Военное обозрение

FFV-890C против АК5: шведско-израильская оружейная конкуренция

36
Оружие и фирмы. Хотя Швеция и сохраняет свой нейтралитет на протяжении почти 200 лет, ей удалось добиться значительного прогресса в области оружейных технологий и оставаться в числе стран, чей военный потенциал во многом основан на собственных разработках. Но очень часто перед военными встает вопрос, что лучше: создавать оружие для своей армии своими силами или закупить у кого-то уже готовый и качественный образец? И тут важным оказывается все, причем собственно техника стоит, как оказывается, далеко не на самом первом месте. В выборе такого образца оказывается замешанной и политика, и экономика, и даже психология и культурные традиции той или другой нации. И вот сегодня мы расскажем об одном из наименее известных образцов шведского стрелкового оружия, который был довольно близок к тому, чтобы стать стандартной боевой винтовкой шведских вооруженных сил, но в итоге по целому ряду вышеназванных причин так ею и не стал, хотя и был близок к победе. Это автоматическая винтовка FFV-890C.


FFV-890C против АК5: шведско-израильская оружейная конкуренция

Солдат шведской армии с автоматом АК5


История ее началась в начале 1970-х годов, когда Швеция стала искать новую винтовку в качестве замены устаревшей АК4, которая являлась практически точной копией винтовки G3 известной германской фирмы «Хеклер и Кох», представленной шведским вооруженным силам в 1965 году. Винтовка AK4 показала себя надежной и простой в производстве – что было важно для шведских военных, которые в те годы предпочитали купить один реактивный самолет «Дракен» вместо того, чтобы тратиться на стрелковое оружие. Однако, то, что 70% армии продолжает использовать старые винтовки Маузера, военным тоже не нравилось. Между тем в США уже приняли на вооружение винтовку M16, а в СССР автомат AKM. И все побудили шведских военных искать новый, более легкий образец автоматической винтовки, причем калибра меньшего, чем 7,62-мм калибр НАТО. Так на AK4 военные поставили жирный крест и одновременно начали готовиться к тому, чтобы принять на вооружение AK5. Но тут перед ними встала самая «ужасная проблема» современности – «возможность выбора».

Кроме того, было очевидно, что для Швеции «любая винтовка» не подходит. То, что в свое время на вооружение шведской армии была принята винтовка Маузера, лишний раз говорит о том, что шведы привыкли брать все лучшее. И теперь, скажем так, «избаловавшись на этом хорошем образце, хотели… и автоматическую винтовку иметь не хуже своего старого «доброго» Маузера!


Солдаты шведской Национальной гвардии тренируются с АК4 (фото 2015 г.).



AK4 — шведская копия G3 компании «Хеклер и Кох». Патрон 7,62x51мм НАТО Выпускалась предприятием «Карл Густав» в Швеции. (Музей Армии Швеции, Стокгольм)


АК4 – снайперский вариант


Испытания новой винтовки, которой надлежало в будущем стать AK5, были довольно уникальными в том смысле, что политика на бумаге в них никакой роли не играла, хотя, безусловно, на решение влияла. Тем не менее, нейтралитет Швеции позволил рассмотреть ряд образцов самого различного происхождения, которые проводились в 1974-1975 годах. В конкурсе приняли участие следующие образцы винтовок:

HK-33 (основными отличиями HK33 от G3 были меньший калибр, уменьшенные масса и размеры. Автоматика оружия существенным изменениям не подверглась.
FN-FNC
FN-CAL (была взята для участия в конкурсе только ради сравнения с FN-FNC)
Кольт М16
Штейр AUG
Беретта М70
Армалит AR18
SIG 540
Стонер 63 (Стонер 63A был основным оружием подразделений SEAL в годы войны во Вьетнаме)
«Галил» и SAR – ее экспортный вариант, из-за чего во время испытаний они обе были заявлены как FFV-890.


Винтовка FFV-890 SAR. (Музей Армии Швеции, Стокгольм)



Винтовка FFV-890 SAR с пластмассовым цевьем. (Музей Армии Швеции, Стокгольм)



Винтовка FFV-890С, модель 1 (Музей Армии Швеции, Стокгольм)


Винтовки испытывались зимой, а, как известно, зима в Швеции, как и у нас в России (!), не самое лучшее время года. Поэтому большинство винтовок очень скоро выбыли из состязаний по техническим причинам. В итоге лидеров осталось только два: «Галил» и SAR, а это, напомним, был тот же самый «Галил», но только лишь в экспортном варианте.

В течение 1975-1979 годов винтовка «Галил» была снята с испытаний по причине большого веса, а вот SAR облегчили уже на местном предприятии, уменьшили размеры, и оптимизировали для холодного климата и… снижения производственных затрат. Изменения включали следующее:

Газовая трубка и поршень были укорочены.
Увеличен приемник магазина, селектор переключения огня и спусковая скоба.
Уменьшены размеры магазина.
Длина ствола уменьшена до 330 мм
Изменена маркировка селектора с S-A-R на S-A-P (S-Säkrad — безопасный; A-Automateld — автоматический огонь, P-Patronvis eld — одиночные выстрелы).
Добавлена резиновая прокладка к задней части возвратной пружины в качестве буфера.
Винтовка перекрашена в яркий зеленый цвет вместо черного.


Винтовка FFV-890, модель 2 (Музей Армии Швеции, Стокгольм)


Модернизированная FFV-890 («Галил»/SAR) получила обозначение FFV-890C (обозначение «C» в Швеции аналогично американскому использованию обозначений «A1/A2») и была представлена как полный боекомплект, включающий, кроме самой винтовки набор для чистки, шомпол, винтовочные гранаты и ремень для переноски, состоящий из ремня «Гали» с металлическими крючками от «Хеклер и Хок». Ремень был также окрашен в зеленый цвет.

Затем последовали очередные изменения, в частности, рукоятку затвора отогнули по образцу советского автомата АКМ.


Страница из наставления по применению FFV-890С



Страница из наставления по применению FFV-890С


Дальнейшие испытания проходили уже между FFV-890C и винтовкой FN FNC в 1979-1980 годах, причем в фаворитах у жюри конкурса шла именно FFV-890C. Но дальше все пошло не так и в итоге лидером стала винтовка FNC — бельгийский автомат оружейной фирмы Fabrique Nationale de Herstal под малоимпульсный патрон калибра 5,56 мм НАТО. Почему вдруг такое произошло, точно неизвестно. Считается, например, что правительство Израиля якобы не имело… большой поддержки среди шведского социал-демократического правительства и не могло одобрить проект винтовки, разработанный в Израиле. Это во-первых. Во-вторых, хотя Швеция была официально нейтральной страной, ее руководство всегда считало, что Советский Союз представляет для нее куда большую угрозу, чем страны Запада. А раз так, то принятие на вооружении конструкции, производной от автомата АК47, чисто психологически было невозможным.


Ремень для переноски



Принадлежности для ухода



О готовности к тому, что винтовка FFV-890C будет принята на вооружение, лучше всего говорит вот этот информационный плакат


В итоге Шведская администрация военной техники объявила победителем бельгийский автомат и именно он и стал в итоге AK5, который был принят на вооружение шведской армии в 1985 году. В том же году производство AK4 полностью прекратилось.


Шведская винтовка АК5 со сложенным прикладом (Музей Армии Швеции, Стокгольм)



АК5 (Музей Армии Швеции, Стокгольм)


Права на дизайн FFV-890C были затем проданы финской компании «Валмет», которая предположительно использовала что-то из него в своем собственном оружии. Всего было изготовлено менее 1000 прототипов винтовок FFV-890C, причем некоторые из них в арсеналах полиции находятся и по сей день, а некоторая их часть попала на гражданский рынок. В общем, винтовка FFV-890C была как ни одна другая близка к тому, чтобы быть принятой на вооружение, но вместо нее по ряду причин на вооружение попала FN-FNC. Сегодня и AK5, и AK4 по-прежнему находятся на вооружении, причем последняя в резервных частях, и Национальной гвардии.


Короткоствольная версия АК5D, с прицелом FMV «СААБ Бофорс Динамикс». Обратите внимание на «зимнюю скобу» спускового крючка (Музей Армии Швеции, Стокгольм)



АК5 «Цезарь» с современным пластмассовым прозрачным магазином и коллиматорным прицелом



АК5 с ремнем и тактической рукояткой (Музей Армии Швеции, Стокгольм)



Солдаты шведской армии за чисткой АК5


P.S. Кстати, вся эта история с принятием на вооружение FFV-890 едва ли не лучшая реклама нашему автомату Калашникова, не так ли?

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
AR-15 против... AR-15
CZ 805 А1/А2. Не хуже старого доброго «Брена»
АR-15 фирмы «Шмайссер»
36 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Горный стрелок
    Горный стрелок 29 сентября 2019 07:30
    +8
    "Облагороженный" в Израиле "Калашников"... Как могли шведы, со времён Полтавы затаившие...любовь к России, на это пойти? wassat конечно же, нет. На самом деле это их "детские" обидки, пусть они с ними и живут. А в России будет самое лучшее стрелковое оружие... laughing
    1. kalibr
      29 сентября 2019 11:28
      +7
      Кто-то Вам влепил минус. Долго думал, напрягал фантазию, но так и не понял за что!
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 29 сентября 2019 12:21
        +6
        Цитата: kalibr
        Кто-то Вам влепил минус. Долго думал, напрягал фантазию, но так и не понял за что!

        На ВО появилось много троллей. Полагаю, что с ВНА. Агрессивных и неадекватных. Админы их не "отсекают", а минуса от них сыплются... Я бы предложил админам - минуса от тех, кто с нулевым и отрицательным рейтингом - не "фиксировать"... А неадекваты в эти категории попадают моментально.
        Пусть и пишут себе.
        1. Ken71
          Ken71 29 сентября 2019 17:57
          +2
          Не могу смотреть на ваши страдания. Поставил вам два плюса.
    2. NBV
      NBV 29 сентября 2019 14:42
      0
      А в России будет самое лучшее стрелковое оружие...

      А именно, какое точно вы имеете в виду?
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 29 сентября 2019 16:27
        +2
        Цитата: NBV
        А именно, какое точно вы имеете в виду?

        Пулемет "Печенег", автомат АК-12, гранатомёты - там целая россыпь, АСВК, "Корд", "Удав" вот, ПП 2000. Хватит? Про уникальные винтовки Лабаева не будем, это штучный товар, но в руках держал wassat
        1. NBV
          NBV 29 сентября 2019 20:55
          -1
          А критерие какие на "самое лучшее"?! Ваше мнение и избор?
        2. Red_Baron
          Red_Baron 29 сентября 2019 23:02
          0
          Лабаев тут не причем. Мы же говорим про армейское оружие?
          У нас великолепное оружие, в каких то условиях самое лучшее.
          Но считать самым лучшим безотносительно будет все же неверно на мой взгляд.
      2. parkello
        parkello 30 сентября 2019 10:43
        0
        а есть сомнения.что российская стрелковка лучшая ? как по мне то в России есть много достойных образцов,это и малогабаритный автомат (МА) и полноразмерный калаш 12 и АЕК-971(3) и еще до кучи всякой стрелковки,того же Коробова и Константинова .
        1. Red_Baron
          Red_Baron 30 сентября 2019 14:50
          0
          Цитата: parkello
          а есть сомнения.что российская стрелковка лучшая ? как по мне то в России есть много достойных образцов,это и малогабаритный автомат (МА) и полноразмерный калаш 12 и АЕК-971(3) и еще до кучи всякой стрелковки,того же Коробова и Константинова .

          А почему вы тогда не приводите аналоги по сравнению с которым лучшая и не обосновываете почему? Я, лично, не увидел здесь мнения.
          1. parkello
            parkello 30 сентября 2019 16:21
            +2
            а что Вам тут обосновывать ?АКМ лучше Ак-74. хотя много кто утверждают обратное ,но патрон М-43 лучше Ак-74 и может применять разные типы пуль включая тип бзт и мз . чем Ак74 похвастаться не может Ф-16 лучше чем Г-3 А3 ,но уступает в мощности . на дистанции боя свыше 200 м ни М-16 ни любой другой автомат его калибра не способен поразить живую силу, одетую в бронежилет . слишком легкая пуля. она не может причинить вреда человеку в броннике . остаются технические решения такие как АЕК 971 со сбалансированной автоматикой,что уменьшает подброс ствола даже при калибре 7.62 мм (М-43 к примеру патрон Елизарова и Семина ,разработанный в 1943 г ). просто из интереса возьмите два автомата с разными калибрами и сравните в действии. поставьте бочку с водой на 50 м и постреляйте в нее. сразу все вопросы отпадут сами собой . какие аналоги Вы еще ждете от меня ? я в армии оружейку содержал 16 месяцев ,чинил, настраивал,чистил все оружие части которое выносили на стрельбище . некоторые решения на М-16 например очень удачные .но его калибр (223рем) оставляет желать ему лучшего . оружие это только кусок железа. оружием его делает патрон и стрелок ,который им будет пользоваться . я например считаю АКМ самым удачным в совокупности патрон-винтовка , и разнобразность используемых боеприпасов . у нас полно оружия которое мягко говоря не воевало ,поэтому некоторые его слабые места солдаты не успевают освоить и так и остаются при своем мнении ,что чем больше патронов с собой взял тем удачнее повоевал. на кой овощ мне ваши 300 патронов 223 рем ,когда на 300 м ты их выпустил и они ушли. а с тех же 300 м АКМ навылет прошибал каштановые двери толщиной 5 см . которые ни М-16 ни М-4 ни любая другая эМка не пробивают .обычными патронами. Вы думаете какого лешего американцы ищут замену своему "дамскому" калибру 223 ? потому что в Афгане поняли,что такое война на расстоянии не ближе 300 м . когда видишь противника,но причинить ему вреда не можешь . например моджахеды используют тактику обстрелять с вершины горы . и если они на высоте 150-200 м то по ним стреляй не стреляй из автомата ,все равно убить можно только если случайно в висок попадешь . зато ты сам как на ладони у них и они весьма успешно используют АК калибра 7.62 .чем немало кровушки им там попили. я понимаю если солдаты вошли в огневой контакт менее 200м с противником,то конечно на близском расстоянии у М-16 много преимуществ. а если нет ? а как по мне,то я и с АК спокойно повоюю. мне часто в оружейку приносили автоматы котрые тупо.падали на бетон . с покривленными приемниками и мушками . сравнить решения которые на АК и на М-16 ..ну понятно сразу,что конструктор м-16 сам в окопах не сидел . он если и приезжал на войну то в качестве охотника за мелкой дичью. там подстрелить юнца или одиного солдата без бронежилета. во Вьетнаме когда бой шел свыше 200 м ,они не брали свои автоматы в руки . ждали арту или авиацию .а в остальном М16 удобен ,легок .красив ...но на этом пожалуй все его достоинства закончились .
            1. Red_Baron
              Red_Baron 30 сентября 2019 16:39
              +1
              Интересно было прочитать, Хотя с некоторыми вещами не согласен. :)
              Но ваше отношение к оружию мне нравится.
              1. parkello
                parkello 30 сентября 2019 16:56
                +1
                я знаете ли.оружие не просто люблю,я его обожаю. и что касается слабых мест.то их изучаю в первую очередь . у любого оружия есть слабые места.даже у меча . но есть и сильные стороны,с которыми не соглашаться по крайней мере глупо. а в совокупности достоинств АКМ нет равных. это оружие на все времена . ну и пишите с чем Вы не согласны например. я ведь не гугль.я все знать не могу .интересно тоже почитать с чем не соглашается человек .
            2. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 30 сентября 2019 17:20
              +1
              Правильный разбор, не могу сказать, что 5.45х39 на дистанции свыше 200 метров совсем уж не причинит вреда здоровью телу одетому в что-то по толще обычной хб, причинит однозначно, но 7,62х39 на такой дистанции из этого тела душу почти гарантированно вынет и к гуриям отправит.
              1. parkello
                parkello 1 октября 2019 02:03
                0
                именно что вытряхнет и отправит посылкой -для первой гурии) а во всем остальном 5.45 лучше чем 7.62 . он мягче стреляет.можно дать очередь до 5 выстр. гарантированно уложить на 100-150 м в квадрат не больше 40 на 40 см . это хороший показатель. но для оружия этого класса ,с легкой пулей . ближе 200 м АК 74 очень опасный противник . как и М-16 и ее модификации. поэтому оружием с патронами 223 рем у нас вооружают только легкие штурмовые группы которым надо вплотную подходить к вражеским позициям,остальные все на 308 вин зависли .что винтовки что пулеметы все под один патрон идут . потому что патрон мощный и добротный .на 400 м куда попадет ,считай того места больше нет. в ногу,значит ноги не будет.,в руку.значит руки не будет .к тому же он активно использует патроны с зажигательными пулями мгновенного зажигания (МЗ) . если я не могу из М-16 его поразить ,то я его сожгу из Г-3 А3 пулями мгновенного зажигания или бронебойно-зажигательными,есть и насадка для надствольных гранат по 60 мм ,как миномет может работать. а так М-16 хорошая винтовка.очень точная и легкая .в руках не чувствуется . мягко стреляет и точно . но мощности не хватает да. потому сейчас хотят ввести новый патрон 6,8 мм . ну не так бьет в плечо как 7.62 ,но в то же время получше 5.56 .мощнее него просто . и останавливающая сила поболее чем 223 рем . а у АК еще и дозвуковые патроны очень удачные .для стрельбы с ПБС (глушителем) . не чета 5,56 ,поэтому я так фанатично отстаиваю старый,добрый каллаш . потому что добрый . во всех смыслах этого слова.
                1. Red_Baron
                  Red_Baron 15 октября 2019 14:29
                  +1
                  Мда, 2 недели хотел написать, даже часть текста написал в блокноте. Но то одни дела то другие. Очень многие вещи вы сами немного подкорретировали, вернее по другому взглянули.
                  По поводу вообще Российского оружия и его лучшести. Мы имея лидерство по некоторым видам вооружения в других имеем провалы. Например основное оружие - автомат не модульной конструкции, соответственно для специальных задач используется не он в другом исполнении, а совершенно другое оружие. Что ставит на производство несколько видов вместо одно расширенного. Да, я знаю что с некоторыми образцами АК имеет взаимозаменяемость до 60%, но модульные конструкции имеют до 90 и выше. Мы имеем отличные крупные пулеметы, но с легкими у нас опять же пустота. Более точное оружие представлено тоже малым количеством образцов, а дальнобойные снайперские комплексы только начинают поступать и формироваться как класс. Про ПП вообще говорить не хочется - очень большой разброд и шатание. С пистолетами тоже, возможно это выправится. По ручным противотанковым гранатометам мы впереди планеты всей, а вот уже более современные, дальнобойные комплексы для более сложных целей опять отстают.

                  Теперь про сам АКМ. Слышал от одно человека, с виду совершенно не военного, про его участие в боевых действия на Донбассе, где он рассказывал, что бывало приходили к ним экипированные как Рэмбо с современным оружием чем только не обвешанным, и как отлично справлялись с ними из стареньких АКМ. Человек - военный врач и разговор шел о другом, но это мне запомнилось. Сейчас от вас вижу подробности.

                  Вопрос калибра конечно очень важен, но и помимо него есть полно особенностей. А попадание даже из меньшего калибра несколькими пулями даже в бронежилет удовольствия не принесут никакого. И могут вывести человека из строя на время боя не обязательно убивая. Понятно что к хорошему оружию надо и человека, который правильно его использует. И тогда встают и другие вопросы. Например в виде М16, которая довольно точная, легкая, удобная. AUG, который не менее легкий, но более точный, более надежный, модульный, хотя булпап. SG550, который адски точный, модульный. G36, который практически идеал, имеет лишь проблему с перегревом в очередях и жарких условиях.
                  Объективно и им нужно отдать должное хотя это не наше оружие, но в чем то лучше. Хотя если вести бой и использоваться как АКМ то они уступят. Но если вести бой в условиях соответствующих им, то все наоборот.
                  Я не могу сделать более - менее однозначный вывод. Я не военный, а не пожив с оружием годы выводы делать нелепо. Но какие то общие вещи.
                  1. parkello
                    parkello 15 октября 2019 15:07
                    +1
                    Анлрей ,надеюсь не трудно отыскать мои собственные слова из коментов ,где я говорю про расстояние ? там все сказано .про калибры и про точность и когда она нужна вообще . точность ,кучность ,модульность ..из кстати легких пулеметов РПД очень хорошая штука,про ПП тоже лучше не надо . есть АЕК 919 и 918 очень хорошие,ПП-2000 даже тот же АК-9 ,вот единственное с чем я пожалуй соглашусь,это с модульностью. автомат должен иметь возможность замены ствола на другой калибр .приемник магазина и запиратель на затворе . все...больше ничего не надо . каллаш это вещь . я не бывал на Донбассе,но я жил в Грузии и что такое оружие,а уж тем более наше,я хорошо знаю. после окончания школы меня привезли в Грецию (насильно ) в Грузии в то время шла гражданская между сторонниками Звиада Гамсахурдиа (звидарастами ) и оппозиции в лице В. Китовани . в Греции мне пришлось служить и попал я в оружейку, где прослужил 7 месяцев и еще 7 то там то тут . албанская граница,бвшая югославская.турецкая...короче это неинтересно я думаю. но вот вернемся к АК и его потомках . можно сделать съемный ствол ? да запросто ...можно ли сменить запиратель на затворе ? как два пальца...ну и приемник для магазина тоже не сложно я думаю изменить под иной магазин . что бы когда надо мог сам заменить ствол и патроны . но опять таки ,это дело для профи. в Европейских странах модульное оружие делают для профи,для остальных уже что есть в наличии. а в основном там окладчики ...т.е профи . в России о профи мало кто думает,потому что они о себе не напоминают. а надо было с каждой части по два-три представителя на каждое оборонное производство .что бы сидел там и нудил им под ухо вот то да вон ета..нада! а они никто ..никуда..зачем ? оружие их и так устраивает,оно свои функции отлично выполняет,да модульности не хватает.,но как говорится не модульностью побеждают. это все делается под заказы со стороны. вот пусть потребуют военные ,автомат ,которому можно заменить ствол например из под 5,45 на 5,56 или на 7,62*39 ,они его получат . и с точностью и кучностью нет смысла чего либо лепить. М-16 и на ее основе что винтовки точные и аккуратные только потому что ,их шаг нарезов равен 305мм (твист ) если его уменьшить то они сравняются с АК .у АК шаг 240 мм ,но можно сделать и 305 и будет очень точно стрелять...но одним типом пуль. обычными. с другими типами пуль он ни во что не попадет . вот спрашивается кому и зачем нужен точный автомат ? для охоты ? да закажи себе в любой мастерской где есть токарь и токарный станок ,тебе сделают твист на 305 мм а для армии он не нужен,потому что в армии есть разные патроны и ими надо стрелять хотя бы приблизительно точно ,и тут 305мм твист ,ну никоим боком . для себя пожалуйста...хоть все 320 как у снайперских винтовок .я все это к тому ,дорогой Андрей.что клюнь их жареный петух в чинное место ,они все еще как побегут дорабатывать свое личное оружие так как сами того хотят . я свой пулеметик в армии сам дорабатывал. НК-11 . спуск доработал,прицел с самого начала настроил ,тактическую рукоять добавил. и так еще по мелочам . но потом оставил и вернулся домой на гражданку .и забыл о нем . и больше бы и не вспомнил если бы не сейчас .так что однозначного тут ничего нет , и быть не может .вон РПК16 сделали же ? после того как вояки сами стали посещать предприятие и согласовывать что они хотя и для чего . а на западе всегда шла конкуренция ,не на жизнь,а на смерть...кушать хотя все . поэтому и лезут из кожи вон .что бы продать и получить заказ. а в России пока все платило государство никто и не чесался,а теперь ноют мол то не то и это не совсем то,что хотелось бы. а так ..тот же АДС ,двусредный . такого больше ни у кого нет,это есть только у русских .так что нам все эти Зиги и АРки не друзья и не товарищи . мне какое оружие выдадут с тем я и буду воевать . и постараюсь выжать из него все что получается . пока не найду что ни будь получше и там уже не важно как оно называется и где изготовили. если меня устроит то я его беру .
    3. haron
      haron 29 сентября 2019 18:30
      0
      Цитата: Горный стрелок
      "Облагороженный" в Израиле "Калашников"... Как могли шведы, со времён Полтавы затаившие...любовь к России, на это пойти?

      Вы за Рюрика забыли, которого мы не особо хотим признавать шведом. good
      А вообще.
      Вспомните ситуацию в странах Варшавского договора и друзей. Единственная самостоятельная разработка допущенная к использованию и продаже вне блока, это цз 58 (не оцениваем эту машинку), говорит ли это о том, что АК был единственной идеальной конструкцией минимум до 1985?
      Это к тому, что поддержание стабильных, надежных, политических, финансовых и технологических связей, играет роль в обороноспособности не меньше надежности техники. hi
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 29 сентября 2019 23:17
        0
        Цитата: haron
        Вы за Рюрика забыли, которого мы не особо хотим признавать шведом.
        А вообще.

        За графа Бернадота забыл. И финское княжество, которое Россией было. Шведы ненавидят и боятся Россию. А в Финляндии поют русские песни на финском. За столом, как чуть "пригубят". Там, в Финляндии. Сам слышал... laughing
      2. ААК
        ААК 30 сентября 2019 00:24
        +1
        Рюрик/Рорик/Хрорик - не швед, он из рода конунгов Скьёльдунг, скорее фриз/данн, кровь шведов из династии аристократов Мунсё влилась к Рюриковичам позднее, веке в 10-11м
  2. Strashila
    Strashila 29 сентября 2019 08:57
    +4
    Интересные метаморфозы финно-израиль- шведами нашего Калашникова.
  3. Морской Кот
    Морской Кот 29 сентября 2019 09:52
    +10
    Израильтяне купили лицензию на производство финского автомата Valmer Rk 62 и на его базе создали свой "Галил". Финский автомат автомат тоже являлся лицензионной копией нашего "Калашникова".

    Финн.

    Израильтянин.

    P.S. Потом они дружно крикнули шведам : "Третьим будешь !?" wink
    1. Undecim
      Undecim 29 сентября 2019 14:17
      +7
      P.S. Потом они дружно крикнули шведам : "Третьим будешь !?
      Четвертым. Финский RK 62 делали на основе Kbk-AK - польской лицензионной версии АК. Правда единственное изменение, которое внесли в конструкцию поляки - перевели на польский язык клейма, но формально - образец их.
  4. Earthshaker
    Earthshaker 29 сентября 2019 11:16
    +4
    Спасибо за интересный материал.
    Учитывая тот факт, что в FN-FNC используется то же принцип автоматики и запирания затвора, что и в АКМ (с незначительными изменениями), шведы если и прогадали, то не сильно.
  5. voyaka uh
    voyaka uh 29 сентября 2019 12:28
    +6
    Израиль и Швеция не дружат.
    Швеция - страна победившего (настоящего: Каутского-Бернштейновского) социализма good .
    И борется за мир и экологию во всем мире. А Израиль - прислужник империализма,
    агрессор замшелый, дрючит палестинцев...
    Шведское правительство с такими в песочнице не играет. А жаль!
    Мы бы им и Грипен до ума довели, и на Вольво электронику привели в порядок...
    1. Ken71
      Ken71 29 сентября 2019 17:58
      +2
      А может проблема в цене, заломленной за Гагиль ?
    2. haron
      haron 29 сентября 2019 18:39
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Швеция - страна победившего (настоящего: Каутского-Бернштейновского) социализма

      Супер!! Я бы Вам десять плюсов поставил за такое лояльное определения истока этого "гипер псевдо либерального" режима ! hi
    3. psiho117
      psiho117 29 сентября 2019 19:42
      +2
      Цитата: voyaka uh
      Мы бы и Грипен до ума довели, и на Вольво электронику привели в порядок
      не утерпел - как там ваши лазеры? довели до ума? hi
      1. voyaka uh
        voyaka uh 29 сентября 2019 19:56
        -1
        Нет пока. На вооружение не поставлен. Только прототипы воюют около Газы.
        Но за него взялись активнее, чем раньше.
    4. parkello
      parkello 30 сентября 2019 10:39
      +1
      сейчас там не Швеция,а Соединенные Штаты Варварии (т.н Аравии ) почернела Швеция..ни пешему ни конному не пройти winked
      1. Русский среднеазиат
        Русский среднеазиат 30 сентября 2019 17:33
        0
        Да, но слышал, шведки теперь вполне себе довольны и удовлетворены, и что примечательно, сами шведы тоже против этого отнюдь не возражают.
    5. Русский среднеазиат
      Русский среднеазиат 30 сентября 2019 17:29
      0
      Насколько я в курсе, все вопросы о вольво можете к китайцам перенаправлять и с ними договариваться
  6. Undecim
    Undecim 29 сентября 2019 14:01
    +1
    которые в те годы предпочитали купить один реактивный самолет «Дракен» вместо того, чтобы тратиться на стрелковое оружие.
    В те годы шведы покупали Saab 37 Viggen на замену устаревшего Saab 35 Draken.
  7. Русский среднеазиат
    Русский среднеазиат 30 сентября 2019 17:22
    0
    Вопрос профана в европейской геополитике.- А с кем шведы воевать собираются, или у них армия по принципу- ну что бы и у нас была, чем мы других хуже.
  8. Джон22
    Джон22 30 сентября 2019 19:36
    +1
    Шведы взяли то, что им больше подошло по тем или иным причинам. Тем более, что Бельгийцы в своих автоматах использовали верхнее размещение затворной рамы, как и у АК. Остальное сделано под стандарты НАТО. Главное, что при появлении планок Пикатини им не пришлось заново изобретать велосипед, как у нас с АК.
  9. impostor
    impostor 27 декабря 2019 23:00
    0
    Если представят хотя бы некое подобие того, что группа компаний "Калашников" делают с АК-74 или производными сотками двухсотками, если швед и в говне и в огне, ну тадысь съеду, а так...