«Конденсатор» и «Трансформатор». О почти миномётах

47


Многие помнят старый бородатый анекдот о горе-артиллеристах, которые очень хотели выстрелить по Москве из дедовской пушки? Только вот калибр снаряда был чуть больше калибра ствола. Вот и решили кумовья забить снаряд кувалдой. Результат предсказуем.



А конец этого анекдота помните? "Ну кум, если после выстрела у нас в сарае такие разрушения, то представляешь, что сейчас творится в Москве?". А вспомнился этот анекдот потому, что утверждение о доле шутки в каждой шутке действует и тут. По крайней мере, в семействе минометов действительно были такие "электроприборы".

Те, кто интересуется историей развития минометов, уже поняли, что речь сегодня пойдет о самых мощных из когда-либо производимых минометов. О "Конденсаторе" и "Трансформаторе", который более известен под именем "Ока". Оружии, которое даже сегодня поражает своей страшной мощью и размерами.

В начале статьи необходимо пояснить причины по которым вообще возникла необходимость таких орудий. Тем более, что с высоты сегодняшних знаний, для многих читателей не совсем понятно само стремление к крупным калибрам.

Наверное, странно будет звучать, но они (читатели) сегодня, даже не зная об этом, выражают ту точку зрения, которая и послужила основной причиной закрытия проектов сверхмощных минометов. Зачем нужны крупные калибры, если есть более легкое оружие - ракеты? Никита Хрущев потирает руки...

На самом деле логики тут хоть отбавляй. И даже Хрущев не сильно при делах. Однако – по порядку.

Для начала вернемся к тому времени, когда только-только началась разработка сверхмощного оружия. То есть, к середине прошлого века. Человечество уже на практике поняло и осознало силу атомного оружия. Хотя, если быть честными, авторам не удалось найти подтверждение или опровержения утверждения, что "Конденсатор" и "Трансформатор" создавались специально для стрельбы "атомными минами".

Вполне возможно, что эта идея появилась потом. Уже во время испытаний или немного позже. В любом случае, работы над этими чудовищами (а другого слова у нас нет) начались ДО того, как атомное оружие перешло из перспективных разработок в категорию именно оружия.

Итак, атомное оружие стало оружием и быстро перестало быть фактором политическим, а перешло в разряд стратегических факторов.

Да, его необходимо было чем-то доставлять на территорию противника. Учитывая габариты первых атомных бомб, единственным способом доставки был авиационный. Благо тяжелые (стратегические) бомбардировщики могли поднимать такие боеприпасы без труда.

Однако постоянное совершенствование атомного оружия привело к уменьшению габаритов таких бомб. Появилась возможность создавать бомбы малой мощности и относительно небольших габаритов. Представляете, какие возможности открывались перед военачальниками?

Возьмем ситуацию, которая была типична для Второй мировой войны. Две противостоящие группировки войск, равные по силам. Но противник "закопался в землю", создал мощные инженерные сооружения, минные поля и глубоко эшелонированную оборону. Что делать?

И тут на помощь командиру приходит ЯО малой мощности. Бомба в 500-1000 килограммов весом полностью изменит расклад сил. Сомнительно, что когда такая бомба будет применена, например, по расположению бригады или дивизии, это соединение сохранит свою боеспособность. Конечно, не сохранит.

Да, поражающие факторы ЯО тогда не особо интересовали военных. Их изучение только начиналось. Главное было - выполнить боевую задачу. Впрочем, как всегда.

Кто первым пришел к идее создать орудие, способное доставлять небольшой атомный заряд в расположение противника, даже сегодня неизвестно. Поэтому будем исходить из первенства в создании ЯО.



Не то что Америка впереди планеты всей, все-таки мы в основном были в роли догонявших в вопросах смертоубийства. Что лично по-нашему мнению – более чем комплимент в адрес Советского Союза.

Во всяком случае, использование бомбардировщиков по позициям сил оперативного реагирования было нецелесообразно и даже опасно. Истребители и ПВО никто не отменял, и, соответственно, приземление на своей территории атомного «подарочка» тоже.

Американские конструкторы начали искать варианты доставки. С учетом собственных возможностей, возможностей промышленности и требований заказчика. Как это часто бывает, американцы не стали "изобретать велосипед". В их распоряжении была документация сразу нескольких орудий сверхбольшого калибра.



В 1952 году в ходе НИОКР в США принимается на вооружение атомная пушка Т-131 калибром 280 мм.



Проектирование этой пушки было начато в 1949 году на основе опытной 280-мм пушки особой мощности. В 1950 году был изготовлен опытный образец под индексом М65, который и был принят на вооружение после испытаний. Всего было выпущено 20 таких орудий.

Тут необходимо сделать маленькое отступление, касающееся и американского, и советского вооружения. Мы специально употребляем оба названия орудий. Дело в том, что в условиях холодной войны, и мы, и американцы всячески секретили собственные разработки. М65 сегодня известна как Т131, "Трансформатор" как "Ока". Время было такое.

Пушки Т131 поступили на вооружение 6 сформированных артиллерийских батальонов. По 3 орудия на батальон и 2 орудия были использованы для испытаний. 5 батальонов было направлено в Европу в распоряжение командования 7 американской армии. До 1955 года Т131 были единственными наземными орудиями, способными стрелять ядерными боеприпасами. Батальоны расформированы в 1963 году после закрытия программы.

Немного о тактико-технических характеристиках орудий.

«Конденсатор» и «Трансформатор». О почти миномётах


Калибр: 280 мм
Длина ствола: 12,74 м
Масса в походном положении: 78 308 кг, в боевом положении - 42 582 кг
Длина в боевом положении: 11,709 м
Ширина: 2,743 м
Угол ВН: 0/+55 градусов
Угол ГН: от -7,5 до +7,5 градусов.

Орудие возимое. Скорость транспортировки до 55 км/ч по шоссе. Клиренс 914 мм.

Итак, 25 мая 1953 года в пустыне штата Невада произвела первый выстрел полустационарная "Атомная Энни" М65. Уже по названию вы поняли, что это был первый атомный выстрел из артиллерийской системы. Выстрел, 25 секунд ожидания, атомный "гриб"...



Наверное, стоит напомнить и о боеприпасах. Первым ядерным снарядом США был Т124. Вес - 364,2 кг, калибр - 280 мм, начальная скорость при мах заряде 628 м/с. Дальность 24 км, минимальная дальность - 15 км. КВО при мах дальности - 130 м. Ядерный заряд W-9. Мощность 15 кт. За год (с апреля 1952 по ноябрь 1953 гг.) изготовлено 80 снарядов. Снят с вооружения в 1957 году.

На место Т124 пришел снаряд Т315. Вес - 272 кг, калибр 280 мм, ядерный заряд W-19. Мощность 15-20 кт. Начальная скорость 722 м/с. Дальность до 30,2 км. Выпущено 80 снарядов.

А что же у нас? А мы как всегда: «догнать и перегнать!».

По времени получается именно так. И вызвано это совершенно другим подходом к самой концепции проектирования. Мы исходили из задачи именно уничтожения противника в глубоко эшелонированной и оборудованной обороне. А в этом случае миномет эффективнее. Хотя, с высоты сегодняшних знаний, говорить об эффективности при использовании ЯО несколько сложновато. Но повторимся, это было 60 лет тому назад.

Разведка наша сработала на «великолепно» и добыла данные американских испытаний. Достижения американцев тщательно изучались и выявлялись недостатки системы. Прежде всего вес. Согласитесь, под 80 тонн для системы многовато. Американцы свое орудие "тащили" двумя мощными грузовиками "Петербилт".

Далее, орудие достаточно долго приводилось в боевое положение. В зависимости от слаженности расчета от 3 до 6 часов. В это время входила разгрузка, сборка, настройка и приведение орудия к бою.

Но и традиционная для американского оружия вообще сложность конструкции. Подготовка номера расчета занимает достаточно много времени. В боевых условиях этого времени просто не будет.

Работы по созданию самого большого миномета в мире были начаты в начале 50-х годов. Следует отметить, что задание было сразу на два разных миномета. 420-мм миномет 2Б1 («Трансформатор») и 406-мм самоходную установку 2А3 («Конденсатор-2П»). В разработке участвовали сразу несколько оборонных предприятий СССР - Коломенское СКБ машиностроения, КБ Кировского завода, завод "Баррикады".

В 1957 году вышел первый опытный "Трансформатор". И почти тут же и "Конденсатор".



Обе машины имели унифицированную ходовую часть. Разработали "Объект 273" на Кировском заводе. Шасси превосходило по прочности все имеющиеся в мире аналоги. Двигатель был взят у тяжелого танка Т-10, оттуда же и наработки по шасси. Дизель В-12-6Б, 12-цилиндровый, 750 л/с, с жидкостным охлаждением. Позволял развивать скорость до 30 км/час и имел запас хода 200-220 км.



На «Оке» («Трансформаторе») был установлен 420-мм миномет с длиной ствола 47,5 калибров, почти 20 метров! Мина весила 750 кг! Заряжание производилось только с помощью специального подъемного крана. Дальность стрельбы "Оки" достигала 45 км. Кстати, большой вес мины не позволял "Оке" перевозить более одного боеприпаса.



В прочем, расчет из 7 человек тоже не мог похвастаться поездками на самоходном миномете. Кроме механика-водителя конечно. Передвигаться расчету приходилось на грузовике, вслед за минометом. На отдельной спецмашине везли мины. Плюс нормальное явление по любому времени – охрана. Та еще кавалькада получалась…

Наводить орудие тоже необходимо было с помощью механика-водителя. Горизонтальная наводка производилась путем поворота всей установки. А вот точная наводка производилась уже электроприводом. Обе машины в этом отношении одинаковы. Просто на "Конденсаторе" устанавливалась 406-мм пушка СМ-54.

Между тем, обе машины, даже не участвуя в боевых действиях, нанесли "поражение" потенциальному противнику уже своим появлением. К 1957 году было произведено по 4 экземпляра миномета "Ока" и САУ "Конденсатор". И все машины приняли участие в военном параде на Красной площади...



Реакция "друзей" была предсказуема. Шок! Машины произвели фурор! Американцы не только лишились очередного преимущества, но и в чем-то отстали от СССР. Именно тогда и появилась "утка" о картонной советской технике, которую сегодня слышим по отношению к нашим "Арматам", Су-57 и прочим революционным разработкам. Страх породил ложь! Но об этом чуть ниже.

Теперь о ТТХ.

Самоходная установка 2А3 "Конденсатор-2П" с пушкой 406-мм СМ-54.



Масса: 64 тонны
Длина с пушкой: 20 м
Ширина: 3,08 м
Высота: 5,75 м
Дальность стрельбы: 25,6 км
Экипаж/расчет: 7 человек
Количество выпущенных машин: 4 штуки.

Самоходный миномет 420-мм 2Б1 "Ока".



Боевая масса: 55 тонн
Длина: 20,02 м
Ширина: 3,08 м
Высота: 5,728 м
Угол ВН +50...+75 градусов
Дальность стрельбы: 1–45 км
Экипаж: 7 человек
Количество выпущенных машин – 4 штуки.

А теперь об "картонной утке", которую и сегодня часто можно услышать от поклонников Запада.

"Конденсатор-2П" американцы называют daddy mortar, «папа-миномет». То, что сегодня называется информационной войной, было всегда. И западному обывателю смогли внушить мысль о "картонке". Но специалисты-то понимали, что оружие действующее.

Почему американцы, даже специалисты, поверили в фейк? Да просто потому, что если этого не сделать, то придется признать преимущество советских инженеров над западными. В "Конденсаторе" используются узлы и агрегаты, которых на тот момент не было в мировых образцах бронетехники.

Начиная с ходовой части. Выше мы писали о ходовой части от тяжелого танка Т-10М. Конструкторы не просто использовали новейшие наработки, но и "подогнали" их под новое орудие! А восьмикатковое шасси с гидроамортизаторами? Они не только помогали плавно двигаться, но гасили часть энергии отдачи.

А орудие? Огромная масса 406-мм орудия просто не могла устанавливаться на шасси. Вес боеприпаса для орудия достигал чудовищной цифры. РДС-41, советский атомный боеприпас с зарядом 14 кт, был массой почти 600 кг! И "летел" этот монстр на 25,5 километров! Представляете эффект от такого разрыва. 14 килотонн на передовой...



Но говорить о САУ, как о состоявшейся машине, нельзя. Процитируем историка бронетехники, офицера-артиллериста Анатолия Симоняна из его интервью "Звезде":

"Чудовищная сила отдачи творила такие страшные дела, что проект чуть не завернули. Коробка передач после выстрела срывалась с креплений, двигатель после выстрела оказывался не там, где его размещали, оборудование для связи и гидравлика – отказывало буквально все. Каждый выстрел этой машины, по сути, был экспериментальным, поскольку после каждого такого залпа машина по три-четыре часа изучалась вплоть до каждого винтика на предмет ослабления металла. Это не говоря о том, что сама установка откатывалась на семь-восемь метров назад".

"Конденсатор" стал оружием устрашения. Как ни парадоксально, эта САУ могла соперничать с существовавшим на то время ракетным вооружением. Странно, но достаточно было транспортировать САУ в какой-либо район - и всё. Ситуация успокаивалась сама собой.

Примерно такой же эффект оказывала и "Ока". Опять процитируем специалиста, военного историка Николая Лапшина:

"Выстрел 2Б1 называли стратегическим козырем в переговорах. Почему? Ну, наверное, потому, что один выстрел мог поменять не просто расклад сил в грядущем сражении, но и, к примеру, изменить баланс сил вообще в районе операции. Представьте скопление сил противника, в которое "прилетает" мина с атомным зарядом и весом больше 600 килограммов? Я думаю, тут и свидетелей не останется, даже парламентеров для капитуляции не из кого будет набрать".

Активно-реактивная мина "Оки", 420-мм мина "Трансформатор" действительно поражала своей величиной. Человеческий рост! Более 600 кг веса. Дальность до 50 километров! При этом огромная мощность!

А в заключении статьи хочется вернуться к тому анекдоту, с которого мы начали. Что же происходит "дома" после выстрела "Оки". Ну прежде всего, сам выстрел. Личный состав, даже в наушниках, практически терял на довольно долгое время слух. А ближайшие сейсмические станции фиксировали землетрясение. Легкое.

Сегодня такие системы можно увидеть только в музеях. Мы отказались от их развития в 1960-м году. Американцы в 1963-м. А жаль. Представьте себе, как изменились бы международные отношения, если бы на границах стояли немногочисленные, но модернизированные "Трансформаторы" и "Конденсаторы".

Однако наша история об огромных минометах на этом не заканчивается…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    1 мая 2018 15:44
    к 80 годам прошлого века тактический ядерный боеприпас умещался в боеприпас Акации.Сейчас в Коалицию и Мсту.Стал гораздо более мощным
    1. +1
      2 мая 2018 16:32
      Отличное было пугало всяких стервятников пугать.
      1. +5
        2 мая 2018 17:58
        Вы правы, это только пугало для устрашения по парадам, но никак не действующие образцы на вооружении. Возили и ракеты-макеты по Красной площади, никогда не взлетавших образцов, - шла информационная война, как теперь сказали бы. Только автру надо было в вступлении припомнить, что немцы Париж обстреливали сверхбольшим калибром ещё в ПМВ. И вспомнить оборону Севастополя с нашими береговыми батареями, позже в ответку немцы подвезли Большие Берты и прочие чудища. Такими и была пробита гора и взорван главный склад поеприпасов в пещере, после чего захват Севастополя стал немнуем. Немцы главными мастаками в осадных калибрах, и под Севастополем большие колибры работали по полной...И ложку дёгтя, так наши конструктора так и не создали полевой артиллерии крупнее 203 мм, не считая миномётной...
        1. TIT
          +3
          2 мая 2018 20:27
          Цитата: Vladimir 5
          Такими и была пробита гора и взорван главный склад поеприпасов в пещере

          с детства помню вроде же сами взрывали
        2. +12
          2 мая 2018 22:20
          Цитата: Vladimir 5
          И ложку дёгтя, так наши конструктора так и не создали полевой артиллерии крупнее 203 мм, не считая миномётной...

          Бр-5.Зайдите на Вики и просвещайтесь . что это за звери
        3. +10
          3 мая 2018 17:58
          Цитата: Vladimir 5
          так наши конструктора так и не создали полевой артиллерии крупнее 203 мм, не считая миномётной...

          Тут,уважаемый эксперт,ключевое слово:"полевой". Ответ прост-она не нужна.
          Советская артиллерия времен ВОВ на порядок превосходила германскую. Но для Вас они конечно всегда "мастаки".
        4. +5
          5 мая 2018 23:29
          Цитата: Vladimir 5
          сверхбольшим калибром

          210 мм - это сверхбольшой калибр?? belay
          Цитата: Vladimir 5
          Большие Берты

          А я-то думал,что Севастополь обстреливала железнодорожная "Дора" и самоходные мортиры "Карл",а тут "Большая Берта" оказывается.... fool Видимо,немцы прямиком из-под Вердена 1916 года телепортировали! laughing Горе-историк,вашу галиматью дальше даже и не хочется комментировать... negative
          Цитата: Vladimir 5
          колибры

          Русский язык хоть подучите,если история и артиллерийская мат.часть для вас являются "китайской грамотой"! wink yes
  2. +7
    2 мая 2018 16:25
    Многие помнят старый бородатый анекдот о горе-артиллеристах, которые очень хотели выстрелить по Москве из дедовской пушки?

    А это нихрена не анекдот, это рассказ из цикла "Сандро из Чегема" Фазиля Искандера. Ну ему упокой на одной полке с солженицером.
  3. +2
    2 мая 2018 16:27
    абсолютно не жаль что развитие огромных минометов прекратилось - по сути одноразовая машина и откровенно не дешевая...
  4. +2
    2 мая 2018 16:38
    Интереснейшая статья!
    Спасибо Роману и Александру за нее. hi
  5. +7
    2 мая 2018 16:49
    Спасибо за фото.
    Теперь я знаю, как будет выглядеть главный калибр линкора на танковом шасси )
    1. +1
      2 мая 2018 21:12
      Цитата: Fedor Egoist
      Спасибо за фото.
      Теперь я знаю, как будет выглядеть главный калибр линкора на танковом шасси )


      Вот так он будет выглядеть


      Если по статье. Дали нам на производственной практике из такого пальнуть. Х.рень стояла метрах в 50 от бронекамеры из которой стреляли. Неделю потом офонаревшие ходили. СИЛА.
  6. +21
    2 мая 2018 17:10
    "Для начала вернемся к тому времени, когда только-только началась разработка сверхмощного оружия. То есть, к середине прошлого века. Человечество уже на практике поняло и осознало силу атомного оружия. Хотя, если быть честными, авторам не удалось найти подтверждение или опровержения утверждения, что "Конденсатор" и "Трансформатор" создавались специально для стрельбы "атомными минами".
    Вполне возможно, что эта идея появилась потом. Уже во время испытаний или немного позже. В любом случае, работы над этими чудовищами (а другого слова у нас нет) начались ДО того, как атомное оружие перешло из перспективных разработок в категорию именно оружия."

    Авторы продолжают радовать читателя удивительными открытиями.
    В 1955 году, когда в соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 18 ноября 1955 года были начаты работы над самоходным миномётом 2Б1 "Ока" и самоходной пушкой 2А3 "Конденсатор-2П", США располагало 1565 бомбардировщиков и 4750 ядерных бомб мощностью от 50 Кт до 20 Мт. В этом же году на вооружение принимается ТБ В-52. Все это в рамках концепции "ядерного возмездия". В 1955 году в СССР уже испытывается термоядерный заряд РДС 37 мощностью 1,6 Мт. Если почти 5000 ядерных бомб - еще не оружие, а только перспективная разработка...
    Что касается того, что авторы не нашли материала о том, что супер-пушки создавались под ядерный боеприпас, то этот пробел легко восполним. Чтобы не копипастить очень большой материал, предлагаю читателям статью "Царь-снаряд для атомной артиллерии".
    В квалификации автора статьи можно не сомненваться. Академик РАН Д.В. Ширков стал самым молодым лауреатом Ленинской премии 1958 г., присужденной за разработку ядерных боеприпасов.
    Статья опубликована в журнале "Наука из первых рук" в 2010 году. Ссылка на статью https://scfh.ru/papers/tsar-snaryad-dlya-atomnoy-
    artillerii/.
  7. +1
    2 мая 2018 17:12
    Интересная статья, спасибо авторам.
  8. +1
    2 мая 2018 17:14
    А жаль.
    Нет, не жаль...Ракетные Комплексы и точнее и дальнобойнее, а главное оперативнее
    1. +3
      2 мая 2018 23:03
      Вы абсолютно правы, господин маршал. Хоть Хрущёв и был сумасбродом, но был прав в том, отдал приоритет ракетам, в ущерб другим родам войск. Как показала история, именно ракеты были главным сдерживающим фактором.
  9. +5
    2 мая 2018 17:17
    возникла необходимость таких орудий
  10. +6
    2 мая 2018 17:45
    Тема интересная. Статья сумбурная, поверхностная. Первый заряд калибра 406 мм был разработан в Арзамасе-16 (теперь Саров) в КБ-11 в 1955 году, кажется. Найду снимок, выложу, он (заряд) там в музее торжественно лежит.
    1. +11
      2 мая 2018 18:03

      Музей ядерного оружия ВНИИЭФ в Сарове. Слева направо: первые отечественные атомная (1949) и серийная атомная (1953, сверху) бомбы, первая в мире водородная (термоядерная) бомба (1953), артиллерийский снаряд с ядерным зарядом (1956)
      1. +3
        2 мая 2018 18:08
        Спасибо, теперь не буду рыться в старых файлах. Снимок, кстати, давний, между 15 и 17 годами оформление зала сильно изменили, по-моему, так сильно ухудшили - чёрным стены задрапировали.
        1. +5
          2 мая 2018 21:08
          Цитата: Авиатор_
          оформление зала сильно изменили, по-моему, так сильно ухудшили - чёрным стены задрапировали.

          Чёрным - самое оно. good И освещение в багровых тонах. yes Нужен соответствующий антураж - экспонаты же адские. wassat fellow
          1. +2
            2 мая 2018 22:02
            Да нет, особого трагизма эта перемена не прибавила, стало просто по-идиотски - в разделе общевойскового оборудования вообще поставили картонного пограничника в полный рост, в общем, девочки-дизайнеры порезвились.
            1. +6
              2 мая 2018 22:04
              Цитата: Авиатор_
              , в общем, девочки-дизайнеры порезвились.

              Тьфу на них - и сюда уже пробрались, альтернативно одарённые. am
  11. +4
    2 мая 2018 18:30
    Отдать приказ по МО (с грифом 000- для дб, которые пьют из потомака): раздать всё ТЯО под личную ответственность взводным и ротным. Вот веселье наступит по всем штабам от Брюсселя до последней палатки не успевшей развернуться техассской бригады в Польше!
  12. +2
    2 мая 2018 20:14
    Во ! Бойся, супостат !
  13. +5
    2 мая 2018 21:52
    Сам не "шнурок", было интересно. Но вот это:
    "Две противостоящие группировки войск, равные по силам. Но противник "закопался в землю", создал мощные инженерные сооружения, минные поля и глубоко эшелонированную оборону. Что делать?" - не понравилось.
    1. Комментарий был удален.
  14. +6
    2 мая 2018 22:06
    Те, кто интересуется историей развития минометов, уже поняли, что речь сегодня пойдет о самых мощных из когда-либо производимых минометов. О "Конденсаторе" и "Трансформаторе", который более известен под именем "Ока". Оружии, которое даже сегодня поражает своей страшной мощью и размерами.

    Вообще-то авторы несколько переусердствовали, назвав и "Конденсатор", и "Трансформатор" минометами. 406-мм СМ-54 "Конденсатор-2П" (индекс ГРАУ 2А3) был все же не минометом, а пушкой. А вот 420-мм 2Б1 "Трансформатор" (он же "Ока") - минометом. Была еще 406-мм самоходная активно-реактивная пушка С-103 (2А4), но ее никогда по Красной площади не возили

    Цитата: svp67
    Нет, не жаль...Ракетные Комплексы и точнее и дальнобойнее, а главное оперативнее

    Не, Сергей! Все же немножко жаль. Этакие монстры, чувствуется моща. Даже сейчас в музее смотришь на него затаив дыхание (зная о его существовании). А тогда на Красной площади - это вообще был ШОК и ТРЕПЕТ laughing

    Цитата: Vladimir 5
    Возили и ракеты-макеты по Красной площади, никогда не взлетавших образцов

    Было и такое. Несколько лет регулярно возили макеты "глобальных" ракет ГР-1, возили не стоявшие на вооружения РТ-15 и РТ-20, возили зенитную систему "Даль", говоря, что это противоракеты...
    1. +2
      3 мая 2018 01:53
      Цитата: Старый26
      . Была еще 406-мм самоходная активно-реактивная пушка С-103 (2А4)

      Верно !имелся такой девайс !
      1. +4
        3 мая 2018 02:03

        Только...о калибре "некоторая неполадка" : по одним данным-420-мм.....по другим-406-мм ....проектировался 280-мм вариант.
        Был ещё интересный проект: САУ Д-80 (535-мм )

        Миномётный вариант...

        Вариант "безоткатки"....
        1. +1
          3 мая 2018 06:00
          Цитата: Nikolaevich I
          Только...о калибре "некоторая неполадка" : по одним данным-420-мм.....по другим-406-мм ....проектировался 280-мм вариант.

          Ну это есть в книге Широкорада Атомный таран ХХ-го века. Кстати, в ней описаны не только советские, но и зарубежные средства доставки ядерных боеприпасов.
        2. +1
          4 мая 2018 16:56
          Такой миномёт нужен сейчас на вооружении - один, 20 тюльпанов по огневому воздействию заменит, и дальность стрельбы будет в районе 60 - 70 километров - активно реактивным.
  15. +4
    3 мая 2018 02:33
    А теперь об "картонной утке", которую и сегодня часто можно услышать от поклонников Запада.
    "Конденсатор-2П" американцы называют daddy mortar, «папа-миномет». То, что сегодня называется информационной войной, было всегда. И западному обывателю смогли внушить мысль о "картонке". Но специалисты-то понимали, что оружие действующее.
    Почему американцы, даже специалисты, поверили в фейк? Да просто потому, что если этого не сделать, то придется признать преимущество советских инженеров над западными. В "Конденсаторе" используются узлы и агрегаты, которых на тот момент не было в мировых образцах бронетехники.

    Никуда она не стреляла, это "мортира", хотя нет, стреляла, но только один раз.
    Из воспоминаний технического оппонента проекта, начальника отдела испытаний «Кировский завод», ОКБТ, г. Ленинград, Мироненко Юрия Михайловича:
    "...Среди преобладающего большинства, как говорится, конструкторов от Бога, в ОКБТ было немалое количество лентяев, халтурщиков и деятелей, которые, случайно вспотев, спешили показаться начальству. По моему мнению, наиболее слабым звеном до прихода туда Альберта Казимировича Дзявго, ранее работавшего в Коломенском КБМ у знаменитого Б.И. Шавырина, был расчётный отдел. Я расскажу только о двух случаях, в которых мне пришлось не по своей воле принимать участие в качестве оппонента, чтобы лично убедиться в своей полной технической безграмотности.
    Первый случай был ярким примером безалаберности в работе расчётчиков, которые «не достаточно» учли длину и огромную динамическую силу отката, действующую на гусеничное шасси при выстреле из 406 мм нарезного орудия. Это без всяких расчётов было видно при взгляде на объект 271, но расчётчики, видимо, в то время глазели в другую сторону.
    Первый и последний свой выстрел объект 271 (САУ «Конденсатор-2П») делал на Ржевском артиллерийском полигоне в паре километрах от кольца трамвая № 10.
    Итак, самоходное орудие на стрельбовой позиции. Экипаж, конструктора, испытатели и военные в бетонном укрытии метрах в 40 от орудия. Выстрел! Впечатление, как говорил Аркадий Райкин, специфическое, и даже чересчур. Видимость нулевая. Всё, что покрывало землю в радиусе 50 метров – в воздухе. А 64-тонного самоходного монстра, выстрелившего 570-килограмовый снаряд, не видно. Нервы ведущего инженера этого объекта не выдерживают напряжения, и он бросается к месту, где должна стоять машина.
    Человека четыре, и я в их числе, следуем туда же. По мере нашего продвижения, пыль понемногу рассеивается и мы, невольно замедляя ход, останавливаемся в глубокой задумчивости при виде того, что осталось от грозной самоходки. Чтобы окончательно не расстраивать «ведущего», принимаю решение убраться «с глаз долой». Ему и без меня – «оппонента», было не сладко.
    Конструктивно исправлять «ошибки», допущенные в процессе создания объекта 271 было бесполезно, хотя они и предпринимались. В конце концов, работа была завершена сделанным выстрелом и этапом «причёсывания» опытных образцов для участия в парадах на Красной площади. В 1960 - 1963 годах на военных парадах в Москве они прошли рядом с трибунами для «приглашённых» и произвели на «некоторых лиц» неизгладимое впечатление (см. фото). Это было ответом США на информацию о создании ими 280 мм атомной пушки.
    Была холодная война, и оба противоборствующих лагеря дезинформировали друг друга, как только могли.
    В данном конкретном случае была одержана безоговорочная победа не только над вероятным противником, а над историческим, злобным и коварным врагом. Жалко только, что многолетний труд талантливых тружеников Волгоградского завода «Баррикады» и Ленинградского «Кировского завода» окончился безрезультатно.
    Но, как говорится, отрицательный результат – это тоже результат. Благодаря опыту, полученному по результатам этой работы, теми же заводами и КБ в рекордно короткие сроки была создана принятая на вооружение уникальная 203мм самоходная артиллерийская установка «Пион» (2С7).
    В создании «Пиона» я был уже не «оппонентом», а непосредственным участником, за что в 1975 году был награждён орденом Трудового Красного Знамени.
    Изготовленная «в металле» и подаренная мне «Кировским заводом» копия САУ «Пион» много лет стоит в моей квартире на самом видном месте."
  16. +2
    3 мая 2018 10:59
    Миномёты больших калибров выполняют такую-же функцию что и ОТРК.Суть,точечный удар по хорошо защищённой цели.Преимущество перед ОТРК,в цене на боеприпас.Недостаток,недостаточная дальность поражения.Морские калибры,это конечно перебор,но 150-200 мм на самоходном шасси очень хорошо себя показывают до сих пор.
    1. 0
      3 мая 2018 13:39
      Где они себя показывают?Любая мощная РСЗО (Смерч к примеру, или китайский А100 с дальностью до 180км)превосходят саушек не только по дальности, но и по урону в минуту(Сау даст 2 выстрела, СМЕРЧ 12 снарядов и уедет спасаясь от ответного огня)насчет точности на больших дистанциях- Смерч пожалуй точнее чем артиллерийское орудие( в новых ракетах датчики помогают скорректировать полет)так что время эти "больших берт" безвозвратно ушло( ну если у кого гигантомания как у Гитлера или Саддама тем может понравятся большие пушки, но эффективнее все-же ракеты)-лучше пальнуть искандером со скоростью боеприпаса в 2км в секунду+маневрирование до 20 g, чем стрелять снарядом с баллистической(а значит предсказуемой) траекторией со скоростью 700м с( а значит его можно перехватить даже ЗРК ближнего боя, например панцирь, который сбивает цели до 1000м с ракетой "на ход".
      1. +1
        3 мая 2018 20:18
        Цитата: nikoliski
        лучше пальнуть искандером со скоростью боеприпаса в 2км в секунду+маневрирование до 20 g, чем стрелять снарядом с баллистической(а значит предсказуемой) траекторией со скоростью 700м с( а значит его можно перехватить даже ЗРК ближнего боя, например панцирь, который сбивает цели до 1000м с ракетой "на ход".

        Вопрос-По кому ? Много снарядов Тюльпана сбили духи ?
        Сколько стоит мина Тюльпана и сколько стоит ракета Искандера ?
        1. -1
          4 мая 2018 09:19
          В Чечне многократно применялись ракеты Точка У( бывали случаи полного обрушения здания где они засели-представь штурмовать целую школу, сколько бы полегло там ребят, а так одной ракетой из ставрополья бац и всё( дальность Точка У 120км, кво 50 метров, тогда еще глонасса и искандеров не было у нас) А тюльпан с дальностью в 13км, открытой рубкой( значит нельзя применять рядом с противником-это далеко не бронированный Штурмтигр) нужно подгонять к цели на эти же искомые 13км и не факт что он попадает( кво в отличии от ракеты больше) правда есть корректируемая мина "смельчак", вот с ней миномет еще сохранит конкурентноспособность, иначе давно бы сняли с вооружения.
        2. -1
          4 мая 2018 09:43
          Надо готовится к большой войне с грозным соперником(НАТО, либо КНР) мы после ВОВ не воевали ни с одной страной, имевшей нормальное ПВО, ВМС, ВВС, ракеты( хотя бы тактические средней дальности как у Израиля)бомбить сверху бармалеев в Сирии у которых нет Пэтриотов, нет собственных истребителей, нет танков Меркава с КАЗ Трофи, это совсем другое ,нежели воевать даже с такой маленькой страной как Израиль( уверен, начнись война если без ОМП, то наши проиграют евреям и все эти победные реляции о якобы успехах в Сирии сменяться ужасными сводками и тысячами гробов, мы не сможет побить Израиль-сейчас фактически 10% от флота СССР у нас, на чем мы доставим туда морпехов на 5 исправных БДК ЧФ?их утопят евреи имеющие флот могущий отбить атаку египтян или турков.Ил76 если попытаются сбросить десант,будут сбиты еще на подлете, единственный выход-копить силы в Сирии( надеясь на то что евреи не закидают их как иранский склад ракетами с малой эпр)потом пробовать вторгнутся на Голаны( но в свое время могущественная тогда еще Сирия имевшая 2500 танков не смогла их отбить)и сейчас не знаю как нам бы то удалось Ф35, Меркава с трофи и управляемой ракетой Лахат с дальностью до 8км( наши кастеты до 5км) отличная выучка израильских солдат, воюющих за выживание своего государства, думаю у нас нет шансов...Так что нужно изобретать все новые "вундерфали" чтобы быть в тонусе( возможно вспомнить работы Теслы и придумать какую-нибудь электрическую супербомбу, некоторые люди всерьез считают что "падение тунгусского метеорита" ни имеет ничего общего с метеоритами ( даже камешка не нашли), а произошло параллельно с работами Николы Теслы, который после них заявил что сделал страшное оружие, но уничтожит его дабы сохранить мир.(не знаю конечно что тут правда, что нет, но работы в этом направлении говорят ведут американцы, если сделать подобный генератор который в нужной точке планеты создаст чудовищное электрическое возмущение, то это будет сильнее чем тактическая атомная бомба и чище потом для солдат которые захватят эту территорию.)Так что подводя итог-Путин избрал правильное направление, сделав ставку на новейшие разработки, на старье мы постепенно превратились бы в армию Украины пока другие страны делают что-то принципиально новое украинцы обвешивают БТРы 60 годов железными листами-уровень ВПК-бармалеи...
          1. 0
            5 мая 2018 23:25
            Тут проблема не как воевать с Израилем и им подобными а за чем? любая война должна окупать себя иначе смысла нет. Что ценного в Израиле? Ничего! Гадят ! Вот в принципе и все.. По уму нефиг туда лезть конвенционными средствами( кстати еще хрущ говорил в 60е буржуям " Вы думаете мы будем с вами танками и самолетами воевать? Не фига! Англии хватит двух ракет, Франции и Германии по три ..") А так десяток боеголовок крылатыми ракетами по 100кТ, и все нет такого гос-ва в течении 10-15 минут.. И проблемы нет и другим наука...
    2. +1
      3 мая 2018 13:48
      Если вы о "Тюльпане", то у него есть большой недостаток-большое время покидания ОП. В войне с нормальной армией, способной на контрбатарейную борьбу это может быть большим недостатком, зато в войне с бармалеями нет. В Чечне 24 дивизион большой мощности был этакой палочкой-выручалочкой, по всей республике ездил.
  17. -1
    3 мая 2018 13:21
    Ракеты пришли им на смену и вполне закономерно( Искандер во много раз эффективнее любой пушки)-дальность, точность( при глонасс наведении ракета в состоянии попасть в отдельный балкон многоэтажки, или в люк ракетной шахты)кстати почему автор не рассказал ( или не в курсе?)что когда испытывали эти "вундервафли" то прочности ходовой хватило всего на несколько выстрелов, дальше от непомерной отдачи ходовая вышла из строя
    1. 0
      5 мая 2018 23:44
      Цитата: nikoliski
      кстати почему автор не рассказал ( или не в курсе?)что когда испытывали эти "вундервафли" то прочности ходовой хватило всего на несколько выстрелов, дальше от непомерной отдачи ходовая вышла из строя

      Это вы не в курсе,что в статье это было написано чёрным по белому :
      Но говорить о САУ, как о состоявшейся машине, нельзя. Процитируем историка бронетехники, офицера-артиллериста Анатолия Симоняна из его интервью "Звезде":
      "Чудовищная сила отдачи творила такие страшные дела, что проект чуть не завернули. Коробка передач после выстрела срывалась с креплений, двигатель после выстрела оказывался не там, где его размещали, оборудование для связи и гидравлика – отказывало буквально все. Каждый выстрел этой машины, по сути, был экспериментальным, поскольку после каждого такого залпа машина по три-четыре часа изучалась вплоть до каждого винтика на предмет ослабления металла. Это не говоря о том, что сама установка откатывалась на семь-восемь метров назад".
  18. +2
    3 мая 2018 19:19
    Нет,нет,нет. Ну пожалуйста,господа эксперты. Статья носит ознакомительный характер и имеет вид скорее информационного бюлютня. Очень в рамках и довольно содержательно для них. Но вот дальнейшие рассуждения. Ну ведь всё под руками, в конце концов та же вики с грамотными запросами. Шёл лихорадочный поиск средств качественного поражения в тактическом звене. Ответная разработка орудия большой мощности шла на "старых дрожжах " ещё сталинского артиллерийского "посыла". Разработав таких монстров,их наличие обосновали уже ядерной начинкой боеприпасов. Однако в те годы появились и ОТР,кому эти махины безнадёжно проиграли в старинной игрушке "цена-эффективность. И ещё... Прежде чем говорить " а у нас этого вот так и не изобрели" необходимо ответить " а нам оно надо было"? По большому счёту одним из доказательств эффективности полёта русской конструкторской мысли можно считать то, что "изделия" с "возрастом" 40-50-70 лет ещё в строю. Это касается и ЗРК и танков и артиллерии...( я не говорю про АК....просто не говорю).
  19. 0
    3 мая 2018 22:55
    Просто невозможно объяснить ,что СССР просто не успевал сделать спецзаряд в меньшем калибре - сделали на 10 лет позже, но нужно было делать новые пушки пот спецзаряды(сделали), вот и все ...статья
  20. BAI
    0
    4 мая 2018 09:27
    1.
    Ширина: 30,8 м
    Высота: 57,28 м

    Авторам надо к запятым внимательней относиться.

    2. А вот как описывает "Конденсатор" человек, имевший к нему непосредственное отношение:
    Первый случай был ярким примером безалаберности в работе расчётчиков, которые «не достаточно» учли длину и огромную динамическую силу отката, действующую на гусеничное шасси при выстреле из 406 мм нарезного орудия. Это без всяких расчётов было видно при взгляде на объект 271, но расчётчики, видимо, в то время глазели в другую сторону.

    Первый и последний свой выстрел объект 271 (САУ «Конденсатор-2П») делал на Ржевском артиллерийском полигоне в паре километрах от кольца трамвая № 10. Трамвай останавливался рядом с большим продуктовым магазином, и его посетители отчётливо слышали выстрелы всего, что испытывалось на полигоне. Существовал и определённый порядок поведения гражданских лиц при первых испытаниях новых образцов крупнокалиберных орудий – граждан принудительно «по частому звону» загоняли в специальные укрытия, расположенные рядом с магазином.

    Итак, самоходное орудие на стрельбовой позиции. Экипаж, конструктора, испытатели и военные в бетонном укрытии метрах в 40 от орудия. Выстрел! Впечатление, как говорил Аркадий Райкин, специфическое, и даже чересчур. Видимость нулевая. Всё, что покрывало землю в радиусе 50 метров – в воздухе. А 64-тонного самоходного монстра, выстрелившего 570-килограмовый снаряд, не видно. Нервы ведущего инженера этого объекта не выдерживают напряжения, и он бросается к месту, где должна стоять машина.

    Человека четыре, и я в их числе, следуем туда же. По мере нашего продвижения, пыль понемногу рассеивается и мы, невольно замедляя ход, останавливаемся в глубокой задумчивости при виде того, что осталось от грозной самоходки.

    http://www.voenmeh.com/memo.php?part=9
    Вообще, указанная книга очень интересная для истории отечественного танкостроения. Автор - МИРОНЕНКО Юрий Михайлович.
  21. 0
    5 мая 2018 10:44
    "Не то что Америка впереди планеты всей, все-таки мы в основном были в роли догонявших в вопросах смертоубийства. Что лично по-нашему мнению – более чем комплимент в адрес Советского Союза." мда? winked а сегодня, РФ вырвалась в вопросах смертоубийства вперёд, хотя-бы со своим "неимеющиманалогов" "статус-6". сделайте комплимент США? smile
  22. 0
    6 мая 2018 11:14
    "Большой Военный Блеф" удался и тревожные 50 -е годы. И сейчас, в 2018-м остудить "горячих ковбоев" типа бешеного трампа помогут могучие "военные игрушки" засвеченные на Парадах 9 Мая am
  23. 0
    16 мая 2018 20:34
    Да,интересные были парады!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»