки сердца Машкова*
    Путин: Почему сразу украли?Дали посмотреть.
    wink
  16. Лесс Офлайн
    Лесс 2 февраля 2018 08:29
    +6
    Зато Грудинина будут поливать изо всех вёдер
    Честно сказать, мне некогда смотреть телевизор последние пару недель, так что поливания Грудинина я не вижу, а вот статей про " Грудинина топят" навалом. Такое чувство, что к Грудинину просто внимание пытаются привлечь подобным образом вместо того чтобы рассказать о его преимуществах как кандидата. Или не о чем рассказывать?
    1. dauria Офлайн
      dauria 2 февраля 2018 20:34
      +3
      а вот статей про " Грудинина топят" навалом.


      С Борисом Ельциным этот номер удался. У нас любят "угнетаемых". Почему бы не повторить ? Тем более , что
      больше -то карт нет, разыграть нечего. Пустышка.
  17. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  18. Altona Офлайн
    Altona 2 февраля 2018 08:44
    +2

    Небольшая пародия от Ыху Ибенпалу. laughing laughing
    1. Кэптен45 Офлайн
      Кэптен45 2 февраля 2018 12:17
      +1
      Цитата: Altona
      Небольшая пародия от Ыху Ибенпалу

      good laughing
  19. Аккорд Офлайн
    Аккорд 2 февраля 2018 08:47
    +5
    Сталин-Грудинин!!!! Кардинал-галантерейщик!!!! У меня одного возникает такое чувство после прочтения этой агитации?
  20. Гардамир Офлайн
    Гардамир 2 февраля 2018 09:08
    +14
    Странная статья, вроде бы в конце сказано за Грудинина, но по духу скорее против.
    Осуждение забавляет. Возможность купить компьютер и подключиться к интернету не способствует развитию интеллекта. В основном обсуждение сводится к урря, а последнее время настолько откровенный тррр--оллинг, качество сайта после отключения минусов падает.
    Всё же гораздо проще. За клептократический либерализм или консерватиный капитализм. Никаких социалистов и коммунистов нет. Выбирать надо из двух что вам ближе по духу. Клептократы, которые к тому же постоянно плюют в прошлое изрядно надоели, поэтому я за капиталиста Грудинина.
    1. Кэптен45 Офлайн
      Кэптен45 2 февраля 2018 12:20
      +3
      Вы знаете,читая комментарии на сайте,в т.ч. и Ваши особенно в свете выборов.совершенно с Вами согласен
      Цитата: Гардамир
      Возможность купить компьютер и подключиться к интернету не способствует развитию интеллекта. В основном обсуждение сводится к урря, а последнее время настолько откровенный тррр--оллинг, качество сайта после отключения минусов падает.
  21. Бригадир Офлайн
    Бригадир 2 февраля 2018 09:12
    +18
    Грудинин - трезвомыслящий человек и не связан с нашими ЕдРо-финансово-олигархическими структурами, как Путин, которому они не устают исподволь напоминать, благодаря кому он пришел к власти и кто его поддерживает сейчас для своей же выгоды. И ему волей-неволей приходится идти в их фарватере. А это значит, что и в следующем сроке правления Путина богатые будут богаче, а бедные - беднее.
    Грудинин, в отличие от Путина, не имеет такой жесткой сцепки, а значит, обязан значительно меньшему числу "прилипал", что даёт ему большой маневр в случае его избрания.
    К тому, же предвыборная политика Грудинина, в отличие от Путина настроена не в сторону "богатых", а в сторону "бедных", потому, что он, в отличие от Путина понимает, что страна подходит к пределу своего терпения и обнищания народа и 1917г. не за горами и когда-нибудь рванёт!
    При Путине всё останется по-прежнему, а при Грудинине, надеюсь, начнутся изменения в лучшую сторону. Ибо на Путина я уже и не надеюсь... Время это хорошо показало... Всё только хуже и хуже становится для простых людей... А тот кто скажет: "Посмотрите, сколько Путин сделал для страны за времена своего президенства", я могу сказать только то, что и другой бы на его месте сделал не меньше, а то и больше...хотя-бы из чуства самосохранения, ибо иначе народ бы его просто не понял! Ему просто ничего не оставалось, чтобы сделать так, а не иначе...
    Путин сделал то, что ему было положено сделать на его участке истории, но всё имеет свой срок, и если для страны нужно движение вперед, то ему может дать толчок только новый президент, который видит ситуацию незамыленным взором и не зависит от "прилипал"!
    ВСЕ ГОЛОСУЕМ ЗА ГРУДИНИНА !!!
    1. Дон Аналитик 3 февраля 2018 22:25
      -1
      Опять иудеи русского Ваньку на коммунизме разводят...
      Позиция когда у России и Ирана есть общие интересы Израиль не устраивает.
      Несомненно Павел Грудинин их кандидат.
  22. Варяг77 Офлайн
    Варяг77 2 февраля 2018 09:32
    +10
    Цитата: андрей юрьевич
    я-тоже. но Романов,облил бы вас парой тонн отходов ИМХО. ( и я не уверен что его нет

    Не волнуйтесь. Его нет. Как нет десятков старожилов, которых просто жестко вынесли с этого сайта. И произошло это судя по всему после присвоения статуса СМИ, убирания минусов и прям нашествия коммунистов на сайт. Я думаю, что сайт сменил владельца. Отсюда всякое инакомыслие отличное от большевизма воспринимается не то что в штыки, а эти люди обливаются теми самыми помоями, процветает хамство, передергивание, приписывание всех смертных грехов включая работу на ЦРУ, русофобию и т.д. И т.п. Кому то это очень нужно. Так что все старые "маршалы" были выбиты перманентами, возможно кто то сам ушел.

    Я например получил перманент, за коммент в отношении красной коммисарши Дианы. Там ничего такого не было. Жестко. Да. Но в рамках.
    Подпись одного из модераторов знаете? " я та еще с..." ну дальше понятно все.
    Раньше здесь было гораздо интереснее. Разнообразие позиций и уважение чужого мнения все таки были в приоритете. Сейчас это абсолютно красный сайт с парочкой несогласных, которых не банят видимо, что бы хоть как то создать объективность свободы слова.
    Жаль. Когда тотэто был хороший сайт.
    1. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн 2 февраля 2018 10:30
      +9
      Цитата: Варяг77
      Я например получил перманент, за коммент в отношении красной коммисарши Дианы. Там ничего такого не было. Жестко. Да. Но в рамках.

      да она такая же коммисарша, как Петров сталинист. Тролли кремлевские. Кстати, Ильину таки забанили, так что зря вы так на администрацию laughing
    2. Житель Урала 2 февраля 2018 10:51
      +4
      Супер. Респект. Когда то на этом сайте много умных и трезвомыслящих людей обменивались мнениями, часто противоположными, с уважением друг к другу -это даже не обсуждалось. Сейчас же хамство в открытой или завуалированной форме процветает. Причем у коммунистов такое же неприятие к любому иному мнению как и у крайних либералов- аргументов нет - вежливо изложить свою точку зрения не умеем - начинаем обливать грязью. Слава богу это маргинальная часть общества и не влияет в нашей стране ни на что - только на форумах свою ненависть и могут изливать... Чессстно, думаю уже отсюда сваливать...
      1. Ромей Офлайн
        Ромей 2 февраля 2018 15:06
        +8
        Цитата: Житель Урала
        Причем у коммунистов такое же неприятие к любому иному мнению как и у крайних либералов- аргументов нет - вежливо изложить свою точку зрения не умеем - начинаем обливать грязью. Слава богу это маргинальная часть общества и не влияет в нашей стране ни на что - ..

        Вот интересный вопрос... Я монархист-консерватор, но вот почему то, никто из левых меня грязью не поливает. Скорее наоборот, отношение к моим личным взглядам достаточно корректное с их стороны. Были дискуссии, но не было бардака с оскорблениями и переходом на личности. Может быть потому, что не провоцирую преднамеренно глупейшие красно-белые срачи? Может быть потому, что называю вещи своими именами, если они имеют место действительно быть касаемо как прошлого так и настоящего? В общем нужно быть просто трезвым и адекватным человеком и все будет нормально. Что касаемо маргинальности, то здесь вы ошибаетесь, поскольку в обществе есть серьезный запрос на решение вполне естественных социальных вопросов, накопившихся в течении 25 лет правления олигархата.
    3. Лесс Офлайн
      Лесс 2 февраля 2018 11:13
      +4
      Цитата: Варяг77
      Как нет десятков старожилов, которых просто жестко вынесли с этого сайта. И произошло это судя по всему после присвоения статуса СМИ, убирания минусов и прям нашествия коммунистов на сайт. Я думаю, что сайт сменил владельца.

      Я тоже заметил перемены после исчезновения минусов. И тоже пришёл к выводу о новом владельце. А перед исчезновением минусов, насколько помню, проскочила пара статей в разделе мнений о том, что минусы якобы убивают альтернативную точку зрения...
    4. myrzilka Офлайн
      myrzilka 2 февраля 2018 15:26
      +6
      Вот блин, опять поганые коммуняки виноваты во всем)))))))) Для Новодворской, Вы были бы своим парнем)))
  23. ротмистр Офлайн
    ротмистр 2 февраля 2018 09:45
    +8
    Каждый человек имеет право на свое мнение. Автор им воспользовался. Выскажу свое мнение. На данном этапе, когда мы находимся под санкциями и против нашей страны ведется пропаганда пострашней гитлеровской, считаю нецелесообразно менять Путина. У нашей страны есть опыт 1917г, когда начали менять власть и что теперь имеем.Сломать административную систему Путина легко, но вот какую наберут после этой команды и где гарантии, что Россия в ходе смены власти не рассыпется, как Советский Союз. Уже сломали в 1991г.
  24. Подкидыш Офлайн
    Подкидыш 2 февраля 2018 09:58
    +13
    Ну из всех кандидатов Грудинин хотя бы совхозом управлял. Значит опыта поболее чем у нонешнего, который офицерским клубом заведовал да портфели за Собчаком таскал.
    1. 2112vda Офлайн
      2112vda 2 февраля 2018 11:09
      +1
      Господа, товарищи, граждане. Лично моё мнение, выбирать то и не с кого и не кого. Всё та же "замусоленная, потёртая колода карточных кидал". Поставят кого нужно, в не зависимости пойдёте на выборы или нет. Власть в мире у торгашей, кого посчитают нужным того и поставят в не зависимости от результатов голосования.
      1. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 2 февраля 2018 13:15
        0
        Цитата: 2112vda
        Власть в мире у торгашей, кого посчитают нужным того и поставят в не зависимости от результатов голосования.

        Когда это кого то ставили в независимости от результатов голосования???? Вам приснилось это???
  25. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 2 февраля 2018 10:16
    +9
    С некоторыми доводами автора соглашусь полностью:
    1. Именно человек, имеющий опыт в управлении коллективом, причём желательно не в НИИ,а скажем где нибудь на стройке, или скажем заводе. Поверьте, это разные ситуации и люди там так же разные.
    2. Умение работать с материальными ресурсами так же очень важно. Умение сформировать бюджет, спланировать расходы и доходы. Понимание важнейших экономических процессов применительно к психологии населения.
    От себя добавлю что необходима моральная зрелость, умение критически мыслить, наличие семьи и детей-так же немаловажный факт, кто бы как ни смеялся. Незашоренность и умение лавировать между экономическими течениями и политическими системами. Наличие опыта персональной личной ответственности один из самых важных критериев.
  26. Варяг77 Офлайн
    Варяг77 2 февраля 2018 11:25
    +2
    Цитата: Стирбьорн
    Цитата: Варяг77
    Я например получил перманент, за коммент в отношении красной коммисарши Дианы. Там ничего такого не было. Жестко. Да. Но в рамках.

    да она такая же коммисарша, как Петров сталинист. Тролли кремлевские. Кстати, Ильину таки забанили, так что зря вы так на администрацию laughing

    Долго тянули. хамила она не по детски. Просто можно было дать предупреждение (мне я имею ввиду), отправить в бан на недельку там на худой конец, с учетом прошлых то заслуг. но нет. ПЕРМАНЕНТ. А баденсы всякие? Человека в реальном споре давно бы покалечили за такое. В старые времена зашел бы модератор и намекнул на последствия, дабы вернуть в рамки приличий. А сейчас молча все.
    Причем такое ощущение, что сайт намеренно поделили на красных и белых. И это разделение подогревается постоянно. Это тоже удивительно. раньше то здесь тоже всякие были, но вот так, до ножа до зарезу..Не круто.
    1. Кот Маркиз Офлайн
      Кот Маркиз 2 февраля 2018 11:34
      +11
      Кота! "Кота Манула" тоже "убили"! Ему пришлось, теперь в "собаку"-"голована" реинкарнироваться! Позор на наше кошачье племя! crying
      1. myrzilka Офлайн
        myrzilka 2 февраля 2018 15:28
        +2
        Его кастрировали( читай убили), )))))))
      2. andrej-shironov Офлайн
        andrej-shironov 2 февраля 2018 15:32
        +4
        laughing То то я смотрю на Манула Голован сильно смахивает, думал кажется, ан нет, помолился, всё одно кажется! Голован, ну чего ты себе такие погоняла то берёшь? wink
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 2 февраля 2018 23:55
          0
          Старческий маразм, наверное, сказывается - вот и берёт.
      3. Монархист Офлайн
        Монархист 2 февраля 2018 16:09
        +1
        Остались Вы и Котище, возможно, еще появится из кошачьих
        1. andrej-shironov Офлайн
          andrej-shironov 2 февраля 2018 18:38
          +2
          Остались где? Ну у меня вроде как не погоняло как у большинства здесь присутсвующих, не исключая вас.
    2. AUL Офлайн
      AUL 2 февраля 2018 16:25
      0
      Цитата: Варяг77
      Долго тянули. хамила она не по детски. Просто можно было дать предупреждение (мне я имею ввиду), отправить в бан на недельку там на худой конец, с учетом прошлых то заслуг. но нет. ПЕРМАНЕНТ. А баденсы всякие? Человека в реальном споре давно бы покалечили за такое.

      Варяг, я сам в шоке, но Я ВАС ПЛЮСАНУЛ за это. Причем, трезвый!
  27. Дормидонт Офлайн
    Дормидонт 2 февраля 2018 11:41
    +2
    грудинин, такой же наследник идеологии Сталина, как вальцман. И вообще - 2018 год - год реставрации Монархии
  28. Altona Офлайн
    Altona 2 февраля 2018 11:50
    +4
    Цитата: ротмистр
    Каждый человек имеет право на свое мнение. Автор им воспользовался. Выскажу свое мнение. На данном этапе, когда мы находимся под санкциями и против нашей страны ведется пропаганда пострашней гитлеровской, считаю нецелесообразно менять Путина. У нашей страны есть опыт 1917г, когда начали менять власть и что теперь имеем.Сломать административную систему Путина легко, но вот какую наберут после этой команды и где гарантии, что Россия в ходе смены власти не рассыпется, как Советский Союз. Уже сломали в 1991г.

    ----------------------------------
    А я считаю, что наша страна под внешней оккупацией и ни к чему ходить выбирать очередного гауляйтера, вне зависимости как его зовут-Путин,Грудинин,Собчак,Навальный,Явлинский. Мне все равно будут подкидывать новые оккупационные законы.
    1. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 2 февраля 2018 12:49
      +2
      Цитата: Altona
      А я считаю, что наша страна под внешней оккупацией и ни к чему ходить выбирать очередного гауляйтера, вне зависимости как его зовут-Путин,Грудинин,Собчак,Навальный,Явлинский. Мне все равно будут подкидывать новые оккупационные законы.

      и главное что проигрываем идеологически, И не видим этого.
      1. dsk Офлайн
        dsk 2 февраля 2018 17:53
        +1
        Цитата: aybolyt678
        главное что проигрываем идеологически

        Наша конституция "запрещает" идеологию.
      2. dsk Офлайн
        dsk 2 февраля 2018 19:21
        0
        Цитата: aybolyt678
        не видим этого

        Вся "Благая весть" - призыв к честному выполнению "должностных" обязанностей главных идеологов того времени - фарисеев: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. " (От Матфея 23:27-28)
        1. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 2 февраля 2018 21:39
          0
          Цитата: dsk
          лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам

          Есть Сталинское выражение человек-редиска. Снаружу вроде красный а внутри белый. Нехороший человек, понимаете ли.
  29. astronom1973n Офлайн
    astronom1973n 2 февраля 2018 11:59
    +6
    Он смог вырастить настоящую элиту, которая при нём пахала, а дети которой садились после школы не в кресла директоров концернов, а в кабины истребителей. Он спрашивал с элиты, и она старалась ему и стране понравиться единственно возможным способом — отличной работой.
    Это точно не про нынешних рулевых.К сожалению....
  30. 16112014nk Офлайн
    16112014nk 2 февраля 2018 12:01
    +12
    Чтобы сделать выбор за Грудинина, достаточно побывать на территории совхоз, посмотреть на детский сад, школу, детский городок.
    Это детский сад.
    А это детский парк.
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 2 февраля 2018 17:21
      +3
      Понимаете ли вы, что такой проект детского сада чрезвычайно, излишне дорог, и что ни одни нормальный предприниматель, умеющий зарабатывать деньги такое строить не будет?
      Понимаете ли Вы, что ориентироватся на построенный в одном экземпляре в подмосковье именно этот детский садик по всей России не получится никак?
      Это всё в чистом виде воплощение фантазий одного из героев Н.В. Гоголя, помещика Манилова.
      За эти деньги явно можно построить не один по настоящему современный детский садик.
      А строительство сказочного замка вместо нескольких современных зданий честно говоря производит впечатление не слишком высокой культуры автора проекта.
      Парчовые портянки поверх кирзовых сапог.
      1. 16112014nk Офлайн
        16112014nk 2 февраля 2018 18:02
        +4
        Яхта любого "алигарха" сильно дороже данного детского садика. Сколько можно было бы построить таких детских садов вместо яхт, самолётов, вертолётов, дворцов ?
        Грудинин в интервью говорил, что по цене этот детский сад не отличается от обычного районного, а строили, взяв за образец Диснейленд. Диснейленд как то не обвинишь в отсутствии культуры.
        1. Кэптен45 Офлайн
          Кэптен45 3 февраля 2018 00:00
          0
          Цитата: 16112014nk
          Яхта любого "алигарха" сильно дороже данного детского садика. Сколько можно было бы построить таких детских садов вместо яхт, самолётов, вертолётов, дворцов ?

          Каждый вправе тратить собственные деньги по своему усмотрению, "алигарх" на яхту,фермер на детсад.Всё зависит от степени сознательности собственника,а сознательность от воспитания. Интересно только вот что - ведь все эти "олигархи" Усмановы, Ротенберги, Потанины родились,воспитывались,учились в СССР,были комсомольцами,коммунистами.Чтож СССР из них таких жлобов-то вырастил или они не одни жлобы были,а?
          1. 16112014nk Офлайн
            16112014nk 3 февраля 2018 11:29
            0
            Ответ может быть только такой : "В семье не без урода".
            Плохо только, что все эти у. роды во власти или около, и от их алчности и неуёмной жадности страдает остальной народ.
      2. Greenwood Офлайн
        Greenwood 4 февраля 2018 08:28
        +2
        Цитата: Mestny
        ни одни нормальный предприниматель, умеющий зарабатывать деньги такое строить не будет?
        Во-во, "нормальный" предприниматель, по вашему, должен взять самый дешёвый типовой проект, нанять самого дешёвого подрядчика и руками самой дешёвой бригады рукожопых узбеков из самых дешёвых китайских материалов построить кусок говна, который начнёт через год рушиться. Вот это по нашему, а главное какая экономия, на сэкономленные деньги можно себе квартиру прикупить или дом достроить. К сожалению, значительная доля современных коммерсов именно так и рассуждает. На детей и в целом простых граждан плевать. Но радует, что не все такие. Грудинин - яркий тому пример.
        Цитата: Mestny
        вместо нескольких современных зданий
        Что по вашему современное здание? Унылая стеклянная коробка? Лучше уж замок пусть будет, для детей в самый раз, чем очередное безвкусное кубическое гумно из стекла и бетона.
  31. Petr1968 Офлайн
    Petr1968 2 февраля 2018 12:50
    0
    Человека презрительно обзывают не по его делам, а, например, коверкая фамилию кандидата в президенты: Сиськин. Ну, кто ещё, кроме настоящего либерала, способен на такое хамство?

    Тогда тут одни либералы на форуме))) Ибо любой человек из власти, которого обсуждают тут...кроме СТАЛИНА, тут просто последнее, а либералов так вообще стрелять и жечь напалмом..)))
  32. Petr1968 Офлайн
    Petr1968 2 февраля 2018 12:55
    +3
    Статья- пустышка.
    Народ не способен никого выбрать. кого его по телеку разрекламируют, того и выберут.
    Кто то считает тут, что 86% читали программу Путина на новый срок?? Она есть вообще. Просто о Путине только позитивное по ТВ, а остальных выставляют идиотами. У нас на ВСЕХ выборах голосовали главного кандидата, хоть Ельцин, хоть Путин, хоть Медведев. На кого указали пальцем - тот и будет. Все просто. На то и есть у нас бесплатное ТВ, что бы Баранами управлять...помоему в 2012 г об этом открыто Греф сказал (на ютубе есть ролик с его речью на каком то форуме). Нам независимые СМи не нужны, как тогда управлять толпой www.youtube.com/watch?v=MQ8qMim7eIQ
  33. ВЕРЕСК Офлайн
    ВЕРЕСК 2 февраля 2018 12:59
    0
    Нам нужен президент.Он у нас есть.Какие проблемы?Для всех к то ЗА-просто песня Визбора.Без намёков.Хотя-кто знает.
  34. Гардамир Офлайн
    Гардамир 2 февраля 2018 13:02
    +2
    такое мнение
  35. Стрелецкос Офлайн
    Стрелецкос 2 февраля 2018 13:25
    +21
    Стране не президент нужен, а национально-ориентированная элита
    Само слово-то какое
    Чужеродное
    1. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 2 февраля 2018 13:50
      0
      Цитата: Стрелецкос
      Стране не президент нужен, а национально-ориентированная элита

      Предлагаете отнять бабки у богатых и раздать сталинистам и ура-патриотам?))) Или какие идеи?)))
      1. Mestny Офлайн
        Mestny 2 февраля 2018 17:27
        +3
        Нет, они полагают, что такая элита сам вдруг решит всё вложить в экономику ( читай - увеличить зарплаты).
        При этом она останется элитой, будет и дальше зарабатывать деньги, но отдавать будет им, делить поровну между ними и собой. И тогда наступит процветание, и каждый бюджетник будет получать денег от пуза, бесплатную квартиру, автомобиль и новый айфон.
        У нормального, психически здорового человека эти мечты вызывают гомерический хохот.
        А загрудиницы вот наоборот - свято верят. что так и будет. Надо вот только пойти, и проголосовать против либерального "режима".
  36. трофим Офлайн
    трофим 2 февраля 2018 13:56
    +8
    За кого голосовать вопрос конечно не из самых актуальных в виду абсолютной прогнозируемости результатов "выборов". Но если отбросить этот фактор в сторону то вполне можно порассуждать. Волею судеб весь период правления нынешнего верховного я оказался на стыке промышленности и армии, супруга не самый последний сотрудник местного здравоохранения, дети посещают сад и школу. Так вот, лично я абсолютно уверен что за период с нулевого года в относительный плюс пошли только ВС и то не по всем параметрам. Промышленность ( не гиганты-головняки а основной костяк) в лучшем случае в нулях (нового оборудования нет, ИТР хоть строем на дискотеку для тех кому за 70 отправляй, "выпали" поколения инженеров) и пике по этой причине не за горами. Медицина это отдельная песня причем для тех кто "может себе позволить" то мажорная, для основной массы (в том числе и самих сотрудников) глубочайший минор. Про образование без матерных выражений говорить не могу, поэтому и не буду. Вот в кратце картинка (как я вижу) итогов деятельности ВВП. Передо мной сейчас дилемма либо голосовать за Грудинина либо не участвовать в этом балагане. Нет уверенности что основной функцией Грудинина не является обеспечение минимально необходимой явки. Не верю я нынешней власти, ни на грош не верю.
    1. andrej-shironov Офлайн
      andrej-shironov 2 февраля 2018 15:37
      +3
      Уважаемый Трофим, не вы один такой! Думающих и видящих много. Мы например не идем на эти выборы.
      1. Ромей Офлайн
        Ромей 2 февраля 2018 18:45
        +4
        Цитата: andrej-shironov
        Уважаемый Трофим, не вы один такой! Думающих и видящих много. Мы например не идем на эти выборы.

        А зря... Конечно, насчет П.Н. Грудинина есть всякие мнения во всем спектре от позитива до негатива. Есть к нему вопросы по предвыборной тактике, есть некоторые двусмысленности в программе. Есть нежелание ставить некоторые вопросы, что называется ребром. Есть нежелание затрагивать такие острые вопросы, как например о Новороссии и отношении к бандеровскому государству. Наша политическая система такова, что нельзя железобетонно и категорично что либо отрицать, что либо принимать слепо на веру. Кроме того, человеку свойственно ошибаться и Грудинин не исключение. Поэтому прагматизм и только прагматизм. Во первых, максимальный простор для махинаций дает именно низкая явка и не надо упрощать работу для АП. Во всяком случае придя на выборы и проголосовав, Вы точно будете знать. что ваш бюллетень получили именно Вы, а не некий член ИК с выпиской из паспортного стола по всем избирателям участка. Во вторых, Вы ничего не теряете от слова совсем. Конечно, и Грудинин может оказаться редиской, но есть ненулевая вероятность, что это не так. Поэтому не будем упускать шанс на революцию сверху, в противном случае, если все останется как есть, а оно останется с Путиным стопудово, мы нарвемся на катастрофу пред которой 1917 год померкнет. В третьих, не придя на эти судьбоносные выборы, Вы никому и ничего не докажете. Властям по барабану эти бойкоты, в демонстративном плане. Отменив графу против всех и порог явки, путинисты сделали подобные действия бессмысленными и даже поставили его себе на службу как писал выше, а на общественное мнение в полной самоуверенности они плевали вообще, заменив его ТВ и троллями с наборами заезженных пластинок про 90-е, госдеп и майдан, скромно умалчивая о продолжении либерального курса. В четвертых, есть шанс привести Путина и его едросов в чувство и поколебать их наглую уверенность что они схватили Бога за бороду и им все можно вроде того как повышать пенсионный возраст, налоги, цены и прочие либеральные пакости. Даже если Грудинин наберет 25 %, то мифу в 85 % поддержку населения Путина придет конец и едерасам придется с этим, что то делать.
        1. andrej-shironov Офлайн
          andrej-shironov 2 февраля 2018 18:54
          +1
          Уважаемый Ромей! Прошу меня извинить, но все свои доводы по поводу своей неявки на выборы и неявки моих родных, я уже написал на другой ветке, повторять их не вижу смысла. Я вполне спокойно отношусь к Грудинину, но считаю его несамостоятельной фигурой, увы.
    2. Mestny Офлайн
      Mestny 2 февраля 2018 17:07
      +1
      Проблема в том, что никто Вас проверить не может. Соответствует ли всё вами сказанное о себе действительности? А вдруг нет? Тогда и остальные рассуждения оказываются из такой же категории.
      Проверить нельзя.
      То же самое можно сказать и о тех комментирующих, кто за действующую власть. Вроде бы равны, ваша правда против нашей.
      Но есть одни нюанс.
      Те кто за действующую власть высказываются ЗА, а такие как вы ПРОТИВ.
      В данном случае ЗА существование государства, какое оно есть. Может быть далеко не самое хорошее, но есть.
      И наоборот. ПРОТИВ существующего сейчас государства во имя великой цели будущего улучшения жизни народа. То есть давайте мы сейчас разрушим, а потом что-то построим, по нашей теории справедливый рай на земле.
      Согласитесь, после событий в России последних лет 150 нормальному человеку крайне сложно поверить, что уж в этот раз точно получится.
      1. andrej-shironov Офлайн
        andrej-shironov 2 февраля 2018 18:46
        +2
        Местный, меньше патетики и пафоса. Ну реально задрали уже люди которые без пафоса в туалет сходить не могут! Кукловоды думаю улыбаются читая вас. По факту всё то что вы выше написали, можно отнести и к вам. Мне совершенно не важно верят ли мне или нет, мне важнее моя совесть и мои близкие. Да, я против нынешней власти и вполне обоснованно, моя критика правдива, может не всегда конструктивна потому что увы, не всё зависит в этом мире от меня. Не питайте иллюзий, никакого улучшения жизни народа нет в плане нынешней компрадорской власти! Впрочем это ваше дело верить или нет, потому как власть требует именно веры а не рационального осмысления, как секта.
    3. Greenwood Офлайн
      Greenwood 4 февраля 2018 08:31
      0
      Цитата: трофим
      Передо мной сейчас дилемма либо голосовать за Грудинина либо не участвовать в этом балагане. Нет уверенности что основной функцией Грудинина не является обеспечение минимально необходимой явки. Не верю я нынешней власти, ни на грош не верю.
      В выборах участвовать надо. Верите ли, не верите. Не так уж это трудно, прогуляться с семьёй до ближайшего избирательного участка и поставить галочку.
  37. Petr1968 Офлайн
    Petr1968 2 февраля 2018 14:00
    +5
    Почему критики Грудинина или холуи Путина не пишут конкретику. Например такой то пункт программы Путина лучше, чем у Грудинина и наоборот, почему все сводится к нравится-ненравится. Что из повестки Путина на новый срок выгодно выделяет его, может Хоть кто написАть?
    1. Кэптен45 Офлайн
      Кэптен45 2 февраля 2018 14:42
      +5
      Цитата: Petr1968
      Почему критики Грудинина или холуи Путина не пишут конкретику. Н

      А почему бы Вам не написать наоборот - холуи Грудинина или критики Путина? Любите Грудинина-Ваше право. Зачем несогласных с Вами оскорблять? Ваша фраза показывает Ваше отношение к оппонентам. "И что дальше? Ещё год-два, а потом ваши рыжие кудри примелькаются и вас просто начнут бить"(с) "Золотой телёнок"
    2. Оверлок Офлайн
      Оверлок 2 февраля 2018 16:52
      +5
      а что сравнивать? Какие предвыборные обещания Путин выполнил?
      ЖКХ- уже 18 лет мусолит
  38. yehat Офлайн
    yehat 2 февраля 2018 14:02
    +4
    совершенно не согласен с критериями оценки президента в статье.
    во-первых, президент должен представлять не себя, а определенную группировку, которая его способна выбрать и поддержать. Он не сам по себе и обязан иметь какую-то опору и какие-то взгляды. У грудинина нет вообще такой позиции. Поэтому он не кандидат в президенты по определению, как и медведев, кстати.
    во-вторых, образование. НЕ важно, какое у него формальное образование, важно, как он умеет организовать дело, общаться с людьми и насколько трудоспособен и надежен(устойчив).
    в-третьих, президент не справится, если у него нет адекватной команды.
    Например, У Путина адекватной команды сейчас нет по целому ряду направлений - экономика, оборонное производство, социалка, медицина.
    в четвертых, что за бред про зарплаты подчиненных и прочие детали его личных поступков? Личная позиция президента никак не повлияет на то, что он делает в стране в общем. Максимум - зряплата ближайших помощников.
    1. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 2 февраля 2018 15:26
      +2
      Цитата: yehat
      Например, У Путина адекватной команды сейчас нет по целому ряду направлений - экономика, оборонное производство, социалка, медицина.

      Да что Вы говорите...Прям вообще нет команды, прям хуже хохлов живем?
      А по международным оценкам, в том числе США - Россия серьезная мировая держава, и в военная и в экономическом плане. Так что у Путина сильная команда, готовая справиться с санкциями, кризисами и военными вызовами. Доходы ростут, инфляция снижается, армия перевооружается. А вы- всепропальщик.
      1. yehat Офлайн
        yehat 2 февраля 2018 16:30
        +6
        сильная и сильно неадекватная команда
        минэкономразвития - неадекватность полная, руководство ЦБ - неадекватность полная
        2/3 состава высших руководятлов кто решает работу оборонной промышленности - просто провал. Люди заняты карьерами и попилом+ взятками и лоббизмом, а не оснащением армии.
        образование - полная ж. Сейчас вроде поставили более - менее вменяемого руководителя, но он еще ничего не изменил
        медицина - опа просто беспросветная.
        продолжать?
        вы это называете командой????
        или для вас команда - это Песков?
        1. Petr1968 Офлайн
          Petr1968 2 февраля 2018 16:52
          +1
          Цитата: yehat
          сильная и сильно неадекватная команда

          То есть Россия дно-днищное по Вашему?? Я так не считаю, уровень жизни в России самый высокий, среди стран бывшего СССР. Уровень суверенитета- один из высших в мире. ВО России одни, если не самые боеспособные в МИРЕ. Сравните Венесуэллу, где тоже нефть продают и Россию. Там туалетную бумагу по талоном дают, у нас самые больше продажи мерседесов. А все остально- Ваши фантазии. Напишите, с какими странами Вы сравниваете.
          1. Стропорез Офлайн
            Стропорез 2 февраля 2018 16:58
            +3
            Цитата: Petr1968
            Напишите, с какими странами Вы сравниваете.

            Цитата: Petr1968
            Цитата: yehat
            сильная и сильно неадекватная команда

            То есть Россия дно-днищное по Вашему?? Я так не считаю, уровень жизни в России самый высокий, среди стран бывшего СССР. Уровень суверенитета- один из высших в мире. ВО России одни, если не самые боеспособные в МИРЕ. Сравните Венесуэллу, где тоже нефть продают и Россию. Там туалетную бумагу по талоном дают, у нас самые больше продажи мерседесов. А все остально- Ваши фантазии. Напишите, с какими странами Вы сравниваете.

          2. yehat Офлайн
            yehat 2 февраля 2018 16:58
            +7
            не россия, а команда у президента дно-днищенское.
            один Шувалов чего стоит - войдет в топ самых крутых воров 21 века.
            вы хоть представляете финансовые ресурсы государства?
            оно может каждому гражданину РФ каждый год тысяч по 80 рублей на счет положить только за счет акцизов на нефть, а есть еще газ, лес, металлы и т.д.
            и с этими ресурсами у нас нищая пенсия, низкие зарплаты бюджетников, убогие инвестиции. А ведь есть и другие источники доходов и не малые.
            РФ может жить вся близко к уровню саудитов прямо сейчас с "бедным" бюджетом.
            а что на самом деле происходит? Теряются в пустую миллиарды рублей, воруется еще больше.
            1. Mestny Офлайн
              Mestny 2 февраля 2018 17:31
              +1
              Вы пользуетесь анонимностью, обвиняя руководство страны в воровстве и других преступлениях.
              Однако именно анонимность и полная бездоказательность в таком вопросе не может быть воспринята серьёзно.
              Караван спокойно идёт дальше. И это хорошо.
              1. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:35
                +1
                Я обвиняю путина в преступлении перед гражданами России. Злоупотребление должностными полномочиями. Создание условий для полного или частичного физического уничтожения граждан России по социальному признаку. Присвоение властных полномочий. Неисполнение своих конституционных обязанностей. Я трижды обращался в суд, в связи с неисполнением путиным своих должностных обязанностей. Трижды было отказано в принятии заявления к рассмотрению.
              2. yehat Офлайн
                yehat 3 февраля 2018 01:32
                0
                я уже приводил простые расчеты здесь на сайте на базе данных росстата.
                5 минут посчитайте сами, чтобы было все ясно. все доказательства есть в официальных сводках правительственных структур.
            2. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 3 февраля 2018 00:05
              0
              "Оно может каждому гражданину РФ каждый год тысяч по 80 рублей на счет положить только за счет акцизов на нефть, а есть еще газ, лес, металлы и т.д". Да, из бюджета вам дармоедам, бездельникам и всему населению будут класть каждый год - 11 триллионов рублей, а все остальные расходы: социалка,оборонка, наука, спорт, образование, медицина и тд -пускай на "вобле" сидят.
              1. yehat Офлайн
                yehat 3 февраля 2018 01:38
                +2
                ты обозвал меня дармоемом - я работаю больше 20 лет, из них 10 в сибири. Рабочий день часто больше 11 часов, завтра в выходной я тоже работаю. Учился 17 лет. Пока другие гуляли с друзьями или девочками, я сидел за книгами.
                от бюджета не получил ничего - квартиру, машину - все купил за свои деньги и мне светит пенсия 9 т.р. спасибо за светлое будущее.
            3. Кэптен45 Офлайн
              Кэптен45 3 февраля 2018 00:08
              0
              Цитата: yehat
              оно может каждому гражданину РФ каждый год тысяч по 80 рублей на счет положить только за счет акцизов на нефть, а есть еще газ, лес, металлы и т.д.

              Обычно ночью открывали форточку и кричали "Халява,приди!" Попробуйте,может получится laughing
          3. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:39
            +1
            Россию нельзя сравнивать ни с какими странами потому, что Россия самая богатая страна в мире по по природным богатствам. Надо очень сильно хотеть, чтобы в России, только работающих граждан было более 2 миллионов.
          4. Greenwood Офлайн
            Greenwood 4 февраля 2018 08:36
            0
            Цитата: Petr1968
            То есть Россия дно-днищное по Вашему??
            По уровню жизни находится на уровне стран Латинской Америки, а это по сути Третий мир.
            Цитата: Petr1968
            среди стран бывшего СССР
            В том же Казахстане примерно на таком же уровне.
            Цитата: Petr1968
            Уровень суверенитета- один из высших в мире
            Нифига подобного. Метание между Востоком и Западом, трындёж про инвестиции, "партнёров", выражение озабоченности. При этом Россия постоянно терпит подколки или откровенные унижения со стороны стран, которые в советское время пикнуть боялись против СССР. Вступили в ВТО, продолжаем скупать американские ценные бумаги, а рубль привязан к доллару и ценам на нефть.
            Цитата: Petr1968
            Сравните Венесуэллу, где тоже нефть продают и Россию.
            Венесуэлу к этому привели сомнительные реформы Чавеса и откровенно бездарное руководство Мадуро. Давайте лучше сравним с Саудовской Аравией, ОАЭ или Катаром.
            Цитата: Petr1968
            Там туалетную бумагу по талоном дают, у нас самые больше продажи мерседесов.
            Все эти Мерседесы продают в пределах Москвы. Москва у нас живёт своей особой жизнью, в корне отличающейся от жизни в регионах, особенно к востоку от Урала.
      2. ВладГашек Офлайн
        ВладГашек 2 февраля 2018 18:19
        +4
        А люди нищают, безработица растет, губернаторов сажают за взяточничество, капиталы рекой текут за границу, среди молодежи растет безнадега и как следствие - наркомания. Нет у ВВП вменяемой команды. Есть кучка преданных ему людей, готовых, в случае чего, продать его. Посмотрите на партию "ЕдРо", где Вы видите государственников. Одни приспособленцы, демагоги и бюджето-распильщики.
        1. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:26
          +2
          А кто сидит в думе от ЕР. певцы и все кто ничего не понимает в законах. Путин не только не является гарантом Конституции РФ, прав и свобод граждан России, но и попирает Конституцию РФ, права и свободы граждан России.
        2. Кэптен45 Офлайн
          Кэптен45 3 февраля 2018 00:09
          +1
          Цитата: ВладГашек
          А люди нищают, безработица растет, губернаторов сажают за взяточничество, капиталы рекой текут за границу, среди молодежи растет безнадега и как следствие - наркомания.

          Можно уже кутаться в простыню и надевать белые тапочки belay ?
    2. andrej-shironov Офлайн
      andrej-shironov 2 февраля 2018 15:39
      +5
      У нормального президента должна быть одна компания-народ! Тогда никакие группировки не нужны!
      1. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 2 февраля 2018 16:48
        0
        Цитата: andrej-shironov
        У нормального президента должна быть одна компания-народ! Тогда никакие группировки не нужны

        А может и президент не нужен? Пусть НАРОД управляет. Зачем нам прокладка.
        1. Стропорез Офлайн
          Стропорез 2 февраля 2018 17:00
          +1
          Цитата: Petr1968
          А может и президент не нужен? Пусть НАРОД управляет. Зачем нам прокладка.

          Послушайте бабу Валю!
          1. Mestny Офлайн
            Mestny 2 февраля 2018 17:37
            0
            Послушали.
            Стало быть "баба Валя" и есть та, кто будет советовать как надо управлять страной"
            Потрясающе.
            Только было уже неоднократно - такой стандартный нечистый пропагандистский приём для привлечения симпатий определённых слоёв общества.
            Точно такие "бабы Вали" в 90-е уверенно с экрана вещали про правильный выбор на референдуме, про знаменитое "Да. да, нет, да".
            1. Стропорез Офлайн
              Стропорез 2 февраля 2018 17:42
              +4
              Цитата: Mestny
              Стало быть "баба Валя" и есть та, кто будет советовать как надо управлять страной"

              Меня лично порадовал тот факт, что в российской глубинке есть люди(уже в возрасте) , которые здраво оценивают ситуацию в стране. hi
              1. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 3 февраля 2018 00:08
                +1
                Ситуацию в стране они оценить ни как не могут - так как сидят на одном месте, а страна огромная.
        2. andrej-shironov Офлайн
          andrej-shironov 2 февраля 2018 18:49
          +1
          А это идея! Был ведь уже в истории России опыт действительно народного самоуправления.
          1. Стропорез Офлайн
            Стропорез 2 февраля 2018 19:08
            +5
            Цитата: andrej-shironov
            А это идея! Был ведь уже в истории России опыт действительно народного самоуправления.

            Ведь блок Грудинина -это и предлагает!
    3. Оверлок Офлайн
      Оверлок 2 февраля 2018 16:53
      +7
      Цитата: yehat
      У Путина адекватной команды сейчас нет по целому ряду направлений - экономика, оборонное производство, социалка, медицина.

      за 18 лет не собрал, за следующие 6 - точно не соберет
    4. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:42
      +4
      Неправда. У путина имеется адекватная команда по ограблению России и её граждан.
      1. Greenwood Офлайн
        Greenwood 4 февраля 2018 08:39
        0
        зачем вы так? Это же "социально ответственные бизнесмены".
  39. Игорь В Офлайн
    Игорь В 2 февраля 2018 15:01
    +5
    Спасибо за статью, интересная и вполне отражающая реалии. Комментарии, в основном, не интересны. Обсасываются информационные вбросы. Что касается СМИ, поразили новости на Маяке: "П. поехал туда, Ж. встретился с тем-то, С. заявила о том-то, КАНДИДАТ от КПРФ посетил того-то." Впечатление, что есть запрет на произношение фамилии кандидата. А это уже административный ресурс в действии. Неприятно.
    Что касается меня, то мне нравится нынешний президент, когда присоединяет Крым, когда раздаёт награды в Сирии, но не нравится, когда открывает доску деятелю, всю жизнь поливавшему грязью мою Родину, когда, в унисон с первым министром, говорит, что он доволен нынешней экономикой... Той экономикой, в которой можно обанкротить любое предприятие на выбор. Чтобы хоть как-то поддержать обороноспособность страны, были придуманы госкорпорации, основанные на социалистических методах. Кого он обманывает, если на государственном уровне приходится обходить систему?
    А в программе К от КПРФ есть понимание процессов и шаги к преодолению.
  40. Radikal Офлайн
    Radikal 2 февраля 2018 15:12
    +5
    В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.
    Автор: Александр (Мой адрес)
    good drinks
  41. Игорь В Офлайн
    Игорь В 2 февраля 2018 15:33
    +5
    Ещё хотелось бы обратить внимание на кризис политических партий в стране. Две главные партии не смогли выделить из своих рядов кандидата в президенты. Но если действующий сознательно отстранился от ЕР( кто же проголосует за партию чиновников), то КПРФ сделала "ход конём": и кандидат не из их рядов, и партия поддерживает. Как тут не вспомнить "нерушимый блок коммунистов и беспартийных"! И, пожалуй, это сработает. Может не на этот раз, а позже?
  42. Станислав Офлайн
    Станислав 2 февраля 2018 15:52
    0
    государству нужен инженер или экономист, или аграрий, или выпускник строевого военного учебного заведения. Т.е. тот, кого учили РАБОТАТЬ С ЛЮДЬМИ и материальными средствами.
    Ни инженера, ни экономиста, ни агрария, как правило, не учат работать с людьми. Под определение автора "С ЛЮДЬМИ и материальными средствами" более всего подходит профессиональная подготовка В.В. Путина.
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 2 февраля 2018 16:56
      +2
      Тем более. что аграрий у нас уже был. Этот умеющий работать с людьми талантливый комбайнёр быстренько слил в унитаз великую страну.
      1. Станислав Офлайн
        Станислав 3 февраля 2018 10:40
        0
        Цитата: Mestny
        аграрий у нас уже был
        Кукурузник Хрущёв тоже "с аграрным уклоном" был... Определённо стране не везёт на аграрников у руля ))
    2. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:19
      0
      Профессиональная подготовка путина - это геноцид против граждан России в угоду своей братвы.
  43. komrad buh Офлайн
    komrad buh 2 февраля 2018 15:54
    0
    Сколько ни болтай, все равно будет Путин
  44. Монархист Офлайн
    Монархист 2 февраля 2018 15:58
    +2
    [quote=сибиралт]Грудинин миллиардер? belay
    Ну, это смотря с какой стороны посмотреть. lol
    [/quote
    Уважаемый Сибирлат, Грудин нищий,а для понту прикинулся милиардером. А картинки хорошие, мне верхняя нравится
  45. Монархист Офлайн
    Монархист 2 февраля 2018 16:22
    +2
    Цитата: Житель Урала
    Супер. Респект. Когда то на этом сайте много умных и трезвомыслящих людей обменивались мнениями, часто противоположными, с уважением друг к другу -это даже не обсуждалось. Сейчас же хамство в открытой или завуалированной форме процветает. Причем у коммунистов такое же неприятие к любому иному мнению как и у крайних либералов- аргументов нет - вежливо изложить свою точку зрения не умеем - начинаем обливать грязью. Слава богу это маргинальная часть общества и не влияет в нашей стране ни на что - только на форумах свою ненависть и могут изливать... Чессстно, думаю уже отсюда сваливать...

    Адрес не забудьте оставить. А если серьезно то у многих из нас нет культуры диалога и:" кто не с нами тот...",а тут кто не согласен со мной значит его надо обкакать. А это не очень красиво.
    Как известно:" в споре рождается истина"
  46. ALSur Офлайн
    ALSur 2 февраля 2018 16:29
    +2
    Автор сам себе противоречит, перечислил, что нужно руководителю обязательно и затем сам, себя опроверг, приведя пример Сталина. Если брать во внимание только организационный потенциал последнего, то таких персон в истории не много, а перечисленным требованиям, он тем не менее, не соответствует. Готов любом случае, Грудинин, не Сталин.
    1. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:17
      +1
      Лучше Грудинин, чем путин. Птин враг гражданам России и России.
  47. Mestny Офлайн
    Mestny 2 февраля 2018 16:42
    +2
    Цитата: robinson
    Бесконечно улыбают подобные мнения. Вообще то предприниматель единственная профессия которая подразумевает легальное обогащение. Упрекать предпринимателя в богатстве, это как упрекать солдата в убийстве.

    Да нет же, нет! Никто его не упрекает. При капитализме это совершенно нормально - предприниматель, лично обогащение.
    При капитализме.
    Однако данный гражданин против капитализма, и клянётся подарить нам как минимум социализм..
    Это как?
    Вот по его собственным словам на вопрос "откуда деньги" - "деньги от продажи земельных участков в подмосковье, на которые я и построил всю инфраструктуру своего хозяйства."
    Ну хорошо, отлично, молодец.
    Но дальше вот что - "я хочу распространить этот приём на всю Россию."
    Это как понимать? Всю Россию поднять - земли в Подмосковье не хватит.
    Да и вообще земли, хватит ли для продажи вообще в России при таком подходе?
    Да тут самые отъявленные либералы нервно курят за углом американского посольства. Они хотя бы откровенно говорят про дружбу с западом, читай продажу всего что осталось.
    А тут что?
    1. dsk Офлайн
      dsk 2 февраля 2018 19:10
      +1
      Цитата: Mestny
      я хочу распространить этот приём на всю Россию.

      Смена курса на 180 градусов. Голосовал лет 10 назад за Зюганова, когда он пел о "национализации". Он скоро подаст в отставку и новый "лидер" - второй Кудрин, за тотальную распродажу остатков казённой собственности. Китайцы купят и на Урале и в Сибири, "вопрос цены". Продадим - проедим.А что скажут потомки? Надо воспитывать порядочных и честных.
  48. turbris Офлайн
    turbris 2 февраля 2018 17:27
    0
    А я вот не буду критиковать автора, хотя подводить какие-либо критерии под должность президента это неблагодарное занятие - это штучный товар и тут как повезет. Ельцин идеально подходит под озвученные критерии и что? А автора я уважаю за сделанный выбор, но за Грудинина голосовать не буду, моим критериям он не соответствует. Всегда приятно общаться с людьми у которых есть собственное мнение, а не с "критикунами", которые ничего не предлагают.
  49. Оверлок Офлайн
    Оверлок 2 февраля 2018 17:53
    +2
    все принципиальные расхождения в данной полемике сводятся к:
    1. Грудинин - миллионер (олигарх), Путин- нищий
    2. Грудинина никто не знает, Путина знает всякий
    3. Страна скатывается к стагнации- страна разивается.
    4. С коррупцией надо бороться- коррупция, атрибут власти, надо мирится с ней.
    5. по мелочам, коих тысячи
    Аргументы и с той и с этой стороны весомые.
    На минуточку представим невероятное:
    Путин обнародовал ВСЕ своих доходы, ведь не зря даже кандидатская диссертация его засекреченная, хотя эта макулатура ничего не значит.Скупые сведения о его доходах можно найти (интервью дочери питерского Литвиненко- ректора горного универститета).
    По ящику Грудинина показывает в тех же тонах и по тем же каналам.
    Росстат, ЦБ предъявляют истинное положение дел в стране.
    Коррупционеров реально начинают прессовать, как сделано в Южной Корее, Саудовской Аравии, Китае.
    Вот тогда было бы настоящее соревнование идей, реальный выбор.
    Не уверен, что в этом случае агрессивное большинство не переобуется в полете.
    Кто-то уже на раз упоминал, что все вопросы, вокруг которых идет полемика, мусолятся перед каждыми выборами.
    А почему? Потому что ничего не меняется. И сложно что-то изменить.
    Как говорил дедушка Ленин:"Каждая власть лишь тогда чего-нибудь стоит. если она умеет защищаться".
    Сейчас эта власть защищается от Грудинина, от недовольных этой властью и она без боя не сдаст свои позиции.
    Так что спорь не спорь, но главной задачей власти является самосохранение любой ценой и итог выборов предсказуем.
    Вопрос лишь в том, какие будут проценты, истинные, а не нарисованные.Даже если мы их никогда не увидим, их видит ОН. И ради этого стоит сделать свой выбор.
    Под лежачий камень вода не течет.
    1. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:12
      +2
      Выборы
      с участием В. Путина нарушают права и свободы граждан России и остальных кандидатов в президенты. Руководствуясь ст. 19 Конституции РФ, все равны перед законом. Если президент Путин хочет участвовать в выборах, он обязан на время предвыборной компании, взять отпуск. Чтобы СМИ перестало рекламировать Путина. Мало того, что, противозаконно, отказали в приёме документов основного соперника Путина, Навального, но и путинские СМИ обливают грязью других кандидатов в президенты. Какой канал не включи, везде восхваляют Путина и обливают грязью его соперников. Почему СМИ не рассказывают гражданам России, что президент России В. Путин не только не исполняет свои конституционные обязанности и свою клятву, данной им при инаугурации, защищать Конституцию РФ, права и свободы граждан, но и сам нарушает Конституцию РФ, права и свободы граждан России. Президент Путин установил в России режим намного страшнее фашистского. Гитлер, во имя своего народа, уничтожал другие народы. Путин, во имя своего кармана и карманов своих друзей, создал условия для полного или частичного физического уничтожения коренного населения России. Путин везде заявляет о том, что сейчас не 37 год, когда нужно пресечь преступные деяния его братков и массово привлекает к уголовной ответственности тех, кто выступает против его режима. Руководствуясь ст. 3 Конституции РФ, единственным источником власти в России является её многонациональный народ. В нарушении ст. 3 Конституции РФ, был продлён срок перевыборов президента и депутатов, и президент Путин присвоил себе властные полномочия назначать судей. Только референдум имел право дать согласие увеличить срок нахождения у власти президента и депутатов. Только народ имеет право избирать судебную власть. Судебная власть, зная, что президент РФ В. Путин не даст судей в обиду, превратилась из органов правосудия в организованное, коррумпированное, преступное сообщество. Судьи, совершая преступления, выносят заведомо неправосудные решения, основывают свои преступные деяния на внутреннем убеждении. Но внутреннее убеждение у честного человека одно, а у преступника другое. Должностные лица прокуратуры РФ и СК РФ, покрывая преступления судей, совершают преступления. Чтобы не быть голословным, заявляю о преступлениях судьи Новопокровского районного суда Н. Сапега и нескольких судей Кропоткинского городского суда: Забродин, Жалыбин, Волошин и др. Также заявляю о преступлении двух председателях судов, которые, за совершённые преступления получили такие должности. 1. Председатель Звенигородского городского суда Московской области, С. Кузнецов. 2. Председатель Кавказского районного суда Краснодарского края, Цицурин. Если нужно, пришлю заявления о преступлении и других судей, прокуроров и должностных лиц СК РФ.
      Если перечисленные судьи посчитают моё заявление клеветой, готов в открытом судебном заседании с участием прессы и общественности с показом напрямую заседание суда по телевидению, представить неоспоримые доказательства их преступлений и преступлений тех, кто их покрывал.
      Выборы
      с участием В. Путина нарушают права и свободы граждан России и остальных кандидатов в президенты. Руководствуясь ст. 19 Конституции РФ, все равны перед законом. Если президент Путин хочет участвовать в выборах, он обязан на время предвыборной компании, взять отпуск. Чтобы СМИ перестало рекламировать Путина. Мало того, что, противозаконно, отказали в приёме документов основного соперника Путина, Навального, но и путинские СМИ обливают грязью других кандидатов в президенты. Какой канал не включи, везде восхваляют Путина и обливают грязью его соперников. Почему СМИ не рассказывают гражданам России, что президент России В. Путин не только не исполняет свои конституционные обязанности и свою клятву, данной им при инаугурации, защищать Конституцию РФ, права и свободы граждан, но и сам нарушает Конституцию РФ, права и свободы граждан России. Президент Путин установил в России режим намного страшнее фашистского. Гитлер, во имя своего народа, уничтожал другие народы. Путин, во имя своего кармана и карманов своих друзей, создал условия для полного или частичного физического уничтожения коренного населения России. Путин везде заявляет о том, что сейчас не 37 год, когда нужно пресечь преступные деяния его братков и массово привлекает к уголовной ответственности тех, кто выступает против его режима. Руководствуясь ст. 3 Конституции РФ, единственным источником власти в России является её многонациональный народ. В нарушении ст. 3 Конституции РФ, был продлён срок перевыборов президента и депутатов, и президент Путин присвоил себе властные полномочия назначать судей. Только референдум имел право дать согласие увеличить срок нахождения у власти президента и депутатов. Только народ имеет право избирать судебную власть. Судебная власть, зная, что президент РФ В. Путин не даст судей в обиду, превратилась из органов правосудия в организованное, коррумпированное, преступное сообщество. Судьи, совершая преступления, выносят заведомо неправосудные решения, основывают свои преступные деяния на внутреннем убеждении. Но внутреннее убеждение у честного человека одно, а у преступника другое. Должностные лица прокуратуры РФ и СК РФ, покрывая преступления судей, совершают преступления. Чтобы не быть голословным, заявляю о преступлениях судьи Новопокровского районного суда Н. Сапега и нескольких судей Кропоткинского городского суда: Забродин, Жалыбин, Волошин и др. Также заявляю о преступлении двух председателях судов, которые, за совершённые преступления получили такие должности. 1. Председатель Звенигородского городского суда Московской области, С. Кузнецов. 2. Председатель Кавказского районного суда Краснодарского края, Цицурин. Если нужно, пришлю заявления о преступлении и других судей, прокуроров и должностных лиц СК РФ.
      Если перечисленные судьи посчитают моё заявление клеветой, готов в открытом судебном заседании с участием прессы и общественности с показом напрямую заседание суда по телевидению, представить неоспоримые доказательства их преступлений и преступлений тех, кто их покрывал.
      Я не знаю, хорошим президентом будет Грудинин или нет, но путин является президентом всех тех, кто оргабил и продолжает грабить граждан России.
      1. kapitan92 Офлайн
        kapitan92 2 февраля 2018 23:38
        +6
        Цитата: Алексей Полянский
        заявляю о преступлениях судьи Новопокровского районного суда Н. Сапега и нескольких судей Кропоткинского городского суда: Забродин, Жалыбин, Волошин и др. Также заявляю о преступлении двух председателях судов, которые, за совершённые преступления получили такие должности. 1. Председатель Звенигородского городского суда Московской области, С. Кузнецов. 2. Председатель Кавказского районного суда Краснодарского края, Цицурин. Если нужно, пришлю заявления о преступлении и других судей, прокуроров и должностных лиц СК РФ.

        Вы заявляйте в других органах, чЁ Вы здесь "клоунаду" устраиваете, заявитель. Если Вы такой обиженный Путиным , обратитесь в ЕСПЧ, или воспользуйтесь советом О. Бендера и заявите во "Всемирную лигу сексуальных реформ". laughing
  50. мерцание Офлайн
    мерцание 2 февраля 2018 17:59
    +3
    В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.
    Автор: Александр (Мой адрес)

    Убедительно!!!!
    Но для еще большей убедительности, не мешало бы еще справку ... от доктора ...
  51. кедр Офлайн
    кедр 2 февраля 2018 18:27
    +2
    Цитата: Оверлок
    все принципиальные расхождения в данной полемике сводятся к:
    1. Грудинин - миллионер (олигарх), Путин- нищий
    2. Грудинина никто не знает, Путина знает всякий
    3. Страна скатывается к стагнации- страна разивается.
    4. С коррупцией надо бороться- коррупция, атрибут власти, надо мирится с ней.
    5. по мелочам, коих тысячи
    Аргументы и с той и с этой стороны весомые.
    На минуточку представим невероятное:
    Путин обнародовал ВСЕ своих доходы, ведь не зря даже кандидатская диссертация его засекреченная, хотя эта макулатура ничего не значит.Скупые сведения о его доходах можно найти (интервью дочери питерского Литвиненко- ректора горного универститета).
    По ящику Грудинина показывает в тех же тонах и по тем же каналам.
    Росстат, ЦБ предъявляют истинное положение дел в стране.
    Коррупционеров реально начинают прессовать, как сделано в Южной Корее, Саудовской Аравии, Китае.
    Вот тогда было бы настоящее соревнование идей, реальный выбор.
    Не уверен, что в этом случае агрессивное большинство не переобуется в полете.
    Кто-то уже на раз упоминал, что все вопросы, вокруг которых идет полемика, мусолятся перед каждыми выборами.
    А почему? Потому что ничего не меняется. И сложно что-то изменить.
    Как говорил дедушка Ленин:"Каждая власть лишь тогда чего-нибудь стоит. если она умеет защищаться".
    Сейчас эта власть защищается от Грудинина, от недовольных этой властью и она без боя не сдаст свои позиции.
    Так что спорь не спорь, но главной задачей власти является самосохранение любой ценой и итог выборов предсказуем.
    Вопрос лишь в том, какие будут проценты, истинные, а не нарисованные.Даже если мы их никогда не увидим, их видит ОН. И ради этого стоит сделать свой выбор.
    Под лежачий камень вода не течет.



    ВСУ, брошенное на Донбас хозяевами Грудинина в нужный момент, забыли...
    1. Оверлок Офлайн
      Оверлок 2 февраля 2018 18:55
      +3
      Цитата: кедр
      ВСУ, брошенное на Донбас хозяевами Грудинина в нужный момент, забыли...

      факты в студию. Без них -это треп
    2. Алексей Полянский 2 февраля 2018 23:00
      +1
      Партия ДНР была создана на деньги России. Мне так лично заявил руководитель партии ДНР, летом 2008г. у памятника В.И Ленину, который расположен в г. Донецке, на ул. Артёма, напротив здания областной администрации.
      1. Иван58 Офлайн
        Иван58 2 февраля 2018 23:44
        +1
        А в 2008 была такая партия? Что то не припомню.И кто в 2008 был руководителем партии ДНР?
    3. Greenwood Офлайн
      Greenwood 3 февраля 2018 14:43
      +1
      У Грудинина есть хозяева? Вот это поворот. Сами придумали или кто-то из ЕдРа подсказал?
      1. Дон Аналитик 3 февраля 2018 15:24
        +1
        Да у Грудинина есть хозяева - они хотят рассорить Россию с Ираном, это их кондидат.
  52. Варяг77 Офлайн
    Варяг77 2 февраля 2018 20:01
    +2
    Цитата: Ромей
    Цитата: Житель Урала
    Причем у коммунистов такое же неприятие к любому иному мнению как и у крайних либералов- аргументов нет - вежливо изложить свою точку зрения не умеем - начинаем обливать грязью. Слава богу это маргинальная часть общества и не влияет в нашей стране ни на что - ..

    Вот интересный вопрос... Я монархист-консерватор, но вот почему то, никто из левых меня грязью не поливает. Скорее наоборот, отношение к моим личным взглядам достаточно корректное с их стороны. Были дискуссии, но не было бардака с оскорблениями и переходом на личности. Может быть потому, что не провоцирую преднамеренно глупейшие красно-белые срачи? Может быть потому, что называю вещи своими именами, если они имеют место действительно быть касаемо как прошлого так и настоящего? В общем нужно быть просто трезвым и адекватным человеком и все будет нормально. Что касаемо маргинальности, то здесь вы ошибаетесь, поскольку в обществе есть серьезный запрос на решение вполне естественных социальных вопросов, накопившихся в течении 25 лет правления олигархата.

    А кому.вы нужны то? Вы как тот самый неуловимый Джо. А почитайте как реакцию на коменты Ольговича и поручика например. Так что не льстите ни себе ни этому сайту
  53. a.sirin Офлайн
    a.sirin 2 февраля 2018 20:06
    +3
    Потресающе!
    "Человека презрительно обзывают не по его делам, а, например, коверкая фамилию кандидата в президенты: Сиськин. Ну, кто ещё, кроме настоящего либерала, способен на такое хамство?"
    - это либералы издеваются над Собчак? Я понимаю, что пенсионер, но до такой степени...
  54. turbris Офлайн
    turbris 2 февраля 2018 20:38
    +1
    Цитата: Оверлок
    факты в студию. Без них -это треп

    Ваше "факты в студию" уже всех достали, неужели никак не можете избавиться от "Колеса оборзения". Придумайте что-нибудь новое или считаете это выражение намеком на оригинальность?
  55. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 2 февраля 2018 20:48
    +2
    Действительно самостоятельные политики ищут опору в массовых партиях, опираются на определенные слои населения, выдвигают идею и принципиально её отстаивают. Тогда они из "политиков" могут перерасти в "государственные деятели". Критика властей - это не идея. Если господин Грудинин хочет вложить деньги в "отечественного производителя"- пусть скажет у КОГО и КАК он их отберет. ... Грудинина спешно раскручивают только перед выборами. Человек он публичный, а о своём политическом курсе все эти годы почему-то молчал. ..."Технологический кандидат" - без партии, идеи, воли к борьбе, без опоры на определенные слои населения....Придет к власти только если "где-то" решат поменять "лысого" на "лохматого". laughing
    1. Greenwood Офлайн
      Greenwood 3 февраля 2018 14:46
      0
      Цитата: samarin1969
      Грудинина спешно раскручивают только перед выборами. Человек он публичный, а о своём политическом курсе все эти годы почему-то молчал.
      Он все эти годы не предполагал, что будет выдвигаться президентом. Это было коллективное решение всех левопатриотических сил и партии КПРФ.
      Цитата: samarin1969
      "Технологический кандидат" - без партии, идеи, воли к борьбе, без опоры на определенные слои населения....Придет к власти только если "где-то" решат поменять "лысого" на "лохматого".
      Господи, да это ж по описанию Путин образца 1999 года. Чисто технический кандидат. Который кстати не предполагал баллотироваться на должность президента. Но в итоге выдвинулся, потому что его уговорил Ельцин и поддержала вся верхушка власти и приближённые к ней олигархические круги.
  56. Иван58 Офлайн
    Иван58 2 февраля 2018 21:43
    +5
    Путин сделал для государства много, с этим не поспоришь. Однако.... импортозамещение -пшик. Налоговый манёвр при ценах на нефть в 25 $ в одну стороны отыгран и забыт. хотя цена на нефть в 2,5 раза выше, более того акциз ещё и в этом году увеличат. Низкая инфляция? А ничего , что цены выросли в пересчёте на доллар в 70 рублей (был такой момент) и они не снизились. Зато по-прежнему вваливаем деньги в америкосовские банки.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 3 февраля 2018 00:11
      +3
      "Однако.... импортозамещение -пшик". Конечно для Вас пшик - так как Вы им не занимаетесь.
  57. Бензорез Офлайн
    Бензорез 2 февраля 2018 22:37
    +6
    Почитал я холиворы все эти и пришёл к выводу-я выбираю Владимира Владимировича. В принципе я и раньше был такого мнения.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 3 февраля 2018 00:18
      +2
      Я тоже, как не крути а за 18 лет у власти сдвиги, в лучшую сторону, по стране существенные, а главное у нас сформировалось безопасное государство - а проблемы, у кого их нет.
      1. Greenwood Офлайн
        Greenwood 3 февраля 2018 14:47
        +1
        Цитата: Вадим237
        безопасное государство
        Смешно, честно. В чём, по вашему, проявляется безопасность государства?
  58. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 3 февраля 2018 06:52
    +3
    .....Человека презрительно обзывают не по его делам

    По делам, по делам. У вас наверно возраст сказывается. Полностью утратили способность выстраивать логические цепочки.
    Сами из пальца высосали обязательный критерий отбора в президенты: "Должен пройти школу руководства от бригады, до директора! И тут же "самый-самый президент Сталин, правда он ну совсем не подходил по критерию"
    В общем, как пенсионер со стажем, как бывший рабочий, как бывший руководитель, как инженер, я за Грудинина.

    В то время как ситуация в стране требует Сталина, он "за Грудинина".
    Шифер тихо шуршал. Лапки чесались и тянулись к клаве.
    1. Greenwood Офлайн
      Greenwood 3 февраля 2018 14:50
      +2
      Цитата: Mavrikiy
      В то время как ситуация в стране требует Сталина, он "за Грудинина".
      Сталин давно умер. А Грудинин наш современник, и прошёл долгий путь от простого работника до генерального директора предприятия, причём успешного предприятия, которое при другом руководителе скорее всего давно бы развалилось и было бы распродано под застройку. Это куда весомее сомнительной деятельности Путина в помощниках Собчака, а потом в скакании по высоким должностям в Москве.
      1. Голован Джек 3 февраля 2018 15:13
        +4
        Цитата: Greenwood
        Грудинин... прошёл долгий путь от простого работника до генерального директора предприятия

        Цитата: Вика
        После окончания учёбы в 1982 году, Грудинин работал инженером-механиком в государственном предприятии - совхозе имени Ленина, где уже трудились многие члены его семьи. С 1982 года по 1989 год занимал должность заведующего механической мастерской этого совхоза. В 1990 году был избран заместителем директора совхоза по коммерческим вопросам, а после преобразования государственного предприятия в акционерное общество в 1995 году — директором ЗАО «Совхоз имени Ленина»

        Офигительный "путь" laughing
        После института пришел работать к папе, в катастройку "перестроился" из механиков в коммерциянты, потом - в гендиректора.
        И как бы все request
        Цитата: Greenwood
        ... предприятия, причём успешного предприятия...

        Непонятно, на какие (и чьи) деньги живущего, ога...
        Цитата: Greenwood
        Это куда весомее сомнительной деятельности Путина

        Ну, да, конечно... Грудинин - Ваше всьё, Greenwood.
        За кого бы Вы еще агитировали, если бы не он? За Ксюшадь? Смешно...
        Впрочем, и за Грудинина - тоже... забавно... продолжайте yes
        1. karish Офлайн
          karish 3 февраля 2018 15:18
          +1
          Цитата: Голован Джек
          Офигительный "путь"
          После института пришел работать к папе, в катастройку "перестроился" из механиков в коммерциянты, потом - в гендиректора

          Роман , если говорить откровенно , то путь ВВП то же должен вызвать у тебя некоторый диссонанс
          В 1985—1990 годах работал в ГДР[37]. Проходил службу в территориальной разведточке в Дрездене под прикрытием должности директора дрезденского Дома дружбы СССР — ГДР. В течение командировки по выслуге лет повышен в звании до подполковника и в должности до старшего помощника начальника отдела.
          С начала весны 1990 года основным официальным местом его работы был Ленинградский государственный университет (ЛГУ) (бывший им. А. А. Жданова). В ЛГУ Путин стал помощником ректора Станислава Меркурьева по международным вопросам.
          С 28 июня 1991 года, после избрания А. А. Собчака на пост мэра, — исполняющий обязанности председателя, а с 15 июля — председатель Комитета по внешним связям мэрии Ленинграда (с 16 мая 1992 года — Санкт-Петербурга)[40][41]. В круг обязанностей Путина на посту руководителя комитета входили вопросы привлечения инвестиций в Петербург, сотрудничества с иностранными компаниями, организации совместных предприятий, а также развитие туризма и контроль над игорным бизнесом[4
          итд итп.
          request
          1. Голован Джек 3 февраля 2018 15:22
            +4
            Александр hi
            Переквалифицировались из летающих в водоплавающие? wink
            Путь Путина (колямбур, ога laughing) все же предполагает большую самостоятельность в принятии решений и больший жизненный опыт.
            Нежели таковые у маменькиного сыночка с хорошим наследством.
            ИМХО.
            1. karish Офлайн
              karish 3 февраля 2018 15:30
              +2
              Цитата: Голован Джек
              Путь Путина (колямбур, ога ) все же предполагает большую самостоятельность в принятии решений и больший жизненный опыт.

              не факт
              Цитата: Голован Джек
              Нежели таковые у маменькиного сыночка с хорошим наследством.
              ИМХО.

              я честно говоря ни за Грудинина не против , но в общем повидав за свои 50 не мало , скажу -- люди разные бывают и единого рецепта нет.
              Бывают и у богатых одаренные дети ( вон посмотри на детей чиновников из ближайшего окружения Путина ( да и на его детей то же wink ) , а бывает и наоборот .
              Я считаю , что чем больше будет реальных кандидатов - тем будет лучше.
              Безъальтернативщина ведет к застою , отрыву от реальности и в общем очень плохо это , когда власть не меняется.
              1. Голован Джек 3 февраля 2018 15:34
                +3
                Цитата: karish
                не факт

                Факт, факт... видел я таких "работников", что от маминой соски в тридцать-сорок лет отрываются. Горюшко... чье-то request
                Цитата: karish
                .. в общем очень плохо это , когда власть не меняется

                Ну, в Ваших-то краях с этим полный порядок же ж, так?
                А тут, ИМХО, и сами мы разберемся. Без ансамбля (ц).
                1. karish Офлайн
                  karish 3 февраля 2018 15:45
                  +3
                  Цитата: Голован Джек
                  Факт, факт... видел я таких "работников", что от маминой соски в тридцать-сорок лет отрываются. Горюшко... чье-то

                  разные бывают.
                  Цитата: Голован Джек
                  Ну, в Ваших-то краях с этим полный порядок же ж, так?
                  А тут, ИМХО, и сами мы разберемся. Без ансамбля (ц).

                  Нет , это понятно , что вы сами разберётесь.
                  Просто вот моё мнение таково - не сменяемость власти - это плохо.
                  Отсутствие альтернативы - это плохо.
                  Отсутствие сильных партий и сильной оппозиции - это очень плохо.
                  17 лет ВВП у власти.
                  Это очень - очень много.
                  1. Дон Аналитик 3 февраля 2018 17:54
                    0
                    Да, позиция когда у России и Ирана есть общие интересы, иудеев не устраивает. Грудинин ваш кондидат - это точно...
            2. Greenwood Офлайн
              Greenwood 3 февраля 2018 15:35
              +1
              Цитата: Голован Джек
              Путь Путина (колямбур, ога ) все же предполагает большую самостоятельность в принятии решений и больший жизненный опыт.
              Опыт "мальчиком на побегушках".

              "Это большое достижение, очень хорошее, даже".(с)
              1. Вольнопёр Офлайн
                Вольнопёр 4 февраля 2018 19:56
                0
                Цитата: Greenwood
                Цитата: Голован Джек
                Путь Путина (колямбур, ога ) все же предполагает большую самостоятельность в принятии решений и больший жизненный опыт.
                Опыт "мальчиком на побегушках".

                "Это большое достижение, очень хорошее, даже".(с)

                "Фотожаба" конечно хороша.
                Малиновый пиджак и "треники" adidas. good laughing
                Вам плюс "за юмор".
                ЗЫ. Оригинал можно найти в интернете. Это фото входит в подборку журнала "TIME".
                1. Голован Джек 4 февраля 2018 20:16
                  +5
                  Плохой тролль... толстый negative
                  Цитата: Вольнопёр
                  Малиновый пиджак и "треники" adidas

                  Считайте это спецодеждой. Ваш коханый Грудинин в это время в комбезе по трактору лазил, в лучшем случае yes
                  Цитата: Вольнопёр
                  Вам плюс "за юмор"

                  У меня этих плюсов даже больше, чем мне надо.
                  А вот отсутствие минусов сильно напрягает... многим тут кисло бы стало, ох, многим laughing
                  1. Вольнопёр Офлайн
                    Вольнопёр 4 февраля 2018 20:31
                    0
                    Цитата: Голован Джек
                    Плохой тролль... толстый negative
                    Цитата: Вольнопёр
                    Малиновый пиджак и "треники" adidas

                    Считайте это спецодеждой. Ваш коханый Грудинин в это время в комбезе по трактору лазил, в лучшем случае

                    Вы не знаете что такое "фотожаба"?
                    Фотожа́ба, также жаба — разновидность фотомонтажа, сленговое название результата творческой переработки участниками форума, блога, имиджборда или другого ресурса некоего изображения с помощью растрового или векторного графического редактора.

                    Кстати, вот оригинал.
                    1. Голован Джек 4 февраля 2018 21:21
                      +3
                      Цитата: Вольнопёр
                      Вы не знаете что такое "фотожаба"?

                      Я не только это слово знаю...
                      Цитата: Вольнопёр
                      Кстати, вот оригинал

                      Ну, и к чему это все?
                      1. Вольнопёр Офлайн
                        Вольнопёр 4 февраля 2018 21:34
                        +1
                        Голован Джек Сегодня, 21:21
                        Ну, и к чему это все?

                        Да вот и я думаю. "Плюс" за "юмор" ставил Greenwood, а вы его себе засчитали.
                        Голован Джек Сегодня, 20:16
                        У меня этих плюсов даже больше, чем мне надо.

                        Или у вас несколько аккаунтов, которые спорят между собой?
                        Прям "Мистер Джекил и доктор Хайд". Непонятно. what
        2. Greenwood Офлайн
          Greenwood 3 февраля 2018 15:33
          +1
          Цитата: Голован Джек
          Смешно...
          Голован, мне ваши комментарии читать смешно. Смешно до слёз. Правда иногда становится вас жалко, но всё равно смешно. crying
          1. Голован Джек 3 февраля 2018 16:02
            +4
            Цитата: Greenwood
            Голован, мне ваши комментарии читать смешно. Смешно до слёз

            Рад за Вас. Смех полезен для здоровья. Есть также хорошая русская пословица про "смех без причины", ога yes
            Цитата: Greenwood
            Правда иногда становится вас жалко

            Не напрягайтесь, у меня все в порядке.
            А вот у Вас, походу, напряги с идеями и аргументацией request
      2. Mavrikiy Офлайн
        Mavrikiy 3 февраля 2018 16:05
        +3
        Цитата: Greenwood
        Цитата: Mavrikiy
        В то время как ситуация в стране требует Сталина, он "за Грудинина".
        Сталин давно умер. А Грудинин наш современник, и прошёл долгий путь от простого работника до генерального директора предприятия, причём успешного предприятия, которое при другом руководителе скорее всего давно бы развалилось и было бы распродано под застройку.

        При Грудинине земли и распродавались под застройку азербайджанцам.
        Страной руководить это не блудливой бригадой ворюг-тихушников. Здесь ГОСУДАРСТВЕННИК нужен. А Грудинин только "мелочь по карманам тырить" умеет (ах, лярд забыл в каком кармане был. Наверно дырочка в подкладке. Мышка виновата).
        Да ему тонну краски для перекрашивания нужно. То к коммунистам, то ЛДПР, то Едросам, то опять в коммуну. Это "засланый казачек". ("мама русская, а папа юрист " -2)
        ПС Главное, Сталин нам путь указал и жизнь показал человеческую.
        1. Greenwood Офлайн
          Greenwood 3 февраля 2018 16:38
          +1
          Цитата: Mavrikiy
          При Грудинине земли и распродавались под застройку азербайджанцам.
          Пруфы в студию плиз.
          Цитата: Mavrikiy
          Здесь ГОСУДАРСТВЕННИК нужен.
          Ок, Грудинин у нас бригадир "воров-тихушников". Прям Сашу Белого вспомнил. Ваши варианты настоящего государственника?
  59. Дон Аналитик 3 февраля 2018 15:20
    +1
    Опять иудеи русского Ваньку на коммунизм разводят...
    1. Mavrikiy Офлайн
      Mavrikiy 3 февраля 2018 16:51
      0
      Цитата: Дон Аналитик
      Опять иудеи русского Ваньку на коммунизм разводят...

      Дон, а вы не из ЛонДОНа?
      Нас на коммунизм разводить не нужно. Мы там жили и сейчас живем его понятиями. "Что такое хорошо и что такое плохо" нам не нужно объяснять. Сталин это хорошо, а Хрущев, Горбачев, Ельцин - минуй нас боже пуще мора.
      1. Дон Аналитик 3 февраля 2018 17:33
        0
        Всё началось не со Сталина, ему пришлось зачищать строителей пирамиды во главе с Троцким.
  60. кедр Офлайн
    кедр 3 февраля 2018 17:49
    +2
    Цитата: karish
    Цитата: Голован Джек
    Факт, факт... видел я таких "работников", что от маминой соски в тридцать-сорок лет отрываются. Горюшко... чье-то

    разные бывают.
    Цитата: Голован Джек
    Ну, в Ваших-то краях с этим полный порядок же ж, так?
    А тут, ИМХО, и сами мы разберемся. Без ансамбля (ц).

    Нет , это понятно , что вы сами разберётесь.
    Просто вот моё мнение таково - не сменяемость власти - это плохо.
    Отсутствие альтернативы - это плохо.
    Отсутствие сильных партий и сильной оппозиции - это очень плохо.
    17 лет ВВП у власти.
    Это очень - очень много.


    А слабо выбрать на альтернативной основе президентом Израйля палестинца ?
    А потом уже в чужой монастырь со своим уставом лезть...
  61. Елена Захарова 4 февраля 2018 20:19
    +1
    Автор взывает к разуму, интеллигентности и порядочности.
    Однако если внимательно прочесть его текст, то легко обнаруживает отсутствие скромности в публичном пространстве, что в свою очередь говорит о том, что там напрочь отсутствует интеллигентность.
    Дальше вниз по списку.

    Даже без лупы видно, автор это левый блок. Представитель именно того крыла, где вообще не приемлют критику и другое мнение.

    Это с какого будуна автор вдруг решил что Грудинин это именно то, что нужно всей России?

    Особенно остро меня улыбнуло его безапелляционное заявление, что именно Михайлов из Костромы соответствует тем критериям, которые должны быть у потенциального Президента России))

    Ничего личного, но простой вопрос - кто в стране знает кто такой Владимир Викторович Михайлов, и какие у него заслуги перед Отечеством?

    Я знаю, не переживайте, ну изобретатель, ну чего-то там средненького и посредственно публичного, ну и что?
    Сразу в Президенты страны только потому что левым вдруг стал?
    Так бегунок ведь, то там, то там, то сям ....
    Сегодня одних бросил, завтра вас бросит.
    1. Вольнопёр Офлайн
      Вольнопёр 4 февраля 2018 21:24
      0
      Елена Захарова Сегодня, 20:19
      Ничего личного, но простой вопрос - кто в стране знает кто такой Владимир Викторович Михайлов, и какие у него заслуги перед Отечеством?

      Извините, но многие граждане даже не знают имён губернаторов российских регионов, и какие у них заслуги перед отечеством. Даже когда в порядке ротации, одних заменяют другими, о них ничего неизвестно "рядовому" гражданину. Фамилии становятся "узнаваемыми" на некоторое время, лишь тогда, когда кого-либо арестовывают "за коррупцию".
      В этом и беда нынешней системы, "на слуху" лишь Путин и 5-10 руководителей высшего ранга.
      "Политическое поле" вытоптано напрочь.
      1. Елена Захарова 5 февраля 2018 13:30
        +1
        Цитата: Вольнопёр
        Политическое поле" вытоптано напрочь.

        Лично я с Вами категорически не согласна
  62. Булат Офлайн
    Булат 5 февраля 2018 20:47
    0
    Интересно ,а где профессор,что то не видно его комментарий ,или его тоже забанили до нуля