Гражданское оружие в России. Часть 6. Пневматика: игрушка или оружие?

Comments

[Huumi]

Очень познавательно-занимательно!-Спасибо!

[Майор_Вихрь]

По-хорошему, пневматическое оружие калибра 4,5 мм - для обучения стрельбе и состязаний на дистанции 10 метров. Стреляет не так как огнестрельное оружие - звука выстрела нет, отдачи практически нет - пуля легкая, скорость пули не такая большая. Но точность стрельбы и владение оружием воздушка все равно оттачивает. Правится со стрельбой из пневматики даже первоклашка. 10-метровый тир не проблема обустроитьв любом месте, даже дома. Шума от выстрела тоже нет. И такой энергии у пули пневматического оружия 4,5 мм нет, чтобы ломать серьезные преграды - пулеуловитель из тонкого железа и вспененной листовой резины вполне справляются. А в миру воздушки выпускаются до 50-го калибра, возможно и есть большего, с приличным давлением, с которыми можно уже и серьезно охотится вплоть до слона и носорога в Африке. В интернете есть фотографии убитых крупных и опасных африканских животных из специальных воздушек. В США, если не ошибаюсь, воздушка вообще оружием не является и продается без ограничений всем желающим даже большого калибра и любого давления.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Спортивная винтовка 4.5мм на 10 метров это со скоростью пули вряд ли выше 180м/с, но винтовки магнум это 350-400 м/с, а это сверхзвуковой выстрел, который грохочет не меньше мелкашки.

[NN52]

По поводу 10 м..
В своё время подошёл к этому вопросу "плотно", приобрёл газбаллон Crosman 1077, для ребенка(12 пуль в обойме , это не одна, на переломке...)... С простейшей оптикой и на первой обойме (на новом баллоне), точность приемлимая и на 15 и на 25 метрах была.... ребёнок учился..
В тоже время был приобретён пистолет МР 654(с 10 метров колет бутылку из под шампанского пустую...НО точность шариками это......что то...), для развлекаловки.... и ребёнок первокласник испытывал трудности с нажатием на курок(жёстко и больно).
Потом GAMO Hunter 440 c хорошей оптикой, "планкой", сошки.(но это больше для меня "воздушка"), ребёнку "сложно" с ней обращаться..
Пневматика - пневматике "рознь". Смотря для чего приобретается....

[Майор_Вихрь]

На соревнованиях из пневматического оружия стреляют на 10 метров - это правила состязаний. Стрелять можно и дальше, но легкая пулька подвержена еще и сильному ветровому сносу, поэтому использование воздушки 4,5 мм для более серьезных задач сомнительно, хотя есть и достаточно мощные пневматические винтовки под этот калибр. Сейчас на Западе набирают популярность огнестрелы калибра 4,5 мм, есть даже Магнумы этого калибра - там всё круче чем у воздушки, но это уже огнестрел. Из МР 654 мне жаловался один знакомый, что когда возился с пистолетом, не разрядил и выстрелил себе в ладонь в упор - ладонь опухла, но пуля даже не пробила её насквозь - застряла в ладони. Пулю вынули и все зажило. Но, говорит, что газа в баллоне немного оставалось, с полным баллоном хуже бы было. Я не специалист и просто поверил ему на слово. По-моему он шариком себе в руку и выстрелил.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Я говорю про настоящую спортивную пневматическую винтовку олимпийского класса, а не про Гамо или Диану.

Эта винтовка может стоить, как какой-нибудь дорогущий охотничий карабин. Тысяч 5-10 евро.

Она сделана, чтобы попадать на 10 метров в десятку. Раз за разом, пробивая лишь бумагу на мишени.

Для охоты и бабахинга - совсем другие винтовки. Дешёвые.

[NN52]

Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ (Incitatus)

Видимо вы немного не понимаете, о чем пишите)))
И сколько стоит "доработка" винтовки Гамо или Дианы из магазина... до "олимпийского" уровня.
Немного видимо невнимательно мой комментарий прочитали..
И не в теме про пневматику... Не обесcудьте и без обид.
Больше обьяснять ничего не буду.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Вы действительно видели на Олимпиаде Гамо и Диану или так просто пишите?

[NN52]

Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ (Incitatus)

Что то "тяжело" до вас доходит смысл написаного, честно..)))
Понятно, что менталитет другой " в слегка "маленькой стране с холодным морем и мелкой килькой"как вы сами написали о себе ниже по теме)... Но не да такой же степени... не понимать смысл написаного, про "реалии" пневматики в России...

А потом кто то обижается "за анекдоты"... про маленькие страны с мелкой килькой)

[Симаргл]

Цитата: NN52

И сколько стоит "доработка" винтовки Гамо или Дианы из магазина... до "олимпийского" уровня.

Нисколько. Проще купить нормальную МР-532 (даже).

[Мур-мяу]

Если это "оружие" то тогда я- "папа римский". Смешно слышать как пневматику называют оружием. Тогда и кухонные ножи назовите оружием, причем кухонный нож является в России самым страшным "оружием" - с его помощью совершается больше всего убийств, ранений и пр.

[AVM]

Цитата: Мур-мяу

Если это "оружие" то тогда я- "папа римский". Смешно слышать как пневматику называют оружием. Тогда и кухонные ножи назовите оружием, причем кухонный нож является в России самым страшным "оружием" - с его помощью совершается больше всего убийств, ранений и пр.

А Вы не обратили внимание в статье на "Umarex Hammer"? 1000 Дж в калибре 12,7 мм это что, игрушка?
Для сравнения пули бесшумных винтовок типа "Винторез" имеют дульную энергию на выходе из ствола порядка 700 Дж.

А вообще ,всё указано в ФЗ от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 16.01.2019)

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
 
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
...
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
...

[Александр Х]

Пулька из того же Едгана кал. 5,5 мм имеет скорость у среза ствола 270-290 м/с (кто как настроит). Кучность на 25 м. в хороших экземплярах меньше 1 МОА. На 50м уверенно ложится в 1,5 МОА. Кстати, у фирмы Едган имеются еще такие замечательные изделия, как Леля и Мора. Причем Мора- рассчитана на еще большие дистанции стрельбы и имеет еще лучшие показатели кучности. Ветер- очень сильно сносит пулю, поэтому стрельба из РСР на дальние для РСР дистанции требует мастерства. Мастера показательно колют кусочки сахара на дистанции 100м. В одной из стран ближнего зарубежья при охоте на зайца с РСР клб 5,5 на дистанции 35 м пулька пробивала дичь и застревала под шкурой с другой стороны. Утка уверенно поражалась в голову (на воде). на расстоянии 35-45м. Вот и думайте, можно отнести РСР к оружию...как, впрочем, и мощную рогатку...

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Но стОит ли овчинка выделки, если обычная мелкашка гораздо удобнее в обращении воздушки 5,5 мм, для которой нужна регистрация оружия и лицензия на охоту?

Просто народ под словом "воздушка" пренебрежительно называет винтовки 4.5 мм.

[AVM]

Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ

Но стОит ли овчинка выделки, если обычная мелкашка гораздо удобнее в обращении воздушки 5,5 мм, для которой нужна регистрация оружия и лицензия на охоту?

В России мелкашка это лицензия на нарезное, т.е. 5 лет ожидания после покупки гладкоствола. А пневматику даже по лицензии гораздо проще купить. Вопрос в том, что плохо урегулирована сама охота с пневматикой, не везде разрешают.

Большинство берёт пневму с ограничением 3 Дж, самостоятельно снимает ограничитель и использует на полную мощность без лицензии.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Дура лекс, сед лекс, как говорили римляне...

У нас нету ограничения на нарезное, только пистолеты с 21 года. А длинноствол - с 18 лет без разницы гладкоствольный или нарезной.

[AVM]

Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ

Дура лекс, сед лекс, как говорили римляне...

У нас нету ограничения на нарезное, только пистолеты с 21 года. А длинноствол - с 18 лет без разницы гладкоствольный или нарезной.

Я не жалуюсь, и так сойдёт. Концерн Калашников пытается до 3 лет снизить ожидание нарезного. и с 5 до 10 стволов увеличить максимальное количество

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

тиры с ижевскими пневматическими винтовками Иж-22 и Иж-38

У меня есть грустная шутка из параллельной реальности... Иж-22 должен быть калибра .22LR, а Иж-38 - калибра .38 Специальный.

[Zaits]

Ну, действительно параллельная.

В те времена, когда деревья ещё были большие, сосед оставил мне на всё лето тот самый 22-й. Иж, ессно. И это было счастье. Только пульки быстро закончились. А ближе к осени закончились все домашние запасы подходящей дроби...

А .22LR мне разве кто-нить на лето оставил бы, да с соответствующим количеством патронов? Да и пострелять пришлось бы шлёпать в лес подалее. И через посёлок мимо взрослых ещё надо было протащить. Не сезон и нарезное. А осенью мы с дробовиками шлялись. Как бы по делу, и к ним особо не цеплялись...

Впрочем, это тоже другая реальность, давно канувшая в лету.

[uav80]

Но всё оказалась не так, у мну Иж-38 выпуска 94 года, недавно вышел из строя из-за полного износа ствола (т.к. стреляли в свое время из нее всем что попадалось под руку, начиная от покупных которые очень быстро заканчивались, заканчивая рубленной арматурой и проволокой подходящего диаметра), по идее Иж-38 это тот же Иж-22, у которого просто отсутствует механический фиксатор ствола, а так же немного отличаются прицельные приспособления, у более поздних версиях 38-х они уже имеют не только возможность вертикальных но боковых поправок, а позднее появилась ещё и "ласта".

ЗЫ: на 23е февраля прикупил себе МР-512 (точь в точ как на фото в статье) сейчас у них идут 3 вида "лож", 2 пластиковых отличаются друг от друга ненамного, по цене рублей на 200 (если брать в Ижевске), дерево будет подороже на 2000 примерно..

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

ЗЫ: на 23е февраля прикупил себе МР-512

Я мне на месяц раньше жена подарила Ремингтон 1858 Нью Арми .44 из нержавейки. Ещё даже не стрелял...

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Слабый звука выстрела позволяет не распугивать дичь.

Не знаю, как в России, но в маленькой стране рядом с холодным морем и мелькой килькой, луки до 40 кг и арбалеты, ЕМНИП, до 80 кг продаются "без рецепта", а с правильным наконечником это куда интереснее любой воздушки.

У меня был блочный лук PSE начального уровня 60 фунтов силы. Это около 30 кг. Уверенно попадал в яблоко спортивной мишени на 30-50-90 метров. Но на охоте - это максимум 30 метров. Оружие на апокалипсис не годится. Из расходных материалов тетива, тросы, алюминиевые или карбоновые древки стрел, наконечники весом 100 гранов (не грамм!), которые вряд ли будет можно найти. Тетива должна меняться каждые 3000 выстрелов или каждые 3 года. Не стреляешь - всё равно менять. Чтобы поменять тетиву нужен специальный станок. Это на деревянном луке было всё просто... блочный же лук - точная машина, нуждающаяся в точном обслуживании.

Раньше охотится с луком было нельзя. Теперь можно. В Кильколандии. И в Чухляндии. Только перед сезоном придётся сдать с луком-арбалетом охотминимум. Не попал по мишени - прощай до следующего сезона. И ещё... в Кильколандии, вроде как нету индивидуальной охоты. Только клубная.

Лук в 30-40 кг натянуть сможет не каждый, если только это не блочный лук с лет-офф 80%. С засидки можно и кабана и лося. Всё равно чуть погодя собак по следу пускать - метров 200 может убежать, угасая.

[Майор_Вихрь]

Я с луком не охотился, а со специальным охотничьим арбалетом охотился. Ружье лучше многократно, даже самое паршивое. Стрела летит медленно, издает звук в полете и её успевает заметить дичь, и сорваться с места, что у меня с арбалетом и происходило. Дичь просто срывалась и уходила от стрелы, когда из ружья уже лежала бы под ногами. У лука скорость стрелы еще ниже, чем у охотничьего арбалета. В неподвижную мишень и я попадают, но на охоту пойду с ружьем.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Скорость стрелы из блочного лука 60 фунтов силы на вылете 100+ м/с и на 30 метрах из засады вполне достаточна для такой дистанции. И блочный лук увешан стабилизатором и гасителями вибрации. Так что зверушка обычно получает стрелу по месту, если лучник на адреналине не промазал.

Я не знаю, что за арбалет Вы использовали, но разница между обычным арбалетом и блочным - большая. Из арбалета я не стрелял, но из блочного лука стрелял много, пока не продал и не начал из пистолетов стрелять IPSC.

[AVM]

Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ

Слабый звука выстрела позволяет не распугивать дичь.

Не знаю, как в России, но в маленькой стране рядом с холодным морем и мелькой килькой, луки до 40 кг и арбалеты, ЕМНИП, до 80 кг продаются "без рецепта", а с правильным наконечником это куда интереснее любой воздушки.
...

В России тоже это есть, по ограничениям по усилию точно не скажу, как-то луки и арбалеты пока мимо меня проходят . Но у каждого оружия как свои достоинства, так и недостатки.
Пневматика почти бесшумна, дичь зачастую даже не реагирует на то, что её стреляют. По мелочи для охоты по-моему самое то.

[Майор_Вихрь]

Если бы луки были эффективны на охоте, то у каждого охотника в сейфе стоял бы лук вместо ружья, а в охотничьих магазинах полки были завалены луками, а не ружьями. Догадываюсь как старинные охотники с луками мучились до появления ружей под дымный порох, когда я с более совершенным охотничьим арбалетом поохотился недолго, а потом плюнул на эту гадость и пошел за ружьем. Луки - это для любителей экзотики, типа охота с рогаткой или пращей, или с пистолетом, когда есть нормальные охотничьи ружья и винтовки. Это для любителей пострадать на охоте и получить охотничий трофей большим потом и кровью, типа против медведя с рогатиной и ножом. Для чудаков, а не для серьезных охотников в общем.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Будете удивляться, но полно народу в мире (в богатых странах) охотятся с луком и арбалетом отнюдь не от бедности карманов охотника. И на кабана с пикой.

[Майор_Вихрь]

Если охотник голоден и ему нужна дичь для еды, то на охоту он пойдет с ружьем. Охотится с луком - это как лобзиком дрова пилить. Я не отрицаю, что с луком тоже охотились наши предки. Но с появлением ружья, про луки забыли. Примитивный инструмент быстро забывается, когда появляется более совершенный. Лук и арбалет - это чисто для развлекухи и поддержки специфического антуража, а не для реальной охоты. Если бы я сам не поохотился с подобным оружием и не понял его слабые стороны. Я через полчаса вернул арбалет хозяину и пошел за ружьем. Но научится можно, наши предки ведь умели как-то.

[Майор_Вихрь]

Почитал про правила спортивной стрельбы из лука: на дистанции 70 метров на мишени круг диаметром - 122 см (метр с четвертью без малого!). Это на 30 метров мастер спорта по стрельбе из лука хорошо, если в круг диаметром полметра попадет. Это спортсмен по неподвижной мишени, стрелой. Из арбалета хоть подобие оружейной изготовки при стрельбе и целишься по ружейному, скорость арбалетной стрелы выше. Но скорость стрелы все равно не такая уж большая, дичь спугивает полет стрелы, и дичь успевает отлететь. Это надо с детства с луком бегать, чтобы понять. Это гораздо хуже, чем даже с самым паршивым ружьем.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Какие 70 метров? В лесу с полянкой максимум 30 метров от приманки до засады.

А с 30 метров спокойно уложишь стрелу в круг 10 см. Для того, чтобы попасть по месту вполне достаточно. И это нормальный лесной зверь, а не белочка с воздушки.

[Майор_Вихрь]

Я посчитал для 30 метров исходя из олимпийской мишени для лука на 70 метров. Просто взял данные из википедии и посчитал. Я тебе завидую, если ты с охоты с луком приносишь дичь. Это нужно быть фанатом и повернутым на этом деле. Если ты не только по мишеням "охотишься". С дробовиком гораздо проще охотится. Я с арбалетом не понял прикола, точнее понял, но я техноман и предпочитаю более эффективные способы убийства.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

у каждого оружия как свои достоинства, так и недостатки

Иногда хочется что-то использовать, несмотря на его недостатки. Я, вот, сейчас решил из дульнозарядного револьвера стрелять, хотя оружие устарело лет, эдак, на 160.

Романтика... Клинт Иствуд, етить!

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Пневматика почти бесшумна, дичь зачастую даже не реагирует на то, что её стреляют. По мелочи для охоты по-моему самое то.

Если говорить про "охотничий" калибр пневматики 5.5, то на ту же дичь можно и удобнее охотиться из мелкашки.

Если делать всё по закону, то мелкашка гораздо удобнее, чем РСР 5.5

Если браконьерничать с РСР, то комментировать не буду. У нас с огнестрела можно стрелять тяжёлой дозвуковой пулей с глушителем. Да, у нас с этого года на охоте разрешены глушители. В маленькой стране у холодного моря с мелкой килькой.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Во время Наполеоновских войн Австрийская пограничная стража была вооружена винтовками РСР системы Жирардони, которые стреляли круглыми свинцовыми пулями так быстро (часто), что выкашивали французов. Говорят, что Наполеон был так взбешён донесением, что приказал расстреливать пленных на месте, если при них найдут эти пневматические винтовки.

http://ah.milua.org/iz-istorii-boevoj-pnevmatiki-pnevmaticheskoe-ruzhe-sistemy-zhirandoni

[Подкидыш]

У меня есть в арсенале отечественная воздушка переломочка в калибре 5,5 МР513М Очень мне нравиццо из нее на огороде пулять. Бочку металлическую и лист дсп прошивает без проблем. Правда по лицензии покупал серии Лпа (желтенькая) Зато с рук и за 5 тыр. всего

[Type 63]

Статья замечательная, автору плюс. Когда-то с товарищами много стреляли из воздушек.
Планируете ли писать про оружие под патрон Флобера?
Пружинно-пневматические пистолеты довольно забавны по внешнему виду, чем-то напоминают оружие из фантастических фильмов 80-х годов.

[Ankatе]

Очень обстоятельно! А что по поводу охоты с пневматикой? Тут много есть об этом почитать https://namushke.com.ua/articles/ohota-s-pnevmatikoi