Психология ответного удара и его влияние на развитие вооружений

192
Об ответном ударе ("ответке") — о массированном ядерном ударе в ответ на военное нападение вероятного противника: США и НАТО. Мне уже приходилось об этом писать (статья «Когда "ответка" не работает»), но, как я вижу по комментариям, верующих в ответных ядерный удар мне ни в чем убедить не удалось. Оценки суммарной зоны поражения и возможного ущерба для США в случае нанесения массированного ядерного удара были просто проигнорированы, из чего с очевидностью следует, что рациональное обсуждение этого важного вопроса невозможно.


Где-то есть ракеты. Возможно, они даже взлетят




Действительно, в последнее время я все больше склоняюсь к мысли, что вера в ответный всесокрушающий ядерный удар является не столько военным, сколько психологическим феноменом. Это именно что иррациональная вера, основанная на том, что потребность в ощущении безопасности относится к числу основных психологических потребностей. В пирамиде иерархии человеческих потребностей по Абрахаму Маслоу потребность в ощущении безопасности стоит сразу после физиологических потребностей человека. Думать, что есть где-то некие чудодейственные ракеты с ядерными боеголовками, которые в случае чего сотрут врагов с лица земли, означает чувствовать себя защищенным.

Поэтому, на мой взгляд, нужно говорить о вере в "ответку" как о психологическом феномене, оказывающим значительное влияние на развитие армии и вооружений, причем влияние по большей части негативное.

Психологическая защита


Психологи довольно хорошо поработали над темой защитных психологических механизмов, которые блокируют негативные эмоции (такие, как страх, угнетение, тревожность и т.д.) и позволяют достичь душевного равновесия и чувства защищенности. Я не стану углубляться в детали и обрисую эти механизмы в общих чертах, особенно те, которые имеют отношение к военной теме.

Психологические механизмы защиты проявляются не только в отношении к тем или иным военным вопросам и в дискуссиях, но и даже в определенных военно-политических решениях и выборе определенной военной стратегии. Это нисколько не удивительно, поскольку осознание военной угрозы представляет собой фактор, генерирующий сильный стресс, страх и негативные эмоции, и для их гашения используются защитные механизмы.

На первое место психологи ставят отрицание, когда человек отрицает фрустрирующие и вызывающие тревогу обстоятельства, причем он тесно связан с отчетливым искажением восприятия действительности и повышенной внушаемости и доверчивости. То есть человек, использующий этот механизм защиты своей психики, не только сам искажает свою картину реальности, устраняя из нее факторы, вызывающие страх и фрустрацию, но и еще безоглядно верит всему и всем, что эту искаженную картину подтверждает. К примеру, отрицание процветает в комментариях под моими статьями, и иной раз комментаторы проявляют недюжинное упорство в том, чтобы не замечать, игнорировать факты, которые просто бросаются в глаза, например, неспособность ядерного оружия уничтожить враждебную страну целиком и полностью. Российская военная доктрина также, в сущности, построена на отрицании двух немаловажных фактов: наличия враждебного военного блока, имеющего превосходство, и того, что современный арсенал ядерного оружия даже при самом удачном ударе даст только частичный ущерб, вовсе не сваливающий противника с ног.

Далее — вытеснение, когда собственные чувства, желания, мысли, вызывающие тревогу (например, по причине их общественной неприемлемости), становятся бессознательными. В военной тематике этот механизм выражен слабее, чем отрицание, но все же может проявляться, к примеру, в следующем. Нежелание выглядеть агрессивным и жестоким заставляет человека с пеной у рта оспаривать то, что может так восприниматься; чаще это выражается в настойчивом проталкивании тезиса типа: "да никакой войны не будет" или "они тоже разумные люди", и так далее. Война, даже в формате обсуждения ее вероятного сценария и розыгрыша на картах, неизбежно несет на себе отпечаток агрессии и жестокости, и многим это может не нравиться. Впрочем, между отрицанием и вытеснением трудно провести четкую грань, скорее это две стороны одного психологического явления.

Регрессия — переход во избежание тревоги на более примитивные и более доступные поведенческие реакции; это реакция, связанная со стремлением преуменьшить значимость тревожащих факторов. Такое бывает, когда, к примеру, оппонент, начитавшись мои выкладок и испытав от этого сильный страх, пишет в комментариях предложения "набить морду" или пытается высмеивать и оскорблять. Хотя от него требуется более сложная реакция и способность аргументированно возразить, регрессия толкает его к доступному примитиву. Также, на мой взгляд, настойчивое сведение весьма сложного вопроса вероятной схватки с сильным противником на многих ТВД сразу, затяжной и кровопролитной, с учетом длинного списка военных, хозяйственных и политических факторов, исключительно к ядерной "ответке" тоже можно рассматривать как форму психологической регрессии, проявившейся в сфере военной стратегии.

Компенсация — замена реального или воображаемого собственного недостатка с помощью присвоения себе свойств, достоинств, ценностей другой личности. В спорах это чаще проявляется, когда оппонент приписывает себе некие выдающиеся компетенции в военных вопросах и пытается дискутировать сверху вниз. В военной сфере это выражается, к примеру, в явном злоупотреблении темой былого героизма и частых ссылок на славные победы прошлого. И вообще, ура-патриотизм в виде: "Всех порвем, потому что Великая Отечественная, Афган, Приштина и так далее" — это также типичное проявление компенсации.

Проекция — перенос собственных неприемлемых чувств и мыслей на других людей, чтобы сделать их вторичными и менее фрустрирующими. Например, собственное скудоумие и неспособность выработать оригинальную и эффективную военную стратегию проецируется на противника в стиле: "Ну тупые!" Популярность ныне покойного Михаила Задорнова, сформулировавшего этот лозунг, объясняется тем, что он немало помогал этой проекции, так сказать, в общенародном масштабе. В военной сфере это часто ведет к сильнейшей недооценке противника. Когда о вероятном противнике говорят в сильно уничижительном тоне, то это симптом того опасного положения, что предметный анализ подменен психологическим защитным механизмом.

Замещение — перенос подавленных эмоций (враждебности и гнева) на менее опасные и более доступные объекты. Типичный пример реализации замещения в военной тематике состоит в том, что при осознаваемой неспособности укусить США враждебность переносится на куда менее опасных противников вроде стран Прибалтики, а в последнее время Украины. Столь преувеличенное нынешнее внимание к Украине вряд ли можно объяснить чем-то, кроме замещения.

Все эти психологические защитные механизмы являются объективными вещами и присущи всем людям в той или иной форме. В военной сфере они также вероятно играют определенную роль. Во всяком случае, можно усмотреть их влияние в военной пропаганде, когда триггеры психологических защитных механизмов, то есть определенные лозунги или образы, особенно связанные с регрессией и компенсацией, используются для подавления страха и тревожности в войсках. Они могут быть полезными в определенных ситуациях.

Но в сфере военного планирования, развития вооружений и оценки вероятного противника эти психологические механизмы, конечно, вредны, поскольку они вызывают более или менее сильные искажения в восприятии реальности, создают ложную картину и могут окончиться поражением в войне или даже без войны. Такой своего рода военный психоанализ, на мой взгляд, есть весьма важное дело, поскольку американцы этот момент учитывают в своей военной деятельности, и даже более того, уделяют большое внимание психологической войне, позволяющей иногда добиваться своих целей либо без войны, либо при очень умеренных затратах и потерях.

Ответный удар как мощная таблетка от страха


Ставка на ядерный удар, который будто бы решит все проблемы, если рассматривать его с психологической точки зрения, является многокомпонентным явлением. На мой взгляд, сила и устойчивость этой иррациональной веры стоит на том, что она задействует сразу несколько защитных механизмов, и в этом смысле является наиболее сильной таблеткой от страха.

Первый компонент веры в "ответку" — это проекция, в данном случае проекция страха перед ядерным оружием на противника. Страх этот долгие годы насаждался советской пропагандой, и особенно он усилился в 1980-е годы, после феноменальной психической атаки, предпринятой президентом США Рональдом Рейганом на советское руководство. Детали я излагал в своей книге "Ядерная война. Уничтожить друг друга!" В двух словах: американцы выработали очень пугающую концепцию "ядерной зимы", презентовали ее на совместной конференции американских и советских ученых с прямым телемостом (в 1983 году!), а на следующий день после этой конференции начались учения Able Archer 83 с отработкой полномасштабной ядерной войны. У Рейгана еще был ряд речей, в которых он всячески демонстрировал готовность к самоубийственной войне, в духе того, что лучше умереть верующим христианином, чем жить коммунистом. Советское руководство на этом сломалось, и все дело закончилось распадом СССР. Это самое советское руководство маскировало свое разоружение и деморализацию пропагандистским живописанием ужасов ядерной войны, в чем им немало еще помог Чернобыль. Парализующий страх перед ядерным оружием (довольно постыдное чувство) впоследствии трансформировался в проекцию в духе того, что, если мы боимся, то и они тоже, скорее всего, боятся, и из этого страха будут воздерживаться от нападения или других военных акций. Так ведь формулируется доктрина ядерного сдерживания, принятая у нас в качестве официальной.

Второй компонент, уже упомянутый, — это регрессия в форме сведения вероятной крупномасштабной войны к ядерному удару. Это, конечно, прямое развитие проекции страха перед ядерным оружием на противника, но не только. При таком подходе война становится, в сущности, войной одного человека — верховного главнокомандующего, то есть В.В. Путина, у которого есть соответствующий чемоданчик. Вооруженный конфликт представляется верующим в "ответку" не как конфликт между странами, а как конфликт между лидерами, практически в форме драки один на один. Если к этому добавить уверенность в том, что у нашего лидера не «заслабит» повернуть ключ пуска ракет, то страх почти полностью испаряется из души верующего в "ответку". Это вопрос восприятия, психологически комфортного для человека, который так считает.

Есть еще момент. Верующий в "ответку" фактически исключает себя из этой вероятной войны. Если Путин примет решение и поворотом ключа совершенно сотрет противника с лица земли, то от конкретно взятого адепта "ответки" ничего больше не требуется: ни трудов, ни тягот, ни тем более личного участия в сражениях за радиоактивные руины. На мой взгляд, это совершенное и полное выражение нежелания принимать на себя тяжести вероятной войны, отказ от личной ответственности, то есть своего рода духовное дезертирство.

Наконец, третий компонент — это отрицание, то есть игнорирование или оспаривание всего, что не вмещается в вышеописанное мировоззрение, например, что ядерное оружие не столь всеразрушающее, как о нем говорят, и что после "ядерного конца света" тоже будет война, причем более ожесточенная, чем до него. Я его отношу на третье место потому, что отрицание не составляет ядра комплекса психологической защиты, но охраняет его, не допуская подрыва его со стороны различных неудобных фактов. Правда, в глаза оно бросается сильнее всего и встречается тоже чаще всего.

От самоуспокоения полшага до поражения


Столь мощная "таблетка от страха", несколько успокаивая нервы, тем не менее, имеет мощные негативные последствия.

Во-первых, ставка на "ответку" создает вообще нежелание изучать вероятного противника, его боевые и военно-экономические возможности, и сравнивать их с собственными. Внутренняя логика верующих в ядерный удар примерно такова: что бы там вероятный противник ни создал, все равно ведь будет уничтожен, и потому незачем тратить силы на это занятие. Некоторое время назад определенное беспокойство вызывала американская программа ПРО и создание ее передовых морских рубежей на основе системы Aegis, но потом поработало отрицание, которое "доказало", что все это, мол, неэффективно, ракеты не собьют и так далее.

Во-вторых, это отношение блокирует столь немаловажное занятие, как поиск слабых мест собственной армии и флота. Посмотреть на себя глазами противника, найти слабые места и недостатки, которыми он может воспользоваться, и потом усилить их какими-либо способами, — это важный вклад в обороноспособность. Внутренняя логика верующих в "ответку" отметает и это: зачем этим заниматься, когда в случае чего ядерно ударим? Это, кстати, было хорошо видно на примере обсуждения боевых возможностей Балтийского флота.

И тем более отбрасывается и отрицается необходимость выработки новых вариантов военной стратегии, стратегических и оперативно-тактических решений, разработки нового комплекса вооружений и техники, который будет применяться в войне, а не на парадах и выставках. А зачем? Есть же "ответка"!

В-третьих, в военном планировании все же нужно постоянно чувствовать уровень угрозы и динамику ее изменения, постоянно отслеживая, насколько противник близок к переходу к боевым действиям. Но если пребывать под воздействием мощной "таблетки от страха", то можно пропустить момент, когда нужно было действовать в ответ на возросшую степень угрозы. Это дает противнику немаловажные преимущества и возможность получше изготовиться к удару.

Мы же все это уже проходили. У нас же уже был период, когда считалось, что враг будет разгромлен на вражьей земле и малой кровью. Хорошо известно, чем все это закончилось и какой колоссальный ущерб принесло это самоуспокоение.

Это психологические стороны веры в "ответку". Но нужно рассмотреть еще и вопрос, что противнику дает эта вера и как он может ее использовать в своих целях. Этот вопрос лучше детально рассмотреть в следующей статье.
192 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    3 июня 2019 15:06
    Бред какой-то. Подмена понятий, нарушение логики...
    1. Комментарий был удален.
    2. Чтобы к медведю относились, как к медведю, а не как к пыльному чучелу (пусть с ядерной бомбой), медведь должен время от времени раздавать вокруг своей берлоги тумаков и напоминать о себе. Тогда и ядерная бомба - не понадобится.

      080808? Хорошо, но не до профита.
      Крым? Отлично, но опять не до профита.

      Нельзя недобитков оставлять. Они снова подымают голову.

      Российская граница - зона ответственности России и просто необходимо жёстко гнуть свою линию и не отступать от своих интересов. Иначе это будет не граница суверенного государства, а загон с флажками для волка.

      hi
    3. Эх, психологи, психологи...

      - Скажите, а психология это наука или религия?
      - Психология - это религия, что это - наука.

      laughing
      1. 0
        3 июня 2019 20:49
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        психология это наука или религия?
        Лучше спросить "психология это знание или вера?" Тогда ответ будет: "Психология - это вера в то, что она есть знание".
        1. По-моему и так и эдак хорошо и подтроливает этих саморазрекламированных псевдоучёных.

          drinks
      2. 0
        4 июня 2019 04:39
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Эх, психологи, психологи...

        - Скажите, а психология это наука или религия?
        - Психология - это религия, что это - наука.

        laughing

        регрессия и проекция
    4. Комментарий был удален.
    5. -1
      4 июня 2019 04:41
      Цитата: Sergst
      Бред какой-то. Подмена понятий, нарушение логики...

      регрессия как способ психологической защиты в чистом виде. Вы даже не осознаете, что автор уложил вас на обе лопатки
      1. +1
        5 июня 2019 20:39
        Sergst даже не понял, что это про таких как он написано.
        А вообще то я давно уже слышу безапелляционные заявления об ответке. Правильно автор подметил - у некоторых просто чудовищная вера в эту ответку и базируется эта вера на безграмотности. А я, извиняюсь конечно, но как только слышу от какого-нибудь чудика слова про ответку, так появляется огромное желание треснуть его слегка по кумполу.
        1. 0
          12 июня 2019 13:05
          Безграмотности? Вера? Лично у меня эта уверенность базируется на знании физики, в том числе и ядерной. Типа, у меня это такое образование. Смешно такие комментарии читать, начинаешь лучше понимать термин "диванный эксперт"
    6. 0
      6 июня 2019 13:31
      Ваш комментарий прекрасно иллюстрирует понятие "регрессия" lol
  2. +6
    3 июня 2019 15:11
    Страшна не ядерная бомба. А место, куда она попадёт. Например, в хранилище отходов, высокотоксичных. Или в атомную электростанцию. Или в плотину.

    С автором не согласен. Психологию развёл, прям по Фрейду.
    1. +1
      3 июня 2019 15:13
      Или в геологический разом...
    2. +13
      3 июня 2019 15:44
      Цитата: Ilya-spb
      С автором не согласен.

      а по мне так вопросы автор задал справедливые - нас слишком расслабила надежда на ответку
      и кроме того, что США успели много сделать для нейтрализации ответки, как вы ответите на взрыв в метро или на банальную бытовую дискриминацию по национальному или культурному признаку?
      это такой же вопрос, что наличие пистолета в дамской сумочке вовсе не защищает от всего подряд.
      1. +4
        3 июня 2019 16:09
        Цитата: yehat
        а по мне так вопросы автор задал справедливые - нас слишком расслабила надежда на ответку

        Вопросы может и справедливые, только за всей этой словесной шелухой и кратким ликбезом по психоанализу, явно прослеживается идея (уши которой торчат из-за океана), что ядерная война - это ничего страшного, это нормально, все не погибнуть и т.д. Как человек, проживший почти все жизнь на территории пострадавшей от чернобыльской аварии (автор о ней вспоминает, как повод для советских "страшилок") я крайне не согласен с такой позицией.
        Цитата: yehat
        это такой же вопрос, что наличие пистолета в дамской сумочке вовсе не защищает от всего подряд.

        Наличие пистолета в дамской сумочке, дает гарантию того, что хозяйка не станет предметом для сексуального домогательства со стороны насильника (особенно если он про него знает). Ежедневно на ВО публикуется статьи о принятии на вооружении ВС РФ оружия, которые и должны бороться с различными видами предполагаемых угроз. По крайней мере у меня нет такого впечатления, что все ВС и ВПК РФ рефлексируют, замещают, сублимируют и т.д., свято уверовав в "ответку" и СЯВ.
        1. Наличие пистолета в дамской сумочке, дает гарантию того, что хозяйка не станет предметом для сексуального домогательства со стороны насильника (особенно если он про него знает). Ежедневно на ВО публикуется статьи о принятии на вооружении ВС РФ оружия, которые и должны бороться с различными видами предполагаемых угроз. По крайней мере у меня нет такого впечатления, что все ВС и ВПК РФ рефлексируют, замещают, сублимируют и т.д., свято уверовав в "ответку" и СЯВ.


          Ядерное оружие это не пистолет в дамской сумочке. Это граната.

          И насильника порешит - и самой с поруганной честью не жить.

          belay
      2. +9
        3 июня 2019 16:17
        а по мне так вопросы автор задал справедливые - нас слишком расслабила надежда на ответку


        Держала в "рамках приличия" обе сверхдержавы уже 70 с лишним лет. Точно также будет держать и Китай в рамках . Видели дебоши негров после урагана "Катрина " ? А теперь подумайте, что будет с уютной норой , выстроенной системой просто при гибели 100 млн человек. Прогноз советский, можете верить . Даже если США "победят".
        Даже если найдётся чудик , решивший поиграть со спичками - ему просто отрубят руки те, кто рядом с ним.
        А вот ядерное нападение на страну, не имеющую возможности "ответки" - возможно запросто, даже без особой необходимости . Да оно и было уже в истории. Японцы подтвердят.
        1. 0
          4 июня 2019 04:43
          отрицание. вытеснение. компенсация.
          1. +1
            4 июня 2019 08:11
            отрицание. вытеснение. компенсация.

            Господам психологам от сохи.
            Вы все забываете, что есть ещё способ защиты психики - взять, да и проанализировать ситуацию мозгами .
            И оставьте военным этот вопрос . Не забывайте, где-то прямо сейчас сидят или плывут ребята , смотрят , слушают и готовы действовать . Они привыкли жить в понимании , что такое Армагедон. Поверьте, всё уже посчитано и обдумано без вас. Даже какой толщины слой нужно снимать с куска сливочного масла после радиоактивного заражения.
            1. -3
              4 июня 2019 08:41
              Регрессия. См. вторую главу статьи про таблетку от страха ,Путина и уход от личной ответственности
              1. +1
                4 июня 2019 09:03
                Регрессия.

                Ну, вот что, спецы-психологи . Видимо придётся и тут ликбез делать.
                Защита психики - механизм, выработанный эволюцией . Его действие сродни зажмуриванию глаз при яркой вспышке ( защита от необратимых повреждений сетчатки), или схеме ограничения входного сигнала ( два встречных диода) в электронике - защита от перегрузки и выгорания выходных каскадов. При этом входной сигнал искажается, но схема не сгорает и может продолжать работать нормально после снятия перегрузки.
                Так что первый признак включения защиты психики- искажение восприятия действительности
                Прежде, чем ставить диагноз, вы уж с автором статьи разберитесь, у кого искажено восприятие . Может у вас, а не у "пациента ".
                1. -1
                  4 июня 2019 12:56
                  Отрицание. laughing
                  Прямо вот полная иллюстрация к статье.
            2. 0
              6 июня 2019 15:01
              Цитата: dauria
              Не забывайте, где-то прямо сейчас сидят или плывут ребята , смотрят , слушают и готовы действовать . Они привыкли жить в понимании , что такое Армагедон. Поверьте, всё уже посчитано и обдумано без вас.

              А Вы думаете, эти пассажи на кого рассчитаны - на нас, что ли?
              Именно на этих ребят: обессилить, внушить ненужность боеготовности и подобных вещей.
              автор, похоже, и слыхом не слыхивал об опережающем ответном ударе.
              (Как и верные путинцы, скорее всего.)
      3. 0
        3 июня 2019 17:07
        Цитата: yehat
        по мне так вопросы автор задал справедливые - нас слишком расслабила надежда на
        ответку

        Наш тонус в данном случае совершенно не важен. Главное чтобы у вероятного противника выпускной клапан пищеварительной системы всегда был в тонусе об одной мысли о возможной "ответке".

        Цитата: yehat

        и кроме того, что США успели много сделать для нейтрализации ответки, как вы ответите на взрыв в метро или на банальную бытовую дискриминацию по национальному или культурному признаку?

        Превентивно. Причем не отвечать надо, а спрашивать со всей строгостью закона мадам Яровой. Он вообще-то именно для таких "вопросов" и проектировался.
        Цитата: yehat

        это такой же вопрос, что наличие пистолета в дамской сумочке вовсе не защищает от всего подряд.

        РВСН не дама и "в сумочке" у них совсем не пистолет.
        1. -2
          5 июня 2019 20:44
          Вот вы и есть тот самый верующий в ответку.
      4. +2
        5 июня 2019 16:41
        ЯО - это не пистолет в "дамской сумочке" !
        Это СПИД, которым заражена потенциальная жертва изнасилования!
        Как-бы не развивались дальнейшие событие, но насильник 100% покойник. bully
        1. 0
          6 июня 2019 15:04
          Цитата: Protos
          Это СПИД, которым заражена потенциальная жертва изнасилования!

          Неплохо!
          Да вот СПИД - лечится. Но это к слову.
    3. 0
      3 июня 2019 18:46
      Цитата: Ilya-spb
      С автором не согласен. Психологию развёл, прям по Фрейду.

      Даже не осилил весь этот полет сознания автора...
      Вот видео,чего ЕС получит,если хоть попытается чего-то сделать в сторону РФ.Наглядно и действенно..
    4. Сама плотность населения в Европе сделает массированную ядерную атаку губительной и тотальной для многих европейских государств. У них нету Урала и Сибири, куда бежать.
      1. +1
        3 июня 2019 21:46
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        У них нету Урала и Сибири, куда бежать

        убегание за Урал не менее губительно чем прямые попадания. Без инфраструктуры и запасов и многое чего--за Уралом смогут выжить не многие.Нагрузка будет велика.
        Что касается незаселенных мест с неподходящим климатом и без ресурсов-в мире полно.
        Плотно заселена часть у мирового океана и рек.Остальное не плотно.
        1. Крестьяне бы выжили в тайге у реки. Вода, рыба есть, лес, ягоды, грибы, зверь, кедровые орехи и даже женьшень. В "коммуне" с разными специалистами от аграриев и кузнецов до врачей и учителей.

          Эдакий массовый "Таёжный тупик-2".

          ИТишники, психологи, собачьи стилисты, адвокаты и прочие дармоеды там будут не нужны. В отличие от земледельцев, скотоводов, охотников, рыбаков, строителей, врачей и пр. нужных для выживания специальностей.

          Откат к 1900 году, если не дальше.
    5. Страшна не ядерная бомба. А место, куда она попадёт.


      Ядрён-батон, ядрЁная боНба усегда попадает в свой эпицентр.

      Усегда!!!

      laughing
      1. dsk
        +4
        3 июня 2019 23:30
        Со времён СССР цель "ответки" не полное уничтожение, а нанесение неприемлемого ущерба - это до сих пор сдерживает Штаты. Вот и вся "психология".
        1. -1
          5 июня 2019 20:55
          В том то и дело, что наша "ответка" не в состоянии нанести им неприемлемый ущерб.
          Тут выше, кто-то в комментах написал, что погибнет 100 млн американцев. Ну чушь же, высосанная из пальца.
          Вот вам отрывок из статьи про ЯО: "При воздушном взрыве мощностью в 1 Мт зона полных разрушений (98% погибших) имеет радиус 3,6 км, сильных и средних разрушений - 7,5 км. На расстоянии 10 км гибнет лишь 5% населения (впрочем, 45% получают травмы разной степени тяжести). Иными словами, площадь "катастрофического" поражения при мегатонном ядерном взрыве составляет 176,5 квадратных километра (примерная площадь Кирова, Сочи и Набережных Челнов; для сравнения - площадь Москвы на 2008-й - 1090 квадратных километров). На март 2013-го Россия имела 1480 стратегических боеголовок, США - 1654. Иными словами, Россия и США могут совместными усилиями превратить в зону разрушений вплоть до средних включительно страну размером с Францию, но никак не весь мир."
          1. dsk
            0
            7 июня 2019 08:07
            У каждой страны свой уровень "неприемлимости", в Штатах за 300 лет мирной жизни десяток взрывов ЯО - катастрофа.
  3. +4
    3 июня 2019 15:14
    Вроде бы никто из высшего руководства дрыхнуть не собирается. Самоуспокоение от обладания ЯО - это не про наши вооружённые силы и разведку.
    Независимо от любых факторов спать не надо.
  4. +6
    3 июня 2019 15:16
    Автор Дмитрий Верхотуров.

    Это случайно не тот самый Дмитрий Верхотуров, который ратует на независимость Сибири от РФ в своих статьях и книгах?
    1. +11
      3 июня 2019 15:59
      Не во всех статьях и книгах, ратует..Но там как бы не за независимость, а зато что бы как колонии не относились..Что-то такое..А так случайно тот.
      1. +1
        3 июня 2019 20:49
        У нас вся Россия колония Москвы. И что теперь?
        П.С. По этой статье и предыдущим..
        Не знаю, как можно выжить при взрыве БП мощностью даже 50 кТн, находясь в радиусе 5 км просто в городе.
        1. 0
          5 июня 2019 20:56
          Вот если не знаете, то почитайте специальную литературу.
          1. -2
            5 июня 2019 21:08
            Как спец в двух словах объясните?
            Вспышка, ударная волна, радиация.
            Как с этими факторами бороться на расстоянии 5 км от эпицентра в момент взрыва?
            1. -1
              5 июня 2019 22:44
              От 50 кт на расстоянии 5 км от эпицентра, Вы получите только легкий ожог первой степени, если будет хорошая погода. Ну еще будет впечатляющее зрелище ядерного гриба.
    2. +6
      3 июня 2019 17:27
      Цитата: Вояджер
      случайно не тот самый Дмитрий Верхотуров


      У нас редко случайные люди бывают
  5. +3
    3 июня 2019 15:30
    В пирамиде иерархии человеческих потребностей по Абрахаму Маслоу потребность в ощущении безопасности стоит сразу после физиологических потребностей человека.


    Это тот случай, когда потребность в писательстве пытается вклиниться между физиологическими потребностями человека и его страхом.
    smile
  6. HAM
    +7
    3 июня 2019 15:34
    Кац предлагает сдаться!!
    Выходит,что на той стороне океана бесстрашные и бессмертные....
    1. +3
      3 июня 2019 17:16
      Цитата: HAM
      Кац предлагает сдаться!!
      Выходит,что на той стороне океана бесстрашные и бессмертные....

      вы прямо персонаж из статьи, или ответка или сдатся, других вариантов конечно не существует так как о них даже думать страшно...
      1. -1
        3 июня 2019 17:18
        Упреждающий-не лучше, риск ещё больше.
        1. 0
          6 июня 2019 15:11
          Цитата: strannik1985
          Упреждающий-не лучше,

          Не упреждающий, а опережающий ответный!
          1. 0
            6 июня 2019 15:12
            Таких не бывает
    2. +1
      3 июня 2019 20:53
      Да бред какой то написал автор.
      Типа если по городу ударит ЯБЧ мощностью 500 кТн, то большинство останутся живы за радиусом 2,2 км от эпицентра... )
      1. 0
        5 июня 2019 20:59
        Вот не надо выдумывать, автор про 500 ктн и 2,2 км ничего не писал.
    3. Выходит,что на той стороне океана бесстрашные и бессмертные....


      Задорнов про них всё точно сказал.
      1. 0
        5 июня 2019 21:02
        Задорнов и точно? Он же их тупыми называл, а как тогда эти тупые создали самую мощную экономику в мире, как эти тупые создают передовые компьютеры, самолёты, автомашины и т д. Как? Они ведь тупые.
        1. 0
          10 июня 2019 06:14
          Вы бы разогнулись:: первая экономика сегодня китайская, а не американская (имеется в виду экономика производительная, а не экономика услуг).
          Не можете разогнуться?
          Вот видите, как глубоко поражают разум посторонние предметы, засунутые, к примеру, в уши. Ребёнка в таком случае ведут к ЛОРу, а вот куда вести Вас? laughing
  7. +5
    3 июня 2019 15:39
    Страх и запугивание - это рычаг воздействия на противника политики Трампа. Например Иран. Попугали, попугали - а теперь предлагают новую сделку. Только вот не уверен, что сработает
    1. +5
      3 июня 2019 17:13
      не страх, а давление. Трамп создает давление, дефицит маневра или иллюзию, что оппонент по переговорам скован, а потом приглашает поговорить.
      но этот его прямолинейный и довольно топорный метод уже все знают. А потому в переговорах это помогает слабо.
  8. +12
    3 июня 2019 15:40
    и в подтверждение слов автора сразу же понеслись комментарии а-ля "бред... статья никакая..." итд. Я согласен с концепцией статьи: ура-патриотизм стал вирусом! Большинство неспособно у самокритичному анализу
    1. +5
      3 июня 2019 15:55
      Автор в своей статье мастерски нарисовал портрет классического сайтовского турбопатриотического хомячка с маршальскими погонами, имеющего миллионный рейтинг на сотне тысяч комментариев с содержанием "Ну они тупые!!!". Посему сейчас вздымется вал возмущенного попискивания и всесокрушающий топот лапок по клавиатуре. Не являюсь поклонником этого автора, но в данном случае статья удалась.
      1. +4
        3 июня 2019 21:52
        Цитата: Undecim
        Не являюсь поклонником этого автора, но в данном случае статья удалась.

        я согласен с автором по поводу ура патриотизма и шапок, но хотелось дополнить -обоснования ударов вообще? Вроде РФ прекрасно выполняет свою роль в мировом обществе. Даже ура патриоты и щапокзакидатели играют свою роль прекрасно убеждая одну часть и разочаровывая другую.
        Вы сейчас действительно разочаровали тем что правдиво написали во что шапкозакидатель верит(в вундерфаффе который от всего)-и что в это верить глупо, но так же глупо убеждать что удары будут нанесены глобально.Тут только вопрос выживания или тотальной войны--а это для мировой экономики дорого! Легче купить! Все РФ легче купить что и делается. И роль "угрозы" итак с успехом играют уже несколько стран.Пока эту роль и играет сама РФ.В чем смысл тогда тотальных ядерных атак...демонстрации локальные легче всего производить в 3 мире как обычно.Потому что везде дорогостоящие объекты с собственниками ЕС и США...что в РФ что в Азии..
        1. -2
          4 июня 2019 04:48
          вытеснение.
          все-таки автор прав
  9. Комментарий был удален.
  10. +8
    3 июня 2019 15:49
    Маршалы Гречко и Огарков предлагали нанести "ответку" как только будет ясно,что баллистические ракеты летят в сторону СССР.
    Маршал Ахромеев предлагал нанести ответный удар после ядерных взрывов на советской территории.
    Почувствуйте разницу.
    1. Гречко был прав. Следите, янкесы, за своими ракетами.
    2. 0
      10 июня 2019 06:20
      Цитата: knn54
      Маршал Ахромеев предлагал нанести ответный удар после ядерных взрывов на советской территории.

      Ахромеев был неправ:: иначе это тоже своеобразная таблетка для амеров, убеждающая их в том, что в СССР разрушение и уничтожение будет сильнее и обширнее, потому что будет поражена большая часть средств встречного удара - для амеров это подтверждение правильности понятия первенства ядерного удара.
  11. +15
    3 июня 2019 15:50
    К сожалению, полномасштабная ядерная война, как бы не хотелось отдельным людям это полное бесповортное и окончательное уничтожение нашей цивилизации, всей её истории всех свершений, всех планов и надежд. Я понимаю, очень хочется думать, что это миф, что все выживут и так далее. Можно приводить аргументы, можно играть на том что концепция ядерной зимы это выдумки западных манипуляторов. Но тем не менее человек - как биомеханических аппарат крайне чувствителен к факторам внешней среды именно для этого мы и создали то что нас окружает. Совокупность факторов изменения внешней среды как то - разрушение климата и радиоактивное заражение воздуха и воды сделают планету необитаемой навсегда. Мощь ядерного оружия колоссальна и шансов она нам не оставит. Вот так.
    1. Абсолютное оружие. Почти...

      Слабое место - человек с кнопкой для принятия решений.
    2. +1
      3 июня 2019 23:50
      "Вот так" - это доказательство такое? Вы провидец? В истории Земли были катаклизмы, по сравнению с которыми ядерная война - сквознячок. Извержение серьезного вулкана типа Кракатау выбрасывает в разы больше пепла, чем все ядерные бомбы планеты. Энергия ураганов и цунами на порядки превосходит энергию боеголовок. Так что ваше мнение - всего лишь мнение адепта одной из сект новой религии. Одни считают ядерную войну концом света, другие - обычным делом и новым шансом для человечества. Но к науке все это не имеет отношения. Можно только согласиться, что население Земли несколько сократится. Процентов на 30. Не более того.
      1. +5
        4 июня 2019 07:25
        Ну какой же я адепт, ещё и религии? Я врач. Хирург и комбустиолог. И по долгу службы специалист в том что происходит с человеком при изменении факторов внешней среды. Как вы понимаете температурного особенно, но не ограничиваясь конечно. И как своего рода эксперт по сохранению жизни понимаю, что человек очень очень хрупок, в условиях урагана, цунами, сильного снега и стресса на работе. Денатурация (плавление) белков в человеческом теле происходит всего лишь при температуре 43-44 градуса цельсия, в экстремальных условиях - окружающий воздух - 40-45 градусов цельсия расход энергии и воды на поддержание гомеостаза организма гигантский и у человека за несколько часов наступает вялость, апатия, затем кома (и это при наличии воды в неограниченном количестве) - это всего лишь пример ограниченности условий нашего существования. Про механизм действия ионизирующих частиц на живые ткани я даже говорить не буду. Попавший в ткань кусочек вольфрама вызовет раковую опухоль со сто процентной вероятностью в течение пяти лет. Один небольшой источник альфа частиц там же за один -десять лет, а за один вдох или глоток их может попасть тысячи.
        1. 0
          5 июня 2019 21:12
          Вы доктор, очень хорошо, а я физик и вот, что вам скажу- зря вы верите в конец света от ЯО. Выше уже человек упоминал вулкан Кракатау, вот что есть в сети: "По оценкам специалистов, сила взрыва вулкана Кракатау в Индонезии превысила по мощности атомную бомбу, сброшенную на Хиросиму более чем в 200 тысяч раз."
          Подсчитаю уже я - 20 Килотонн, сброшенные на Хиросиму умножим на 200000, получим 4000000 Килотонн, переводим в мегатонны и получаем 4000 Мегатонн. Ну и спрошу я таких как вы, что Земля уничтожилась? В Европе даже не заметили этого взрыва, а на побережье Индии и Австралии только услышали звук взрыва.
          1. 0
            7 июня 2019 07:11
            Имеется в виду, что значительная энергетика оружия для истребления человеческого вида совсем не нужна - так как эффективных средств против рака нет, то большая часть смертей будет вызвана онкологией и инфекционными эпидемиями. Эффекты похолодания при вулканических извержениях наблюдаются, поэтому к факторам воздействия массового применения ядерного оружия можно добавить и голод, вследствие неурожаев и разрушения управления системой сельского хозяйства.
  12. 0
    3 июня 2019 15:51
    ...Мы же все это уже проходили...


    Кто такие "вы"? И что конкретно такие как "вы" проходили?
  13. +6
    3 июня 2019 15:51
    Цитата: орцинус
    и в подтверждение слов автора сразу же понеслись комментарии а-ля "бред... статья никакая..." итд. Я согласен с концепцией статьи: ура-патриотизм стал вирусом! Большинство неспособно у самокритичному анализу


    Всё сложнее становится донести мысль друг до друга. Так, видимо было всегда, за исключением скорости передачи информации и реакции человеческого мозга к восприятию её огромных и противоречивых потоков.

    Концепция статьи, скорее демагогия на заданную тему, из-за недостаточной компетенции автора.
    И как это не парадоксально, но ура-патриотизм в современной истории войн, это не вирус, это противоядие.
    1. +1
      3 июня 2019 17:29
      Цитата: Valter1364
      как это не парадоксально, но ура-патриотизм в современной истории войн, это не вирус, это противоядие.

      противоядие для кого? Для мяса на войне еще понятно, но вот если урякала неспособное адекватно оценить реальность в генералах закрепится то тушите свет выносите трупы, так как их будет очень много.
      1. 0
        3 июня 2019 20:11
        Нет, конечно. Сказано, применительно к истории идеологических войн России с коллективным Западом.
    2. 0
      5 июня 2019 21:18
      но ура-патриотизм в современной истории войн, это не вирус, это противоядие.

      Ну и сильно на этот ура-патриотизм помог в 1941 году? А ведь также кричали - пусть только попробуют напасть, мы их всех запросто порвём.
  14. +6
    3 июня 2019 15:57
    "Ядерная война. Уничтожить друг друга!", в инете есть, читал, общий смысл,что выжить после ядерной войны – можно. Неприятность эту мы переживем.Природа восстановится.Самое главное, что бы ядерные арсеналы были полны и во время нажать кнопку. И не бояться.Главное в раю место застолбить и в шесть часов вечера после ядерной войны,за кружкой райского сидра, встретиться... laughing
  15. Комментарий был удален.
  16. +9
    3 июня 2019 16:00
    Приём старый, как продукция жизнедеятельности ископаемого млекопитающего отряда хоботных.
    Автор изначально пытается убедить читателей в единственной военной стратегии РФ - ответном ударе, как в утверждении, не требующем доказательств. Может лукавит, а может и не в курсе, что ответный удар СЯС - один из нескольких вариантов действий, причем самый нежелательный и по оценкам экспертов самый малоэффективный. Ну, это из планов боевого применения, потому поверим, что не знает.
    А затем всё просто - ату этих, "самоуспокойщиков"! Эвона что удумали - инициативу противнику отдать!
    И с чего автор решил, что оценка эффективности ПРО США лежит исключительно в сфере "отрицания" действительности? Когда Рейган показывал планете мультики про сбитые советские ракеты, советскими учёными уже были разработаны принципы асимметричного ответа, - другое дело, что Горби их тут же во всеуслышание выболтал вместо того, чтобы посмотреть, как будут пучиться американцы со своим "суперпроектом". В покер он играл явно хуже своего визави с актёрским прошлым. А может, изначально умыслив развал СССР, просто играли в четыре руки?
    Нет, не согласен я с автором...
    1. -3
      5 июня 2019 21:21
      Ну значит и вы верите во всёсокрушающую ответку и про вас автор и написал статью.
      Узнали себя в статье? Поэтому и не согласны.
  17. +2
    3 июня 2019 16:04
    Любое применение ЯО даже в ограниченном количестве способно уничтожить тысячи людей. А применение его на поверхности приведет к большой площади заражения местности.
    Но если одна из сторон применит тактическое ЯО то это скорее всего автоматом повлечет применение стратегических сил, а это уже другие цели и другие площади поражения. Даже если часть стратегических сил будет уничтожена при первом ударе, ответ даже одной ракеты с блочной головной частью может быть ужасен по своим последствиям.
    1. +1
      3 июня 2019 23:53
      История полна ужасных фактов. От этого она не прекращается. Но можно зарыть голову в песок.
      1. 0
        5 июня 2019 21:30
        На Семипалатинском полигоне было взорвано около 4 сотен ядерных зрядов, из них было примерно 30 наземных и не менее 85 воздушных.
        И что, где ужас? Да ужас был, но прямо в эпицентре взрыва и непродолжительное время. Сейчас там местное население спокойно овец пасёт. А Хиросима и Нагасаки цветущие города с миллионным населением. Люди, ну хоть поинтересовались бы ЯО, почитали бы литературу, а то несёте какую-то псевдонаучную белиберду.
  18. -1
    3 июня 2019 16:04
    рациональное обсуждение этого важного вопроса невозможно.
    - не ясно как понимать "рациональное". Без учёта компетенции собеседника может быть только иррациональное.
    Дмитрий, в заголовке три компоненты, вопрос: соединимы ли они, и справились ли Вы с этим? Актором «ответки» может быть генштаб и ВС, но при чём здесь обыватель-читатель ВО, психологию которого подробно исследуете и оцениваете?
    Не психология обывателя должна влиять на развитие вооружений.
    1. 0
      3 июня 2019 16:09
      А Вы полагаете, что в Генштабе сидят какие-то особые, железные люди, совершенно без страхов и эмоций? Что они совершенно изолированы от общественных страхов?
      Нет, конечно. Народ и армия - едины. Армия и ее командование представляют собой часть общества и, соответственно, подвержена тем же самым страхам, предрассудкам и защитным механизмам.
      Либо у нас была бы совершенно другая военная политика.
      1. +5
        3 июня 2019 16:19
        Цитата: wehr
        подвержена тем же самым страхам, предрассудкам

        Если, например, у хирурга были бы такие же страхи при виде вскрытого тела как и у не врача, то он не смог бы провести операцию из-за трясущихся рук. Также есть существенная разница между военным и невоенным.
        1. -1
          3 июня 2019 16:37
          Можно сказать, что вывернулись... laughing
          Но может быть и другой вариант, что хирург, зная о перитоните у пациента, убеждает его попить какое-нибудь плацебо, конечно же "неимеющееаналоговвмире" и вообще чуть ли не гиперзвуковое лекарство. laughing
          На том свете Вам и расскажут, что хирург этот Вас слегка обманул.
          1. +5
            3 июня 2019 16:47
            Цитата: wehr
            Можно сказать, что вывернулись

            Как думаете, Ваша компетенция как психолога сопоставима с компетенцией психологов, тестирующих тех, кто рядом с кнопкой для ответки?
            1. 0
              3 июня 2019 17:41
              А что, нашего Верховного главнокомандующего тестируют какие-то психологи? laughing
              1. +2
                3 июня 2019 17:51
                У России более 500 развёрнутых стратегических носителей ядерного оружия, кроме Верховного есть кого тестировать.
                1. +1
                  3 июня 2019 17:58
                  Вы разве не знаете, что эти офицеры не принимают решения на нанесение ядерного удара? Они лишь исполняют приказ, который отдает им Верховный.
                  1. +2
                    3 июня 2019 18:06
                    Это нисколько не умаляет степени ответственности исполнителя и значения его психологических параметров.
                  2. +3
                    4 июня 2019 12:58
                    Вот именно и этот приказ уже находится у офицеров,которые несут боевое дежурство в ЦКП РВСН.Так что факту разрешение на применение ЯО в руках простых майоров.И они сделают это самостоятельно в случае отсутствия связи с ГШ, согласно особых протоколов.Так называемый ядерный чемоданчик по факту лишь пульт дистанционного управления от телевизора,кроме как у Верховного,аналогичные есть у Министра обороны и начальника ГШ.А сам телевизор глубоко под землей.И для офицеров это решение не будет иметь никаких психологических напрягов.Они не запускают ракеты,они просто снимают с них блокировку,как делают очень часто на учениях.А уже командиры подводных лодок,командиры соединений РВСН и стратегических бомбардировщиков уже будут отдавать конкретные приказы и запускать ракеты.А это сотни людей.Да,может кто то сразу не решится или будет долго уточнять.Но далеко не все.
          2. +14
            3 июня 2019 17:48
            Просто хочу сказать что людей вы не знаете, не знаете на что они способны, судите по себе или может по примерам из жизни... простой пример с гражданки - мужик ребёнка ловил в руки с пятого этажа, он не пьяный был, не уставший и до этого подобного не делал и детё не его было... человек велик и страшен тем на что способен и это обычный гражданский, представь что сделает летун на летаке, танкист, погранец, подводник... да, замес покажет кто и чего стоит, кто упадёт и встать не сможет, а кто встанет и так улыбнётся что враги обгадятся, это не обороты речи - в Сирии наши многим показали какие наши воины, что до психологии - есть состояние берсерка, вы видите никчёмность нашей ядерной триады, а вот наши визави из НАТО иже с ними - видят свою гибель, вы прячетесь за постулатами психологии, де мы прикрываемся напрасными надеждами, я знаю одно - если нас попытаются нахлобучить, сколько жив буду, сколько сил хватит рвать буду, за память моих предков, за детей, за землю родную, за народ, за страну, а там уж как Бог даст.
            1. -9
              3 июня 2019 17:59
              Полегчало?
              Вот и хорошо.
              1. +4
                4 июня 2019 08:34
                По существу возразить нечего? Вот и хорошо.
                1. -5
                  4 июня 2019 12:59
                  У Вас был поток сознания, на него и не нужно отвечать по существу.
                  Кстати, регрессивный по своему характеру.
                  1. 0
                    6 июня 2019 15:22
                    Цитата: wehr
                    Кстати, регрессивный по своему характеру.

                    Ну и что?
              2. 0
                10 июня 2019 16:48
                нехорошая у Вас ирония..... с гнильцой
      2. +3
        3 июня 2019 16:26
        Только есть одно маленькое НО. Армия подчиняется приказу. Если приказ отдан он должен быть исполнен!!!!! Иначе Армия не Армия
        1. +4
          3 июня 2019 16:39
          Ну да. Была Группа советских войск в Германии, которая могла разгромить европейскую группировку НАТО. А потом ей дали приказ на вывод и она его выполнила.
          Это очень важный вопрос: какая психология у лиц, отдающих приказы.
          1. +2
            4 июня 2019 08:39
            Психология? Не знаю, может обычный здравый смысл? С каких таких буёв СССР должен был напасть на европейскую группировку НАТО? Просто потому что вам так захотелось? Что за чушь? Армия и государство - это не бирюльки играть и эксперименты ставить.
            1. 0
              5 июня 2019 21:39
              Не знаю, может обычный здравый смысл?

              Это что у Горбачёва был здравый смысл?
              Что за чушь? Армия и государство - это не бирюльки играть и эксперименты ставить.

              Что-то состояние нашего государства и армии за последние лет 30 говорит о том, что кто-то именно эксперименты там и ставит.
      3. 0
        3 июня 2019 23:55
        И они точно так же могут надебоширить на планете или тряпкой по клавиатуре стереть Англию, которую не жалко. А если самогона надерутся? Точно конец Америке!
  19. +5
    3 июня 2019 16:13
    Мы же все это уже проходили. У нас же уже был период, когда считалось, что враг будет разгромлен на вражьей земле и малой кровью. Хорошо известно, чем все это закончилось и какой колоссальный ущерб принесло это самоуспокоение.

    Не надо путать военное и экономическое планирование с пропагандой. В СССР до 1940 года эти два процесса шли абсолютно разнонаправленно. И пока из радиоточек лились бодрые марши про малой кровью, могучим ударом, страна изо всех сил готовилась к длительной войне с возможным оставлением своих территорий.
    Необходимо отметить, что пропагандистские выступления политических и военных деятелей содержали несколько иные задачи, чем разрабатываемые под их руководством военные планы. Так, в 1936 г. К. Е. Ворошилов провозгласил лозунг о том, что Красная Армия будет вести войну «малой кровью и на чужой территории». Но это заявление не помешало утверждению в следующем году очередного плана эвакуации из районов, которые могут быть заняты противником, и очередных норм потерь на год войны, имевших крайне мало общего с упомянутым лозунгом. Поэтому при анализе мероприятий по подготовке к войне очень важно разделять политическую пропаганду и реальное направление военного планирования.
    © Мелия
    Почему до 1940? А потому что в этом году лучший друг физкультурников на известном совещании по итогам СФВ официально признал, что непобедимых армий не бывает:
    Вот с этой психологией, что наша армия непобедима, с хвастовством, которые страшно развиты у нас — это самые невежественные люди, т.е. большие хвастуны, — надо покончить. С этим хвастовством надо раз и навсегда покончить. Надо вдолбить нашим людям правила о том, что непобедимой армии не бывает. Надо вдолбить слова Ленина о том, что разбитые армии или потерпевшие поражения армии очень хорошо дерутся потом. Надо вдолбить нашим людям, начиная с командного состава и кончая рядовым, что война — это игра с некоторыми неизвестными, что там, в войне, могут быть и поражения. И поэтому надо учиться не только как наступать, но и отступать.
    1. 0
      5 июня 2019 21:42
      страна изо всех сил готовилась к длительной войне с возможным оставлением своих территорий.

      Всего один аргумент опрокидывает всю вашу теорию - если бы СССР к этому готовился, то не потерял бы уйму танков и самолётов в первые дни войны и перенёс бы заводы на Урал заранее.
      1. 0
        5 июня 2019 21:47
        Цитата: Fan-Fan
        Всего один аргумент опрокидывает всю вашу теорию - если бы СССР к этому готовился, то не потерял бы уйму танков и самолётов в первые дни войны и перенёс бы заводы на Урал заранее.

        Знаете, какая версия есть? Что мы пропускали войска Гитлера для нападения на Иран, а мы штурмовали Великобританию. Но поганец Руди Гесс все испохабил.
  20. +3
    3 июня 2019 16:14
    Цитата: vvvjak
    Наличие пистолета в дамской сумочке, дает гарантию того, что хозяйка не станет предметом для сексуального домогательства со стороны насильника

    нет никаких гарантий. есть большая доля успокоения и небольшая надежда отомстить уже ПОСЛЕ, если хозяйку сумочки не успели придушить до этого.
    1. +2
      3 июня 2019 16:32
      Цитата: yehat
      если хозяйку сумочки не успели придушить до этого.

      Ну вообще то я писал про насильника, а не серийного маньяка. Насильник, зная об оружии, скорее всего предпочтет другую жертву для удовлетворения сексуальных потребностей. Наши "заклятые партнеры", пока на маньяков не очень похожи (к счастью).
      1. 0
        3 июня 2019 16:34
        Цитата: vvvjak
        ока на маньяков не очень похожи (к счастью)

        а по мне так очень похожи. Вместо наращивания благосостояния нормальными методами вроде роста экономики, они предпочитают иметь десяток ударных флотов и немалую армию, используют ЦРУ для разрушения других стран. Самые настоящие маньяки, которых жажда наживы гонит и маньяки невменяемые, отгородившиеся известной риторикой в стиле Псаки.
        1. +2
          4 июня 2019 00:00
          Логический прокол стройной теории, что достаточно отказаться от сильной армии, и квартиры с полными холодильниками быстро заполнят всю страну в том, что другие страны с сильными армиями тут же переформатируют мировую экономику в свою пользу. Лучше всего это сформулировал незабвенный Жириновский:"Каждая американская бомба окупается 10 раз!"
          1. +1
            4 июня 2019 10:08
            а что для обороны США необходимо 300 вымпелов океанского флота, 2500 самолетов и 2 млн солдат?
            защищаться от злых мексиканцев?
            1. 0
              6 июня 2019 15:27
              Цитата: yehat
              защищаться от злых мексиканцев?


              У них это нормальные рабочие места плюс престиж для страны.
              Почему-то у них "там" не бывает медведевых, кудриных, горбачевых и прочей интеллигенции. Вот в чем вопрос.
  21. +3
    3 июня 2019 16:17
    Цитата: balunn
    Даже если часть стратегических сил будет уничтожена при первом ударе, ответ даже одной ракеты с блочной головной частью может быть ужасен по своим последствиям.

    американцы вовсе не ядерными бомбами уничтожили большинство японцев в Токио или немцев в Дрездене.
    и погибли в Токио 130.000, в Дрездене не помню - около 65-70к.
    На самом деле, не важно, какой удар, важно то, что нельзя его безмятежно ждать.
  22. Цитата: Sergst
    Бред какой-то. Подмена понятий, нарушение логики...

    ***
    А вы возьмите и разбейте по пунктам. Аргументами и фактами.
    А так и я о вас напишу: "Бред какой-то. Подмена понятий, нарушение логики..."
    Вы не заметили что + на данном сайте уже означает часто -?
    1. +3
      3 июня 2019 17:26
      Извините, я написал свои ощущения. И по моим ощущениям, серьёзный - фактографический и логический диспут здесь не применим именно из-за отсутствия логики в тексте. Повторюсь, из-за отсутствия для меня. Что касается плюсов и минусов - нет, не заметил.
      1. -1
        5 июня 2019 21:47
        Чтобы заметить логику в тексте, надо как минимум долго и терпеливо учиться сначала в школе, потом в высшем учебном заведении, а потом и самостоятельно.
    2. 0
      6 июня 2019 15:29
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      А вы возьмите и разбейте по пунктам. Аргументами и фактами.

      Чистый пропагандистский материал???
      Только если в виде отчета в соответствующий отдел ГШ.
  23. Цитата: parusnik
    "Ядерная война. Уничтожить друг друга!", в инете есть, читал, общий смысл,что выжить после ядерной войны – можно. Неприятность эту мы переживем.Природа восстановится.Самое главное, что бы ядерные арсеналы были полны и во время нажать кнопку. И не бояться.Главное в раю место застолбить и в шесть часов вечера после ядерной войны,за кружкой райского сидра, встретиться... laughing

    ***
    Я не читал "Ядерная война. Уничтожить друг друга!", но полагаю , что те, кто выживет, позавидуют тем, кто погибнет.
    А так с вами согласен, что "Главное в раю место застолбить* и в шесть часов вечера после ядерной войны,за кружкой райского сидра, встретиться..."
    *Путин уже нам застолбил место в раю! А ОНИ- в ад! hi
  24. Комментарий был удален.
  25. +3
    3 июня 2019 16:50
    Пока не удалось проверить правильность выкладок той или иной стороны в реальной атомной войне, все рассуждения являются чисто гипотетическими, и не стоит отвергать их без тщательного анализа, и аргумент "сам " вряд ли стоит рассматривать как решающий.

    В конце концов, и линия Мажино была неприступной, пока её не обошли, и "малой кровью, могучим ударом" тоже не состоялось, да и вообще, "первыми на войне гибнут тщательно подготовленные планы". Лучше посмотреть со всех возможных сторон, а не затыкать высказывающих неприятную точку зрения.
  26. +4
    3 июня 2019 17:29
    Ставка на ядерный удар, который будто бы решит все проблемы
    Ставка на ядерный удар, уже решает проблемы, доказательство этому наличие России на карте мира.
  27. +8
    3 июня 2019 17:35
    Блин, дожили: ВО уже стало ПО (психологическое обозрение).
    Верхотуров Дмитрий Николаевич 1981 года рождения:
    - независимый интернет-эксперт;
    - окончил Красноярский госпедуниверситет по специальности история;
    - отрудничал в газетах «Абсолютный Израиль», «Иванов+Рабинович» и «Международная еврейская газета».
    Теперь становится понятным, что курят израильские участники ВО laughing

    Автор абсолютно проигнорировал критику своей прошлогодней статьи, изложенную в комментах к ней:
    - неправдоподобное соотношение потерь США и РФ после обмена массированными ракетно-ядерными ударами (1:5);
    - кратное занижение радиусов поражения ударной волной от ядерных взрывов;
    - незнание такого понятия как зонирование разрушения зданий и сооружений от действия ударной волны от ядерного взрыва (полное разрушение, сильное разрушение, частичное разрушение);
    - игнорирование действия такого поражающего фактора как радиоактивное заражение местности продуктами деления первых ступеней термоядерных зарядов и радиацией, наведенной в грунте и различных конструкциях с помощью облучения нейтронами от взрыва вторых ступеней термоядерных зарядов;
    - игнорирование радиологического загрязнения местности от взрыва термоядерных зарядов по месту расположения 99 реакторов на АЭС США (испарившее ядерное топливо и продукты его распада накроют весь континент с невозможностью проживания и ведения хозяйственной деятельности на несколько сот лет).

    Для полного уничтожения США, Канады и Мексики методом испарения ядерных реакторов АЭС требуется порядка 100 ядерных зарядов мощностью 100 Ктн каждый. При том, что в составе стратегических наступательных вооружений РФ на текущий момент имеется 1500 ядерных зарядов мощностью от 150 до 2000 Ктн каждый. И это без учета развертывания в ближайшей перспективе стратегических подводных беспилотников "Посейдон" с 100-Мтн зарядами на борту (предназначенных для уничтожения прибрежных мегаполисов и радиоактивного заражения местности) и крылатых ракет неограниченной дальности полета с 2-Мтн боевыми частями (предназначенных для поражения целей в любой точке Земного шара), не входящих в зачет по договору СНВ-3.

    Другой вопрос, что ни США ни РФ не интересна ситуация взаимного уничтожения в условиях выживания других геополитических центров - Европейского Союза, Китая, Индии, арабских стран, Пакистана, Ирана, Японии, Индонезии, Бразилии, Нигерии и других. Явным образом часть ядерного потенциала РФ (включая несколько тысяч тактических ядерных зарядов) уйдет на гарантированное уничтожение союзников США - стран НАТО, Швеции, Финляндии, Японии, Южной Кореи, Израиля и арабских стран Персидского залива. Судьба остальных стран - геополитических центров в основном зависит от США.
    1. 0
      5 июня 2019 21:55
      Для полного уничтожения США, Канады и Мексики методом испарения ядерных реакторов АЭС требуется порядка 100 ядерных зарядов мощностью 100 Ктн каждый

      А можете ссылку дать на эти мысли. Или вы их из пальца высосали.
      А я вот нашёл данные:
      "Для уничтожения США, как единого хозяйственного субъекта необходим следующий минимум. Подчеркну, минимум. А именно уничтожение следующих целей
      • 9 городов-миллионников. Для каждого потребуется от 6 до 12 боеголовок, соответственно мощностью в 300 и 100 кт
      Итого от 54 до 108 зарядов
      • 28 крупных городов и промышленных центров. Для каждого - от 3 до 6 боеголовок вышеуказанной мощности
      Итого от 84 до 168 зарядов
      • 22 крупных транспортных узла. Для каждого потребуется от 1 до 2 боеголовок, Итого от 22 до 44 зарядов
      • 25 электростанций. Я не знаю, учитывал ли он при этом атомные реакторы, но как минимум 25 целей и 25 зарядов
      • 60 военных объектов и 60 зарядов.
      • 6 военно-морских баз и 6 зарядов
      • 15 военно-воздушных баз и 15 зарядов
      Шахты МБР он не учитывал, поскольку они к тому времени уже будут пустыми. И что в сухом остатке? А в сухом остатке - 165 целей и от 266 до 426 зарядов, так что 100, как вы пишите, тут не обойтись. К тому же, он не учитывал многие факторы, такие, как гражданские порты, аэродромы и прочее
      И не учёл, что часть ракет не долетит по техническим причинам, часть будет сбита.
      1. +2
        5 июня 2019 22:12
        После испарения начинки 99 реакторов АЭС (~ 60000 тонн), конденсации частиц в атмосфере и выпадения в виде радиоактивного аэрозоля на почву, здания и сооружения Северо-Американского континента у всех (в том числе и у американцев) будет потерян интерес к сельхозугодьям, предприятиям, зданиям, сооружениям, военным базам, вооружениям на них и т.д. и т.п. на этом континенте на срок не менее 300 лет.

        А всем 400 млн. жителям Северной Америки (за исключением нескольких десятков тысяч в убежищах с замкнутой биосферой) будет обеспечена гарантированная смерть от лучевой болезни.

        99 российских боевых блоков из общего наличия 1500 единиц в любом случае найдут свои американские реакторы - "побратимы".
  28. +3
    3 июня 2019 17:42
    Мне кажется это глупым - апеллировать к толпе. Потому что посетители сайта ничего не решают, это обыкновенные зеваки. И на их мнение в том же Кремле глубоко плевать. Даже если каждый читатель проникнется и решит, что "в доме должны быть и мясные закуски", то что это изменит? Ничего..

    Вот в Кремле более адекватные товарищи. Поэтому помимо ЯО разрабатываются всякие самолеты и средства ПВО. А еще с пехоты пыль периодически стряхивают. А еще у "партнеров" не все так гладко не только с ЯО, но и с танками/самолетами. И много чего еще, что подсказывает даже особо горячим людям - сухопутное вторжение в РФ провалится, воздушное тоже, остается только ядерный удар. Других вариантов у НАТО тупо не прослеживается. Он начисто РФ не снесет, помимо этого прилетит ответный удар, который тоже не будет тотальным. Но тут ведь не это главное. А что политические задачи не могут быть решены вооруженной рукой. Даже с помощью ЯО. Все, это тупик. В Кремле это понимают и выжидают, что будет дальше..

    Это тупик и для автоматизированной промышленности. Кремль пока все и так устраивает (а толпе об этом рассказывать и вовсе смысла нет), потому что никакие запугивания сейчас его просто не проберут. Повторюсь, никто и не ставит задачи "победить любой ценой", для Кремля сойдет и ничья. И текущая ситуация для НАТО складывается патовая, угрожать нечем, бить бесполезно. Поэтому Кремль тут попросту не помощник. Зачем Путину какая-нибудь машинно-тракторная группировка где-нибудь под Псковом? Она ему там вообще не нужна, потому что с кем ей там сражаться? Вот производство ракет, не требующее человеческих рук - это интереснее. Но проблема в том, что Кремлю сейчас это не очень интересно, хватает и текущего набора. И запугивать его неработающей ответкой бесполезно, только овощам в комментариях на потеху.

    Пусть это будет звучать цинично, но самый выгодный вариант сейчас - это работа на НАТО. Какие-нибудь утечки, сливы, и так далее. Потому что именно НАТО сейчас кровь из носа нужен рядовой состав для войн, ему кровь из носа нужна автоматика в промпроизводстве. Вот им это сейчас реально нужно. Для них сейчас это вопрос жизни и смерти, без шуток и преувеличений. И нужно подкинуть им хоть что-то - концепт, технологию, или "что-нибудь", что помогло бы выйти из той патовой ситуации в международной политике, которая сложилась сейчас.. И уже с этим угрожать Кремлю, выбивать финансирование, нагнетать страхи, ну и т.п.

    По большому счету Кремль сосредоточил большинство ресурсов в своих руках. Но не все, есть кое-что и у бизнеса. Но и тут особо ловить нечего.. Вот что ему сказать? Понизим себестоимость путем избавления от рабочих рук? Так они и так копейки получают и не бухтят.. А американским бизнесменам такое предложение было бы уже поинтереснее..
  29. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  30. +1
    3 июня 2019 17:55
    Перечитал два раза. Плюнул. Слов много- сути нет, как и не было.
  31. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  32. +12
    3 июня 2019 18:51
    Автор прав, психология сильная вещь, интересно. Но профессиональные военные относятся к применению ядерного оружия спокойно без лишних эмоций. Плохо, что в управлении государством гражданских много, кто не учился рассчитывать время сохранения боеспособности своего подразделения в зависимости от количества полученных рентген. В случае чего нам наваляют как в Крымскую войну, состояние ВПК весьма печально, у нас элементарно ресурсов не хватит. Поэтому и хватаемся за ЯО. Быстро мы не поднимемся. Надо усиливать психологическое давление на противника, сеять панику среди населения (избирателей). Хотите американскую базу, тогда вокруг бызы в R= 50 км недвижимость не покупайте, и вообще можете заранее эвакуироваться, потому как прилетит. Не покупайте вокруг АЭС, крупных хим заводов, портов , аэродромов и т.п. На гражданских это действует, надо опубликовать карту целей в Европе и штатах, с зонами радиоактивного заражения, интернет сильна вещь, сайт создать, набираешь свой населенный пункт смотришь. Мы как то стесняемся, на войне все средства хороши. Плюс максимальная поддержка всяких придурков - националистов, интернационалистов, феминисток, зеленых, борцов за мир, права белых-желтых-черных, права животных и далее по списку, всякие территориальные претензии т.п. У нас поддерживают, а мы чего? Сообщить, что зря мы много Германии Польше отдали, немцы исправились, теперь они все сплошь демократы и либералы, можно амнистировать. А Восточную Пруссию мы не отдадим, т.к. там жили пруссы. И вообще англичане ирландцев в рабство продавали. Посеять хаос, выиграть время. Пока можно констатировать, что психологическую войну мы проигрываем. Причем это заявлять Президенту не нужно, достаточно запроса депутата ГД. Дальше раскрутка проблемы в СМИ и интернете. Современная молодежь телек не смотрит и газет не читает. Судя по настроениям молодежи американцы хорошо работают. А как будет работать система с ответным, встречным и т.п. ядерным ударом, хрен его знает, опыта нет, поэтому и дергаются, вдруг что-то не учли. А БЧ сработает?
    1. +4
      3 июня 2019 19:03
      Ещё и обставить это как благотворительную заботу о местном населении wink
    2. 0
      3 июня 2019 22:04
      Оригинальный взгляд на вещи коллега! В качестве алаверды предложил бы матрацникам опубликовать свою карту целей, с обозначением количества и мощности... Глядишь, через месячишко квартирки внутри Садового кольца продавались бы по цене собачьей будки...
      А главный, на мой взгляд, минус статейки - это это не экскурс в дебри психологии, тут, как раз все правильно, а вот четкого вывода нет. Всего то надо доказательно объяснить одно из двух: либо вместо ответки надо готовить упреждающий удар мировому злу, либо реструктурировать саму ответку...
  33. +2
    3 июня 2019 18:59
    Хоть и спорные моменты указаны, но да, полномасштабный конфликт явно не закончится простым обменом ядерными ударами и исчезновением государственной власти (кстати тут на ВО статья об этом была, мне понравилась). Во-первых, вряд ли всё начнётся с этого, а, может быть, с какого-нибудь локального столкновения и дальнейших инерционных попыток обойтись без ядерной дубинки.
    Во-вторых, и после выпуска стратегического арсенала по друг другу всё не успокоится, а ещё больше разыграется. Что нам помешает попытаться разбить войска НАТО в Европе после стратегических ядерных ударов по ним с дальнейшим применением тактического? (ограничения все уже так и так сняты) Что помешает США попытаться высадиться на Дальнем Востоке (это к примеру, не говорю, что это им может быть нужно) после уничтожения Транссиба?
  34. Цитата: Sergst
    Извините, я написал свои ощущения. И по моим ощущениям, серьёзный - фактографический и логический диспут здесь не применим именно из-за отсутствия логики в тексте. Повторюсь, из-за отсутствия для меня. Что касается плюсов и минусов - нет, не заметил.

    ***
    Вы на эмоциях воспринимаете. В случае ядерной войны, выжившие позавидует мертвым.
    Я только не понимаю, какие могу быть цели для начала войны кого-то с РФ.
    Мы и так готовы продать все наши природные ресурсы за доллары и евро, которые всего-то, продукция печатных станков США и ЕС....
    1. 0
      3 июня 2019 20:01
      Не, не на эмоциях. Я по образованию физик, и фактуру я достаточно хорошо знаю, чтобы воспринимать статью эмоционально. Вот к автору - да, эмоциональная реакция
  35. Цитата: kakvastam
    comments

    Я приводил некоторые рассуждения мои и не мои на эту тему.
    Повторюсь, "Я писал о малой вероятности реальных боевых действий между РФ и США…. Тем не менее:
    Независимо от того, кто первый начнет или вторым ответит, у России и Штатов примерно равный ядерный арсенал.. И будут примерно одинаковые потери*, по подсчетам, около 100 млн. разово с каждой стороны, не считая умерших впоследствии) при применении полностью арсеналов, с учетом сбитых и уничтоженных носителей и БЧ:
    - имея 100 миллионов мёртвых и умирающих (почти 1/3 населения!), Штаты будут слишком мало интересоваться внешней политикой. Эпоха американского доминирования сразу кончится. Китай моментально поднимет выпавший из рук Вашингтона скипетр и державу. Он-то в результате такой войны никак не пострадает. Ведь только больной, ввязавшись в третью мировую, захочет начать разборку ещё и с Пекином.
    - для России удар по городам и 100 миллионов потерь от него будут означать потерю 2/3 населения.. Те, кто останутся, в теории могут даже продолжать называться Россией, но, если честно, изображать серьёзного противника им будет уже нечем. Имея население Украины, практически невозможно быть Россией — масштаб не тот.
    Президенты и правительства в бункерах могут даже пережить войну. Но руководить после этого им придётся не столько странами, сколько пустынями.
    * Встречный, и ответный удар приблизительно с достижением 40% СЯН своих конкретных целей.
    1. 0
      3 июня 2019 20:13
      Что-то я сомневаюсь, что потери США в случае "ответки" ограничатся 100 миллионами
      1. +2
        4 июня 2019 14:08
        Что-то я сомневаюсь, что потери США в случае "ответки" ограничатся 100 миллионами

        Прав подполковник, именно такие цифры ( 110 млн у них , 120 - у нас ) нам приводились в 1979-м году в военном училище. Разницу объясняли особенностями плотности населения в районах целей. Тогда эти цифры ошарашили, потом привыкаешь...
        1. 0
          4 июня 2019 22:11
          Я не про одномоментные потери. ИМХО, через год после массированных ударов потери достигнут процентов 90-95, а здоровых не останется вообще. Как-то так я на это смотрю.
    2. +1
      3 июня 2019 22:00
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Китай моментально поднимет выпавший из рук Вашингтона скипетр и державу. Он-то в результате такой войны никак не пострадает.

      ничего себе..потеря крупнейшего рынка и поставщика технологий..
      ну да..никто не пострадает. ЭЭйй это вообще то глобальный мир! Тут любой чих влияет на другом конце.
      А вы тут собрались уничтожить 200 млн потребителей(еще и каких--крупнейших в мире) да и американский рынок, да еще и технологический центр мира..
      ну мир конечно продолжит существовать без компонента? Да для МЭ это эффект домино.Кризис накроет всех.Мы не можем рассматривать ни одну страну на этой планете отдельно!,Мы все существуем в комплексе. И отрезать кусок суши и выкинуть в мусор с частью человечества не можем...потому что это сильно повлияет на жизнь и существование остальных..
    3. +3
      3 июня 2019 22:44
      Запасной подполковник слегка так ошибается, видимо не захотел обучаться в академии). Большая война c РФ обязательно начнется с одновременной атаки и на Китай. У затейников армагедона вполне могут быть непонятные для Вас цели войны. Например уменьшить население планеты раз в десять. В том числе и в англо-саксонских странах. И основное вымирание произойдет не от ядерных ударов, а от полного разрушения мировой торговли, вирусов и всеобщего хаоса. К тому-же что-то меня и моих приятелей лесорубов грызут сумнения насчет суверенности РФ. АЭС как цели для удара - скорее всего табу для всех сторон. Сама статья - мусорная, интересны комментарии некоторых товарищей. Верхотуркину - зачет, сумел своим выхлопом взбудоражить прохожих ).
    4. -2
      4 июня 2019 00:10
      Все относительно. Если в РФ останется 30% населения, то в Восточной и Зап. Европе - 0%.
      С Китаем вообще неясно. Его население можно просто смыть, взорвав плотины. Так что все достаточно непредсказуемо.
  36. +2
    3 июня 2019 21:07
    Автор упускает один пустячок. Мы тут, на сайте, к ядерным кнопкам отношения никакого не имеем. А автор несет свою пургу так, будто именно наше коллективное мнение запускает ядреный щит и меч. В результате он ведет незримый бой с надувным противником, который ему не угрожает. С этой точки зрения статья просто смешна.
    К сожалению, существует еще одна сторона. Американцы считают русских нацией нереальных отморозков, сплошных супергероев без страха и упрека, рвущих противника в клочья потому, что мы мол страха не испытываем вообще. Именно поэтому во всех соцсетях, на всех сайтах, на которых происходит активное общение, везде в рунете постоянно, в той или иной форме возникают материалы, которые можно обьединить под единым девизом - "война, это УЖАСНА!!"
    Будто капли, убивающие разум пытуемого в китайской пытке водой, эти материалы призваны пробить идеальную защиту "русской нации супергероев" и внушить нам тут страх и ужас, поспособствовать нашему поражению. В рунете вообще заповедник американских психовоздействующих техник...
    Как оно там было в сети где то? "Плюсы того, что ты русский: твои зарубежные знакомые думают, что у тебя есть боевой медведь. Минусы. НЕТУ У ТЕБЯ БОЕВОГО МЕДВЕДЯ! Не супергерои мы, так что солидная часть психовоздействия просто бьет мимо. Но к сожалению, вред этой дряни слишком велик и обширен, чтобы пройти мимо целиком. Все эти тексты вредны для психики и опасны.
    К тому же наша методика воспитания, наша Русская Традиция, сначала изрядно развалена, разрушена и уничтожена советской властью, а теперь окончательно похоронена тем, что поломаны и все советские костыли воспитательных техник. Мы уже попросту не представляем, как воспитывать РУССКИХ, Забыли. Да что там врать то, предали! Предали мы память наших дедов, знавших, как русских детей растить.
    Как мы это делаем? Поддатый батя приемчик покажет? Несколько скушных лекций, от которых одинаково неловко и воспитуемым и воспитателям, и которые потому за пару-тройку никогда не переваливают? Школа? Хе-хе...
    Плохо у нас с воспитанием, и вместо него из таких вот текстов лезет липкий страх. Достало все...
    1. +3
      4 июня 2019 00:12
      Слышь, Миша, кое-кто считает, что тебя нет...
      1. 0
        4 июня 2019 09:16
        Правильно считают. Я вам снюсь.
  37. +3
    3 июня 2019 22:10
    Я не понял, что хотел сказать автор. Возможно, у него дети учатся или живут в США, и он за них переживает. В случае 3-й мировой войны 90% наших ракет с ядерными боеголовками полетят в сторону США, а не Африку, Южную Америку или Австралию. Даже, если одна ракета "Сармат" попадет в мегаполис США, то им это не понравится. Американцы должны понять, что наши ресурсы им не достанутся и вести себя адекватно.
  38. 0
    3 июня 2019 22:33
    Респект автору статьи! hi
  39. +1
    3 июня 2019 22:35
    Цитата: Леонид Дымов
    Я не понял, что хотел сказать автор. Возможно, у него дети учатся или живут в США, и он за них переживает. В случае 3-й мировой войны 90% наших ракет с ядерными боеголовками полетят в сторону США, а не Африку, Южную Америку или Австралию. Даже, если одна ракета "Сармат" попадет в мегаполис США, то им это не понравится. Американцы должны понять, что наши ресурсы им не достанутся и вести себя адекватно.

    Ну если не поняли зачем говорить про детей автора?! lol
  40. +2
    4 июня 2019 00:44
    Цитата: Алексей Зоммер
    Да бред какой то написал автор.
    Типа если по городу ударит ЯБЧ мощностью 500 кТн, то большинство останутся живы за радиусом 2,2 км от эпицентра... )

    Автор в своей статье ни разу не обмолвился, ни про ЯБЧ, ни про килотонны - на мой взгляд он пытается донести (эзоповым языком) до всех присутствующих мысль о том, что надежда наших граждан на возможность ответно-встречного удара по противнику, в случае чего - это миф! Миф, который во-первых заложен в военную доктрину РФ, во-вторых это способ успокоить особо рьяных, и в третьих - никто ни с той, и не с этой стороны не собирается применять друг-по другу все эти ЯБЧ, и прочие килотонны, так как это внесёт слишком большой дискомфорт, в их нынешнее комфортное положение, и состояние! Ну скажите на милость зачем эти трудности (удар по территории их империии) Ротшильдам, Рокфеллерам, Морганам, Вандербильтам, Дюпонам, и прочим Рабиновичам в США, а также таким же, но с другими фамилиями в РФ?! Это для них совсем не комильфо! Заметьте, что по ТВ, что устами исполнительницы "Калинки" звучит, и прослеживается основная линия - надо договариваться, на неких взаимоприемлемых условиях, о которых (будьте уверены) нам/Вам не сообщат! Что касается военной стороны вопроса то, чисто теоретически им выгоднее нанести массированный удар обычными средствами нападения, в случае (опять-таки, чисто теоретически) кому-то в РФ захочется ответить ЯО, то возникнет такой вопрос - а не новый ли это Гитлер, который решил уничтожить всё человечество?! В этом казусе заключается ловушка, в которою загнали (сознательно, или нет) руководители РФ. И ещё. Чтобы не случилось нового-старого 1941 года надо развивать, и вооружать силы общего назначения, то есть виды ВС - Сухопутные войска, ВКС, ВМФ, и самый главный вид - ПВО страны, который отсутствует сейчас как самостоятельный вид ВС! sad
    1. -1
      4 июня 2019 09:23
      Странный вы... Или просто малообразованный? Тогда немного проще. Какая разница, что собираются и что не собираются делать эти люди? Первая Мировая была задумана такими же как они как серия маневренных стычек, продолжительностью в 3-4 месяца, для снятия накопившегося в Европе напряжения и легкого осаживания немного увлекшегося Кайзера. Почитайте, что в результате вышло...
      В общем современное положение в МИРЕ значительно зависит от этих людей, безусловно. В военное время все будет иначе...
  41. +2
    4 июня 2019 00:49
    Цитата: Капитан Немо
    Запасной подполковник слегка так ошибается, видимо не захотел обучаться в академии). Большая война c РФ обязательно начнется с одновременной атаки и на Китай. У затейников армагедона вполне могут быть непонятные для Вас цели войны. Например уменьшить население планеты раз в десять. В том числе и в англо-саксонских странах. И основное вымирание произойдет не от ядерных ударов, а от полного разрушения мировой торговли, вирусов и всеобщего хаоса. К тому-же что-то меня и моих приятелей лесорубов грызут сумнения насчет суверенности РФ. АЭС как цели для удара - скорее всего табу для всех сторон. Сама статья - мусорная, интересны комментарии некоторых товарищей. Верхотуркину - зачет, сумел своим выхлопом взбудоражить прохожих ).

    То есть Вас следует понимать так, что США одновременно атакуют РФ и КНР, мы правильно Вас поняли? belay
    1. +1
      4 июня 2019 22:09
      Если для достижения своих целей теневая власть запада выберет глобальную войну, то Западный блок стран одновременно атакует РФ, Беларусь, Иран, Пакистан и Китай. На стороне запада выступят Япония, Южная Корея, Тайвань, Израиль, и много мелких шакалов. Напомню, что британская империя состоит из самой мелкобритании, Австралии, Канады, Новой Зеландии и ещё кое-каких подконтрольных бантустанов. Как-то так, товарищ Сталин).
  42. +3
    4 июня 2019 00:55
    Цитата: vvvjak
    Цитата: yehat
    а по мне так вопросы автор задал справедливые - нас слишком расслабила надежда на ответку

    Вопросы может и справедливые, только за всей этой словесной шелухой и кратким ликбезом по психоанализу, явно прослеживается идея (уши которой торчат из-за океана), что ядерная война - это ничего страшного, это нормально, все не погибнуть и т.д. Как человек, проживший почти все жизнь на территории пострадавшей от чернобыльской аварии (автор о ней вспоминает, как повод для советских "страшилок") я крайне не согласен с такой позицией.
    Цитата: yehat
    это такой же вопрос, что наличие пистолета в дамской сумочке вовсе не защищает от всего подряд.

    Наличие пистолета в дамской сумочке, дает гарантию того, что хозяйка не станет предметом для сексуального домогательства со стороны насильника (особенно если он про него знает)...
    Наличие пистолета совсем не говорит о том готова ли хозяйка в экстремальных условиях применить его, и умеет ли она вообще им пользоваться! Кстати это относится и к некоторой половине мужского поголовья! lol
  43. 0
    4 июня 2019 05:00
    Сел и перечитал всю серию статей. Снимаю шляпу!
  44. +2
    4 июня 2019 10:35
    Для нанесения США катастрофического ущерба достаточно уничтожить 120 городов с населением свыше 100000 человек, такая возможность имеется.
  45. Цитата: Sergst
    Что-то я сомневаюсь, что потери США в случае "ответки" ограничатся 100 миллионами

    ***
    Сомненья прочь, уходит в ночь отдельный, десантный наш десятый батальон....
    Считайте сами. Я кое-что, подсчитал для вас:
    Дано
    1)Центры государственного, политического, военного, экономического руководства государством, регионами, обществом, вооруженными силами, экономикой:
    Россия 171(164?) город с населением свыше 100 тыс. человек.
    США 295 городов с населением свыше 100 тыс. человек.
    НАТО в целом 744 города с населением свыше 100 тыс. человек.
    Итого, по населению Россия/НАТО 171/744 целей; Россия/США 171/295 городов целей.
    2) На вооружении российской армии состоит 1 765 развернутых атомных боезарядов, у американских ВС – 1 411 и НАТО в целом 1961.
    Россия располагает 523 оперативно развернутыми носителями ядерных боезарядов, к которым относятся межконтинентальные баллистические ракеты (МБР), тяжелые бомбардировщики (ТБ) и баллистические ракеты на подводных лодках (БРПЛ). США имеет 673 аналогичных носителя. В целом же развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, БРПЛ и ТБ у России 816, у США – 820.(2017)
    ЗЫ
    1) Напоминаю. что РЕАЛЬНО заявленных районов ПРО у США и РФ по одному....
    Потому, все остальное ПВО (США, НАТО и РФ) ЯВНО не в состоянии не пропустить стратегические СЯН в условиях внезапности, тысяч ложных целей и РЭБ.
    2) В данном в контексте ограниченного нападения на отдельные объекты военного и экономического назначения не рассматриваются.
    3) В данном рассматривается неограниченная ядерная война.
    4) Всего заявлено в свое время США о 1200 целях на территории РФ, возможных к атаке всеми видами ядерного оружия (стратегического и оперативно-тактического), включая центры управления, системы связи, дислокации стационарных и подвижных ракетных комплексов,, военно-морские. военно-воздушные носители, склады ЯО, важнейшие объекты экономики.
    Считайте, дерзайте, аргументируйте. Удачи
    1. -3
      4 июня 2019 17:42
      Вы всерьез считаете, что одна ядерная боеголовка уничтожает целый город с населением в 100 тысяч человек и более?
      1. +1
        5 июня 2019 17:40
        Цитата: wehr
        Вы всерьез считаете, что одна ядерная боеголовка уничтожает целый город с населением в 100 тысяч человек и более?

        Причём древний, не совершенный "Малыш" сработавший на 30% планируемой мощности...
        "Результаты 15-килотонного взры­ва превзошли все ожидания. Город с населением 368 тыс. человек был разрушен практически полностью. Убито 78 тыс. и ранено 51 тыс. человек. По японским, более дос­товерным, данным число погибших значительно больше — 140±10 тыс. человек. Основной причиной гибе­ли людей были ожоги и, в меньшей степени, радиационное облучение."
        1. 0
          5 июня 2019 22:38
          Да в том-то и дело, что не полностью. Небольшими разрушениями отделались промышленные окраины города и порт. Да и из данных по потерям видно, что больше половины населения города выжили. Это в условиях эталонной, внезапной атаки.
          К тому же Хиросима была большой деревянной деревней.
  46. Цитата: meandr51
    comments

    ***
    Да. но если в эти 30% попадете именно ВЫ, это будет непоправимый урон для всей человеческой цивилизации. hi
    Что касается выбросов вулканов и ядерной войны, аргумент не убедителен: вулканы не выбрасывают ядерные отходы, не заражают воздух, воду и почву на десятки лет.
  47. Цитата: Антарес
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Китай моментально поднимет выпавший из рук Вашингтона скипетр и державу. Он-то в результате такой войны никак не пострадает.

    ничего себе..потеря крупнейшего рынка и поставщика технологий..
    ну да..никто не пострадает. ЭЭйй это вообще то глобальный мир! Тут любой чих влияет на другом конце.
    А вы тут собрались уничтожить 200 млн потребителей(еще и каких--крупнейших в мире) да и американский рынок, да еще и технологический центр мира..
    ну мир конечно продолжит существовать без компонента? Да для МЭ это эффект домино.Кризис накроет всех.Мы не можем рассматривать ни одну страну на этой планете отдельно!,Мы все существуем в комплексе. И отрезать кусок суши и выкинуть в мусор с частью человечества не можем...потому что это сильно повлияет на жизнь и существование остальных..

    ***
    У Китая и Азии, Африке и Ю.АМерики такой потенциал развития и потребления, что рынок сьыта и сырья всегда найдется. Там не до кризиса будет, там вступят механизмы чрезвычайных ситуаций и мер по их преодолению.
  48. Цитата: Капитан Немо
    comments

    ***
    С меня хватило ВВКУ и центральных офицерских курсов и все- с отличием..
    Я не в академии не захотел служить, а преступному ельцинскому режиму.
    Не переходите на личности, а то ваша подводная лодка утонет вместе с капитаном! hi
    1. 0
      4 июня 2019 22:31
      Не серчайте подполковник, то была скупая мужская шутка. Для сугрева в холодном лесу.) С ситуацией в россиянских академиях хорошо осведомлен, потому вас вполне понимаю. Ну а решения о начале большой войны явно будет приниматься не на уровне генштаба. А на пару-тройку ступеней выше по иерархии.
  49. -1
    4 июня 2019 14:02
    Очень, очень интересно, Дмитрий. Спорно, но с такого ракурса интересно. Слежу за комментами. Интересно ,(вот же привязалось) посмотрим на мнения , что диванные полуполковники выскажут.
    С ув.Алексей.
  50. Цитата: Radikal
    Рокфеллерам, Морганам, Вандербильтам, Дюпонам

    ***
    Верно, зачем тем, кто хорошо живет копать яму, в которую он попадет вместе с закапываемым?
    ЗЫ :Рофеллеры - англосаксы, Дюпоны- франки, Вандербильды- голландцы, Морганы- англосаксы.
  51. 0
    4 июня 2019 17:04
    Автор:
    Дмитрий Верхотуров
    Во-первых, ставка на "ответку" создает вообще нежелание изучать вероятного противника, его боевые и военно-экономические возможности, и сравнивать их с собственными.

    Не знаю почему автор решил что ГРУ ГШ больше не существует, но насколько я знаю, они продолжают вести разведку и выпускать информационные материалы по нашему вероятному противнику.
    Посмотреть на себя глазами противника, найти слабые места и недостатки, которыми он может воспользоваться, и потом усилить их какими-либо способами, — это важный вклад в обороноспособность.

    Интересно как вы это себе представляете сделать? Мы можем получить разведывательную информацию, что думает о нас вероятный противник, но влезть в его шкуру, это явно из области фантастики. В общем это благое пожелание выглядит несерьезно.
    В-третьих, в военном планировании все же нужно постоянно чувствовать уровень угрозы и динамику ее изменения, постоянно отслеживая, насколько противник близок к переходу к боевым действиям.

    Ну так в военном планировании используют не фантастические предположения, а исходят из реальной оперативной обстановке - я не представляю что в высшем военном органе управления было бы по другому.
    Думаю что автор слишком вольно толкует настоящие проблемы, которые стоят перед вооруженными силами - они гораздо сложнее. Например, сейчас как никогда важно вскрыть момент начала подготовки вероятного противника к внезапному ядерному удару по нашей стране, чтобы упредить противника в ответном ударе - вот это проблема стратегического характера.
  52. +1
    4 июня 2019 18:26
    Цитата: михаил3
    Странный вы... Или просто малообразованный? Тогда немного проще. Какая разница, что собираются и что не собираются делать эти люди? Первая Мировая была задумана такими же как они как серия маневренных стычек, продолжительностью в 3-4 месяца, для снятия накопившегося в Европе напряжения и легкого осаживания немного увлекшегося Кайзера. Почитайте, что в результате вышло...
    В общем современное положение в МИРЕ значительно зависит от этих людей, безусловно. В военное время все будет иначе...

    Образованием меряться не будем - оно у нас с Вами, судя по Вашему комментарию шибко разное lol , но то что Вы написали напоминает поток сознания... . hi
  53. Цитата: wehr
    Вы всерьез считаете, что одна ядерная боеголовка уничтожает целый город с населением в 100 тысяч человек и более?

    ***
    Уверен. При соответствующей мощности.
    ХИРОСИМА. Атомная бомба «Little Boy» («Малыш») эквивалентом от 13 до 18 Кт. *
    Хиросима располагалась на плоской местности, немного выше уровня моря в устье реки Ота, на 6 островах, соединённых 81 мостом.
    На время атаки население составляло около 245 тысяч человек.
    Количество погибших от непосредственного воздействия взрыва составило от 70 до 80 тысяч человек.
    К концу 1945 года в связи с действием радиоактивного заражения и других отложенных эффектов взрыва общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек[25]. По истечении 5 лет общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 200 тысяч человек.
    90 000–166 000 в Хиросиме.
    НАГАСАКИ. Атомная бомба «Fat Man» («Толстяк») эквивалентом в 21 Кт.*
    Атомный взрыв над Нагасаки затронул район площадью примерно 110 км², из которых 22 км² приходится на водную поверхность и 84 км² были заселены только частично.
    На момент бомбардировки население города составляло около 200 тысяч человек.
    Количество погибших к концу 1945 года составило от 60 до 80 тысяч человек. По истечении пяти лет общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 140 тысяч человек
    60 000–80 000 в Нагасаки.
    Указанные бомбы были маломощны и имели низкий КПД,

    *Для сравнения некоторые типы МБР и их БЧ:
    Современные МБР имеют РГЧ 100-750 Кт
    ТОПОЛЬ Одна ракета несёт от 10 боеголовок мощность 800 Кт (Р-36М2) или 550 Кт (РТ-23 УТТХ) каждая.
    САРМАТ Одна ракета несёт от 10 до 15 боеголовок в зависимости от их мощности. В случае доставки 10 боеголовок мощность их оценивают в 750 Кт каждая
    UGM-133A Трайдент II (D5) (англ. UGM-133A Trident II (D5) — «трезубец») — американская трёхступенчатая баллистическая ракета четвёртого поколения, предназначенная для запуска с атомных подводных ракетоносцев (ПЛАРБ) разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения, оснащёнными термоядерными зарядами мощностью 475 и 100 Ктн.
    LGM-30G Минитмен-3 (англ. LGM-30G Minuteman III) — американская межконтинентальная баллистическая ракета семейства «Минитмен» 1-2 боеголовки мощностью 300 кТ
    1. -4
      4 июня 2019 22:02
      Прежде чем разбирать все это, задам еще один, уточняющий вопрос. Вы это все узнали в ВВКУ и на курсах?
      1. 0
        4 июня 2019 23:01
        На кого работаешь Дима?
  54. +3
    5 июня 2019 00:28
    Цитата: yehat
    а по мне так вопросы автор задал справедливые - нас слишком расслабила надежда на ответку

    Вопросы может и справедливые, но за всем этим психоанализом ИМХО потеряна сама суть вопроса.

    Цитата: knn54
    Маршалы Гречко и Огарков предлагали нанести "ответку" как только будет ясно,что баллистические ракеты летят в сторону СССР.
    Маршал Ахромеев предлагал нанести ответный удар после ядерных взрывов на советской территории.
    Почувствуйте разницу.

    Вы смешали два вида ударов. Первый удар, сторонником которого как вы говорите были маршалы Гречко и Огарков не есть ответный удар в терминологическом смысле. Это "ответно-встречный удар". То есть когда приказ на применение ЯО будет дан еще до того, как вражеские боеголовки начнут рваться на территории страны. При этом количество запущенных ракет будет максимальным
    Во тором случае - идея маршала Ахромеева - это чисто "ответный удар". Который может быть ослаблен ударом противника. Правда при этом временной отрезок на принятие решений будет больше...

    Цитата: Eugenalt
    К сожалению, полномасштабная ядерная война, как бы не хотелось отдельным людям это полное бесповортное и окончательное уничтожение нашей цивилизации, всей её истории всех свершений, всех планов и надежд.

    Сейчас уже нет. Количество ядерных боезарядов и носителей сокращено до уровня, который способен нанести противнику невосполнимый ущерб. Но это не значит, что при этом наступит конец цивилизации. Откат на 100-200 лет - возможно. "Конец цивилизации" будет только для районов, по которым будет нанесен ядерный удар. И если в 70-80 количество таких целей на территории СССР измерялось примерно 25000 целей, то сейчас намного меньше. Если ранее по моему родному городу по американским планам предполагалось нанесение 3 ядерных ударов, то думаю, что сейчас он может вообще избежать ядерного удара...

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Я не читал "Ядерная война. Уничтожить друг друга!", но полагаю , что те, кто выживет, позавидуют тем, кто погибнет.

    Тоже спорное утверждение. Нельзя однозначно ответить именно так. Лет 40 назад, когда у каждой из сторон было по три десятка тысяч боеголовок - да, можно было бы и согласиться. Сейчас - очень спорно. . Мощности зарядов упали на порядок, количество сократилось раз в 20, поэтому не факт. Где-то в районах подвергшихся удару такой постулат может и будет иметь место, но в других регионах - не факт...

    Цитата: dauria
    Прав подполковник, именно такие цифры ( 110 млн у них , 120 - у нас ) нам приводились в 1979-м году в военном училище. Разницу объясняли особенностями плотности населения в районах целей. Тогда эти цифры ошарашили, потом привыкаешь...

    При тех арсеналах ЯБЗ - несомненно. Сейчас цифры будут в разы меньше, а то может и на порядок...

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    Современные МБР имеют РГЧ 100-750 Кт

    Российские - примерно такой мощности, но максимум в 750 кт имеют всего 2 десятка ракет.

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    ТОПОЛЬ Одна ракета несёт от 10 боеголовок мощность 800 Кт (Р-36М2) или 550 Кт (РТ-23 УТТХ) каждая.

    И тут Остапа понесло. Не подскажите, с каких это пор ракета "ТОПОЛЬ" несет 10 ББ?. Ладно еще можно согласиться с "ВОЕВОДОЙ", но РТ-23 УТТХ нет уже лет 15 как минимум. Зачем ее упоминать то?

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    САРМАТ Одна ракета несёт от 10 до 15 боеголовок в зависимости от их мощности. В случае доставки 10 боеголовок мощность их оценивают в 750 Кт каждая

    Давайте оставим в покое несчастный САРМАТ. У него было всего два бросковых испытания, какова будет окончательная конфигурация САРМАТА можно будет сказать только после завершения ГЛИ, однако по сети каких только цифр не гуляет. Даже то, что 15 боеголовок на МБР запрещены договорами не останавливают любителей попрогнозировать. Каковы мощности тоже еще никому не ведомо...

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    UGM-133A Трайдент II (D5) (англ. UGM-133A Trident II (D5) — «трезубец») — американская трёхступенчатая баллистическая ракета четвёртого поколения, предназначенная для запуска с атомных подводных ракетоносцев (ПЛАРБ) разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения, оснащёнными термоядерными зарядами мощностью 475 и 100 Ктн.

    Мощности то правильно озвучили, а чего же количество блоков на "трайденте не сказали"?

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    LGM-30G Минитмен-3 (англ. LGM-30G Minuteman III) — американская межконтинентальная баллистическая ракета семейства «Минитмен» 1-2 боеголовки мощностью 300 кТ

    Одна боеголовка, одна. Двух там и близко не было. В случае если накроется СНВ-3 с помощью возвратного потенциала число ББ можно будет довести до ТРЕХ, но не двух
  55. Цитата: Капитан Немо
    Непрочитанные

    ***
    Я пока не могу найти реальных причин в ближайшие годы нападения США на Россию.
    В экономическом смысле есть и будут конкурентные трения. Но они у США не только с Россией.
    Россия за доллевро* продает все, что нужно и не нужно продавать хоть кому, в о время,как доллевро - бумага и производное ИХ печатного станка.
    В политическом смысле. Россия не такая уж и большая заноза для США, во всяком случае, не такая, чтобы с ней начинать войну.
    В военном смысле, ИМ есть, что терять.
    США достаточно объявить ПЕРЕЗАГРУЗКУ начат диалог и вчерашний враг, опять станет сегодняшним другом... до завтра.
    *доллевро - мой термин,охраняется авторским правом hi
  56. Цитата: wehr
    Непрочитанные

    ***
    Не все это, а определенные навыки, знания по ОМП, применению, защите от него получил в ВВКУ, курсе, в воинских частях, где я служил, сдавая зачеты поо теории и практике по соответствующей дисциплине, проводя занятия с офицерами, прапорщиками и солдатам в объеме занимаемых должностей, работая с литературой, с приборами РХЗ. Подразделения имели свои СГЗ, СИЗ, приборы, каждый объект подвижный и стационарный был оборудован ФВУ и т.д.
    По данному вопросу и сейчас прочитал кое-что.
    1. -2
      5 июня 2019 14:38
      Тогда, получается, Вы изучили изрядно дезинформирующие материалы в училище, а потом эту дезинформацию преподавали другим.
      Дело в том, что Вы включили в зону поражения ядерного взрыва и зону легких разрушений (побитые стекла, легкие повреждения и легкие травмы), тогда как учитывать их не имеет смысла, поскольку они легко устранимы и особого влияния не оказывают.
  57. Цитата: Старый26
    Тоже спорное утверждение. Нельзя однозначно ответить именно так. Лет 40 назад, когда у каждой из сторон было по три десятка тысяч боеголовок - да, можно было бы и согласиться. Сейчас - очень спорно. . Мощности зарядов упали на порядок, количество сократилось раз в 20, поэтому не факт. Где-то в районах подвергшихся удару такой постулат может и будет иметь место, но в других регионах - не факт...

    Цитата: dauria
    Прав подполковник, именно такие цифры ( 110 млн у них , 120 - у нас ) нам приводились в 1979-м году в военном училище. Разницу объясняли особенностями плотности населения в районах целей. Тогда эти цифры ошарашили, потом привыкаешь...

    При тех арсеналах ЯБЗ - несомненно. Сейчас цифры будут в разы меньше, а то может и на порядок...

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    Современные МБР имеют РГЧ 100-750 Кт

    Российские - примерно такой мощности, но максимум в 750 кт имеют всего 2 десятка ракет.

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    ТОПОЛЬ Одна ракета несёт от 10 боеголовок мощность 800 Кт (Р-36М2) или 550 Кт (РТ-23 УТТХ) каждая.

    И тут Остапа понесло. Не подскажите, с каких это пор ракета "ТОПОЛЬ" несет 10 ББ?. Ладно еще можно согласиться с "ВОЕВОДОЙ", но РТ-23 УТТХ нет уже лет 15 как минимум. Зачем ее упоминать то?

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    САРМАТ Одна ракета несёт от 10 до 15 боеголовок в зависимости от их мощности. В случае доставки 10 боеголовок мощность их оценивают в 750 Кт каждая

    Давайте оставим в покое несчастный САРМАТ. У него было всего два бросковых испытания, какова будет окончательная конфигурация САРМАТА можно будет сказать только после завершения ГЛИ, однако по сети каких только цифр не гуляет. Даже то, что 15 боеголовок на МБР запрещены договорами не останавливают любителей попрогнозировать. Каковы мощности тоже еще никому не ведомо...

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    UGM-133A Трайдент II (D5) (англ. UGM-133A Trident II (D5) — «трезубец») — американская трёхступенчатая баллистическая ракета четвёртого поколения, предназначенная для запуска с атомных подводных ракетоносцев (ПЛАРБ) разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения, оснащёнными термоядерными зарядами мощностью 475 и 100 Ктн.

    Мощности то правильно озвучили, а чего же количество блоков на "трайденте не сказали"?

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    LGM-30G Минитмен-3 (англ. LGM-30G Minuteman III) — американская межконтинентальная баллистическая ракета семейства «Минитмен» 1-2 боеголовки мощностью 300 кТ

    Одна боеголовка, одна. Двух там и близко не было. В случае если накроется СНВ-3 с помощью возвратного потенциала число ББ можно будет довести до ТРЕХ, но не двух

    ***
    Если я ошибся.где-то количестве или мощности, спасибо что поправили. Может, быть я не тот источник посмотрел, или сам напутал.
    Сущность от этого не меняется.
    На 1 марта 2017 на вооружении российской армии состоит 1 765 развернутых атомных боезарядов, у американских ВС – 1 411. Россия располагает 523 оперативно развернутыми носителями ядерных боезарядов, к которым относятся межконтинентальные баллистические ракеты (МБР), тяжелые бомбардировщики (ТБ) и баллистические ракеты на подводных лодках (БРПЛ). США имеет 673 аналогичных носителя. В целом же развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, БРПЛ и ТБ у России 816, у США – 820. Остальные ядерные державы НАТО не учтены.
    Безусловно, при применении сторонами, им обеим будет нанесен ущерб, который или уничтожит государственность, либо сократит политические, военные и экономические возможности до минимума.
    1 765 и 1 411 боезарядов достаточны для этого.
    ЗЫ. Количество и мощность сократились, зато сильно выросла точность.
  58. +3
    5 июня 2019 09:09
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    1 765 и 1 411 боезарядов достаточны для этого.

    Мы рассматриваем только один, кстати маловероятный вариант, когда все боезаряды страны будут применены по исключительно другой стране. Но у каждой из сторон (США, Россия) есть цели не только на территории соответственно США и России, но и на территории других стран. Несколько лет назад в сети был материал (прогноз) о количественно-качественном составе ударов. Автор взял на себя труд на основе открытых материалов и доступных ресурсов обрисовать ситуацию с возможным применением ЯО. К сожалению диск, на котором была копия этого материала накрылся медным тазиком. осталось всего несколько заметок на бумаге. Так вот, оценка количество целей на территории США - примерно 165 (цифры сами понимаете минимальные). В число этих целей входят 9 городов-миллионников, на каждый из которых планируется потратить от 6 до 12 зарядов, 28 крупны городов и промышленных центров - тоже по 3-6 зарядов, 6 военно-морских, 15 военно-воздушных баз, 25 электростанций, 22 крупных транспортных узлов, порядка 60 объектов. . Уйдет на это в зависимости от мощности от 266 до 426 зарядов. После этого можно считать, что страна (США), как целостное государство прекратит свое существование.
    Но кроме этого есть такие страны, как Великобритания, Франция, Германия, Турция,Пакистан, Саудовская Аравия, Китай и Иран. При этом не указывается (или просто не помню) такие страны, как Италия, Индия, Япония. Так что не думаю, что все эти 1550 зарядов упадут на одну страну.

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    ЗЫ. Количество и мощность сократились, зато сильно выросла точность.

    Точность, сами понимаете нужна исключительно при превентивном ударе. Смысл в точности в 50 метров, если шахта, которую нужно будет поразить будет уже пустой. Чисто теоретически да, такой заряд по городу уничтожит руководство с большей гарантией, но при этом потери населения от такого одиночного точного удара будут меньшими
    1. 0
      5 июня 2019 12:58
      Цитата: Старый26
      Точность, сами понимаете нужна исключительно при превентивном ударе. Смысл в точности в 50 метров,

      Насколько я помню, вопрос с точностью был закрыт в МО СССР где-то на рубеже 70-80-х годов, когда на одном из серьезных совещаний наши полководцы прямо послали промышленность по известному адресу, которая лоббировала производство высокоточного ядерного оружия. Причем ответ был аргументирован довольно просто - "Зачем нам высокоточное оружие, если при 400 кт и выше точность до километра вполне приемлема".
  59. 0
    5 июня 2019 15:34
    Цитата: Капитан Немо
    Если для достижения своих целей теневая власть запада выберет глобальную войну, то Западный блок стран одновременно атакует РФ, Беларусь, Иран, Пакистан и Китай. На стороне запада выступят Япония, Южная Корея, Тайвань, Израиль, и много мелких шакалов. Напомню, что британская империя состоит из самой мелкобритании, Австралии, Канады, Новой Зеландии и ещё кое-каких подконтрольных бантустанов. Как-то так, товарищ Сталин).

    В США у власти нет идиотов, речь не о назначаемых президентах, вроде Буша-младшего, а о тех, чьи фамилии я здесь перечислил в другом комментарии. Так вот они не захотят повторить судьбу Германии, и Гитлера в частности, который начал воевать почти со всем миром - чем всё закончилось, Вы и все остальные в курсе... . lol
    1. 0
      5 июня 2019 21:06
      Да не воевала Германия со всем миром. И в США вначале шла внутренняя борьба, на чьей стороне выступить. Победили в этой борьбе британские банки, и представители так называемой виндзорской династии. Турция и Япония вначале ждали падения Москвы, а затем Сталинграда, чтобы начать боевые действия против СССР. К 1942 г СССР потерял большую часть плодородных земель, исходную кадровую армию, значительную часть инженеров и квалифицированных рабочих. По количеству населения, индустрии СССР в тот момент в разы уступал европе, объединенной нацистами. И произошло необъяснимое чудо для всего остального мира - русские, загнанные в угол, создали невероятную военную мощь, причем в основном своими руками. Мощь, которая превзошла лучшую в мире отлаженную военную машину Германии. Завалили не трупами, а снарядами и танками. Судьба не только русов, но и британских банков с королевской семьей (кстати главные наркодиллеры планеты) решилась в кровавых боях в России.


      Меч короля в подарок советскому народу. Празднование 25–й годовщины Красной Армии, 1943 год, Альберт–холл, Лондон, главный буржуйский город Земли.
      Сейчас у династийно-финансовой британской группировки под теневым управлением большая часть мира. И главная задача у них закрепить на тысячелетия свой статус. Для этого и колоссальные расходы на изучение бессмертия, клонирования, создание системы управление человечеством и прочий сатанизм. В этих планах нет задачи уничтожить экологию на планете, например ядерной войной. Даже наоборот, планируется резкое сокращение численности человечества для восстановления природы. Невоенных методов напридумана масса. И методы эти массированно применяются. В последующем оставшееся население будет превращено селекцией в породистых слуг-рабов с ограниченным интеллектом.

      Но гладко было на бумаге, оказалось сами знаете что. Не хотят независимые человеческие общины лечь под пресс. С СССР справились.Но то семейка Кеннеди пытается отнять у ФРС печатный станок, то Ливия со своей независимой финансовой системой для севера Африки, то Ирак со своими затеями, то белые в США Трампа поддержали. А уж про Китай и подумать то страшно. Да и в России вдруг какие-нибудь православные сталинисты власть захватят. Мелкие центры кристализации альтернативных цивилизаций зачищены. А вот оставшиеся крупные - Китай, Иран, возможно Германия и Россия, с ними непонятно. В Германии и России местное население заменяют дикими мигрантами. Китай и Иран - вот для них похоже остаются только военные методы. Причем с минимальным ущербом для природы, т.е. АЭС - как цели для ударов под всеобщим запретом. И если ядерная война будет развязана, то инициаторы погоняться за двумя зайцами. И конкурентов добить и человечество под этим предлогом быстро сократить. Больно медленно оно сейчас вырождается, природные ресурсы не резиновые. Поэтому в войну будут вовлечены все континенты. Акромя ядерного оружия ведь и других сюрпризов накопили полные амбары. Последующие голод,болезни, разрушение транспортной, энергетической инфраструктуры и финансовых систем основательно проредят выживших. Без электричества и солярки попробуй добыть воду на засушливых территориях.
  60. Цитата: wehr
    Тогда, получается, Вы изучили изрядно дезинформирующие материалы в училище, а потом эту дезинформацию преподавали другим.
    Дело в том, что Вы включили в зону поражения ядерного взрыва и зону легких разрушений (побитые стекла, легкие повреждения и легкие травмы), тогда как учитывать их не имеет смысла, поскольку они легко устранимы и особого влияния не оказывают.

    ***
    Из этого ничего не получается, кроме вашего личного мнения.
    Здесь выше-ниже, я привел последствия по Хиросиме и Нагасаки и мощность зарядов примененных по ним, людские потери в этих городах, а так же, мощности современных зарядов (весьма приблизительные). но в 7 и более раз более мощные, чем примененные по .Японии в 1945 году.
    Вы же утвреджаете, что несмотря на то, что современные заряды выше чем примененные по Хиросиме и Нагасаки, с гораздо большей мощностью, нанесут меньший ущерб.
    Вы же хотите, что сказать, что современное ядерное оружие не опасно?
    Ну, так продолжайте так считать.
    Тогда зачем бояться каких-о ядерных ударов , каких-то ответных, если есть такие герои как вы?
    Если вы специалист, пожалуйста, дайте свои расчеты.
    1. -3
      5 июня 2019 16:40
      У меня они были сделаны и опубликованы в книге "Ядерная война. Уничтожить друг друга!".
      Ее можно посмотреть, к примеру, здесь
      https://iknigi.net/avtor-dmitriy-verhoturov/112554-yadernaya-voyna-vse-scenarii-konca-sveta-dmitriy-verhoturov/read/page-11.html
      Там от хиросимской до "царь-бомбы". В основу была положена формула фугасности.

      В оценке поражения ядерной бомбы я беру радиус, в котором ударная волна создает избыточное давление в 1,3 атм. (разрушение деревянных зданий и смертельные травмы для человека). Все, что внутри этого радиуса, будет уничтожено или получит сильные повреждения. Это то, что ядерная бомба уничтожит гарантированно, при любом варианте, поскольку на ударную волну не оказывают влияние, к примеру, погодные условия, способные сильно снизить поражающий эффект светового излучения.
      К тому же, смертельное поражение световым излучением и проникающим излучением также укладывается в зону поражения ударной волны.

      Как видим из таблицы, зоны гарантированного поражения сравнительно невелики. Увеличение мощности с 400 кт до 1 Мт, то есть боеле чем вдвое, дает прирост радиуса зоны поражения только на 800 метров.
      1. Комментарий был удален.
  61. Цитата: Старый26
    Непрочитанные

    *** При 173/293 городах в РФ/США количество боеголовок (ЭТО ТОЛЬКО БОЕГОЛОВКИ СТРАТЕГИЧЕСКИХ НОСИТЕЛЕЙ!), НЕ СЧИТАЯ МНОГИХ ТЫСЯЧ ОПЕРАТИВНО-ТАКТИЧЕСКИХ И ТАКТИЧЕСКИХ БОЕПРИПАСОВ.
    В настоящее время Франция обладает порядка 300 стратегическими боезарядами, размещёнными на четырёх атомных подводных лодках.
    Считается, что Великобритания обладает около 225 термоядерными боеголовками, из которых 160 находятся в боевой готовности.
    Таким образом, с учетом Франции и В.Британии количество ЯБЧ на стороне НАТО увеличивается. Зачем вы в обсуждаемом конкретном конфликте США+НАТО против РФ, упоминаете страны в качестве сторон ,никоим боком не задействованные в возможном конфликте , я не знаю: Пакистан, Саудовская Аравия, Китай и Иран. Эти каким боком здесь?
    Понятно. что по странам НАТО будет нанесен удар, и вероятно, по Японии.
  62. 0
    5 июня 2019 16:52
    Цитата: dauria
    Даже если США "победят

    я про ядерную войну знаю не мало. Даже если США просто отправят полномасштабный удар, способный нейтрализовать РФ и ничего не прилетит в ответ, радость будет не долгой - заражение и прочие последствия так аукнутся всему шарику, что как бы все не вымерло. Тут даже ответки для страха не надо.
    поэтому сейчас США уже много лет работают над купированием последствий ядерного конфликта - исследуют генетику, очистку, создание "чистых" зарядов, очень активно работают в сфере ПРО (я напомню, что они подписывали кучу документов с СССР, ограничивающих это направление). Пытаются они и создать альтернативные средства поражения, вроде модификации вируса Эбола для уничтожение только конкретного гена, исследуют вирусную стерилизацию. Невозможно от всего защититься, нужно прекратить эту эскалацию разработки средств уничтожения человечества.
    Все знают, во что превратили США Вьетнам и Ирак. Это пора прекращать, пока слишком далеко не зашло.
    1. +2
      5 июня 2019 22:04
      Все проще и страшней. Современная цивилизация невероятно хрупкая. Не нужно тысяч боеголовок. Для США достаточно одной. Из интервью с Джеймсом Вулси (James Woolsey), бывшим директором Центрального Разведывательного Управления:

      Общеизвестно, что энергосистема Америки является для страны своего рода Ахиллесовой пятой. Более десятилетия ученые и профессиональные разведчики пытаются донести до федерального правительства, что нужно что-то делать, чтобы обезопасить энергосистему от возможного коллапса, который оставит большую часть нации в темноте на многие месяцы и даже годы. Но пока что все обращения остаются воззваниями к глухому, так мало конкретных действий, если таковые вообще имели место, было предпринято, чтобы обеспечить безопасность электросетей.

      Вопрос: Что будет с Соединенными штатами, если энергосистема будет разрушена?

      Ответ: Это было бы очень плохо. Разрушительная сила ЭМИ может вывести сеть из строя на годы, может быть даже на более долгий срок. Причина в том, что многие части, необходимые для ремонта передающих цепей и трансформаторов, делаются на заказ, а некоторые изготавливаются только в двух местах, в Южной Корее и Германии. По оценке Комиссии по ЭМИ, созданной после 11.09, в течение 12 месяцев после электромагнитной вспышки две трети населения США погибнут от голода, болезней и отсутствия социальной защиты. Другие эксперты считают, что потери могут составить 90 процентов.

      В: Действительно? Настолько ужасно?

      О: Конечно. Роман Уильяма Форстена (William Forstchen) «Секунду спустя» (One Second After) дает леденящую душу картину того, как будет выглядеть жизнь на Земле после электромагнитного импульса, вызванного взрывом атомной бомбы. Население полностью не приспособлено к жизни в темноте. Смерть накатывается волнами: вначале умирают пожилые и те, кто зависит от медицинских услуг. Следующими будут те, кто умирает от обычных болезней типа брюшного тифа или дизентерии, а также те, кто не имеет навыков выживания или жизни в сельской местности. Хотя даже натуральное хозяйство, вероятно, будет проблемой, учитывая соотношение скорости, с которой наступит общественный коллапс, и времени, необходимого для подготовки полей и выращивания существенного количества пищи. В конце концов, немногие выжившие обитатели маленького городка, преодолевшие эти лишения и научившиеся производить продукты питания, сталкиваются с постоянными проблемами безопасности, необходимостью бороться с бандами мародеров и, что интересно, пули стали базовой валютой в их экономике. Все это выглядит отнюдь не вдохновляюще.

      В: Насколько просто организовать ЭМИ-атаку и от куда она может исходить?

      О: Комиссия по ЭМИ пришла к выводу, что достаточно всего одного ядерного взрыва в центре страны, чтобы выбить всю американскую электрическую сеть. Причем, не нужен мощный взрыв, он может быть меньше чем взрыв бомбы над Хиросимой, например. Произвести такой взрыв над Канзасом или Омахой — достаточно простая задача, более легкая, чем вы можете думать. Северо-корейцы могут сделать это. Доставка такой бомбы возможна с помощью спутника.
      Но беспокоиться нужно не только об угрозе со стороны других государств. Группы террористов, имеющие в своем распоряжении расщепляющиеся материалы, могут доставить небольшое ядерное устройство к простому метео-шару и взорвать его на высоте около 20 миль. В романе One Second After энергетическая сеть была выведена из строя с помощью ракеты, запущенной с судна в Мексиканском заливе. Так что действительно сделать это не так уж сложно. Для организации такой атаки не требуется тысяч ядерных ракет, нужна всего одна. И, что особенно важно, эффект будет мгновенным и катастрофическим. При этом мы даже не сможем узнать, может быть в течение нескольких лет, была ли это атака со стороны Северной Кореи или вспышка на солнце.

      Источник: http://www.forbes.com/sites/chipregister1/2014/12/17/grid-security-is-one-of-our-greatest-national-vulnerabilities-an-interview-with-james-woolsey-former-director-of-the-central-intelligence-agency/
      1. +1
        6 июня 2019 09:23
        это страшилки.
        значительная часть США - это частные дома, многие из них имеют автономное питание
        проблема в другом - люди потеряют источники дохода и снабжения на длительное время,
        а серьезной социальной защиты государство предоставить не может, да и не хочет.
        1. 0
          6 июня 2019 14:36
          Это тщательно просчитанные выводы. Есть толковая российская статья в Зарубежном Военном Обозрении, к сожалению запамятовал номер журнала.
  63. 0
    5 июня 2019 19:22
    А что это было?
  64. 0
    5 июня 2019 22:18
    Тут много "если". Если руководство отважится нажать кнопку на ответный ядерный удар. Если руководство успеет нажать кнопку и будет ли кому её нажать к моменту принятия решения. Если приказ на пуски ядерных зарядов дойдёт до частей ЯС и подлодок. Если пусковые установки, подлодки и самолёты будут ещё способны произвести пуски ЯО. Если все ракеты будут исправны и пуски состоятся. Если ракеты прорвут ПРО и ПВО. Если попадут в назначенные цели. Если нанесут тот самый "не приемлемый ущерб" противнику. Если после этого всего кто то выживет и будет способен дальше организованно сопротивляться. Если, если, если. А потому разговор не о чем.
  65. 0
    5 июня 2019 23:51
    Цитата: Капитан Немо
    Да не воевала Германия со всем миром. И в США вначале шла внутренняя борьба, на чьей стороне выступить. Победили в этой борьбе британские банки, и представители так называемой виндзорской династии. Турция и Япония вначале ждали падения Москвы, а затем Сталинграда, чтобы начать боевые действия против СССР. К 1942 г СССР потерял большую часть плодородных земель, исходную кадровую армию, значительную часть инженеров и квалифицированных рабочих. По количеству населения, индустрии СССР в тот момент в разы уступал европе, объединенной нацистами. И произошло необъяснимое чудо для всего остального мира - русские, загнанные в угол, создали невероятную военную мощь, причем в основном своими руками. Мощь, которая превзошла лучшую в мире отлаженную военную машину Германии. Завалили не трупами, а снарядами и танками. Судьба не только русов, но и британских банков с королевской семьей (кстати главные наркодиллеры планеты) решилась в кровавых боях в России.


    Меч короля в подарок советскому народу. Празднование 25–й годовщины Красной Армии, 1943 год, Альберт–холл, Лондон, главный буржуйский город Земли.
    Сейчас у династийно-финансовой британской группировки под теневым управлением большая часть мира. И главная задача у них закрепить на тысячелетия свой статус. Для этого и колоссальные расходы на изучение бессмертия, клонирования, создание системы управление человечеством и прочий сатанизм. В этих планах нет задачи уничтожить экологию на планете, например ядерной войной. Даже наоборот, планируется резкое сокращение численности человечества для восстановления природы. Невоенных методов напридумана масса. И методы эти массированно применяются. В последующем оставшееся население будет превращено селекцией в породистых слуг-рабов с ограниченным интеллектом.

    Но гладко было на бумаге, оказалось сами знаете что. Не хотят независимые человеческие общины лечь под пресс. С СССР справились.Но то семейка Кеннеди пытается отнять у ФРС печатный станок, то Ливия со своей независимой финансовой системой для севера Африки, то Ирак со своими затеями, то белые в США Трампа поддержали. А уж про Китай и подумать то страшно. Да и в России вдруг какие-нибудь православные сталинисты власть захватят. Мелкие центры кристализации альтернативных цивилизаций зачищены. А вот оставшиеся крупные - Китай, Иран, возможно Германия и Россия, с ними непонятно. В Германии и России местное население заменяют дикими мигрантами. Китай и Иран - вот для них похоже остаются только военные методы. Причем с минимальным ущербом для природы, т.е. АЭС - как цели для ударов под всеобщим запретом. И если ядерная война будет развязана, то инициаторы погоняться за двумя зайцами. И конкурентов добить и человечество под этим предлогом быстро сократить. Больно медленно оно сейчас вырождается, природные ресурсы не резиновые. Поэтому в войну будут вовлечены все континенты. Акромя ядерного оружия ведь и других сюрпризов накопили полные амбары. Последующие голод,болезни, разрушение транспортной, энергетической инфраструктуры и финансовых систем основательно проредят выживших. Без электричества и солярки попробуй добыть воду на засушливых территориях.

    С Вами всё понятно, бамбино! lol ,решили здесь выложить исторические, всем известные банальности пополам с собственным бредом? Флаг в руки, барабан на шею - локомотив навстречу! wassat
    P.S. Просьба более не беспокоить! hi
    1. 0
      6 июня 2019 00:10
      Радикальное пустословие.
  66. 0
    6 июня 2019 14:59
    Цитата: Капитан Немо
    Это тщательно просчитанные выводы

    сомневаюсь, что это так.
    я знаю, какие американцы параноики и как любят готовиться к зомби-апокалипсису
    у каждого второго в подвале склад с НЗ, дизель и цистерна с топливом, чтобы свет вырабатывать.
    машина для личных нужд, в общем, значительная степень автономности.
    города, да, стухнут, но это далеко не вся америка.
    1. +1
      6 июня 2019 17:02
      Что далеко ходить. У Вас есть в наличии в подвале склад с продовольствием на год, цистерна с парой кубов солярки, русская печь с запасом дров на год и колодец с питьевой водой? А также команда вооруженных защитников всего этого хабара? Уровень мародерства в США показал ураган Катрина. У нас вместо негров шалить будут гости с далеких югов.
      Комиссия по ЭМИ была составлена не из параноиков, а из ответственных спецов.
  67. 0
    6 июня 2019 15:32
    Цитата: Norma
    Почему-то у них "там" не бывает

    потому что никто никому не доверяет и впаивают миллионные иски по малейшему поводу.
    вы можете за месяц выиграть иск к медведеву за любой из его известных косяков?
    а иск к Путину за невыполнение обещаний про пенсии? нет
    вот почему. у них так, а у нас иначе.
  68. 0
    6 июня 2019 17:09
    Цитата: Капитан Немо
    Что далеко ходить. У Вас есть в наличии в подвале склад с продовольствием на год,

    у меня большинство из вашего списка есть, половина страны пережила в 90-е очень похожее время.
    в том числе и отключение отопления, воды и света в минус 30. Это мой личный опыт.
    как-нибудь помойтесь на морозе в темноте водой из бутылочки. Опыт не забываемый.
    но вы перебарщиваете.
    запас на год - это перебор, все-таки его есть надежда частично пополнить - те же охота, рыбалка, огород, мародерство, склады и магазины.
    Тут важно, чтобы первые 3-4 месяца быстро адаптировались, чтобы голод и болезни не выкосили.
    И америка пострадает сильно, но больше от мародеров, чем от ухудшения быта.
    1. 0
      6 июня 2019 20:44
      Вашингтон, 27 марта 2019, 14:35 — REGNUM 26 марта этого года президент США Дональд Трамп подписал указ о координации действий по защите критической инфраструктуры страны от электромагнитных импульсов. В качестве источника ЭМИ описан и вариант взрыва ядерного устройства на высоте 40 километров и более от поверхности земли.
      Подробности: https://regnum.ru/news/2599848.html
      Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

      "Электромагнитный импульс: угроза гражданской инфраструктуре США (2015)" - Генерал-майор М. Вильданов,
      профессор Академии военных наук,кандидат военных наук, доцент;капитан 1 ранга Н. Башкиров, кандидат военных наук. Зарубежное военное обозрение №10 2015. Наиболее интересные выдержки из статьи для ленивых):

      Результаты работы комиссии конгресса США показали, что ключевые критически важные объекты государства уязвимы для воздействия ЭМИ. Отмечается абсолютная незащищенность и уязвимость для ЭМИ объектов гражданской и части военной инфраструктуры, полная неготовность органов государственного и военного управления США к ликвидации последствий его воздействия, а также отсутствие соответствующих сил и средств. Всеобщая информатизация и автоматизация, масштабное внедрение электроники и использование компьютерного управления станут основными причинами разрушения инфраструктуры, хаоса в управлении государством, нарушения устойчивого функционирования всех секторов критической инфраструктуры, что потребует длительных сроков восстановления. Проверка компьютеров, локальных сетей и компьютерного сетевого оборудования общего назначения показала, что при длине соединительных кабелей от 7 до 60 м величина наводимых токов составляет от 100 до 700 а и все компьютерное оборудование гарантированно выводится из строя. Комиссия отметила, что критичным к воздействию ЭМИ элементом ЭЭС являются высоковольтные трансформаторы напряжением 345 кВ и выше. По оценкам зарубежных специалистов, таковых в США имеется около 2 тыс. единиц. При этом трансформаторы напряжением более 100 кВ в стране не производятся. Сроки замены трансформатора достигают трех лет. ЭМИ способен вывести из строя банковско-финансовую систему на несколько месяцев. Поскольку последняя зависит от состояния электроэнергетики, систем связи коммуникаций, то экономические последствия могут быть катастрофическими. Следует ожидать возврата бартерных операций, оформления финансовых сделок на бумажных носителях и возврат к системе денежного обращения XIX века. Сбой в системах управления может спровоцировать переход контролируемых объектов на экстремальные режимы функционирования, что вызовет многочисленные аварии и пожары с катастрофическими последствиями для экологии. В новых моделях локомотивов имеется три компьютера управления всеми подсистемами. Даже выход из строя одного из них вынудит локомотив остановиться. на ремонт может потребоваться потребуется несколько месяцев. Около 80 % всей производимой для населения продукции доставляется грузовым автотранспортом. Паралич в его работе приведет к хаосу в населенных пунктах. Около 10 % автомобилей сразу выйдут из строя и, что наиболее вероятно, с аварийными последствиямию. В результате возникнут огромные заторы и движение будет парализовано. В крупных городах из строя выйдут также центры управления дорожным движением, что усложнит ситуацию. Отключение электроэнергии приведет к отключению всех светофоров (только на важных перекрестках есть источники автономного питания, способные функционировать в течение 24 ч). Оборудование наземных пунктов системы управления воздушным движением начнет выходить из строя при напряженности электрического поля ЭМИ 4 кВ/м, а начиная с 8-15 кВ/м не будет подлежать ремонту и восстановлению. Существующие государственные планы защиты критической инфраструктуры в непредвиденных обстоятельствах не учитывают возможности полной парализации продовольственного снабжения населения в результате воздействия ЭМИ. Подобная же ситуация может сложиться с водоснабжением американских городов вследствие выхода из строя оборудования соответствующих пунктов и объектов централизованного управления. На обширных территориях не исключено резкое ухудшение санитарно-эпидемиологической обстановки (невозможность фильтрации, очистки воды и дезинфекции). После применения ЭМИ население в крупных городах уже через 1-3 сут начнет испытывать недостаток в питьевой воде. Защита коммерческих спутников от поражающих факторов ядерного взрыва не предусматривается.
  69. 0
    8 июня 2019 06:20
    Психология изучает психологические процессы индивида или социальной группы. "Ответный удар" - это стратегия только одной конкретной социальной группы, которую (формально или фактически) возглавляет один конкретный индивид. Вот его то психологию и надо внимательно анализировать.
    Бжезинский изучил вопрос и считает, что ответный удар невозможен, потому что "наша элита" - это их элита, потому что идеи, собственность, финансы, дети и любовницы находятся у них. Ну, прям, не знаю, что возразить этому Бжезинскому.
  70. AVM
    0
    8 июня 2019 12:30
    Советское руководство на этом сломалось, и все дело закончилось распадом СССР


    Советское руководство просто захотело чтобы у них всё было, и им за это ничего не было. Ничего личного, только бизнес...
  71. 0
    10 июня 2019 18:50
    Дмитрий, Сармат от Воеводы сильно отличается. Сармат в штатном оснащении несет 16 боевых блоков по 2Мт мощностью, Воевода только 10 по 750 кт. КВО 25 метров против 220 метров. Последний параметр особо важен.
  72. 0
    16 июля 2019 16:02
    Если исключить упоминания о психологии, то статья верная на все 100%
    Автору спасибо