Жизнь и смерть Косме Дамиана де Чурруки и Элорсы

71
История Армады конца XVIII века полна разных ярких личностей. Вот моряк, имеющий организаторские и дипломатические способности, про которого кто-то пустил байку о том, что он бастард самого Карлоса III. Вот человек, который всю свою жизнь посвятил служению другим, включая простых людей, наплевав на свое дворянское происхождение. А уж сколько в Армаде было ученых! Тут и Гастаньета, и Хорхе Хуан, и Антонио де Ульоа…. Но самым почитаемым и знаменитым ученым Армады конца XVIII века заслуженно считается Косме Дамиан де Чуррука и Элорса.


Косме Дамиан де Чуррука и Элорса




Детские и юношеские годы


В Стране Басков, в городе Мотрико, в том же поместье, которое построил Хосе Антонио де Гастаньета, в 1761 году родился мальчик по имени Косме Дамиан де Чуррука и Элорса. Его отцом был городской алькальд, Франсиско де Чуррука и Ириондо, а матерью — донья Мария Тереза де Элорса и Итурриса. Он был не первым ребенком в семье – у мальчика имелся старший брат, Хуан Бальдомеро (1758-1838), добившийся больших успехов в лингвистике и юриспруденции, а также ставший одним из героев Испанской войны за независимость (так в Испании называют войну с Францией 1808-1815 годов). С детства Косме Дамиан был человеком скромным, сдержанным, добрым и отзывчивым, и ему удалось сохранить эти черты на протяжении всей своей жизни, из-за чего если не все, то подавляющее большинство людей, которые встречались с ним при жизни, позднее отзывались о нем с большой симпатией и уважением. Кроме того, мальчик был умным, очень умным, что открывало ему большие возможности в будущем. Первое образование он получил в соборной гимназии в Бургосе, и тогда почти было встал на путь церковной жизни, собираясь стать рукоположенным в священники, но море не отпускало потомка великого адмирала Гастаньеты. С детства он жил на рассказах об адмирале, морских сражениях и путешествиях, и потому не был равнодушен к флоту. Но решающим фактором оказалось не это — там же, в Бургосе, Косме встретился с племянником архиепископа, молодым офицером морской пехоты, и разговор с ним окончательно убедил молодого баска, что его будущее связано исключительно с Армадой.

После соборной гимназии он поступил в школу в Вергаре, заодно став членом Королевского Баскского общества друзей страны, которое он не покидал до самой своей смерти. Далее последовало уже специальное военное образование – в 1776 году он поступает в Академию Кадиса, а оканчивает учебу уже в Ферроле, в 1778 году. При этом он добивается такого успеха в изучении военно-морских наук, что руководство решает выделить его из однокурсников, повысив 16-летнего юнца до звания мичмана фрегата (alferez de fragata). В конце года Чуррука поступает под командование Франсиско Хиля де Табоада, одного из выдающихся моряков Испании того времени, и отправляется в свое первое плавание на борту корабля «Сан-Висенте». Вскоре ему довелось принять участие в большой войне против Великобритании, которая велась вместе с американскими сепаратистами и французскими союзниками. Здесь Чуррука показал себя как мужественный и умелый моряк, без труда прокладывавший сложные курсы, смело вел себя под огнем противника. В 1781 году он уже был на борту фрегата «Санта-Барбара», находясь под началом еще одного знаменитого испанского моряка, Игнасио Марии де Алавы, и принял участие в генеральном штурме крепости Гибралтар. И вновь он проявил себя грамотным, умелым и отважным офицером, выступив инициатором рискованного маневра, в результате которого его фрегат пытался оказать помощь пылающим плавучим батареям, находящимся под обстрелом британской крепостной артиллерии. После провала штурма «Санта-Барбара» отправилась в Монтевидео, и вновь судьба позволила Чурруке проявить себя – молодой офицер обнаружил ошибку в исчислениях штурмана, в результате чего в самый последний момент удалось спасти корабль от посадки на скалы. О молодом, но очень талантливом офицере начинают говорить не только на борту «Санта-Барбары», но и во всей Армаде. Однако это было только начало.

Ученый, картограф и боевой офицер


В 1783 году война закончилась, и Чуррука вернулся в Испанию дабы продолжить образование. Он вновь поступил в Академию Ферроля, причем его приняли вопреки отсутствию свободных мест в ней – терять столь перспективные кадры из-за таких мелочей никто не желал. Чуррука не был бы собой, если бы вновь не зарекомендовал себя самым наилучшим образом – с 1784 года он начинает не только учиться сам, но и преподавать, заменяя отсутствующих профессоров, причем настолько успешно, что не раз срывает овации слушателей, в том числе и в 1787 году, когда он образцово организовывает экзамены по механике, математике и астрономии. Многие уже пророчили ему судьбу выдающегося преподавателя, специалиста и теоретика, когда ему поступил приказ – готовится к отплытию в далекое плавание. В 1788 году в Кадисе готовилась экспедиция для исследования Магелланова пролива, а также проведения других научных исследований и экспериментов в Южной Америке. Отправиться в плавание должны были два корабля – «Санта-Касильда» и «Санта-Эулалия», под началом дона Антонио де Кордобы. И дон Антонио де Кордоба, бывалый капитан и мореход, попросил у вышестоящего начальства, чтобы ему прислали 26-летнего Чурруку, получившего к тому моменту звание лейтенанта корабля (teniente de navio), дабы тот возглавил астрономическую и географическую часть. Начальство дало зеленый свет, и Чуррука отправился в тяжелое плавание к Магелланову проливу, где составил точную карту региона, а также стал счастливым обладателем бухты своего имени на одном из островов. Однако плавание это оказалось не из легких – из-за не самой лучшей организации переходов и закупки продовольствия, экипажи двух кораблей сильно пострадали от цинги, и среди тех, кто едва не отправился в мир иной, оказался сам Косме Дамиан Чуррука. В 1789 году он вернулся домой и был назначен выздоравливать в относительно спокойной обстановке в Сан-Фернандо, в качестве работника местной обсерватории. Но кипучая натура баскского дворянина не давала ему просто так сидеть на месте, и он вновь и вновь участвовал в тех или иных местных проектах, которые не давали ему окончательно выздороветь. Наконец, в 1791 году он, под давлением друзей, отправляется на отдых в провинцию Гипускоа, где наконец-то его здоровье приходит в порядок, и он возвращается в строй, полный энтузиазма.

Как раз в это время готовилась новая масштабная экспедиция в Северную Америку, задачей которой становилось, помимо прочего, составление четких карт Мексиканского залива, островов Карибского бассейна и берегов Калифорнии. Чуррука, само собой, попал в состав этой экспедиции, заодно получив повышение до звания капитана фрегата (capitano de fragata). Все предприятие организовывалось на широкую ногу, Косме Дамиан получил под командование сразу два корабля – бригантины «Дескубридор» и «Вихиланте», и персональную задачу – нанести на карту Антильские острова. Плавание продлилось 28 месяцев, и завершилось лишь в 1795 году. Чурруке в нем удалось вновь проявить себя – на сей раз не только в качестве исследователя, но и боевого офицера, так как вскоре после отплытия разгорелась война с Революционной Францией, и не единожды «Дескубридору» и «Вихиланте» приходилось стрелять из пушек по враждебным кораблям и крепостям. Ему пришлось заниматься доставкой важных писем в Вест-Индии, участвовать во вторжении на Мартинику, защищать торговые корабли компании из Гипускоа, в которой он состоял сам, и которая обеспечивала ему постоянные доходы. Все эти действия вновь подорвали здоровье Чурруки, и он был вынужден остаться в Гаване, где начал понемногу восстанавливаться, и сводить воедино все итоги своих трудов. Домой он вернулся лишь в 1798 году, и на науку после этого времени оставалось все меньше и меньше – шли непрерывные войны с традиционным противником, Великобританией, и Испании было не до исследований. Однако Чуррука все же продолжил работу над итогами своего плавания в Вест-Индию, и начал понемногу публиковать результаты. В это же время между Испанией и Великобританией установилось короткое перемирие, и испанский исследователь был отправлен в Париж с научной миссией, где ему довелось встретиться с Первым консулом Наполеоном. Тот был восхищен Чуррукой, окружил того почетом, помог издать его труды, в частности, очень точные карты Антильских островов, и вручил особый подарок – так называемую «Саблю Чести», которая фактически обозначила высокое признание трудов испанского офицера не только для его Отчизны, но и для Франции. Увы, на этом мирная деятельность Чурруки фактически завершилась, и впереди была одна лишь война.

Жизнь и смерть Косме Дамиана де Чурруки и Элорсы

"Сан-Хуан Непомусено" — корабль Чурруки в Трафальгарской битве


Возвращаться Косме Дамиану домой из Гаваны в 1798 году пришлось на борту линейного корабля «Конкистадор». Сразу же по возвращении его повысили до звания капитана корабля (capitan de navio), и назначили командовать тем же «Конкистадором». Корабль и команда находились в плачевном состоянии, свидетелем чему свежеиспеченный капитан стал во время пути из Америки, и требовалось проделать серьезную работу для того, чтобы привести его в более или менее толковый вид. Но раз его командира звали Косме Дамиан де Чуррука и Элорса, то он просто не мог не быть приведенным в образцовый порядок. Здесь знаменитый баск проявил себя и как талантливый организатор, и как дипломат, и политик – несмотря на то, что команда была настоящим сбродом, он не относился к ней, как к сброду, и смог воспитать у матросов и офицеров единый корпоративный дух. Коснулось дело и модернизации самого корабля – был сделан ряд улучшений, повышающих прочность корпуса и маневренность. Команда обрела железную дисциплину, и более того – фанатичную преданность своему командиру. Повышалась и боеспособность корабля, для чего Чуррука использовал любую возможность, чтобы погонять своих матросов по вантам или заняться артиллерийскими учениями. В составе эскадры, которая прибыла в 1799 году в Брест для действий совместно с французами, его «Конкистадор» был самым лучшим. Здесь же он занялся немного более привычным делом, написав ряд трудов касательно обеспечения порядки и дисциплины на флоте, вслед за чем в местной типографии этот текст был размножен, и распространен по всем испанским кораблям. Методики, выработанные Чуррукой, оказались весьма действенными – на всех кораблях, страдавших от плохого порядка среди команды, ситуация вскоре стала улучшаться. Командующий эскадрой, Федерико Гравины, был в полном восторге от деятельности своего подчиненного и друга. За этим в 1802 году последовала поездка в Париж, почет и уважение, и, как холодный душ по возвращению в Брест – новость о том, что, согласно договоренностям Испании с Франции, Армада обязалась передать 6 своих линейных кораблей французам, и в их число вошел его «Конкистадор». Обычно спокойный Чуррука был в бешенстве, но ничего поделать не мог. Вернувшись домой, он до конца 1803 года так и не вернулся на флот, занимаясь делами в родном Мотрико, в том числе и заняв место алькальда, освободившееся после смерти его отца.

Но Армада не могла разбрасываться такими кадрами, и Косме Дамиана вернули на флот, поставив ответственным за приведение в порядок линейного корабля «Принсипе де Астуриас». И вновь последовали заботы об организации расхлябанного экипажа в образцовый, и вновь Чуррука параллельно стал активно заниматься научной работой, пускай и в области военно-морского флота. Вместе с Антонио Эсканьо он написал в конце 1803 года «Морской словарь», который затем будет издан на многих европейских языках и будет использоваться даже в начале XX столетия, а в начале 1804 года он выступил с резкой критикой артиллерийского дела Армады. Критиковать было что, начиная от относительно малого калибра орудий (большинство линейных кораблей Испании вооружались максимум 24-фунтовыми пушками, в то время как британские на гондеке имели 32-фунтовые пушки), до откровенно отвратительной подготовки артиллерийских расчетов. Ситуация, в которой находилась артиллерия Армады к этому моменту, была аховая – из-за войны с Великобританией, неравноправных и грабительских договоров с Францией и откровенно неэффективного правительства финансирование флота было сведено к минимуму, и денег не хватало даже на учения по старым методикам, которые не давали необходимого эффекта. Фактически, Армада в 1804 году стреляла хуже, чем в 1740! Само собой, такой человек, как Чуррука, не мог не следовать принципу «критикуешь – предлагай», и издал труд под названием «Instrucciones sobre puntería para uso de los bajeles de S. M.», в которых размещались прямые рекомендации к подготовке орудийных расчетов, расписывались программы учений, устанавливались стандарты скорострельности и точности стрельбы, и создавалась четкая система, при следовании которой можно было бы сократить отставание от Англии в плане артиллерии за достаточно короткое время. Труд был растиражирован и распространен по кораблям Армады, но увы – лишь после Трафальгара. А сам Чуррука, приведя в порядок «Принсипе де Астуриас» настолько, насколько мог, но понимая, что его не назначат командовать будущим флагманом флота, подал достаточно необычное прошение – о выводе из резерва и передаче ему под командование линейного корабля «Сан-Хуан Непомусено», с особой привилегией изменить корабль так, как ему самому захочется. Благодаря своему авторитету, он добился этой привилегии, и бывший 74-пушечный линейный корабль был довооружен и несколько модернизирован, став 82-пушечным. Команда набиралась и подготавливалась по высоким стандартам своего капитана-баска, и к 1805 году это был, несомненно, один из самых боеспособных кораблей всей Армады.

Трафальгар


С «Сан-Хуаном», правда, не обошлось без ложки дегтя. Не весь объем модернизации «Сан-Хуана Непомусено» оказался выполнен в срок, так как арсенал Ла Каррака не располагал всеми нужными ресурсами, а в некоторых случаях работы просто саботировались сухопутными мастерами арсенала, которым правительство уже долгие месяцы не платило зарплату. Команда, набранная из кого попало, достаточно быстро усвоила дисциплину, в особенности после того, как Чуррука приказал донести до каждого в отдельности содержание его дисциплинарного свода, где указывались конкретные проступки и конкретные наказания за их. Но увы, нашлись несколько человек, которые весьма вольно трактовали полученную информацию, и в 1805 году последовал бунт, который, впрочем, не вылился в «горячую фазу», и после устранения первопричины (матросов, покинувших свой пост во время боевой тревоги и укравших офицерскую выпивку, а когда в ответ винной порции лишилась вся команда, начавших провоцировать мятеж) порядок на корабле был восстановлен. «Сан-Хуан Непомусено» не участвовал в битве у мыса Финистерре, так как его эскадра находилась в Ферроле, и не отметился в каких-либо крупных событиях начала года. Лишь в сентябре он вновь соединился с главными силами Вильнева и Гравины, и отправился в Кадис, где корабли простояли несколько месяцев. Все это время он потратил на боевую подготовку вверенного ему корабля, восстановление дисциплины экипажа после бунта, и…. Свадьбу. Будучи в возрасте 44 года, он долго не вступал в брак, хоть и считался завидным женихом, пока не встретил свою избранницу – Марию де лос Долорес Руис де Аподака, дочь графа де Венадито и сестру одного из младших офицеров «Сан-Хуана». Событие это отмечалось всеми офицерами Армады в Кадисе – Чуррука был всеобщим любимчиком, за него искренне радовались и сопереживали ему. Казалось, ему еще предстояло сделать так много, радоваться семейной жизни, заняться реформированием Армады, таки привести в порядок ее артиллерию…. Но затем последовал роковой выход в море вопреки мнению испанских офицеров и Трафальгарское сражение. Незадолго до него, 11 октября, Чуррука отправил своему брату последнее письмо, в котором описывается горькая ситуация, в которой оказался флот – 8 месяцев невыплат жалования, падение боевого духа, извинение и благодарность за то, что тот взял на себя содержание супруги Косме Дамиана, так как у него самого закончились все средства. Письмо это завершается мрачными словами – «Если вы узнаете, что мой корабль попал в плен, знайте – я погиб».

С этого момента начинается последний величественный акт жизни Косме Дамиана де Чурруки и Элорсы. Когда Вильнев приказал эскадре сделать поворот на 180 градусов против ветра в начале сражения, капитан «Сан-Хуана» сказал: «Флот обречен. Французский адмирал не знает, что делает. Он погубил нас всех». Линия франко-испанского флота смешалась, в центре образовался разрыв – куда и устремились две колонны адмиралов Нельсона и Коллингвуда, сокрушившие корабли союзников. Но Чуррука не сдавался: умело маневрируя и огрызаясь метким огнем (практически единственный корабль Армады в тот день, стрелявший немногим хуже англичан), он схлестнулся сразу с шестью английскими линейными кораблями: 98-пушечным «Дредноутом», 74-пушечными «Дифенсом», «Ахиллесом», «Тандерером» и «Беллерофоном», и 80-пушечным «Тоннантом». Капитан «Беллерофона» погиб; остальные корабли понесли те или иные потери, порой весьма тяжелые. Но и «Сан-Хуан» не был неуязвимым: из 530 членов экипажа во время боя погибли 100 и получили ранения 150 человек, т.е. практически половина из всех, кто находился на борту. Чуррука, стоя под огнем противника на верхней палубе, продолжал командовать до последнего, даже тогда, когда ему снарядом оторвало ногу, и он, не желая покидать пост и дабы не истечь кровью, приказал поместить кровавую культю в ведро с мукой. Уже теряя сознание, капитан запретил своим офицерам сдаваться в плен после его смерти, и приказал продолжить бой. В последних словах, произнесенных своему шурину, Хосе Руису де Аподаке, Чуррука вспоминал свою супругу, о которой продолжал думать каждое мгновение своей жизни, и благодарил матросов и офицеров за отличную службу. Лишь когда потери достигли колоссальных масштабов, а старшего офицера корабля, Франсиско де Мойя, убило прямым попаданием ядра, лейтенант Хоакин Нуньес Фалькон решил сдать корабль. «Сан-Хуан Непомусено» оказался одним из последних испанских кораблей, спустивших флаг в том бою. Англичане предвкушали то, как возьмут в плен столь знаменитого моряка, как Чуррука, но обнаружили лишь его остывающее тело и криво улыбающегося Нуньеса, который прямо заявил, что будь его капитан жив – корабль ни за что бы не сдался.


"Смерть Чурруки". Картина художника Эухенио Альвареса Дюмона


«Сан-Хуан» едва удалось отбуксировать в Гибралтар, так как тот быстро набирал воду, и условно встал на якорь у крепости уже в полузатопленном состоянии. Его частично восстановили, но он более никогда не выходил в море, продолжив службу в качестве несамоходной плавбатареи и плавказармы. В знак уважения перед кораблем, его командой и командиром «Сан-Хуан Непомусено» так и не сменил свое имя, а капитанская каюта навсегда осталась недоступной для заселения – на дверях висела табличка, где золотыми буквами была выведена надпись: «Косме Дамиан Чуррука». Если же кому-то хотелось все же зайти в каюту, то при входе он обязывался снимать шляпу в знак уважения к этому великому моряку, ученому и боевому офицеру, покинувшему этот мир в достаточно молодом возрасте в 44 года. Уже посмертно его повысили до звания адмирала, а племяннику присвоили титул графа Чуррука. Кроме того, государство взяло на себя финансовые обязательства по похоронам этого выдающегося человека, и даже назначило пенсион его вдове – но, судя по всему, выплачивали его нерегулярно, так как есть информация о том, что Долорес испытывала затруднения с деньгами на протяжении всей своей скромной жизни, и больше полагалась на помощь родственников. Старший брак Косме, Хуан Бальдомеро, всю жизнь вспоминал о погибшем, и в своей отваге всегда брал за образец именно его. Памятники Чурруке нынче стоят в Мотрико, его родном городе, а также Ферроле и Сан-Фернандо, где он учился и творил; в его честь названы улицы в Эль-Астильеро и Барселоне, а также головной корабль серии эсминцев середины XX века. В Пантеоне прославленных морских пехотинцев в Сан-Фернандо нынче находится надгробная плита, под которой погребен сам Чуррука. Хосе Руису де Аподаке, шурину Косме Дамиана, принадлежат слова, которыми можно закончить историю о сем славном муже:
«Знаменитые люди, подобные ему, не должны подвергаться опасностям боя, но обязаны оберегаться для развития науки и флота».


Продолжение следует…
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    19 августа 2019 18:33
    Спасибо Артём, печальная, но поучительная история......
    С уважением, Влад!
    1. +8
      19 августа 2019 18:38
      Есть такое. Вообще, из офицеров Армады, участвовавших в Трафальгарском сражении, Чуррука, наверное, один из моих самых любимых - яркая жизнь, героическая смерть. Да и сама гибель довольно символична - по сути, вместе с ним погибла вся Великая Армада как таковая, все, что было после - уже не то...
  2. +5
    19 августа 2019 18:53
    Добрый вечер, Артём hi , наверное это будет самый смешной и нелепый комментарий к Вашим статьям. Я НЕ читал. Я прочитаю завтра. На выходные у нас были московские гости drinks , а сегодня в нашей деревне престольный праздник Яблочный Спас, с ним Вас и поздравляю. Так что прочитаю Вас на свежую голову и, возможно, послезавтра. Остаюсь всегда Ваш, Морской Котяра из сухопутной Рязани. hi drinks
    1. +4
      19 августа 2019 18:57
      Цитата: Морской Кот
      Я НЕ читал. Я прочитаю завтра.

      Тогда завтра вас, по идее, будет ждать целых 2 статьи wink Если, конечно, следующая попадет в очередь на публикацию.
      Цитата: Морской Кот
      а сегодня в нашей деревне престольный праздник Яблочный Спас, с ним Вас и поздравляю.

      Благодарю, вас тоже с праздником hi
      Цитата: Морской Кот
      Так что прочитаю Вас на свежую голову и, возможно, послезавтра.

      Тогда статей может быть три laughing
      1. +4
        19 августа 2019 18:58
        Я пошёл, уже кричат, чтоб отлип от компьютера. Ваше здоровье и счастливо! drinks drinks drinks
  3. +5
    19 августа 2019 18:57
    Яркая жизнь, доблестная смерть, добрая память потомков - что ещё надо от жизни? Спасибо за статью!
  4. -2
    19 августа 2019 19:06
    пора уже про наших героев писать!! у нас тоже много есть людей про них сами мало знаем
    1. +8
      19 августа 2019 19:14
      Я таки дико извиняюсь, но вам мало написано про наших героев? Про них на каждом шагу пишут, какой смысл в 100500-й раз повторяться? На сайте полно авторов, которые как раз специализируются по отечественной истории, и могут много написать про отечественных моряков, и вообще про отечественных героев.
      1. -8
        19 августа 2019 19:18
        у нас молодежь про своих ничего не знает!! а тут прославляют опять чужую историю
        1. +14
          19 августа 2019 19:26
          Цитата: alekc75
          у нас молодежь про своих ничего не знает!!

          В интернете масса информации про своих. Если молодежь не знает ничего про них - то надо работать с молодежью, а не переписывать по сотому кругу уже имеющуюся и наличную в доступе информацию, от этого молодежь читать ее не начнет.
          Цитата: alekc75
          а тут прославляют опять чужую историю

          А кто вы такой, чтобы запрещать выкладывать информацию об иностранных выдающихся личностях? Я здесь никого не прославляю, я пишу по той теме, которой занимаюсь, тем более, что "опять" по части испанцев вот никак не получается - по Чурруке на русском языке информации максимум короткая выжимка биографии, без деталей, по Хорхе Хуану ЕМНИП максимум у Махова короткая заметка по шпионской истории, по Гастаньете - эпизодические упоминания фамилии, и не более того. То, что я публикую здесь последние дни - для русскоязычного сегмента интернета уникальная информация.
        2. +8
          19 августа 2019 19:43
          Тут прославляют историю Земли, шарик есть такой, на котором мы все вместе служим. А если Ваша молодёжь "про своих ничего не знает", то это Ваше упущение -- пищите сами, "сейте разумное, доброе, вечное", то, что считаете нужным. А Автор, он по крайней мере для меня, открывает новые страницы нашей всеобщей земной истории, и мне это интересно. К примеру, "моя молодёжь" историю нашей страны знает уже куда лучше меня. А если у кого-то есть детки, которым окромя айфона ничего в жизни не нужно, то их уже и не переделаешь, "Коли из Уренгоя" вполне угнездились в нашей жизни, и их ни наша, ни чья-нибудь иная история вообще никак не интересует. И это уже проблема их родителей. hi
        3. +7
          19 августа 2019 19:58
          Ну так приходите вечером пятницы, в то место, в Вашем микрорайоне , где зависает молодёжь, с плакатиком "Маринеско - Герой!" и проводите патриотическое воспитание! Успеха среди воспитуемого контингента не гарантирую, но в сводках райртдела МВД, точно будете популярны!
          1. +1
            19 августа 2019 20:07
            Будет популярен если сунет пятёрку кому-нить из полицаев в карман. laughing
            1. +3
              19 августа 2019 20:31
              Э, нет! "Шура, это не наш метод!" Мало Вы, Константин, в "обезьянниках" ночевали!
              1. +1
                19 августа 2019 20:34
                Адын раз, зато с гаишниками опыт сурьёзный. laughing
        4. +4
          19 августа 2019 21:52
          Цитата: alekc75
          пора уже про наших героев писать!! у нас тоже много есть людей про них сами мало знаем

          Цитата: alekc75
          у нас молодежь про своих ничего не знает!! а тут прославляют опять чужую историю

          Уважаемый Алекс, по доброте душевной и сердоболию минусы я Вам поправил, так что не утрудитесь почитать мое мнение!
          Вы решили поднять в двух тезисах четыре проблемы. Будем считать их бедами...
          Беда первая! Поиск наших героев.... Российская Федерация, Советский Союз, Российская Империя, Российское (Московское) царство, Владимиро-Суздальское княжество, Древняя Русь.... и мы с Вами упираемся в неизвестное... Можем конечно тыкать перстом в темное небо истории, выводить супермодные и гипотетические конструкции искать пращуров в первом или втором Риме, супер-ариях или скифах, но это банальное натягивание совы на глобус! Глубже одиннадцати веков письменной истории наших пращуров мы не нагребём. Много это или мало не знаю, но гордиться есть чем! Тут начинается дилемма, будет ли нашим героем Геракл, Гомер, Геродот, Пифагор, Аристотель и Архимед? Даже Иисус сын бога по крови ну далеко не рус, рун или словен... судя по Вашей логике не наши Ксенофонт, Фемистокл, Александр Македонский, Юлий Цезарь.... Даже Кирилл и Мефодий так мимо шли.... Или всё-таки мы члены этого малого корабля по имени Земля и любовь к Отечеству, не подменяет понимания, что мы часть ее экипажа (цивилизации) и ее герои наши герои!
          Беда вторая! Мы не знаем своих героев? Красивый штамп.... или оскорбление... вопрос почему Мы? Может всё-таки Вы Алекс... так читайте и просвещайтесь все в Ваших руках!
          Беда третья! незнающая молодежь...Вы глубоко заблуждаетесь.
          Беда четвёртая, она же первая! Чужая слава! В большой цивилизационной семье - испанцы Артема наши! Иначе Вы оскорбляете своих прадедов которые проливали кровь на полях Испании революционной, или те кто-то оттягивали силы Наполеона в Отечественную 1812 ...... можно продолжать долго. Но искушённому обывателю ВО интересно многое, новое, чужое и своё. Тем более не грех равняться на испанцев, учиться у таких испанцев, брать пример с героев статей Антона! Минимум они этого заслужили....
          С уважением, Коте!
      2. +5
        19 августа 2019 19:44
        Я жутко извиняюсь, Артём, но нефиг извиняться (тафтология в тему, кстати), данный пациент не входит в сферу Вашей специализации.
        1. +2
          19 августа 2019 20:02
          Антон, блин, я дико извиняюсь, но где очередной танк из джунглей!? С тем пациентом и так всё ясно, а я хотел бы вернуться к столу с новой информацией о Шерманюге на белом песочке. smile drinks
          1. +3
            19 августа 2019 20:40
            Виноват, Константин! Для создания танка на песочке, нужен побуждающий мотив. Хотя бы голодная беременная кошка на асфальте...
            1. +3
              19 августа 2019 20:43


              Шо, не мотив?
              1. +2
                19 августа 2019 21:12
                Не, не мотив. Мне ж 46, а не 18... И плачущая бепеменая кошка на асфальте, меня трогает гораздо больше 20-летней самочки homo sapies, на том же асфальте, ищущей донора.
                1. 0
                  19 августа 2019 21:18
                  Вы, Антон, всё же законченный циник, а жаль. Не всякая кошка беременна, и не всякая 20-летняя девушка "самочка", и не всякая из них ищет "донора". Сожалею, если в Ваших словах не обычный сарказм, а нечто более серьёзное. Я ведь тоже далеко не мальчик, но всех женщин "бабами" и "самочками" не считаю. Если кому-то не везёт, то что ж... "не опускайте руки маэстро". (Окуджава).
                  1. +2
                    19 августа 2019 21:34
                    Ессесно! Я всегда подчеркивал этот момент, если кто пропустил, я не виноват.
                    Ещё раз, я - циник, шут и мизерабль.
        2. +7
          19 августа 2019 20:05
          Не помню, кто говорил, но вежливость стоит слишком мало, и может дать слишком много, чтобы ею не пользоваться hi Так что лишний раз из вежливости извиниться мне не тяжело. Главное не частить, а то совсем обесценится...
          1. +4
            19 августа 2019 20:28
            Не обесценится. В этом смысле, для меня, идеал - В. Гафт. Культуре, вежлив, умен, но, при этом, учтиво циничен, до предела!
            1. +2
              19 августа 2019 21:07
              То, что Гафт очаровательный циник -- это без вопросов, а уж ехидство его -- только позавидовать можно...
      3. +4
        19 августа 2019 19:44
        Сбежал от стола, не мог пройти мимо "наших героев". drinks
        1. +3
          19 августа 2019 20:14
          Здравствуйте, Константин! Это Вы ещё не достигли высшей степени просветления, впрочем, я тоже. Знаком с одним человеком, который , полноценно выпивая в реальной компании, общается на двух форумах, и "квасит", одновременно, по Вотсапу с Сиэтлом. Квинтэссенция экстраверта!
          1. +2
            19 августа 2019 20:38
            Квинтэссенция экстраверта!


            Этого я уже выговорить не могу. В своё время у нас было проверочное слово -- "выкристализовывается". Его я еще пока выговариваю, только что проверил и на всякий случай перед зеркалом. wassat
            1. +2
              19 августа 2019 20:47
              "Лавировали- лавировали корабли, да так и не вылавировали" tongue laughing
              1. +1
                19 августа 2019 21:04
                Антон, "вылавирилови" произнести уже не могу, но натыкать на клаве вполне получается. Я понимаю, у Вас там понедельник, и если башка после выходных не гудит, то и это уже достижение. А у меня в соседнем дворе куча друзей и симпатичных женщин, праздник престольный у нас. И я гоняю от стола к клаве, а от клавы к столу love , и жизнь прекрасна и удивительна.
                1. +4
                  19 августа 2019 21:16
                  Счастья Вам, Вашей семье, Вашему хозяйству и Вашим соседям! Пусть все будет хорошо!
                  1. +3
                    19 августа 2019 21:21
                    И Вам всего доброго, Антон, ко мне уж тут мужики присоединились со стаканами, и от всех Вам привет и наилучшие пожелания. Во, и в гости приглашают. Давайте. drinks
                    1. +3
                      19 августа 2019 21:49
                      Привет, пацанам! Ну так, "от души, душевно, в душу, чисто между нами братан" , как говорят водители с ближнего Кавказа.
                      В гости, извините, не приеду...
                      Я только рот открою - забьют траками от шестнадцатой арматы!
                      1. +2
                        19 августа 2019 22:01
                        Пацанам всем за полтинник. Траков нема, но у меня на квадрике, на каждом колесе по полтонны грязи с полей. А то, что не приедете -- это зря, отдохнули бы здесь душой. В любом случае приглашение остаётся в силе. smile
                      2. +1
                        19 августа 2019 22:24
                        "За полтинник" - это нормальо.
                      3. +2
                        19 августа 2019 22:28
                        Антон, а если правда, нелёгкая занесёт в Рязань, брякните мне, в чём нужно поможем, народ здесь отличный. Да и переночевать не в сарае, а девки у нас... good good good
                      4. +2
                        19 августа 2019 22:38
                        Может, и в правду занесет....
                      5. +1
                        19 августа 2019 22:49
                        "Выйду на улицу,
                        Гляну на село,
                        Девки гуляют,
                        И мне весело,
                        Девки голосистые,
                        Звонко поют,
                        Доброму молодцу,
                        Спать не дают"
                      6. +1
                        19 августа 2019 23:12
                        Спим вместе, а голосистые они завсегда... в койке. wink
            2. +3
              19 августа 2019 21:23
              Дико извиняюсь, но у нас, в свое время, монгольский космонавт служил тестом)))) Кто не выговорил - тому люлей))) Вербальных)))) А еще ржаной хлебушек.....
              1. +1
                19 августа 2019 21:39
                У Вас, мо быть, так с монголами и поступали, не в курсе где, и не знаю кто. А насчёт вербальных люлей и ржаного хлебушка... Это Вам лучше знать, коль Вы об этом пишите.
                1. +5
                  19 августа 2019 22:08
                  Пардон, если что не так.....
                  Монгол - Жугдэрдэмидийн Гуррагча. Трезвость определялась выговариванием с первой попытки. А хлебушек..... Байка гласит, шо, ежели человек не обоняет запах ржаного хлеба - дозу свою на сегодня он съел. Еще раз пардон, если что.....
                  1. +1
                    19 августа 2019 22:24
                    Дмитрий, извините, но...
                    А хлебушек..... Байка гласит, шо, ежели человек не обоняет запах ржаного хлеба - дозу свою на сегодня он съел. Еще раз пардон, если что.....

                    Честно говоря, ржаной хлебушек не ем и под закуску, так что мне сложно судить о том, как к этому относились монголы. Причём один мой добрый друг из татар, произнося : "Я мусульман", хлопал стакан водки и закусывал жареной свининой.
                    "Если что", то этого нет, так что можно и без"пардону". hi
    2. +2
      20 августа 2019 12:59
      Цитата: alekc75
      пора уже про наших героев писать

      Мало про них пишут, или вы говорите про каких-то других героев, обойденных вниманием общественности? Если так, то я хотел бы ознакомиться со списком, исключительно для того, чтобы понять что вы имеете в виду.
      И второй вопрос. Вам не понравится, если мальчишка, случайно зашедший на этот сайт (в основном, здесь, насколько я понимаю, люди зрелые и даже более чем), захочет служить своей родине так, как герой статьи служил своей? Статья учит любить не Испанию, она учит любить свою Родину.
  5. +3
    19 августа 2019 20:51
    Теперь-то я узнал, в честь кого был назван этот красивый миноносец.
    1. +1
      19 августа 2019 20:58
      Вась, СПАСИБО, искренне! Всегда приятно когда к тебе относятся с теплотой. smile
      1. +2
        19 августа 2019 21:11
        Цитата: Морской Кот
        Вась, СПАСИБО, искренне! Всегда приятно когда к тебе относятся с теплотой. smile

        Пожалуйста, разумеется ! Вот только я не совсем понял, а Вы-то тут причем, статья же чужая ?
        1. +3
          19 августа 2019 21:44
          Василий, не смейтесь откровенно, скиньте на то, что я уже изрядно "принял на грудь", но я чёй-то сдуру решил, не глянув толком на фото, что Вы выложили фотографию "Константина". Лопухнулся по полной программе, я, уж точно, здесь ни при чём. Вот до чего водка людей доводит. laughing
          1. +1
            19 августа 2019 21:50
            Вопросов нет, мы все люди ! drinks
            1. +2
              19 августа 2019 22:01
              И Вас с Яблочным Спасом! drinks
  6. KCA
    +2
    20 августа 2019 01:35
    Название статьи прочитал и прям в ступор встал, Космодамианская набережная реки Москвы сразу всплыла в памяти, неужто в честь гишпанца, не, отпустило, в честь святых Косьмы и Дамиана
    1. +3
      20 августа 2019 02:41
      Мне тут в частном порядке уже вспомнили про населенный пункт Козьмодемьянск и Зою Космодемьянскую laughing Хорошо хоть еще никому в голову не пришло над фамилией Чуррука издеваться...
      1. KCA
        +1
        20 августа 2019 02:55
        Да уж никак не издевался, но просто бывшая набережная М. Горького, ныне Косьмодамианская, ну прям слишком созвучна с Косме Дамиана, если-б и правда в его честь назвали, транскрипция была-бы именно такой
  7. +3
    20 августа 2019 13:02
    Артем, приветствую. Я хоть и с некоторой задержкой, выражаю свое "глубокое и полное удовлетворение" от прочитанного, а также искреннюю благодарность вам, как автору. hi
    Впредь постараюсь успевать к обсуждению "по горячему". smile
    1. +2
      20 августа 2019 14:11
      Приветствую, коллега hi Благодарю. Собственно, обсуждать еще будет что, и немало, но не знаю, когда все будет публиковаться. Насколько я понял, я слишком зачастил smile И потому сегодня моих публикаций на главной не будет, хотя модерацию уже прошли три штуки, и к вечеру буду четвертую заливать. Впрочем, у нас тут вроде никто никуда не спешит, так что так даже лучше будет.
      1. -2
        20 августа 2019 16:45
        ставьте минус дальше-а про Невельского слабо написать???
        1. +3
          20 августа 2019 17:15
          Слабо. Я не пишу исторические статьи на те темы. которые и так уже 100500 раз были расписаны другими авторами, это мне не интересно. Исторические статьи - побочный продукт моей основной деятельности, о чем я уже не раз говорил. Если я пишу такие статьи - то лишь на темы, которые на русском языке не освещены. Отечественная история, за очень и очень редким исключением, которым не является Невельский, к таким темам не принадлежит. Тратить время на то, что мне не нужно и на статьи, которые мне не интересны, я не собираюсь. Тем более из-за ваших глупых наездов в стиле "не писал про русских - не мужик" и попытками взять "на слабо". Кстати, а что ж вы не пишете ничего про отечественную историю? Чукча не писатель, чукча читатель? Тогда какие претензии ко мне? У меня одна статья, в отличие от вас, здесь про РИФ есть, а не здесь - и того более laughing

          И да, минусы вам до этого вашего комментария я не ставил.
          1. +1
            20 августа 2019 18:13
            Доброе "утро", Артём hi . Я таки сделал то, чего не мог сделать вчера -- прочитал Вашу статью. Что сказать, легко и изящно, как и всегда. Нет правда, даже на мою тяжелую сегодня голову ни разу не пришлось возвращаться и перечитывать, всё усваивалось с первого раза. Спасибо. smile
            1. +1
              20 августа 2019 18:32
              Вам спасибо, что читаете hi Сегодня, увы, мои статьи в очередь на публикацию не попали, но, думаю, завтра или послезавтра будет следующая. А так-то у меня уже их 4 штуки на сайт залиты из того, что уже готово, но еще не опубликовано feel Правда, есть маленькая проблема - есть около дюжины персоналий, про которые неплохо бы рассказать, но информации на статью достаточно мало. В основном это высшее командование Армады при Трафальгаре. Писать про них короткие статьи, не писать вообще, или сделать сводную статью по всем сразу - право слово, не знаю даже...
              1. +2
                20 августа 2019 18:58
                Вот и о Трафальгаре... Я мало что знаю из подробностей этого сражения, но вот Вы написали об идиотском приказе Вильнёва о котором Чуррука высказался вполне конкретно:
                «Флот обречен. Французский адмирал не знает, что делает. Он погубил нас всех».
                , я этого не знал, поэтому, хотелось бы, чтобы Вы, описывая действия отдельных командиров Армады, дали и общую картину сражения. Извините за корявистый "стиль", но у меня вполне понятный синдром апосля весёленькой ночки. smile hi
                1. +1
                  20 августа 2019 19:14
                  Да я уже думал на тему того, чтобы описать Трафальгарское сражение, но тут есть свои затруднения. Большинство источников рассказывают про это сражение в общем и целом, а если разбирать подробно - то тут надо долго и нудно разбирать, да и описывать достаточно хаотичную свалку несколько проблематично smile Потому Трафальгара я думал касаться только в рамках рассказа о его участниках, тем более что там много достаточно ярких и характерных личностей. Но вот саму баталию разбирать я пока не готов, мне еще надо таким же макаром пройтись по главным персоналиям Королевской армии Испании в 1808-1815 годах.
                  1. +2
                    20 августа 2019 19:21
                    Ну, тогда будем "доставать" Вас вопросами. И по ходу сразу вопрос: у командиров кораблей в то время не было обычая класть заряженный пистолет на бочку с порохом в крюйт-камере? Как-то всё очень простенько -- сдались и всё. И, на первый взгляд, получается, что наш Небогатов просто действовал в "лучших" традициях европейских флотов.
                    1. +2
                      20 августа 2019 19:38
                      Цитата: Морской Кот
                      Ну, тогда будем "доставать" Вас вопросами.

                      Да я и не против smile
                      Цитата: Морской Кот
                      Как-то всё очень простенько -- сдались и всё. И, на первый взгляд, получается, что наш Небогатов просто действовал в "лучших" традициях европейских флотов.

                      По сути, это так. Для европейцев, в случае боя с европейцами, сдаться победителю после исчерпания возможностей для боя считалось вполне допустимым. Т.е., когда снесли мачты, половина пушек выбита, и убыль экипажа большая - сдаваться можно, долг выполнен, дальше будут только бессмысленные потери людей, без возможности нанести противнику серьезный урон. А людей тогда, вопреки всему, все же жалели. Но тут есть важная оговорка - такое прокатывало только при "европейцы против европейцев". В иных случаях были высоки шансы после сдачи плен быть казненным различными изощренными, болезненными и долгими способами. Да и, в конце концов, если сдался каким-то недоразвитым варварам - сам , извольте героически погибнуть laughing

                      С Небогатовым все несколько сложнее. Начиная с того, что на дворе был не XVIII век)) А часть кораблей его отряда сохранила боеспособность. С другой стороны, шансов нанести достойный ущерб японцам уже не было. По понятиям времен Наполеоники это хорошо описал Артуро Перес-Реверте в "Трафальгаре": офицеры, вынося решение о сдаче, смотрят на часы, и решают не сдаваться сейчас, а, допустим, через полчаса, чтобы под трибунал не попасть, ибо если сдаваться сейчас - и возможности еще не исчерпаны, и слишком быстро сдаваться придется. Паскуаль Сервера в похожей ситуации при Сантьяго-де-Куба предпочел все же дать бой, но так, чтобы экипажи его кораблей имели как можно больше шансов спастись, а не просто взорвал свои корабли в гавани, и не вывесил белый флаг.
        2. +3
          20 августа 2019 18:12
          Уважаемый ...... Указывать автору о чем писать может редактор, спонсор, его собственная совесть..... Есть у мине думка, шо вы к этой троице не относитесь. Если вам хочется прочитать про отечественные коллизии - так их есть, и прилично есть. В отличие от того, про что пишет Артем.
          По крайности, можете сами заваять статью хоть про Невельского, хоть про Беллинсгаузена..... Правда, с большой долей вероятности получится тривиальная копипаста, увы. Можете написать и про неизвестных героев, каковых у нас тоже есть. Однако они не интересовали/не интересуют ГлавПУР, Агитпроп и их последышей. Им гораздо проще было высосать из пальца, чем искать скучные реалии. У вас есть прекрасная возможность превзойти паразитов от идеологии, что характерно - самому.....
          1. 0
            20 августа 2019 19:00
            Добрый вечер, Дмитрий hi . Исключительно ядовито и абсолютно по делу. good Жаль, что могу поставить только один "плюс".
            1. +1
              20 августа 2019 19:32
              Добрый вечер, уважаемый hi Да не очень и ядовито, чесслово winked Просто когда начинается на ровном месте квасной этот самый, да еще и с предъявами - эт перебор, как по мне. Я со многими материалами бываю не согласен, но притыкать автора, что ему писать........ Сразу так много аллюзий лезет, шо прям неловко feel Можно указать, что он(автор) неправильно сделал - тут не поспоришь..... Но не более, опять же, сугубо ИМХО.
            2. +1
              20 августа 2019 19:32
              И, таки да, спасибо!!!
              1. 0
                20 августа 2019 19:35
                Таки не за что, при полном согласии. smile
                1. +1
                  20 августа 2019 19:37
                  Комп глючит, дубляжа не хотел, пардон feel
            3. +1
              20 августа 2019 19:36
              Пардон, коммент пропал recourse
              Не очень и ядовито, могло быть и хуже feel Просто, как по мне, можно указать ошибки автора в материале там, в выводах..... Можно не согласиться с его ИМХОй..... Но вот указывать что ему писать - перебор. Светел пень, ИМХО же. А то вылезает голимое критиканство, а при этом слове столько аллюзий лезет lol