Взлёт и падение тамплиеров

I Крестовый поход (1096-1099 гг.), закончившийся победой армии христиан, парадоксальным образом ухудшил положение христианских пилигримов, совершающих паломничество в Иерусалим. Ранее они, заплатив положенные налоги и сборы, могли надеяться на защиту местных правителей. А вот новые властители Святой Земли фактически потеряли контроль над дорогами, передвигаться по которым без вооруженной охраны теперь стало чрезвычайно опасно. Сил для наведения элементарного порядка в завоёванных землях было мало и с каждым годом становилось все меньше. Многие из крестоносцев полагали, что, захватив Иерусалим, они выполнили свой обет, и теперь радостно возвращались на родину, предоставив Богу возможность самому позаботиться о судьбе "освобождённого" города. Оставшихся едва хватало, чтобы удерживать власть в стратегически важных городах и замках. В 1118 году французский рыцарь Гуго де Пайен и 8 его товарищей предложили рядовым, не имеющим собственной охраны, паломникам бесплатные услуги по сопровождению их караванов от побережья Средиземного моря до Иерусалима.



Гуго де Пайен


Так было положено начало новому рыцарскому Ордену, которому Иерусалимский король Балдуин II подарил здание бывшей мечети Аль-Акса на Храмовой горе — здесь когда-то располагался знаменитый храм царя Соломона. А исламская традиция связывает это место с ночным путешествием Мухаммеда из Мекки в Иерусалим (Исра) и вознесением пророка на Небеса (Мирадж).


Современная мечеть Аль Акса, Иерусалим


Таким образом, место это сакральное, знаковое и для иудеев, и для христиан, и для мусульман. Разумеется, столь престижная локация не могла не отразиться в названии ордена — «Тайное рыцарство Христово и Храма Соломона». Но в Европе он был более известен как Орден рыцарей Храма, сами же рыцари именовались "храмовниками" (если на русский манер) или тамплиерами. Думается, что Пайен и сам не предполагал, к каким последствиям приведет его инициатива.

Бескорыстная (на первых порах) готовность с реальным риском для жизни защищать незнакомых людей произвела огромное впечатление и в Палестине, и в Европе. Но основная масса пилигримов, нуждающихся в защите тамплиеров, была небогата, и целых 10 лет их благодарность носила чисто символический, почти "платонический" характер. Дар Фулка Анжуйского, пожертвовавшего 30 000 ливров в 1124 году, скорее можно было рассматривать, как исключение из правил. Лишь после путешествия де Пайена по Европе, предпринятого с целью привлечения новых рыцарей и сбора хоть каких-то средств, положение стало меняться к лучшему. Огромную роль сыграл церковный собор в городе Труа в январе 1129 г., на котором был окончательно закреплён статус нового Ордена. Бернар из Клерво, аббат цистерцианского монастыря (позднее канонизированный), ещё в 1228 году написал трактат под названием "Хвала новому рыцарству". Теперь же он составил для нового Ордена устав, названный позже "Латинским" (до этого тамплиеры соблюдали устав Ордена святого Августина). В этом уставе, частности, говорилось:

"Солдаты Христа ни в малейшей степени не боятся ни того, что совершают грех, убивая врагов, ни опасности, угрожающей их собственной жизни. Ведь убить кого-либо ради Христа или желать принять смерть ради Него не только совершенно свободно от греха, но и весьма похвально и достойно".
"Убить врага во имя Христа значит вернуть его ко Христу".


Взлёт и падение тамплиеров

Очень благодушный с виду монашек Бернар Клервосский, написавший устав Ордена тамплиеров и призывавший убивать во имя Христа


В теории все было прекрасно и замечательно, однако о первых французских рыцарях, отправившихся на помощь к тамплиерам, тот же Бернар написал:
"Среди них есть злодеи, безбожники, клятвопреступники, убийцы, разбойники, грабители, развратники, и в этом вижу я двойную выгоду: благодаря отъезду сих людей страна будет от них избавлена, Восток же возрадуется их прибытию, ожидая важных от них услуг".


Как говорится, "нет отбросов — есть резервы". Таким матёрым уголовникам, разумеется, лучше было заранее отпустить все грехи и отправить подальше от Франции — сарацинов убивать. Остаётся только восхититься силой личности и организаторским талантом Гуго де Пайена, который даже из такого "материала" сумел создать вполне работоспособный и весьма эффективный инструмент.



Добившиеся официального признания и поддержки Церкви, рыцари-храмовники все чаще стали получать пожертвования от знатных лиц — вначале денежные, а потом и в виде имущества. Уже в 1129 г. Орден получил первые земельные владения в Европе — инициативу проявила королева Португалии Тереса. В 1134 г. ее примеру последовал король Арагона Альфонсо I, завещавший Ордену часть своих владений на севере Испании (все королевство отдать тамплиерам, как желал король, ему все же не позволили). В 1137 г. от королевы Матильды тамплиеры получили первые владения в Англии. Бретонский герцог Конан подарил тамплиерам остров у побережья Франции. В 1170 году у Ордена появились земли в Германии, в 1204 г. — в Греции, в 1230 — в Богемии. Тамплиеры также имели владения во Фландрии, Италии, Ирландии, Австрии, Венгрии, Польше и в Иерусалимском королевстве. Очень быстро, буквально на глазах удивлённых современников, Орден бедных рыцарей превратился в мощную военно-политическую организацию, его цели и задачи были расширены до геополитических, и тамплиеры стали серьезным фактором международной политики. И теперь интерес к служению в его рядах стали проявлять не только авантюристы, избавиться от которых почитали за счастье в любой стране Европы, но и младшие сыновья "хороших" семей. Перспектива со временем стать если не маршалом или сенешалем, то командором либо комтуром для молодых, полных сил и честолюбивых устремлений мужчин была хорошей альтернативой скучной жизни в монастыре. Риск засидеться на рядовых должностях был невелик: с одной стороны, рыцари гибли в постоянных стычках с мусульманами, с другой — владения Ордена прирастали землями, на которых устраивались новые приораты — следовательно, открывались новые вакансии. Согласно уставу 1128 г., члены Ордена состояли из рыцарей и служащих братьев. Позже к ним присоединились и "братья-монахи". Рыцари носили белые плащи с восьмиконечными крестами, обязывались хранить обет целомудрия, бедности и послушания. В мирное время они проживали в убежищах Ордена. Наследником их имущества становился Орден. Иногда членам семей рыцарей-тамплиеров все же назначалось содержание из казны Ордена — обычно на него могли рассчитывать либо родственники рыцарей высших степеней посвящения, либо оставшиеся без всяких средств к существованию родные имеющего существенные заслуги рядового рыцаря. Запрет на отношения с женщинами порой толкал некоторых, проявляющих излишнюю принципиальность в этом вопросе, "братьев" к гомосексуальным контактам, что впоследствии дало основания обвинить их в содомии. К светским членам ордена относились донаты (люди, оказывавшие различные услуги Ордену) и облаты (лица, с детства, предназначенные для вступления в Орден и воспитывавшиеся по его правилам). Служащие братья делились на оруженосцев и ремесленников, они могли жениться, носили коричневую или черную одежду. Обратите внимание: оруженосец в данном случае это не готовящийся стать рыцарем мальчик из благородной семьи, а слуга, неполноценный член Ордена, не имеющий рыцарского звания. Иерархия Ордена насчитывала 11 степеней, младшей из которых было звание оруженосца, старшей — великий магистр. Знаменосец (9 место в иерархии) командовал слугами (оруженосцами). Подмаршал — воин незнатного происхождения, являлся главой сержантов и пользовался некоторыми привилегиями рыцаря, в орденской иерархии он стоял на 8 ступени. Наивысшей (седьмой) степенью, на которую мог претендовать в Ордене не дворянин, являлось звание брата-сержанта — он имел право на владение лошадью, мог брать в поход слугу, но ему запрещалось иметь собственную палатку. Брат-рыцарь — это уже звание 6 степени, дающее право иметь оруженосца, владеть тремя лошадьми и походной палаткой. Любопытно, что звание 5 (более высокой, чем у рыцаря) степени имел брат-портной, который занимался экипировкой всех членов Ордена. Командор (4 степень в иерархии) управлял одной из орденских провинций, подчинённые ему комтуры являлись комендантами замков (в период наибольшего могущества Ордена, количество комтурств доходило до 5 000!). Маршал (3 степень в иерархии) занимался вопросами боевой подготовки и возглавлял орденские войска в военное время. А вот сенешаль (2 степень), который был заместителем Великого магистра, занимался чисто административной работой и финансовыми вопросами, к военным делам он не имел прямого отношения. Таким образом, тамплиерам был прекрасно знаком тезис (позже кратко изложенный Наполеоном) о том, что "война — дело простое, для нее нужны лишь три вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги". Власть Великого магистра несколько ограничивалась Капитулом — Советом, в котором глава Ордена выступал в качестве первого среди равных и имел лишь один голос. Интересно, что командир наемных отрядов (туркопольер) имел лишь 10 степень в орденской иерархии — ниже его стояли только оруженосцы. Рядовые наемники, видимо, и вовсе не имели никаких прав.

С еретиками и неверными тамплиеры обязаны были сражаться даже если те превосходили их в числе в три раза. С единоверцами они имели право вступить в бой только. после троекратного нападения на себя. Покинуть поле боя тамплиер мог увидев орденское знамя (Боссеан) упавшим на землю.


Боссеан, знамя тамплиеров


Привилегии Ордена быстро росли. Папа римский Иннокентий II в 1139 г. постановил, что любой тамплиер имеет право пересекать любые границы без уплаты налогов и пошлин, и не может подчиняться никому, кроме собственно Его Святейшества Папы. В 1162 г. папа Александр III особой буллой освободил тамплиеров от опеки иерусалимского патриарха и разрешил иметь собственное духовенство. В результате в Европе тамплиерами было построено около 150 собственных церквей и соборов. Мало того, что "братьев" Ордена запрещалось отлучать от Церкви — их священники получили право самостоятельно снимать интердикт, наложенный другими иерархами. Наконец, тамплиерам разрешили оставлять в своей казне десятину, собираемую на нужды Церкви. Таких привилегий и льгот от Ватикана не имел ни один другой Орден — даже основанный на 19 лет раньше (в 1099 г.) орден Госпитальеров. Поэтому, вполне логично, что, помимо хорошо обученной профессиональной армии, тамплиеры организовали собственную полицию и суд.

Вначале в Орден запрещалось принимать рыцарей, отлученных от церкви, но затем, наоборот, было признано целесообразным вербовать новых членов именно из них – "дабы содействовать спасению их душ". В результате в полном религиозного фанатизма мире средневековой Европы владения ордена стали настоящими островками свободомыслия и веротерпимости. После альбигойских войн спасение в ордене тамплиеров нашли многие рыцари-катары. Именно с проникновением в орден отлученных от церкви рыцарей некоторые исследователи связывают появление в нем в XIII веке некоего еретического учения: тамплиеры, якобы, признавали существование не только «высшего» бога, но также и бога «низшего» – создателя материи и зла. Он именовался Бафометом – «крещение мудростью» (гр.). Впрочем, некоторые историки считают, что пресловутый Бафомет, на самом деле — искаженное Мухаммед. То есть, некоторые тамплиеры тайно исповедовали Ислам. Другие исследователи считают, что тамплиеры были сторонниками гностической секты офитов, с мистериями которых они познакомились уже на Востоке. Некоторые ученые говорят о возможной связи тамплиеров с могущественным исламским орденом асассинов и обращают внимание на похожие структуры этих организаций. Связь, действительно, была, причем достаточно унизительная для якобы всесильных асассинов, которые вынуждены были платить тамплиерам ежегодную дань в 2000 золотых безантов. Постепенно тамплиеры накопили достаточно сил для того, чтобы не только защищать паломников от разбойничьих отрядов, но и вступать в сражения с целыми армиями противника. На пике могущества Ордена, общее число его членов доходило до 20 000 человек. Однако воинами были не все из них. И "настоящими" солдатами, не "турнирными" бойцами и не воинами, исполняющими в основном охранительные либо церемониально-представительские функции, были в основном те тамплиеры, что находилась на Ближнем Востоке. Образ жизни тамплиеров Святой Земли и Европы резко отличался. «Нигде, кроме Иерусалима, они не живут в бедности», – так написано о тамплиерах в одном из средневековых манускриптов. И, надо полагать, что тамплиеры Святой Земли не слишком любили "братьев" из орденских резиденций Англии или Франции. Но, к чести Великих магистров, следует сказать, что уж они то по Европам не прятались, всегда жили и служили своему Ордену в Святой Земле, и шестеро из них погибли в боях с сарацинами.


Тамплиеры нападают на караван мусульман, кадр из фильма "Царство небесное"


В то же время тамплиеры были признанными авторитетами в области дипломатии: именно они, как правило, выступали в роли независимых посредников в споре враждующих сторон, в том числе – при переговорах между католическими странами и православной Византией и странами Ислама. Сирийский поэт и дипломат ибн Мункыз говорил о тамплиерах, как о друзьях, "хоть они и были людьми другой веры", в то время, как рассказывая о других «франках», он неизменно подчеркивал их глупость, дикость и варварство, и вообще, часто не мог обойтись без проклятий в их адрес. Интересны также эпитеты, которые хронисты тех лет употребляли по отношению к рыцарям разных Орденов: госпитальеров они обычно называют "доблестными", а тамплиеров — "мудрыми".

Наряду с орденом Иоаннитов, тамплиеры стали главной боевой силой крестоносцев в Палестине, причем силой постоянной – в отличие от периодически появлявшихся в святой земле армий европейских монархов. В 1138 г. отряд тамплиеров и светских рыцарей под командованием Робера де Краон, (преемник Гуго де Пейнса) у города Текою разбил турок из Аскалона, но, увлекшись сбором военной добычи, был опрокинут в ходе контратаки и понес большие потери. Во время II Крестового похода (крайне неудачного для христиан), тамплиерам удалось спасти от разгрома зажатую в ущелье армию Людовика VII (6 января 1148 г.). Первый большой военный успех пришел к Ордену в 1151 г. — при великом магистре Бернаре де Тремеле, который одержал ряд побед. Через два года этот магистр и 40 рыцарей погибнут во время штурма Аскалона. Отдельные недоброжелатели тогда обвиняли их в жадности: якобы, часть тамплиеров остановилась в проломе стены и обратила мечи против других отрядов — чтобы не пустить их в город и не делиться добычей. Опомнившиеся жители города перебили занявшихся грабежом тамплиеров и, соорудив баррикады, отразили штурм. Город, в итоге, все же был захвачен христианами. Катастрофой закончилась битва при Хаттине (1187 г.), на которую последний Иерусалимский король Ги де Лузиньян решился по совету великого магистра тамплиеров Жерара де Ридфора. В этом сражении погибли (либо были казнены в плену) все принимавшие в нем участие тамплиеры, а Ридфор, попав в плен, обесчестил свое имя, отдав приказ о капитуляции крепости Газа, которой Орден владел с 1150 г. Иерусалим остался беззащитным — во всем городе оказалось в то время лишь два рыцаря. Но барон Балиан де Ибелин обратился к Саладину с просьбой пропустить его в осаждённый Иерусалим, чтобы забрать семью, и получил разрешение провести в нём одну ночь.


Орландо Блум в роли Балиана де Ибелин, фильм "Царство небесное"


Уступив мольбам патриарха и горожан, Ибелин нарушил свою клятву. Он вооружил всех годных к воинской службе мужчин, 50 наиболее именитых и знатных горожан посвятил в рыцари, поставив их во главе отрядов ополчения и поручив защиту различных участков стены. Салах-ал-Дин предложил сдать Иерусалим на очень мягких условиях: 30 000 безантов компенсации за оставляемое имущество, христианам, желающим покинуть Палестину, давалось обещание отправить их в Европу за счёт султанской казны, остающимся разрешалось селиться в 5 милях от города. Ультиматум был отвергнут, и воины Саладина поклялись снести стены Иерусаима и уничтожить всех христиан. Однако, позже Саладин попросил мулл освободить их от этой клятвы. Священникам он разрешил остаться у святынь, остальные должны были заплатить выкуп: 20 золотых за мужчину, 10 — за женщину и 5 — за ребёнка. Для бедняков выкуп был снижен наполовину. Брат Саладина попросил у султана в подарок 1 000 христианских бедняков и отпустил их во имя милосердного Аллаха. Патриарху Саладин подарил 700 человек, Балиану де Ибелин — 500. Выкуп за 7 000 бедняков заплатили тамплиеры. После этого сам Саладин отпустил всех стариков и оставшихся невыкупленными воинов. Кроме того, многие ушли из Иерусалима нелегально — перелезая через плохо охраняемые стены. Другие вышли через ворота в купленной ими мусульманской одежде. Часть укрылась в армянских и греческих семьях, которые Саладин не стал изгонять из города. Желающих уехать в Европу было приказано вывезти генуэзцам и венецианцам, 40 кораблей которых зимовали в Египте. Наместник Саладина послал на суда воду и хлеб, предупредив, что конфискует паруса, если корабельщики откажутся принять поручаемых им людей на борт. В случае обмана беженцев, Генуе и Венеции грозил запрет на торговлю в Египте. Всего было выкуплено 18 000 человек, но от 11 до 16 тысяч все же попали в рабство.


Салах-ад-Дин


С 1191 г. новой столицей крестоносцев стала Аккра. Несмотря на тяжелейшие потери, понесенные ходе войны с Салах-ад-Дином, тамплиеры смогли поправить свои дела и восстановить силы, когда в Палестину прибыли войска Ричарда Львиное Сердце. Воспользовавшись случаем, тамплиеры тогда купили у вечно нуждающегося в деньгах короля-рыцаря остров Кипр. А брат Ричарда — Джон (Безземельный) позже заложил тамплиерам даже большую печать королевства Англия. В XIII веке тамплиеры сражались в войске короля Арагона на Болеарских островах (кампания 1229-1230 г.г.). В 1233 г. они участвовали в штурме Валенсии. Принимали они участие и в Крестовых походах французского короля Людовика IX — в Египте и в Тунисе. Это участие было вынужденным, потому что Людовик, позже названный Святым, нарушил хрупкое равновесие, разорвав договор с мусульманским Дамаском, который был заключён именно тамплиерами. Лавров военачальника этот незадачливый король не снискал, более того, последствия его крайне неудачных походов оказались катастрофическими для христиан Палестины. Тамплиерам пришлось ещё и выплачивать выкуп за попавшего в плен Людовика — 25 000 золотых ливров. Время крестоносцев в Святой Земле неуклонно подходило к концу. В 1289 г. был потерян город Триполи, в 1291 — Аккра и замок Сен-Жан-д’Акр. Последние крепости тамплиеров в Святой Земле — Замок Пилигримов и Тортоза, были оставлены ими в августе того же года. Не имеющий источников воды остров Руад расположенный в двух милях от Тортозы, тамплиеры удерживали за собой еще целых 12 лет. После этого они окончательно покинули Святую Землю и перебрались на Кипр, и это стало концом Палестинского периода истории Ордена тамплиеров.

Но, помимо военной, у ордена Тамплиеров была и другая история. Тамплиеры занимались перевозками паломников, а также выступали посредниками при выкупе пленных, в случае необходимости предоставляя кредит для этих целей. Они не гнушались заниматься сельским хозяйством, заводили фермы, выращивали лошадей, разводили крупнорогатый скот и овец, имели собственный транспортный и торговый флот, торговали зерном и другими продуктами. В XII-XIII в.в. Орденом чеканилась собственная монета, а в парижском Тампле хранился изготовленный ими эталонный золотой ливр. Кроме того, тамплиеры оказывали услуги по перевозке золота, серебра, драгоценностей — в том числе, и на межгосударственном уровне. Казнохранилища ордена, начиная с XIII века, считались самыми надёжными в мире, в них держали свои сбережения многие представители высшего общества Европы и даже некоторые короли. В то время паломники и крестоносцы оставляли свои деньги в европейских хранилищах тамплиеров в обмен на векселя, по которым они получали наличные в Святой земле. В это же время благодаря тамплиерам практика безналичного кредитования распространилась на межгосударственные платежи. Высокая компетентность тамплиеров в финансовых вопросах была оценена и при французском королевском Дворе: в 1204 г. член ордена Эймар стал казначеем Филиппа II Августа, в 1263 г. орденский брат Амори же Ла-Рош занял ту же должность при Людовике IX.

Однако и на деловой репутации тамплиеров порой появлялись темные пятна. Так, стала известна некрасивая история с епископом Сидонским, случившаяся в 1199 году: тамплиеры тогда отказались вернуть средства, взятые ими на хранение. Обозленный иерарх предал анафеме весь Орден — решению его проблемы это не помогло. Другим пятном на репутации орденских братьев стало предательство попросившего у них убежища (и даже согласившегося креститься) арабского шейха Насреддина, одного из претендентов на Каирский престол, которого они выдали врагам за 60 тысяч динаров.

Итак, уже через несколько десятилетий после основания Ордена, тамплиеры имели филиалы во всех странах Западной Европы, подчиняясь лишь своему гроссмейстеру и папе римскому. Представлявшие собой государство в государстве владения Ордена, разумеется, вызывали раздражение у монархов всех стран. Однако, вначале покровительство папы Римского и военно-политическая ситуация в мире, а потом – и возросшее могущество Ордена вынуждали королей воздерживаться от конфликтов с тамплиерами. Пришлось отступить и английскому королю Генриху III, который в 1252 году попытался было пригрозить Ордену конфискацией земельных владений:
"Вы, тамплиеры, пользуетесь большими свободами и привилегиями и располагаете такими крупными владениями, что ваша надменность и гордыня не знают удержу. То, что было когда-то так непродуманно вам дано, может быть мудро и отобрано. То, что было слишком быстро уступлено, может быть возвращено назад".


Глава английского командорства дерзко ответил Генриху:
"Было бы лучше, если бы ваши уста не произносили таких недружественных и неумных слов. Пока вы творите справедливость, вы будете править. Если же вы нарушите наши права, то вряд ли останетесь королем".


В начале XIII века Орден являлся богатейшей организацией Европы, могуществу которой, казалось, не было предела. Если во второй половине XII века ежегодный доход ордена достигал 54 миллионов франков, то в начале XIII столетия он достиг уже 112 миллионов. Причем основным хранилищем служил парижский Тампль. Поэтому монархи многих стран с завистью и вожделением смотрели на сокровища тамплиеров, а для французского короля Филиппа IV (Красивого) соблазн залатать дыры в государственном бюджете за счет сокровищ Тампля был просто непреодолимым. И, в отличие от английского короля Генриха III, Филипп уже чувствовал себя достаточно сильным, чтобы попытаться уничтожить могущественный Орден.


Хуан де Фландес, Филипп Красивый, портрет (ок. 1500 г., Музей истории искусств, Вена)


Идея присвоения чужой собственности была не нова для этого короля. В 1291 г. он приказал арестовать во Франции всех итальянских купцов и банкиров, имущество которых было конфисковано. В 1306 г. — изгнал из своего королевства евреев, собственность которых также перешла в его руки. Теперь Филипп IV жадно взирал на сокровища тамплиеров. Задачу облегчало независимое и гордое поведение его противников. Хорошо знавший своих боевых соратников английский король Ричард Львиное Сердце сказал перед смертью: "Я оставляю свою скупость цистерцианским монахам, свою гордость – тамплиерам, свою роскошь – орденам нищенствующих монахов". По всей Европе была распространена поговорка «пьет как тамплиер». Но, в отличие от многих графов и некоторых королей, тамплиеры пили на свои деньги, и привлечь их за это к ответственности было весьма затруднительно. Предлогом для расправы стали показания двух бывших тамплиеров, изгнанных из Ордена за убийство своего собрата. Написав донос, они надеялись избежать уголовного преследования светских властей. Однако Орден тамплиеров был опорой светской власти римских первосвященников и, пока был жив враг Филиппа Красивого папа Бонифаций VIII, руки короля Франции были связаны. Поэтому в Италию был отправлен французский шевалье Гийом Ногарэ. Сговорившись с врагом папы — римским патрицием Колонной, он захватил Бонифация в плен. Наместник святого Петра был уморен голодом, после чего стараниями Филиппа Красивого новым папой был избран кардинал Бертран де Гот, принявший имя Климента V.

А между тем Великого магистра тамплиеров Жака Моле не оставляли мысли о покинутой христианами Палестине. Имеются сведения, что в начале XIV столетия главной целью Ордена стало прекращение всех войн на территории Европы и обращение всех усилий на ведение войны с «неверными». Именно под предлогом переговоров о новом Крестовом походе папа Климент V и вызвал гроссмейстера из Кипра в Париж. Глава тамплиеров прибыл в парижский Тампль в сопровождении 60 рыцарей, которые привезли 150 тысяч золотых флоринов и огромное количество серебра. 13 октября 1308 г. все тамплиеры Франции были арестованы (от этой даты и ведут свое происхождение все дурные приметы, связанные с пятницей, 13-го). Процесс тамплиеров продолжался несколько лет. Первыми жертвами этого судилища стали 54 рыцаря, казненные у монастыря святого Антония в 1310 г. Жак Моле упорно отрицал свою вину и мучения его продлились ещё несколько лет. Наконец, 2 мая 1312 г. папа римский откровенно встал на сторону светской власти и в специальной булле оповестил весь мир о принятом решении ликвидировать Орден Тамплиеров и предал его проклятью. Набор обвинений был вполне стандартным: непризнание Христа и креста, поклонение дьяволу, изображение которого они смазывали жиром изжаренных младенцев, рожденных от соблазненных ими девиц (!), содомия и сожительство с демонами и т.д. Столетием раньше сходные обвинения были предъявлены катарам, столетием позже – соратнику Жанны д`Арк маршалу Франции Жилю де Ре (герцог «Синяя борода»). Чтобы поверить в подобную чушь нужно быть либо очень легковерным человеком, либо королями Франции и Англии, которые немедленно и «на законных основаниях» конфисковали имущество тамплиеров. Но в Германии, Испании и на Кипре Орден был оправдан, в Португалии остатки тамплиеров объединились в Орден Христа, в Шотландии – в Орден Терновника.

11 марта 1314 г. гроссмейстер Ордена Тамплиеров Жак Моле и 80-летний приор Нормандии Жоффруа де Шарне были сожжены на костре.


Казнь Жака де Моле


Перед этим Жак Моле громогласно отрекся от выбитых пытками показаний и призвал Филиппа IV Красивого, Климента V и Гийома Ногарэ на суд Божий. Все они умерли в том же году в страшных мучениях, что произвело большое впечатление на современников. Более того, именно в Тампле провели свои последние дни перед казнью Людовик XVI и Мария Антуанетта...

В заключение следует сказать, что разгром Ордена тамплиеров имел весьма печальные последствия для европейской торговли и привел к дезорганизации банковского дела и почтового сообщения между разными странами.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

237 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ст.пропорщик 31 декабря 2018 05:56 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Кратко, познавательно - спасибо.
  2. Фил77 31 декабря 2018 05:59 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Автору Плюсище!Интересно,познавательно,но.,.что касается банковского дела?итог мы наблюдаем сейчас!банки ну процветают,однако!С Наступающим Вас!!!
    1. 210окв 31 декабря 2018 07:51 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Присоединяюсь к Вашему мнению.Могу только добавить следующее.Лживость и лицемерие Ватикана ведут свой "путь" из тех лет
  3. Korsar4 31 декабря 2018 06:09 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Хорошо.

    Вот начинает Мних размышлять - "Что такое хорошо?". Приходит к "правильным выводам с точки зрения руководства". Его и канонизируют.
    1. Фил77 31 декабря 2018 06:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      *корсар*Простите,но не понял я о чём Вы?
      1. Korsar4 31 декабря 2018 06:36 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        В частности, о Бернане из Клерво.
        1. Фил77 31 декабря 2018 06:40 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Не проникся,наверное вчера перебрал!прошу,уточнить!
          1. Korsar4 31 декабря 2018 06:48 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Фигура интереснейшая. Богослов-мистик, участник составления Устава Храмовников.

            Многое же - в статье. И с картинкой.
            1. Фил77 31 декабря 2018 06:56 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Вас понял!после праздников ознакомлюсь!С наступающим Вас!
              1. Korsar4 31 декабря 2018 07:01 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Спасибо. И Вас с наступающим!
  4. baudolino 31 декабря 2018 07:26 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Где-то читал, что кроме орденских одеяний тамплиеры носили бороды и брили голову. Что вполне оправдывается палестинской жарой и никак не походит на изображения рыцарей современных художников.
    1. Сотник 31 декабря 2018 19:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: baudolino
      Где-то читал, что

      Где-то читал, что некоторые небедные тамплиеры нашли прибежище, защиту и укрытие у московского князя Ивана Калиты и своими капиталами способствовали превращению Москвы в финансовый центр Залесской Орды (так назывался в Орде русский улус) и даже спонсировали ханов и эмиров Золотой Орды. Это правда или литературно-исторические фентези?
      1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:42 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Это правда. Именно времена правления Ивана Калиты по этим вопросам и проблемные. Гумилев тоже кстати намекал на подобное, но глубоко не копал. Так что, никаких фентези тут нет. Немного было привезено денег, но главное были привезены идеи, что иногда в тысячи раз дороже денег ! И подъем Господина Великого Новгорода тоже их рук дело !
    2. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:45 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Согласна, что может и брили головы, но иметь бороду на такой жаре - не думаю...Например, сейчас посмотрите на процент бородоносцев там - не сильно и много. Думаю, что и в древности так же было.
      1. Usher 2 января 2019 21:30 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Не много? Вы сами то поняли, что сказали?
  5. Ольгович 31 декабря 2018 07:46 Новый
    • 19
    • 2
    +17
    Жак Моле призвал Филиппа IV Красивого, Климента V и Гийома Ногарэ на суд Божий. Все они умерли в том же году в страшных мучениях, что произвело большое впечатление на современников. Более того, именно в Тампле провели свои последние дни перед казнью Людовик XVI и Мария Антуанетта...

    Знаменитое проклятие Тамплиеров...
    Жак Моле кричал с костра:
    «Не пройдёт и года, как я призову вас на Суд Божий! Проклинаю вас! Проклятие на ваш род до тринадцатого колена!»
    ,

    И очень скоро о последних словах великого магистра вспомнили. Понтифик умер мучительной смертью от воспаления кишок уже 20 апреля того же года, а 29 ноября от паралича после падения с лошади отдал Богу душу и король. Остальных участников заговора против тамплиеров тоже постигла незавидная участь: одним был уготован кинжал в подворотне, а других ждала виселица. Трое сыновей Филиппа IV, один за другим сменявшие друг друга на отцовском троне, правили бездарно и недолго – в 1328 году Карл IV Красивый умер, не оставив наследников, оказавшись последним представителем династии старших Капетингов. Трон наследовали младшие ветви рода Гуго Капета – сначала Валуа, а потом Бурбоны. Последний Бурбон, имевший право на французский престол, Людовик XVI 21 января 1893 года был казнен на гильотине как «гражданин Луи Капет».

    Вот и не верь.... recourse request
    1. Korsar4 31 декабря 2018 09:23 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Так знаменитая серия Дрюона с этих событий и начинается.
      1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:37 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        У Дрюона очень много отсебятины...
    2. DimanC 31 декабря 2018 10:18 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Тут надо поразбираться, вдруг им "помогли" так исполнить проклятье, чтобы остальным было не повадно с глобальной элитой соревноваться
      1. Korsar4 31 декабря 2018 12:59 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Совершенно не исключено. То же лечение Папы толчеными изумрудами.
      2. Astra wild 31 декабря 2018 15:56 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Сама так думаю: уж очень быстро. Смерть 1 или 2 ещё может быть естественной,но:" одним был уготован кинжал в подворотне,а других ждала висилица"слишком подозрительно
      3. Екатерина Штепа 2 января 2019 15:39 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ой, кстати, и такой вариант возможен !!! У глобальной элиты лапки длинные и цепкие.
    3. sivuch 31 декабря 2018 10:19 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Положим , Филипп5 Длинный правил недолго , но вполне талантливо . Проживи он побольше - вероятно , его бы вспоминали как одного из лучших французских королей .
    4. Astra wild 31 декабря 2018 15:40 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Вы немного ошиблись с хронологией: 1793 был казнён Людовик 16, в 1893_во Франции была т.н."третья республика"
    5. Танковый пиджак 1 января 2019 21:46 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Это не случайности, если допустить надгосударственное управление.
    6. dobryKot pitersciy 7 января 2019 22:45 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В 1793 наверное.
  6. Иезекиль 25-17 31 декабря 2018 08:07 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Спасибо за хорошую статью.
    1. Krasnodar 31 декабря 2018 10:22 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Путь праведника труден, ибо препятствуют ему себялюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь, кто во имя милосердия и доброты ведёт слабых за собой сквозь долину тьмы. Ибо именно он и есть тот, кто воистину печётся о ближнем своём и возвращает детей заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми, кто замыслит отравить и повредить братьям моим. И узнаешь ты, что имя моё Господь, когда мщение моё падёт на тебя..
      Вы религиозны или любите Тарантино? hi
  7. Boris55 31 декабря 2018 08:09 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    В начале XIII века Орден являлся богатейшей организацией Европы, могуществу которой, казалось, не было предела.

    Откуда взялось их богатство? Нет не от крестовых походов на Восток и грабежей. Крест несущим было дано Папой Римским право, за злодейства их творимых там и принесших крест туда, заниматься ростовщичеством - делать деньги, ни чего не делая.



    Поэтому монархи многих стран с завистью и вожделением смотрели на сокровища тамплиеров, а для французского короля Филиппа IV (Красивого) соблазн залатать дыры в государственном бюджете за счет сокровищ Тампля был просто непреодолимым. И, в отличие от английского короля Генриха III, Филипп уже чувствовал себя достаточно сильным, чтобы попытаться уничтожить могущественный Орден.


    Мы все помним, что такое пятница 13-е? Нет, это не киношный Крюгер, это когда король Франции, не желая отдавать долги, по причине отсутствия денег, решил "добродетелей" своих просто перерезать. Тамошняя знать его в этом "добром" почине поддержала, они то же не хотели платить ростовщикам. Нынешним это надо помнить, что бывает, когда непомерная жадность затмевает разум.

    Тамплиеры - это подлейшие из подлейших.
    1. Krasnodar 31 декабря 2018 10:40 Новый
      • 2
      • 12
      -10
      1) Что плохого в «делать деньги, ничего не делая?» laughing
      2) В «Пятнице 13» был Джейсон, Фредди был в моем любимом Элм срите ))
      1. Boris55 31 декабря 2018 11:08 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        Цитата: Krasnodar
        Что плохого в «делать деньги, ничего не делая?»

        1) Это означает быть паразитом, жить за счёт труда других.
        2) Тут вы правы. Я не люблю ужастики.
        1. Krasnodar 31 декабря 2018 11:29 Новый
          • 8
          • 11
          -3
          Это как это - жить за счёт труда других? Если ты смог накопить заработанные тобою деньги до состояния появления излишков, которые можешь пустить «в рост», значит:
          1) Жил по средствам
          2) Создал определенные связи, позволяющие тебе получить возврат средств от недобросовестного заемщика
          3) Умеешь, как минимум, вести бухгалтерский учёт
          4) Умеешь хранить средства надлежащим образом, что подразумевает под собой охрану, аудит текущего состояния денежных запасов и т.д.
          Не фига это не паразитирование )).
          1. Boris55 31 декабря 2018 11:35 Новый
            • 13
            • 6
            +7
            Цитата: Krasnodar
            Это как это - жить за счёт труда других?

            Вы в курсе, что все банки на имеющийся у них рубль, имеют право напечатать десять? Эти 9 рублей ни чем не обеспечены, но вы отдавая, скажем ипотеку, будите отдавать не нарисованные бумажки, а реальный свой заработанный рубль.

            Всё остальное - оправдание бедных и нищих банкиров. Банкиры должны получать за свой труд, но только за реальный вложенный ими труд.
            1. Krasnodar 31 декабря 2018 11:42 Новый
              • 6
              • 6
              0
              1) Банки, печатающие на каждый рубль 10, как правило сонируются.
              2) Ещё раз - надо жить по средствам
              3) С чем согласен - так это в чрезвычайно завышенном проценте, который российские банки берут за свои кредиты по сравнению с банками западными. Но, с другой стороны, процент невозврата в РФ гораздо выше, чем на Западе hi
              1. Boris55 31 декабря 2018 12:04 Новый
                • 5
                • 3
                +2
                Цитата: Krasnodar
                С чем согласен - так это в чрезвычайно завышенном проценте

                И это то-же. Банкиры своей процентной ставкой разгоняют инфляцию, обезценивают наши вклады... hi

                1. Krasnodar 31 декабря 2018 12:09 Новый
                  • 3
                  • 6
                  -3
                  Совершенно верно. Хотя сейчас под сельхоз, например, предпринимателям в Краснодарском Крае даются кредиты под 2%, кроме того, на федеральном уровне спонсируются как экспортеры, так и иностранные импортеры и даже банки - на закупку российской продукции. На сельхоз до 11%, на высокотехнологичную продукцию до 4-х.
              2. lucul 31 декабря 2018 12:33 Новый
                • 8
                • 0
                +8
                Ещё раз - надо жить по средствам

                Жить по средствам и ссудный процент - понятия несовместимые.
          2. DimanC 31 декабря 2018 11:37 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Ну да, типа создание ОПГ :-)
          3. Korsar4 31 декабря 2018 13:01 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Пускать деньги в рост - благое дело?
            1. Михаил Матюгин 2 января 2019 18:32 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: Korsar4
              Пускать деньги в рост - благое дело?

              Согласно ветхозаветной морали -да, согласно новозаветной христианской морали - нет. Выбор за каждым. Кстати, срочные банковские вклады с фиксированным процентом тоже относятся к данной категории денег в рост.
    2. lucul 31 декабря 2018 11:35 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Тамплиеры - это подлейшие из подлейших

      Всё что я помню - любое упоминание Голливудом тамплиеров подаётся только в негативном ключе.
      Что-то они там , в " святой земле " или обнаружили или узнали эти тамплиеры . Что сионисты и по сей день пытаются вытравить калённым железом любое положительное упоминание о тамплиерах.
      1. Katiusha 4 января 2019 14:00 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: lucul
        Тамплиеры - это подлейшие из подлейших

        Всё что я помню - любое упоминание Голливудом тамплиеров подаётся только в негативном ключе.
        Что-то они там , в " святой земле " или обнаружили или узнали эти тамплиеры .

        Подробно об "узнанном" читайте у гностиков, масонов, иллюминатов. Избыточно подробно.
        Что сионисты и по сей день пытаются вытравить калённым железом любое положительное упоминание о тамплиерах.

        Можно конкретные примеры? У меня любительский исторический интерес к этой теме.
        Пока сведений о такой "травле" не имею. winked
    3. Хозяин Трилобита 31 декабря 2018 16:36 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Цитата: Boris55
      делать деньги, ни чего не делая.

      Тамплиеры создали очень разветвленную и эффективную систему, как финансовую, так и логистическую - это большой труд. Поддерживать такие системы в рабоче состоянии - труд не меньший.
      Должен ли мужик, в одиночку, своим трудом построивший мельницу, даром молоть для односельчан зерно?
      Цитата: Boris55
      что бывает, когда непомерная жадность затмевает разум.

      Тамплиеры стали претендовать на политическую власть, хотели стать государством над государствами и поплатились именно за это.
    4. Антарес 1 января 2019 11:51 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Boris55
      Откуда взялось их богатство

      обычная торговля(без пошлин и под охраной), банковское дело(надежность и известность того времени)
      заемы королям, с/х давало мало...а вот транзитные пошлины на торговых путях-много.
      Схема при которой богатство добивались многие. Константинополь, Генуя, Венеция, итальянцы, голландцы, англичане..
    5. naidas 1 января 2019 13:42 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Boris55
      Откуда взялось их богатство?

      1. Откуда тамплиеры брали серебро — металл, которым они в какой-то момент буквально наводнили Европу?

      2. Зачем им был нужен порт Ла-Рошель?

      3. Куда ушли корабли, гружённые «сокровищами» ордена, которые удалось спасти в 1307 году?

      Французский историк Жан де ля Варанд отвечает на эти вопросы так: тамплиеры вывозили серебро из Америки! Главным пунктом их трансатлантической торговли был Ла-Рошель, откуда корабли храмовников уходили к берегам Нового Света. Туда же, в Америку, уцелевшие рыцари переправили сундуки с сокровищами ордена…
      1. KORSAR12 1 января 2019 17:20 Новый
        • 1
        • 1
        0
        как то не клеится, если учесть , что Америку открыли в 1492 году
        1. naidas 1 января 2019 18:25 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: KORSAR12
          Америку открыли в 1492 году

          не открыли ,а начали освоение:
          -предки индейцев пересекли Берингов пролив, когда там был сухопутный путь 12 000 лет назад.
          -эпоху Шан 3000 лет назад, как говорит Джо Рускамп
          -Эрик Рыжий-10век
          1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:31 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Первые и третьи принимается, вторых - вычеркнуть !
            1. naidas 2 января 2019 17:31 Новый
              • 1
              • 1
              0
              петроглифы, найденные Рускампом на частном ранчо в Аризоне, соответствуют китайским надписям на костях эпохи Шан (1600-1050 гг. до н.э.)Это всего лишь одна из сотен надписей, которые, по мнению Рускампа, соответствуют древнекитайским текстам.
              В 90-е годы Суна пригласил в Гарвардский университет профессор К. Чан для изучения петроглифов в виде человеческого лица из северо-восточной Азии и северо-западной Америки. В ходе исследования обнаружено сходство между ними.
        2. Ilya-spb 1 января 2019 18:55 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Америку открыли раньше. Во-первых, племена из Азии, ставшие индейцами.
          Во-вторых, есть легенды про египтян и финикийцев. В - третьих, - викинги.

          И тамплиеры! Х. Колумб пользовался картами тамплиеров. И на парусах его каравелл был крест тамплиеров.
        3. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:32 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Уже признан и доказан факт пребывания и открытия Северной Америки около 1000 года викингами под предводительством Эйрика ( Эрика ) Рауди ( Рыжего ).
      2. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:35 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        По первому вопросу - надо поднять в Перу копии накладных за те времена по поставкам ( отгрузкам ) серебра тамплиерам в Европу. Думаю, что хоть что-то из документов там сохранилось ! Не все же конкистадоры пожгли...
      3. Михаил Матюгин 2 января 2019 18:33 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: naidas
        Откуда тамплиеры брали серебро — металл, которым они в какой-то момент буквально наводнили Европу?

        Откуда такие данные ? что серебром и наводнили ? вообще у них с монетой было туговато веьма, они больше вексельные операции практиковали.

        Цитата: naidas
        Французский историк Жан де ля Варанд отвечает на эти вопросы так: тамплиеры вывозили серебро из Америки! Главным пунктом их трансатлантической торговли был Ла-Рошель, откуда корабли храмовников уходили к берегам Нового Света. Туда же, в Америку, уцелевшие рыцари переправили сундуки с сокровищами ордена…
        Угу, вот только француз забыл сказать, что в то время небыло кораблей, пригодных для трансокеанических плаваний, только каботажные суда, не более (поэтому то и викинги прошли северным каботажным маршрутом, но он сложен, долог и неэффективен).

        И да, полнейшая чушь про активное использование порта Ла-Рошели тамплиерами, главным местом базирования европейских судов Ордена Храма был ... Эг-Морт (прочитайте, что это, для большинства будет открытием), ну а в Леванте - гавань Аккона.
        1. naidas 2 января 2019 21:10 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Михаил Матюгин
          вообще у них с монетой было туговато веьма, они больше вексельные операции практиковали.

          Только во Франции менее чем за сто лет было построено восемьдесят огромных соборов и семьдесят храмов поменьше.

          Строительство требовало привлечения большого числа людей. Но рабочим нельзя платить векселями. Деньги, особенно металлические, были редкостью. Серебряных же почти совсем не было. Того серебра, всего около тонны, что тамплиеры вывезли из Палестины, было явно недостаточно. Добыча драгоценных металлов в Европе практически не велась. А месторождения в Германии, Чехии и России еще не были открыты. Золота также было недостаточно.

          И тем не менее тамплиеры чеканили свою монету, серебряную, а не золотую. В течение XII — XIII веков было произведено такое количество серебряных денег, что они стали обычным платежным средством. На эти деньги и была развернута кампания по строительству храмов.
          1. Михаил Матюгин 3 января 2019 17:57 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: naidas
            Только во Франции менее чем за сто лет было построено восемьдесят огромных соборов и семьдесят храмов поменьше.
            Ок, хотя не уверен в цифре, но уверен в том, что причём тут деньги тамплиеров ?!? Вы же явно говорите про период готики ? Соборы строились на деньги горожан и Церкви ! (иногда на пожертвования крупных сеньоров или короля) В Ордене были свои церкви - обычно небольшие капеллы для небольшого числа лиц.

            Цитата: naidas
            Деньги, особенно металлические, были редкостью. Серебряных же почти совсем не было.
            Боже мой, да откуда такой чуши то набрались, из каких источников ? Это в Средневековье то денег небыло ? да количество кладов на порядок или порядки (!!!) превосходит количество кладов от эпохи Античности ! Уже в Раннем Средневековье складывается система глобальной торговли !

            Цитата: naidas
            А месторождения в Германии, Чехии и России еще не были открыты. Золота также было недостаточно.
            Вот именно, что открыты - см.пост Антареса ниже. Дефицит золота был всегда, это да, а серебра было завались.
      4. Антарес 3 января 2019 11:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: naidas
        1. Откуда тамплиеры брали серебро — металл, которым они в какой-то момент буквально наводнили Европу?

        серебро как раз в Европе есть. Золота мало.Серебро в Чехии например.Германии
        К. Маркс упоминает в тетрадях о Гарц-ском рудном районе и о имперском вольном городе Госларе, владевшем Раммельсбергскими рудниками, являвшимися в средние века крупнейшим поставщиком серебра
        Цитата: naidas
        2. Зачем им был нужен порт Ла-Рошель?

        а зачем порты вообще нужны? Торговля
        Цитата: naidas
        3. Куда ушли корабли, гружённые «сокровищами» ордена, которые удалось спасти в 1307 году?

        ну это не доказано.Есть альтернативщина.Увезли в Америку.
        Америку открыли в 1492 году

        Колумб заново открывал, контакты древних с Америками доказан, финикийцы и Карфаген имели связи с Америкой, те же финикийцы
        карты древних были информативны, и Колумб знал куда плыть.
  8. Krasnodar 31 декабря 2018 09:05 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Качественная, интересная статья. Спасибо, с наступающим!
  9. 3x3zsave 31 декабря 2018 10:20 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Спасибо за статью, Валерий! Внесу поправку. Не знаю источника Вашей информации о доходах ордена, однако, на описываемый период, основной денежной единицей Франции был ливр, парижский или турский. Франк вошёл в обращение после Великой французской революции.
    1. vladcub 31 декабря 2018 16:22 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Антон,Вы правильно дополнили. С наступающим Вас
  10. Decimam 31 декабря 2018 10:21 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Даже не смотря на то, что тамплиеры были столь могущественной организацией, руководство этой, наверное первой в мире транснациональной корпорацией, было делом очень нелегким. Из 23 великих магистров, возглавлявших Орден тамплиеров за всю его историю, 21 "погибли при исполнении" и только двое умерли своей смертью, да и то смерть основателя Ордена Хуго де Пайета от старости является предположительной.
    Пьеру де Монтегу, который был Великим магистром в 1218 по 1232 год "удалось" скончаться в своей постели от апоплексического удара.
    1. 3x3zsave 31 декабря 2018 11:32 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      И как-то, за всем этим многовековые шельмованием ордена, забывается, что именно тамплиеры организовали первую и самую надежную почтовую и инкассационную службу.
    2. vladcub 31 декабря 2018 16:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Подобно императору Павлу?
      1. Decimam 31 декабря 2018 17:13 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Нет, человек на работе сгорел.
        1. Astra wild 31 декабря 2018 18:58 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Упаси господи от такой работы
          1. 3x3zsave 31 декабря 2018 19:17 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            А вот тут не угадаешь! Судьба опреляет работу или работа рулит судьбой.
  11. sivuch 31 декабря 2018 10:33 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Есть ряд неточностей . Луй 9-ый Святой был не таким уж незадачливым , воевал он в основном удачно и своему сыну оставил королевство в гораздо лучшем состоянии , чем принял . Картина Хуана Фландеса - это портрет совсем другого Филиппа Красивого ,испанского , мужа Хуаны Безумной . Видно же , что 15 век , достаточно взглянуть на орден Золотого Руна . А прижизненных портретов Филиппа 4-го не существует в природе .
  12. datur 31 декабря 2018 10:57 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    РОСТОВЩИКИ ЕВРОПЫ САМИ СЕБЯ ПЕРЕХИТРИЛИ!!! wink
    1. Boris55 31 декабря 2018 11:22 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: datur
      РОСТОВЩИКИ ЕВРОПЫ САМИ СЕБЯ ПЕРЕХИТРИЛИ!!!

      Это была "настройка" механизма. Сегодня в Мире практически остался один "печатный станок" и мы все знаем, кому он принадлежит. На начальном этапе, когда римский престол позволил давать в рост, это вызвало бурный рост производства (16 век) и в первую очередь военного, направленного на уничтожение конкурентов, других "печатных станков". В 1992-м году, после "чёрного вторника", пал последний... Ростовщики ни куда не делись, они стали умнее и хитрее, сегодня они именуются банкирами... Сегодня мы все платим им за то, что бы заплатить им.
      1. Krasnodar 31 декабря 2018 11:30 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Не надо брать кредиты, надо жить по средствам.
        1. Boris55 31 декабря 2018 12:10 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Krasnodar
          Не надо брать кредиты, надо жить по средствам.

          "Четвёртый приоритет управления человечеством – экономический
          «Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы» Майкл Ротшильд.

          Для глобализаторов полностью уничтожать народы нет смысла, кто-то из рабов должен остаться. Поэтому можно подчинить своим узко-клановым интересам их экономику, да так, чтобы народ даже не понимал, что на самом деле происходит. Это можно сделать через мировые деньги и институт кредита, с помощью ростовщического ссудного процента, когда кланы банкиров, не производя ничего ценного для общества, получают бешеные доходы по кредитным процентам, и люди, семьи, целые народы долгое время работают на их погашение, становясь по сути своей рабами. Для реализации этого механизма понадобится больше времени, так как сначала нужно насадить обществу жизненно не состоятельную экономическую науку, но зато это окупается большим эффектом. Потому, что в этом случае всё общество, вне зависимости от того берут люди кредиты или нет, понимают они эти механизмы или нет, находится фактически в экономической зависимости от узкой прослойки банкиров, подпитывая эту систему как батарейки."
          1. Krasnodar 31 декабря 2018 12:14 Новый
            • 1
            • 7
            -6
            Общество находится в зависимости от:
            Хлеборобов
            Рыболовов
            Животноводов
            Фабрикантов
            Программистов
            Врачей
            Учителей
            И т.д.
            Деньги это тот же товар. Где то они стоят дешевле, где-то дороже. В РФ - дороже, чем на Западе, например.
            1. Boris55 31 декабря 2018 12:21 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: Krasnodar
              Общество находится в зависимости от:

              Вы что нить слышали про то, что в перестройку мы назанимали столько денег, что их должны были выплачивать наши дети? Вы слышали, что Украина поуши в долгах и расплачиваться за них будут следующие поколения?

              Вы действительно думаете, что мы были, а они будут (т.е. наша власть), должны хлеборобам, рыболовам, животноводам, фабрикантам, программистам, врачам, учителям, и т.д. или это они (хлеборобы, шахтёры и т.д.) будут должны банкирам, да же если лично хлебороб не взял ни одного кредита?
              1. Krasnodar 31 декабря 2018 12:34 Новый
                • 0
                • 5
                -5
                Деньги, разумеется, дороже всего )). Целью любого коммерческого производства является получение бабосиков, соответственно ...
                1. lucul 31 декабря 2018 12:48 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Цитата: Krasnodar
                  Деньги, разумеется, дороже всего ))

                  Не все так по еврейски думают.
                  И ВОВ это наглядно показала.
                  1. 3x3zsave 31 декабря 2018 12:59 Новый
                    • 2
                    • 5
                    -3
                    Мне вот интересно, что конкретно Вам евреи сделали плохого?
                  2. Krasnodar 31 декабря 2018 13:10 Новый
                    • 1
                    • 6
                    -5
                    laughing ... деньги это самый дорогой товар, т.к. являются конечной целью любого коммерческого производства. То, что бабки нужны живому, а не мертвому, нам (я еврей) показала ВМВ, не спорю. ))
                    1. lucul 31 декабря 2018 15:05 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      деньги это самый дорогой товар, т.к. являются конечной целью любого коммерческого производства.

                      Не обязательно )) В безденежной экономике деньги не имеют приоритета ))
                    2. Katiusha 4 января 2019 13:38 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Krasnodar
                      laughing ... деньги это самый дорогой товар, т.к. являются конечной целью любого коммерческого производства. То, что бабки нужны живому, а не мертвому, нам (я еврей) показала ВМВ, не спорю. ))

                      Золотой телец, как "конечная цель любого коммерческого производства" до добра никогда не доводит. Спросите у того же Остапа Бедера на румынской границе или у того же Моше у Синая, раз вы еврей. Нормальные люди занимаются коммерческим производством для самореализации (идей, ценностей и пр.). А "золототельцовое человечество" уже способно и всю планету отправить к праотцам, досрочно.
                      Уже не говоря о том, на какие нечеловеческие извращения идет верхушка современных наследников тамплиеров, за сверхцелевые показатели своих "коммерческих производств".
            2. vladcub 31 декабря 2018 17:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А почему дороже?
        2. 3x3zsave 31 декабря 2018 12:15 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          В последнем предложении Ваш оппонент прав. Международные платежные системы "стригут" банки, те в свою очередь, держателей карт.
          1. Krasnodar 31 декабря 2018 12:37 Новый
            • 1
            • 5
            -4
            Тут, уважаемый, всегда есть выбор. Не пользоваться кредитными картами, например )). Другое дело, что это удобно, но все же ..
            1. 3x3zsave 31 декабря 2018 12:47 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Я про дебетовые карты. Можно и не пользоваться, а таскаться по миру с чемоданом "налика". Но те же тамплиеры доказали неудобство подобных опытов, первыми введя вексельную систему.
              1. Krasnodar 31 декабря 2018 12:48 Новый
                • 1
                • 3
                -2
                Совершенно верно, написал, по израильской привычке, кредитными (там дебетовых нет). ))
                То есть, все так удобно? А за это надо платить.
                1. 3x3zsave 31 декабря 2018 12:54 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  А я разве возражал?
                  А можно подробнее про кредитные карты в Израиле?
                  1. Krasnodar 31 декабря 2018 13:06 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Можно. Все банковские карты (за исключением электрочека) - кредитные. Средства списываются раз в месяц, лимитируются банком в каждом конкретном случае (в зависимости от размера зарплаты и суммы накоплений на закрытых, «программных» счетах».)
                    Карты напрямую привязаны к твоему счету в банке. Когда пользьзующейся ею в банкомате, деньги сразу снимаются со счета, когда платишь в магазине - снимаются с того же счета раз в месяц. К ней ты можешь привязать свои платежи, вплоть до арендной платы за аренды квартиры. Телефон, ЖКХ, прочее, будут сниматься раз в месяц автоматически. Если вытягиваешь деньги с банкомата за границей - снимается по принципу кредита, т.е. раз в месяц, что очень неудобно. Поэтому, ещё не являясь резидентом РФ, я открыл счёт в российском банке на дебетовую и, будучи в России, клал на неё бабки.
                    1. 3x3zsave 31 декабря 2018 13:24 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Интересная система. Вообще же меня здорово удивило свободное хождение в стране двух валют помимо национальной. А средства на банковском счёте так же свободно конвертируется как и наличка?
                      1. Krasnodar 31 декабря 2018 13:34 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Да, но не по самому выгодному курсу. И ограничения с вытаскиванием валюты через банкомат - что-то вроде до 2000 евро или долларов в день.
                      2. 3x3zsave 31 декабря 2018 13:51 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Ну, это везде так. Сбер например, ограничивает обналичивание 200 тырами, а по социальным картам - 50. В "Альфа-банке" выведение средств со счёта на карту более 30000 в сутки, вызывает заинтересованность СБ.
                      3. Krasnodar 31 декабря 2018 13:56 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        У Фридманского банка есть тема прикольная - Альфа Клаб. Там все гораздо дешевле и суммы на вывод другие. В Мск вклад пол ляма баков, в регионах - 250. Потом их можно забрать, но ты уже «член». ))
                        А в Сбер Премиум мне чесали про пол ляма налом в сутки.
                      4. 3x3zsave 31 декабря 2018 15:08 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Товарищ по осени машину покупал, работает в "Газпроме", банк соответствующий. Машина пришла, а деньги не снять, только по 30000 в сутки. Пришлось ему занимать у друзей и родственников.
                      5. Krasnodar 31 декабря 2018 15:11 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        А почему с кассы не забрал? Через кассу можно взять любую сумму. Я снимал и по 30 баков и даже больше, ЕМНИП
                      6. 3x3zsave 31 декабря 2018 15:23 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Видимо, в "Газпромбанке" нельзя, в каждой избушке свои погремушки. Но самое прикольное, что в России до сих пор расчёт за крупные покупки только наликом! Хочешь купить машину - соли "капусту" в бочках. Онли "кэш"!
                        Кстати, интересное наблюдение. В Израиле термин "кэш" понимают, в Европе - нет.
                      7. Krasnodar 31 декабря 2018 15:44 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        В Германии и прочих немецкоязычных кэш - это «бар». ))
                        В России по целому ряду причин принято платить налом за квартиру, машину и прочее. Хотя, есть у меня кентяра московский, который умудрился купить S класс и кайен жене в салоне .. по карте. Потом прикупил ещё один мерин модный и опять по карте laughing Понт был в «Промсвязбанк Imperial», до разорения Трансаэро. За покупки по этой карте (вклад 9 млн. рублей) получал первый класс до Сигапура и Нью-Йорка, на момент разорения авиакомпании у него было 24 таких билета на халяву. Тратишь столько-то - получаешь билет. После того, как почило в бозе Трансаэро, из банка ушло много народа, потом Ананьевы съехали, затем Промсвязь чуть не сонировали. В итоге сейчас это «банк Минобороны». Военные ипотеки и т.д. А дружбан завис с этими билетами, бедняга..
                      8. 3x3zsave 31 декабря 2018 15:54 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Я с Родоса летел одним из последних рейсов "Трансаэро", через два дня после прилета компания объявила себя банкротом.
                      9. Krasnodar 31 декабря 2018 16:07 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Единственный первый класс в России был у них, но на нем мне так ни разу и не удалось слетать. Эконом у них норм, а бизнес мне не понравился.
                      10. Korsar4 31 декабря 2018 17:00 Новый
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        По эконмическому классу "Трансаэро" затыкало "Аэрофлот" за пояс.

                        На дальних маршрутах - очень заметно было.
                  2. 3x3zsave 31 декабря 2018 15:59 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    4-5 лямов картой?!?! Это высший пилотаж!!! Хотя, в Москве и не такое возможно.
                  3. Krasnodar 31 декабря 2018 16:12 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Дело не в Москве, дело в этом человеке laughing Когда мы с ним познакомились, был моим клиентом, так он и с меня скидку выбить умудрился ... Мои компаньоны в шоке от меня были )) примерно 8-10 картой заплатил за обе машины.
                  4. 3x3zsave 31 декабря 2018 16:43 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Действительно, дело в человеке. У меня был знакомец, еврей тоже, кстати, (не подумайте чего плохого, я очень уважаю Ваш народ), свалил из РФ чтоб откосить от армии, потом свалил из Израиля , чтоб откоситб от ЦАХАЛа, но поднял из руин одно из ведущих кондитерских производств Питера.
                  5. Krasnodar 31 декабря 2018 16:56 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Есть и такие )).
                    Ну а народ уважать в целом, или не любить ...ну не знаю, я на нацию не смотрю особо. Среди всех дерьма процентов 10, хороших людей столько же, остальные средние - примыкают то к одним, то к другим, взависимости от жизненных обстоятельств. Это мое личное наблюдение по любому народу.
                  6. 3x3zsave 31 декабря 2018 17:07 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Просто, я был в Израиле и могу оценить тот вклад, тртот труд, который Ваша нация вложила в развитие региона
                  7. Krasnodar 31 декабря 2018 17:10 Новый
                    • 3
                    • 2
                    +1
                    Это нам, евреям, надо ноги целовать первым поселенцам, которые в эту жару болота осушали, а так же Эдмонду (если я не ошибаюсь) Ротшильду, который влил кучу бабла в мелиорацию и спонсировал первые поселения. И ещё спасибо горским евреям, которые арабских рэкетиров на фиг послали. Вслед за ними евреи начали сами охранять свои поселки. Ну и спасибо кадетам, эсерам и прочим эмигрантам из России всех национальностей , которые приехали после 17 года. Без них у евреев все просто бы отжали арабы, причем довольно быстро, причём на первых этапах. Ну и немецким евреям, сбежавшим от Гитлера, которые заложили очень хорошую базу академического образования Израиля.
                  8. 3x3zsave 31 декабря 2018 17:35 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Я все это знаю, тем не менее , я бывал в пустынях Арава и Негев и как человек родившийся и выросший в условиях Крайнего Севера могу заявить: я преклоняюсь перед трудовым подвигом вашего народа.
                  9. Krasnodar 31 декабря 2018 18:18 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Ну, спасибо, конечно..Спорить не буду, с наступающим Вас, исполнения всех Ваших желаний в 2019, здоровья, удачи и денег!
                  10. 3x3zsave 31 декабря 2018 18:23 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    И Вам спасибо! Есть более удачная формулировка, придумал её татарин Нагиев. " Удачи, любви и терпения!" Чего и Вам желаю в Новом Году!
  • Korsar4 31 декабря 2018 13:05 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Вспомним Шекспира:

    «В долг не бери.
    И взаймы не давай».
    1. Boris55 31 декабря 2018 13:51 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      А.С. Пушкин:

      И дале мы пошли - и страх обнял меня.
      Бесенок, под себя поджав свое копыто,
      Крутил ростовщика у адского огня.
      Горячий капал жир в копченое корыто,
      И лопал на огне печеный ростовщик.

      А я: "Поведай мне: в сей казни что сокрыто?"
      Виргилий мне: "Мой сын, сей казни смысл велик:
      Одно стяжание имев всегда в предмете,
      Жир должников своих сосал сей злой старик
      И их безжалостно крутил на вашем свете."
      .....
      1. Krasnodar 31 декабря 2018 15:14 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Написал бывший в долгах, как шелках, живший не по средствам, спускающий бабло в карты Пушкин ))
        1. 3x3zsave 1 января 2019 03:31 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Вы Пушкина с Достоевским не путаете?
          1. мордвин 3 1 января 2019 04:04 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: 3x3zsave
            Вы Пушкина с Достоевским не путаете?

            Как то "Комсомолка" решила в 90-х вызвать душу Пушкина. И спросили у него:"А почем огурцы соленые были?" Пушкин обиделся:"Я такие мелочи не помню". laughing
            1. 3x3zsave 1 января 2019 04:11 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              С "Комсомолки" станется и Гомера обидеть! laughing
              Меж тем, Владимир, поздравляю Вас с Новым Годом! Наш "Клуб одиноких сердец" работает до последнего посетителя!
              1. мордвин 3 1 января 2019 04:18 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Вот я точно помню, Пушкин на вопросы отвечал, а когда про стоимость огурцов в ресторане вопрос задали, так обиделся, и исчез. Я, помнится, долго ржал. laughing И Вас, Антон, с Новым годом! hi
                1. 3x3zsave 1 января 2019 04:31 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  "Ах, Александр Сергеевич, милый!
                  Ну что же Вы нам ничего не сказали?
                  О том как держали, дышали, любили
                  О том, что в последнюю осень Вы знали "
                  Ю. Шевчук "Последняя осень"
                2. мордвин 3 1 января 2019 04:35 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Жаль, что у "Комсомолки" архив спалили, вот ничего найти не могу. А интересно печатали. Интервью с Басаевым, Солоником, чеченскими снайперами... sad
                3. 3x3zsave 1 января 2019 04:42 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Может потому и спалили, что на неудобные вопросы были неудобные ответы. Но принципиально, при желании, можно и до Асламовой, и до Ворсобина достучаться.
                4. мордвин 3 1 января 2019 04:48 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: 3x3zsave
                  до Асламовой

                  Только её мне не хватало. Она же и с агентами ЦРУ в Афгане водку жрала, и в Ираке, при бомбежке. И из борделя репортажи строчила. laughing
                5. 3x3zsave 1 января 2019 04:56 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  И чего? Я вот как-то ей больше верю ,чем ребятам с " Первого канала".
                6. мордвин 3 1 января 2019 05:09 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: 3x3zsave
                  И чего? Я вот как-то ей больше верю ,чем ребятам с " Первого канала".

                  Не, я её не уважаю. Бухает с миллионерами, а потом про них пакости пишет.
                7. 3x3zsave 1 января 2019 05:20 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Да и Господь с ней, пишет и пишет, жива, и слава Богу. Но неординарная женщина, согласитесь?
                8. мордвин 3 1 января 2019 05:24 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: 3x3zsave
                  Но неординарная женщина, согласитесь?

                  Оно так. Ну зачем же своих любовников пропесочивать в газете? Тем более, что сама к ним клеилась. Нехорошо это. А, впрочем она сама себя дрянной девчонкой обзывает. wink
                9. 3x3zsave 1 января 2019 05:31 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Ну так для того и клеилась чтоб пропесочить! Владимир, у женщин другой инструментарий, мотивации и способ общения с миром. С этим надо смириться.
                10. мордвин 3 1 января 2019 05:38 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: 3x3zsave
                  Владимир, у женщин другой инструментарий,

                  Ну, насчет инструментария я в курсе. laughing
                  Цитата: 3x3zsave
                  мотивации

                  Как говорил один мой товарищ, женщине надо купить сапоги зимние, шубу норковую, и шапку. И все. Она твоя. laughing
                  Цитата: 3x3zsave
                  С этим надо смириться.

                  Да вот не получается. Вредный я такой. Меня на кривой кобыле сложно объехать. sad
                11. 3x3zsave 1 января 2019 06:15 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Извините, Владимир, а вот тут нужно определиться: Вам нужна баба или женщина? Судя по "айкью" - женщина, по остальным запросам - баба. Возникает когнитивный диссонанс.
                12. мордвин 3 1 января 2019 06:21 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: 3x3zsave
                  Судя по "айкью" - женщина

                  А я не знаю, какой у меня Ай кью. Начитанный - да, с шести лет читаю, "Войну и мир" в девять лет прочел.
                  Цитата: 3x3zsave
                  по остальным запросам - баба.

                  Не, женщину.
                  Цитата: 3x3zsave
                  Возникает когнитивный диссонанс.

                  Оно так. Сам страдаю... crying
                13. Korsar4 1 января 2019 14:22 Новый
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Утро Нового года увело тему от тамплиеров в другую степь.

                  А потому, что "Я всегда о них думаю" (с).
                14. 3x3zsave 1 января 2019 15:07 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Это да!!! Ща нас всех за флуд забанят!
                15. 3x3zsave 1 января 2019 16:16 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  "Где бы что не говорили
                  Все одно, сведет на баб"
                  Л. Филатов
                16. Korsar4 1 января 2019 18:07 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Казбич бы не одобрил.
        2. Консультант 1 января 2019 06:57 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: 3x3zsave
          женщин другой инструментарий, мотивации и способ общения с миром

          Реально позабавило good
  • Krasnodar 1 января 2019 05:35 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: 3x3zsave
    И чего? Я вот как-то ей больше верю ,чем ребятам с " Первого канала".

    Девочка пытается «взять» эпатажем. Та ещё «серьезная журналистка».
  • 3x3zsave 1 января 2019 05:47 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Скажем, девочка ещё та, наша ровестница. А что до эпатажа... Такую женщину можно любить, можно ей восхищаться, но жить с ней трудно. Поверьте моему опыту
  • Krasnodar 1 января 2019 05:52 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Верю. У меня был опыт отношений с подобными женщинами. После трёх месяцев такой жизни можно стать невротиком laughing
  • 3x3zsave 1 января 2019 05:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Таки я и стал!
  • Krasnodar 1 января 2019 06:09 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Поиск «неординарной личности» в качестве жены для мужчины с нормальным, традиционным мировоззрением не имеет смысла. Тут надо быть или богемным челом с очень гибким взглядом на жизнь, верность, семейные ценности или полным пофигистом. Или философом. ))
    Я со своих 42 лет жизни вынес следующее:
    Жена должна быть симпотной, хорошей матерью, хозяйкой, не дурой. Все остальное - лишнее. А таких «интересных женщин творческих профессий» можно потрахивать в свободное время, причём чем меньше, тем лучше, сохраняя с ними дружеско-постельные отношения и не поддаваться на провокации в плане «чего-то большего».
    После нескольких депресняков я это понял.
  • 3x3zsave 1 января 2019 15:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Да Вы счастливый человек! Нашли "золотую середину", а я в свои 45 все между крайностями мечусь. "Творческим личностям" не нужен я, "тупые овцы" не нужны мне.
  • Krasnodar 1 января 2019 16:33 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Ради «золотой середины» я отказался от уютненькой Израиловки. )) Счастье эфимерно..
  • 3x3zsave 1 января 2019 16:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Очень интересно! Ваша "гречанка" родилась и выросла в Анапе? (Извините, возможно я перехожу границы личного пространства)
  • Krasnodar 1 января 2019 16:44 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    В Краснодаре.
  • 3x3zsave 1 января 2019 17:02 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Таки Вам повезло! А я, вероятно, стану философом. По поводу уютности Израиля можно спорить.
  • Krasnodar 1 января 2019 17:13 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Не советую становиться философом, тем более в 45, тем более Вам.
    Израиловка уютна наличием больших возможностей при почти полном отсутсвие классовых и поведенческих заморочек. В любой забегаловке вкусно и безопасно (не траванешься), шатаешься по центру города в шортах и сланцах, небритым и растрепанным - всем пофиг.
    Близость и доступность любой европейской страны, в Кипр как на дачу, в Грецию как в Сочи, в Лондон, как в Москву. Купил билет и полетел )). И т.д.
  • 3x3zsave 1 января 2019 17:50 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ну фиг его знает! Я в Вифлеем попал в момент очередной палестинской непонятки, лично мне было пофигу, ну, немного подобрался, начал башкой чаще крутить в разные стороны, с определённым интересом. А вот народ из автобуса сильно на измену высадился, в том числе и экскурсовод.
  • Krasnodar 1 января 2019 17:59 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Дело привычки. )) У меня офис был напротив Ген.Штаба (в районе трёх башен в Тель Авиве). В 2014 году стоим с женой возле окна моего кабинета во время воздушной тревоги. Смотрим в окно - автобус высаживает пассажиров, человек одиннадцать. Три девки сразу бегут в здание, а остальные поднимают смартфоны к небу в надежде снять перехват Фаджеров )).
    В период терактов в Иерусалиме как только слышали шум взрыва, просили у лектора выйти для звонка. Выходили спокойно, по очереди, на пару секунд, удостовериться, что с семьей все ок. Минуты через три просто мобильную сеть роняли на час-полтора. И все как-то рутинно. ))
  • 3x3zsave 1 января 2019 18:35 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Только не для российских туристов. Я, пожалуй, был единственным кто спутницу от окна отсадил.
  • 3x3zsave 1 января 2019 18:18 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Только офигеть как все дорого! Я в Барселоне на сотку евро двое суток жил не напрягаясь и ни в чем себе не отказывая, а в Эйлате один раз поужинал...
  • Krasnodar 1 января 2019 18:27 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Дороговизна - есть такое.
    Средняя квартира в Израиле (4 комнаты, 120 метров) стоит 20 млн руб
    В Тель Авиве - 65-68 млн.
    В Швейцарии ещё дороже - в Цюрихе за булочку с вюрстом и пиво в киоске возле «центробанка» 80 франков заплатил.
  • 3x3zsave 1 января 2019 18:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вот не тянет меня в Швейцарию, дело даже не в деньгах, скукотишша... А вот в Израиль я бы ещё раз съездил , причём "дикарем".
  • Krasnodar 1 января 2019 18:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Не фига Швейцария не скукотище - виды, природа - другая планета!
    Надумаете ехать в Израиловку - напишите, подгоню честного гида на то, что надо, подскажу места классные.
  • 3x3zsave 1 января 2019 19:04 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Это Вы человеку выросшему в Хибинах говорите? laughing
    Вот Арава - действительно другая планета! Марсианские пейзажи!
  • Krasnodar 1 января 2019 19:33 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А, ну тогда Вам нужно арендовать какой нибудь джип и от мертвого моря до эйлата своим ходом )).
  • 3x3zsave 1 января 2019 19:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ага, и стоять по полчаса на каждом КПП, а на этой трассе их штук пять! Классная замануха! Какому другому лоху можно ещё предложить машину в аренду в пятницу, на сутки...
  • Krasnodar 2 января 2019 10:44 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    ???
    Можно ездить только по территории Израиля, где КПП отсутствуют laughing
  • 3x3zsave 2 января 2019 10:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Можно, конечно, только техника нужна серьёзная, полный привод и рама. А так приличная дорога от Эйлата до Мертвого моря одна и на ней те самые КПП, первый - километрах в пяти от Эйлата.
  • Krasnodar 2 января 2019 11:34 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Последние лет 10 в Эйлат летал на самолете, но по поводу КПП возле этого города че-то не помню в упор. И, насколько я понимаю, Вашей задачей является погонять по пустыне. Где никаких контрольно-пропускных пунктов нет по определению )).
    Короче, будет актуально - напишите на мэйл, все узнаем.
  • 3x3zsave 2 января 2019 11:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Хорошо, спасибо!
  • 3x3zsave 1 января 2019 19:12 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Спасибо за предложение! Соберусь - обращусь. Надо только электронками обменяться, ибо, ни что не вечно...
    В свою очередь: соберетесь в Питер, известите, организуем в лучшем виде.
  • Krasnodar 1 января 2019 19:52 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Спасибо. Электронку в личку отправляю
  • Михаил Матюгин 2 января 2019 18:38 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: Krasnodar
    Средняя квартира в Израиле (4 комнаты, 120 метров) стоит 20 млн руб
    В Тель Авиве - 65-68 млн.

    Непонял, что, за последние несколько лет цены на недвижимость в Израиловке поднялись в несколько раз ?! wassat
  • 3x3zsave 1 января 2019 16:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ахматова:
    -Коля, нам нужно объясниться...
    Гумилев:
    -Да, Аня, нужно...
  • Комментарий был удален.
  • Krasnodar 1 января 2019 05:31 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: 3x3zsave
    Вы Пушкина с Достоевским не путаете?

    Никак нет, тот ещё был гуляка.
    1. 3x3zsave 1 января 2019 05:50 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Гуляка, конечно, был, но до Федора Михалыча ой, как не дотягивает!
      1. Krasnodar 1 января 2019 05:54 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Фёдор Михалыч - отдельная история. Один из моих самых любимых писателей, кстати )).
        1. 3x3zsave 1 января 2019 15:55 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А я терпеть ненавижу! Писатель, на век определивший в русской литературе тенденцию "воскресного утра": " я лежащая, или планы имею".
        2. Krasnodar 1 января 2019 16:36 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          «Я лежащая или планы имею» - таки находка laughing
        3. 3x3zsave 1 января 2019 17:05 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Не моё, пару лет назад содрал в Сети.
  • Адьютант 31 декабря 2018 11:39 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    А мне жаль тамплиеров, хоть многого у них и не оправдываю. Наряду с минусами ведь были и плюсы - самый большой из которых это борьба со зверями, нехристями в Святой Земле.
    Во многом конечно оклеветаны (у нас тоже когда-то обвиняли в людей в работе на 10 разведок, да и под пытками еще и не в том признаешься) - лишь бы добраться до их капиталов.
    Дело тамплиеров - яркая иллюстрация того, что государство - это первый рэкетир.
    За статью спасибо) плюсую
    1. 3x3zsave 31 декабря 2018 11:55 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Вы бы аккуратней ярлыки развешивали. На сайте есть пользователи исповедующие ислам. Который, кстати, более веротерпимости нежели христианство.
      1. vladcub 31 декабря 2018 17:56 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Согласен: с ярлыками надо обходиться осторожнее, а то те которые раздают ярлыки страдают гордыней. Кстати по Библии: гордыня один из тяжких грехов.
        Изначально Ислам и христианство нацелены на добро и сострадание,но потом из политических или ещё каких-то соображений началось извращение.
        1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:18 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А Вы новый реформатор и того, и другого ? Христиане еще спокойно Вас выслушают и покивают, а вот мусульмане за такие речи могут запросто голову отрезать.
      2. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:25 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Не смешите - это Ислам более веротерпимее и толерантнее, чем все прочие веры ???
        1. 3x3zsave 2 января 2019 13:52 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Не передергивайте. Где я сказал про "все прочие веры"? Канонический ислам - веротерпимей христианства.
          1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:56 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Образца какого года Вы знаете канонический Ислам ? Я сужу по тем знакомым мне суннитам из стран Центральной Азии, с которыми общалась во время поездок туда. Определенная веротерпимость есть, не спорю. Но в общем - жесткая, твердая религия со многими неписаными правилами и нормами.
            1. 3x3zsave 2 января 2019 14:18 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Да вот хотя бы на описываемый период. Что же касается современности, соглашусь с Вами.
    2. Krasnodar 31 декабря 2018 12:17 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Государство - это самый большой институт насилия, согласен, но человечество до сих пор не придумало ничего лучше. А вот про нехристей... laughing В 12-м веке мусульмане были намного цивилизованней и веротерпимей европейцев, покровительствовали наукам, а их шариатский суд был намного гуманней любого католического, например. hi
      1. Антарес 1 января 2019 12:23 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Krasnodar
        Государство - это самый большой институт насилия, согласен, но человечество до сих пор не придумало ничего лучше.

        а как заставить людей работать над большими проектами чтобы выжить? Как объединить ту и ту деревню и построить плотину? Как регулировать после постройки? Как вообще построить если они еще и безграмотны(ирригация дала миру развитие точных наук)
        Конкуренция систем.Без аппарата насилия/покупки услуг мало что с людьми можно сделать. Есть два вида получить-отнять(заставить) и купить.
        Цитата: Krasnodar
        В 12-м веке мусульмане были намного цивилизованней и веротерпимей европейцев, покровительствовали наукам, а их шариатский суд был намного гуманней любого католического, например

        да они подхватили факел цивилизации. Но вместе с тем мы все помним что арабы многое заимствовали у египтян, индийцев(те же цифры) и развивали науку и искусство в дозволенных рамках.
        Не знаю дожгли ли они остатки Александрийской библиотеки или нет(споры) которую уничтожили еще императоры и сами христиане.Но то что они сохранили часть-уже хорошо.
        Все таки качели климата-в Арабских был расцвет, Европа застой.Кроме самих арабов в Европе мало кто наукой интересовался(если судить по библиотекам-то КОрдова начисто обгоняла всю Европу с Русью)
        1. Krasnodar 1 января 2019 13:56 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          1) По государству - о том и говорю.
          2) Так мусульмане внесли свой вклад и в сохранение и даже в развитие той же греческой философии, бешенный вклад в медицину и т.д.
          Кстати, в современной нейрохирургии головного мозга фигуры, одинаковые по значимости с Эйнштейном в физике - это турок Исергиль и иранец Сами Маджди. Первого затянули в Швейцарию, второго в Гамбург.
          1. Антарес 3 января 2019 12:01 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Krasnodar
            Так мусульмане внесли свой вклад и в сохранение и даже в развитие той же греческой философии, бешенный вклад в медицину и т.д

            да развитие шло непрерывно. Египтяне, вавиловяне, греки,китайцы, индийцы, арабы -накапливали и передавали опыт, развивая его.
      2. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:19 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Насчет гуманности поспорю. Не надо так однозначно !
    3. семург 31 декабря 2018 12:34 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Адьютант
      А мне жаль тамплиеров, хоть многого у них и не оправдываю. Наряду с минусами ведь были и плюсы - самый большой из которых это борьба со зверями, нехристями в Святой Земле.
      т

      Ну ещё не известно кто зверее был во время крестовых походов в святой земле. Кстати а чего ваши предки так плохо поступили с другими крестоносцами на Невском озере и в Пскове ? Они же несли свет истинной веры к своим заблудшим восточным братьям во христе laughing
      1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:23 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        ...да, летом 1941 года другие уже "крестоносители" тоже пытались нас, заблудших восточных недочеловеков, к культуре возвернуть !...Получается, что и мы 9 мая 1945 года тоже зря в Берлин пришли - не надо было ??? Пожалеть надо было бедненьких культуроносцев - неокрестоносцев ?!?
    4. Decimam 31 декабря 2018 21:11 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Адьютант, а какие в Святой земле водились звери, с которыми тамплиеры боролись?
      1. 3x3zsave 1 января 2019 03:41 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Видимо с Чужими. "Тамплиеры против Чужих", с 1 января, в каждом кинотеатре страны!
        1. 3x3zsave 1 января 2019 05:08 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          И Сигурни Уивер в роли Хьюго де Пайена!
    5. Михаил Матюгин 2 января 2019 18:40 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Адьютант
      А мне жаль тамплиеров, хоть многого у них и не оправдываю. Наряду с минусами ведь были и плюсы - самый большой из которых это борьба со зверями, нехристями в Святой Земле.

      Да, это факт, что начинали они весьма достойно (по крайней мере, официально). Но вот потом ... ушли в бизнес, а военное дело оставили "для проформы".
  • Fedor Egoist 31 декабря 2018 12:00 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Все подробно изложено, некоторых фактов ранее не знал, теперь расширил кругозор )) Добавил в избранное, от меня плюсик и поздравление с наступающим НГ :)
  • Оператор 31 декабря 2018 12:25 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    А что еще ожидал орден Храма (общественная организация) от государств (высшего института легимитизованного насилия), на территории которых они оперировали?

    Статье плюс, особенно за авторство.
  • NF68 31 декабря 2018 16:12 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Интересная статья.
  • vladcub 31 декабря 2018 17:33 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    " Взлет и падение тамплиеров" лучше не скажешь, Если Гуго да Пайен и первые тамплиеры действительно рисковали жизнью во т имя благородных целей то их приемники уже больше думали о другом.
    Конечно инкассация дело нужное, но мение рискованное , а главное прибыльное.
    Р.S.Считается,что массонские организации были созданы уцелевшими тампллиерами, а массонские организации те еще фрукты. Историки обратили внимание,что среди декабристов было много "вольных каменщиков".
    1. 3x3zsave 31 декабря 2018 17:58 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Святослав, Вы можете быть уверенным в том , что выезжая из Лондона с чемоданом налика доберетесь до Иерусалима? Не знаете? А вот человек 13ого века, доверившийся тамплиерам знал это наверняка!
  • vladcub 31 декабря 2018 17:44 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    " в Германии, Испании и на Кипре орден был оправдан",видимо, тамошние не испытывали финансовых трудностей? Вот и скажи после этого что тогдашняя Европа жила по указке Ватикана
    1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Иногда и до сих пор Ватикана слушается ...
  • Avior 31 декабря 2018 17:51 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    остров Сите, центр Парижа
    Место, казни тамплиеров
  • Ламатинец 31 декабря 2018 18:34 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Жаль, что при разводе моя библиотека не мне отошла , там была книга , вот автора не помню. такая емкая, страниц на 800 монография о тамплиерах , так вот, как раз то Папа долго там противился , и не признавал вину Тамплиеров , вот причины я не упомню уже , но это был Климент 5
    1. Антарес 1 января 2019 12:29 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Ламатинец
      Папа долго там противился , и не признавал вину Тамплиеров , вот причины я не упомню уже , но это был Климент 5

      и правильно сделал. Было время когда Папы были главными над королями, но вот подобные махинации когда тебе помогают стать Папой, а затем ты утрачиваешь часть свои(отдавая на светский суд) полномочий. И превращаешься в просто символ.
      Сдать Орден было не просто.К тому же это еще и предательство своих. Папа торговался долго.
      Однако это стало кирпичиком в усилении власти королей и пушечным ядром во стены крепости власти Пап.
  • ВлР 1 января 2019 01:19 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Я поздравляю всех с Новым годом и благодарю за хорошие отзывы. В качестве послесловия, предлагаю (тем, кто не слышал данных композиций) набрать в поисковой строке: "Тампль, Дуэт оруженосца и души Жака же Моле" и "Тампль, Иерусалим потерян" - mp3. Возможно, вам понравится.
    1. САША СТАРЫЙ 2 января 2019 06:16 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: ВлР
      Я поздравляю всех с Новым годом и благодарю за хорошие отзывы

      Спасибо за статью, кратко и содержательно, читал ночью в тишине))
      Вас также с Новым Годом!
  • Оператор 1 января 2019 11:05 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: 3x3zsave
    Такую женщину можно любить

    Любить женщину с комплексом шлюхи - у вас явные проблемы в этой сфере, обратитесь к своему психоаналитику laughing
    1. Krasnodar 1 января 2019 16:44 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Шо це таке «комплекс шлюхи»?
      И, кстати, в неординарных женщин втрескаться оч легко, проблема с дальнейшим.
      1. 3x3zsave 1 января 2019 17:17 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Не вникайте, по этому товарищу Центр Симона Визенталя точно не доработал.
        1. Krasnodar 1 января 2019 17:19 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          По этому товарищу суровым катком прошла жизнь.
          1. 3x3zsave 1 января 2019 17:35 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Да фиг его знает. То что у всех присутствующих однозначный диагноз : "острый сенсорный голод", это да! А тараканы у всех разные, тут важно им вовремя мелки " Машенька" выдать, чтобы тихо сидели и рисовали. Кто-то не успевает...
      2. Оператор 1 января 2019 18:43 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Krasnodar
        Шо це таке «комплекс шлюхи»?

        Асламова - как пример.

        Сапиенсы отличаются от хомо способностью отслеживать причинно-следственные связи laughing
        1. Krasnodar 1 января 2019 18:54 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Так Вы, по философии, прям кошерный ортодоксальный иудей. Холодный разум без чувств. ))
          Меня, кстати, к таким девушкам всегда влекло, ведь интересно.
          1. Оператор 1 января 2019 19:34 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Krasnodar
            кошерный ортодоксальный иудей. Холодный разум без чувств

            Иначе и быть не могло - разумный Моисей из коэнов/левиев, в отличии от импульсивного Авраама, был потомком миттанийских ариев, наших кровных родственников laughing
            1. Krasnodar 1 января 2019 19:51 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Дык...Моисей он этот, ну, потомок Авраама )). У Авраама предки с города Урра, возле нынешней Басры. Вавилоняне - аккадцы. Чурки - чурками, не фига не арийцы. )) Да и Арон, братик Моисея, от которого пошли коэны, был челом оч импульсивным )).
              1. Оператор 1 января 2019 20:12 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Евреи - самый передовой народ в смысле тестирования ДНК, по результатам которого оказалось, что южные семиты (потомки собственно Авраама из Урра) составляют всего лишь треть еврейской популяции, остальные - потомки северных семитов, хамитов, эрбинов и т.д. При этом 8,5% популяции составляют потомки причерноморских ариев (согласно субклада их гаплогруппы), и почти все они сосредоточены в сословии коэнов/левиев, из которых и произошел Моисей.

                Согласно Торе левии не входили ни в одно из колен Израилевых в момент выхода из Египта (учитывались за балансом племени, так сказать). Цоколи синагог, построенных в Палестине до 2 века н.э., покрыты свастиками - родовым знаком ариев. Свастика как религиозный еврейский символ была заменена шестиконечной звездой только в 19 веке в честь австро-венгерских баронов Ротшильдов, финансировавших эмиграцию евреев в Палестину и имевших на своем дворянском гербе подобную звезду.
                1. Krasnodar 1 января 2019 20:33 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Левиты - это потомки Аарона. Коэны - прямые по мужской линии, остальные около Коэнов, т.е. стражники при храме, певчии и т.п. Т.е. священники - Коэны, все остальные служители культа - левиты. Свастика - это изображение солнца, по еврейской религии изображение этого символа строго харам, т.к. многие языческие народы его обожествляли, кроме того, есть запретом на изображение «того, что на небе» в иудаизме. Звезда Давида как еврейский символ начал использоваться в 14 веке н.э. в Праге. У Ротшильдов - да, был на гербе.
                  А вообще - мы, евреи, это изначально солянка из разных ближневосточных чурок. Ни к персам, ни к индусам, (то есть ариям) отношения не имеем. Единственные, кого из современных евреев хоть как-то можно отнести к арийцам, так это таджикоговорящие бухарские евреи. Вот таджики - это действительно потомки арийцев. Часть из них.
                  1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:13 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Таджики - это не потомки ариев. Идите обратно учиться в школу! Бегом !
                    1. Krasnodar 2 января 2019 18:54 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Фарсиязычные памирцы - светловолосые и голубоглазые - таджики hi
                      1. Екатерина Штепа 3 января 2019 09:54 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Я с Вашим описанием в Иране встречала хорассанцев ( утверждают, что это потомки воинов Александра Македонского ). Светловолосых таджиков не видела. Врать не буду. Может и так ... Извините, если не права!
                  2. Михаил Матюгин 2 января 2019 18:48 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Цитата: Krasnodar
                    т.к. многие языческие народы его обожествляли, кроме того, есть запретом на изображение «того, что на небе» в иудаизме.

                    Угу, вот только Вы вероятно не разделяете современный иудаизм (собственно фарисейскую традицию, оформившуюся в Позднюю Античность и далее в Средневековье) - и иудейскую ветхозаветную традицию (ибо сколько найдено руин синагог в том же Израиле, - и во многих мозаики с различнейшими символами и рисунками), а это таки две большие разницы. hi Вообще, у некоторых археологов есть мнение, что античные синагоги эпохи Христа - по своему оформлению скорее напоминали чуть ли не христианские церкви обилием различных изображений, мозаик и т.п. (вероятно влияние эллино-римского искусства или они относились к такому течению в античном иудаизме, как филэллины).
                    1. Krasnodar 2 января 2019 19:07 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Синагога может быть в любом помещении, в помещение может быть мозаика, но, ещё раз, без языческих символов. ))
                      Даже очень эллинизированные, но посещающие синагогу евреи эту заповедь не нарушали. Что касается современного иудаизма - да, мы потомки фарисеев, но, судя по археологическим раскопкам в Израиле, не сильно различаемся от ветхозаветных предков )).
                      1. Михаил Матюгин 3 января 2019 18:05 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Синагога может быть в любом помещении, в помещение может быть мозаика, но, ещё раз, без языческих символов. ))
                        Даже очень эллинизированные, но посещающие синагогу евреи эту заповедь не нарушали.

                        Чтобы не быть голословным и немного развеять псевдоисторическую пыль с современного иудаизма, который весьма далёк от некоторых своих течений эллинистической эпохи - вот интерьер найденной археологами СИНАГОГИ под развалинами Дурра-Европос (подчёркиваю, синагоги, не церкви и не римского языческого здания!).

                        Так что далеко не всё так однозначно с запретом изображений в раннем иудаизме. hi
                        Раньше объект экспонировался в Национальном музее Дамаска, где сейчас находится и насколько сохранился - не знаю.
                      2. Оператор 3 января 2019 19:10 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Дурра-Европос - прекрасный пример иудаизма начала нашей эры: все сюжеты фресок взяты из Танаха, если что laughing

                        Сохранность фресок обеспечили римские легионеры во время Иудейских войн, завалившие синагогу, стоявшую на склоне горы, песком с целью создания фортификационного сооружения.

                        Синагога была раскопана русским археологом Ростовцевым в 1930-х годах, фрески экспонировались в государственном музее Дамаска (до начала гражданской войны в Сирии).

                        Что касается запрета на религиозные изображения в иудаизме, то он возник только после римской депортации евреев из Палестины - нужда была возведена в добродетель.

                        До этого момента даже вопрос о запрете на религиозные изображения не стоял - еврейский народ наряду с иудаизмом широко практиковал языческие верования своих предков - хабиру в форме каббалы, основанной на Сефер Йецира (Книге Творения), авторство которой приписывают патриарху Аврааму.
  • 3x3zsave 1 января 2019 16:53 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Уважаемый Оператор! Уже достаточно давно выяснилось, что мы с Вами явные антагонисты, а по сему, идите с миром, добрый человек!
  • Танковый пиджак 1 января 2019 19:54 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Очень понравились параллели с сегодняшними событиями и вообще с устройством. Банки. Сетевые структуры.Трансграничные переводы. Эвакуация генуэзцев венецианцев. Перемещение центра управления. Надгосударственное управление. Глобализация.
    1. 3x3zsave 1 января 2019 20:47 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Так Орден Храма и был по сути первой транснациональной корпорацией
      1. Танковый пиджак 1 января 2019 20:52 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Таки да. И манипуляции на БВ марионеточными государствами. Но все таки они не первые, вернее они очередная благовидная ширма.
      2. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:07 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Даже суперкорпорацией !
      3. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:12 Новый
        • 0
        • 0
        0
        У писателя из Киева ( Украина ) Андрея Жданова-Недилько ( в Израиле он известен под именем Эн Гроссман ) есть интересный роман "Смерть храмовника", не помню, или 2002, или 2005 гг. Там эта тема транснациональных связей здорово обсасывается и доводится - но в романе лживо то, что якобы иудеи были скрытыми хозяевами ордена. Может, допускаю, перекрещенные иудеи, как вариант, но на 100% - это неправда. Не может такого быть !
        1. Танковый пиджак 2 января 2019 16:10 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Посмотрим иерархию, портной выше рыцаря.
          1. Екатерина Штепа 2 января 2019 17:20 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Боже, так Вы читали этот роман ?!? Ну и как ? Понравилось ?
            1. Танковый пиджак 2 января 2019 17:30 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Я не читал этот роман, зато читал Айвенго. Но мне ясна суть хозяев Храмовников, для чего они их создали и почему упразднили. Исходя из материалов этой великолепной статьи. Спасибо автору за экскурс.
  • Оператор 1 января 2019 21:59 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Krasnodar
    Ни к персам, ни к индусам, (то есть ариям) отношения не имеем

    Неужели? laughing


    С "потомками Аарона" в Торе ошибочка вышла.
    1. Krasnodar 2 января 2019 07:48 Новый
      • 1
      • 1
      0
      И это синагога? ))
      1. Оператор 2 января 2019 12:27 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        В интернете полно адресов с туристическими маршрутами по Израилю, где можно увидеть археологические раскопки синагог постройки до 2 века н.э. со знаками свастики на сохранившихся частях зданий


        Кстати, последнее фото свидетельствует о том, что до римского депортирования евреев религиозными символами иудаизма были менора и свастика, а не шестиконечная звезда.
        1. Krasnodar 2 января 2019 12:37 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Символом иудаизма она точно никогда не была из-за языческого происхождения (символ Солнца, которому поклонялись многие соседи), а у моего гида (в Израиле мед.туризмом, среди прочего, занимался, заодно всякие экскурсии через него организовывал) я спрошу. Интересно.
          1. Оператор 2 января 2019 13:04 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Свастика - это в первую очередь родовой символ ариев: его находят на керамике в раскопках на Алтае (месте возникновения ариев), по пути ариев из Азии в Европу, на Балканах, в Центральной и Восточной Европе (местах расселения ариев), в Средней Азии, Иране, Индии, Северном Китае, Анатолии и на Ближнем Востоке (местах миграции ариев).

            После того, как мигрирующие арии заняли высшие места в социальной иерархии коренных народов, включая сословие священнослужителей, знак свастики стал также ассоциироваться с индуизмом, буддизмом и иудаизмом. Причиной было то, что индуизм является идеологическим наследником языческой религии ариев, а проповедники монотеистических религий были прямыми потомками ариев - Моисей и Сиддха́ртха Гаута́ма.

            При этом свастика не стала религиозным символом христианства и мусульманства, несмотря на то, что их проповедники - Иоанн Креститель и Мухаммед - были также прямыми потомками ариев.
          2. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:06 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Не спрашивайте - я Вам отвечу : свастики для Ближнего Востока не характерны ! Или это подделки более поздних периодов, но каких - никто не знает. А пятиконечная и шестиконечная звезды - характерны.
            1. Оператор 2 января 2019 13:12 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Свастика там, где расселились или мигрировали арии, а также распространились религии, основанные ими (буддизм в Тибете и Японии, индуизм в Индонезии).
              1. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:50 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Согласна, принимается !
        2. Екатерина Штепа 2 января 2019 13:03 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Менора - да. Свастика - нет.
  • Екатерина Штепа 2 января 2019 13:01 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Превосходная статья и интересно подан материал ! Спасибо.
  • tanit 2 января 2019 13:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот- мы Ломим и звучит -Босеан!!![media=http://https://yandex.kz/video/search?text=%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%81%20%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%8B%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C&path=wizard&noreask=1&filmId=17014435473000563254]
  • tanit 2 января 2019 14:03 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Текст песни Крыс - Алебарды
    Hm
    "Орден, стройся!" - командует наш капитан,
    G
    Это он сделал так, что отряд обезьян
    D A
    Стал пехотой.
    Hm
    Впереди щитоносцы и рыцарства цвет,
    G
    Что гордится недаром по нескольку лет
    D A
    Белой коттой.
    Em F#
    И за ними не сразу заметишь ты нас:
    Hm G
    Нет щитов, капеллины - военная грязь -
    Em A
    Ничего, что оружье без гарды.
    Em F#
    Двое - подпереть строй, и ни шагу назад,
    Источник teksty-pesenok.ru
    Hm G
    Остальные - бей в чан, нас прикрыл первый ряд.
    Em A
    Дело сделают гладко свое
    Hm
    Алебарды.

    Не так часто, как меч, наша дура свистит.
    Но уж как попадет - то противник с копыт,
    И в сторонку.
    Древко между коленей, играем ва-банк,
    Ты когда-нибудь видел, как падает танк? -
    Это громко.
    Где стоят мантилеты, там будут дрова!
    "Алебарды, вперед!", "Делай раз, делай два!" -
    Древко пляшет в бойцовском азарте.
    Каждый этим азартом, как водкою, пьян.
    Вот мы ломим. Конец! И звучит: "БОСЕАН!",
    Воздадим хвалу Господу и алебарде.
    Воздадим хвалу Господу и алебарде!
    Воздадим хвалу Господу и алебарде!
    1. Танковый пиджак 2 января 2019 16:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Да да хвала Господу, хвала демократии...Нонешние тамплиеры всех мастей на хаммерах да на джихадмобилях разъезжают. Наемники-с, джмхадисты и головорезы, принципы отбора наемников на БВ не меняются тысячелетиями.
  • Михаил Матюгин 2 января 2019 18:10 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Какой большой и "серьёзный" диалог, вот только на 80% состоящий из флуда не по теме, да ладно. Надо его немного разбавить историческими комментариями.
    Цитата: Валерий А. Рыжов
    I Крестовый поход (1096-1099 гг.), закончившийся победой армии христиан, парадоксальным образом ухудшил положение христианских пилигримов, совершающих паломничество в Иерусалим. Ранее они, заплатив положенные налоги и сборы, могли надеяться на защиту местных правителей. А вот новые властители Святой Земли фактически потеряли контроль над дорогами, передвигаться по которым без вооруженной охраны теперь стало чрезвычайно опасно.

    Автор вероятно ориентировался на некорректные или сугубо публицистические материалы. Дело в том, что ни о каком нормальном паломничестве в Святую Землю в 11 столетии говорить уже не приходиться. До этого, примерно с 8 по 10 века о паломниках действовали договорённости между византийскими императорами (если небыло войны) и между королями Запада с халифами и эмирами Ближ.Востока, захватившими бывшие византийские провинции. Но после прихода к власти династии Фатимидов, особенно халифа АльХакима, ситуация изменилась абсолютно - паломничество как таковое в Иеурсалим стало невозможно, а местных христиан - тех, кого не вырезали, обратили фактически в полурабов. Именно это - в равной совокупности с крахом Византии после разгрома под Манцикертом в 1071 году, и является причиной начала движения, ставшего позже известным как "Крестовые походы". И именно освобождение Святой Земли из-под власти мусульман стимулировало огромный всплеск средневекового паломничества в эти земли.

    Цитата: Валерий А. Рыжов
    Очень благодушный с виду монашек Бернар Клервосский, написавший устав Ордена тамплиеров и призывавший убивать во имя Христа
    Зачем кидать камни в свой огород, ведь мусульмане так не делают !?! да-да. именно свой, ведь и Россия даже сейчас (не говоря про прошлые столетия) считается джихадистами как классическая "страна крестоносцев", если автор не в курсе. Так вот, св.Бернар призывал не убивать во имя Христа, а в первую очередь защищать с оружием в руках Христианство и Его паству от жестокостей мусульман.

    Цитата: Валерий А. Рыжов
    Покинуть поле боя тамплиер мог увидев орденское знамя (Боссеан) упавшим на землю.
    Ну зачем же так, уважаемый автор, поаккуратнее бы надо с источниками !? Во первых, при падении орденского знамя и разгрома контингента "тампля" воин ордена обязан был присоединиться к знамени госпитальеров, а если и то было захвачено неприятелем или таковое отсутствовало, то встать под штандарт короля Иеурсалима (или, позже, короля Кипра и Иерусалима), или - под знамя любого иного христианского европейского монарха. И ТОЛЬКО после этого уже разешалось бегство.

    Цитата: Валерий А. Рыжов
    В результате в полном религиозного фанатизма мире средневековой Европы владения ордена стали настоящими островками свободомыслия и веротерпимости. После альбигойских войн спасение в ордене тамплиеров нашли многие рыцари-катары.
    Вот таких слов прямо не ожидал от автора, аж поперхнулся. Откуда ересь про свободомыслие и веротерпимость в ВОЕННО-МОНАШЕСКОМ духовно-рыцарском ордене ?!? Большую часть его истории - как минимум до падения Акры - ни о каком толерантности и либеразме говорить не приходиться, НАОБОРОТ !

    Цитата: Валерий А. Рыжов
    Некоторые ученые говорят о возможной связи тамплиеров с могущественным исламским орденом асассинов и обращают внимание на похожие структуры этих организаций.
    Связи нет никакой, от слова "совсем", только полнейшая война - в результате которой эти предтечи современных джихадистов впервые в истории были, благодаря тамплиерам и госпитальерам, усмирены и подчинены иерусалимскому королю.

    Цитата: Валерий А. Рыжов
    ибн Мункыз говорил о тамплиерах, как о друзьях, "хоть они и были людьми другой веры", в то время, как рассказывая о других «франках», он неизменно подчеркивал их глупость, дикость и варварство, и вообще, часто не мог обойтись без проклятий в их адрес.
    А что ещё мог сказать исламист о христианах ? тем более в официальных мемуарах ? автор ещё не знает, почему на русский язык не переводят арабские хроники, а те, что переводятся, издавались с купюрами - там такие проклятия в адрес христиан, что просто "уши вянут" (один мой знакомый православный араб-христианин, вынужденный уехать из Сирии ещё много лет назад, мне кое-что перевёл, так я скажу под большим впечатлением - разницы в текстах летописей 12-14 вв. и в воззваниях современных джихадистов никакой).

    Цитата: Валерий А. Рыжов
    Чтобы поверить в подобную чушь нужно быть либо очень легковерным человеком, либо королями Франции и Англии, которые немедленно и «на законных основаниях» конфисковали имущество тамплиеров.
    Или просто почитать на латыни протоколы допросов, чего явно не сделал автор, - причём собственноручно подписанные рыцарями, особенно интересны те из них, которые писались ДОБРОВОЛЬНО, без всякого применения пыток (такое сразу указывалось в преамбуле) - о чём большинство исследователей истории Ордена Храма просто умалчивают.
  • andrew42 9 января 2019 18:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Статья интересна изложением самого генезиса Ордена Тамплиеров. Только вот жалости никакой кончина этого ордена не вызывает. Как бы ни были ничтожны, жадны и недалеки отдельные личности королей, но это светская власть, основа классического национального государства. А любой орден - это по сути масонская ложа, где привилегии только для посвященных и избранных, - в зависимости от степени посвящения. Ни о каких подданных, и даже ни о какой "пастве", тут и речи нет. Можно пенять на средневековое мракобесие, политиканство пап, интриги жадных кардиналов, но факт в том, что революции в Европе отсрочены были лет на 400, и это именно благодаря разгрому такой секты как Орден Тамплиеров. Предтеча пресловутой "пирамиды" с современными масонскими ложами в основании и в середине. Тайность, закрытость - это всегда Умысел, и умысел недобрый. так было, есть, и будет. Все эти якобы тайные "благие знания" - просто отмаз мнимого благодетельства ,которое никогда не состоится. А про Тамплиеров "на Москвы" так это вообще бред, во-первых жалкая попытка примазаться к "незнаемому, но вроде как великому", во-вторых унижение наших предков, стоящих у корней Московии.