Березина-1812: последняя «победа» французов в России

12 неудач Наполеона Бонапарта. Во французском языке есть такое выражение «C'est la bérézina»: «Это Березина». Выражение предельно жёсткое, почти наравне с традиционной французской бранью обозначающее полный крах, провал, катастрофу.



Эта автолитография В.Адама считается классическим изображением переправы через Березину


«Цивилизаторы». На пути в Париж


Считается, что французский император сумел привести к Березине около 45 тысяч вполне боеспособных воинов, к которым примкнуло не меньше 30 тысяч «попутчиков», в том числе обозников, маркитанток, а также солдат из уже полностью уничтоженных полков и дивизий. Среди них были несколько тысяч раненых и даже русские пленные. С таким обременением сам факт переправы французов через Березину вполне можно считать достижением.

Не ждите рассказа о «трагедии Великой армии». Повторять всё то, что уже много раз описано, нет никакого смысла. Однако нельзя не напомнить о том, что, переправившись через Березину, Наполеон незамедлительно отправится во Францию. Об этом в его окружении, да и в армии, догадывались многие. Об этом свидетельствуют не только мемуары современников, но и немногочисленные сохранившиеся документы.

Тем не менее, даже у последней переправы никому и в голову не могло прийти, что при этом десятки тысяч абсолютно беспомощных людей будут практически брошены на произвол судьбы. Все упорно продолжали верить в «звезду Бонапарта», как видно, потому, что после нескольких недель страшных мучений и потерь больше верить было уже не во что.

Маневрируя на берегах Березины, Наполеон вовсе не обязан был оправдывать эти ожидания. Жёсткий прагматик делал всё для того, чтобы из России вышло максимально возможное число закалённых в боях солдат и офицеров. В том, что он ответит русским за провальную кампанию 1812 года, сам император ничуть не сомневался.

Как убедительно доказал в своих исследованиях Владлен Сироткин, война с Россией вообще мыслилась Наполеоном как борьба европейской цивилизации с полуазиатским варварством. Однако Великой армии, многократно побеждавшей на полях Европы, фактически уже не существовало. Даже в качестве костяка для новой армии сборище «цивилизаторов», которые, по мнению очень многих исследователей, действительно могли бы сыграть в России роль освободителей, вряд ли годилось.


Даже во Франции никто не спорит, что великий В.В. Верещагин лучше всех изобразил бегство Великой армии


Вот как описывал их «трагическое» отступление генерал Роге, один из дивизионных командиров Молодой гвардии, не самый известный из мемуаристов эпохи:
«С вечера 19 октября, по приказу Наполеона, я оставил Москву в качестве командира охраны эвакуированных из города казны и имущества интендантской штаб-квартиры. Я увозил с собой трофеи из Кремля: крест с колокольни Ивана Великого; многочисленные украшения для коронации императоров; все знамена, взятые русскими войсками у турок на протяжении целого века; украшенное драгоценными камнями изображение Богородицы, подаренное в 1740 году императрицей Анне Иоанновне Москве в память о победах против поляков и о взятии Данцига в 1733 году.
В казне находились серебро в монетах и переплавленные в слитки серебряные предметы, найденные в огромном количестве в сожженной Москве. Сопровождая казну и трофеи, я двигался вдоль растянувшихся на 15 лье (66 км) обозов нашей армии, груженных бесполезной поклажей. Французы, мужчины и женщины, проживавшие до войны в Москве, были для наших войск тяжелым бременем: мало кто пережил из них отступление из Москвы».


Это и называется «комментарии излишни».

Русская «тройка»


Главные силы русской армии после жестокой схватки под Красным, где в последний раз огрызнулась гвардия, заметно отстали от Наполеона. В какой-то момент, когда французы уже занялись строительством мостов, Кутузов находился в четырёх переходах от Березины. Русский главнокомандующий не мог знать, что Наполеон задолго до последней переправы приказал избавиться практически от всего понтонного парка.

Расчёт делался на то, что в этот раз «генерал Мороз» будет на стороне французов – реки встанут и уйти от Кутузова уже не составит труда. Более того, Наполеон поначалу всерьёз рассчитывал отыграться на армиях Витгенштейна и Чичагова, которые успели намять бока фланговым корпусам Великой армии, поколотив и трёх его маршалов, и союзных полководцев.

Березина-1812: последняя «победа» французов в России

Генерал от кавалерии Пётр Христианович Витгенштейн



Адмирал Павел Васильевич Чичагов


Пруссаки к тому времени вообще уже только делали вид, что продолжают сражаться на стороне французского императора. Австрийский главнокомандующий Шварценберг, который весьма скоро получит звание генералиссимуса, фактически пропустил Молдавскую армию в тыл главных сил Наполеона. В качестве оправдания он приводил какие-то немыслимые данные о силах и возможностях противостоявшей ему 3-й русской армии. На самом же деле этой армии, как отдельного соединения, уже не существовало вовсе.

Могло показаться, что в самой благоприятной ситуации для окружения наполеоновской армии, Кутузов намеренно притормозил, чтобы его великий противник не спешил с форсированием последней крупной реки на территории России. При более грамотных действиях русских армий, которые действовали на флангах, пробка на выходе с березинских переправ, где бы они французами ни наводились, могла быть заткнута вполне надёжно.



Главной причиной того, что Наполеон в итоге ускользнул, хотя и бросив большую часть обоза и обозников, стали даже не противоречия между тремя русскими командующими, а то, что, по сути, они вообще действовали, не обращая внимания друг на друга. Кутузов старался сберечь всё, что оставалось от его главных сил, и откровенно подставлял под удар Наполеона куда более свежие войска, которые надвигались с севера и юга.

Он-то прекрасно понимал, что Наполеон, даже присоединив корпуса Удино, Виктора и Макдональда, или же генерала Ренье, уже не сможет разгромить хотя бы одно из русских соединений. Фельдмаршал был уверен, что к полю большого сражения, если того вдруг опять возжаждет Наполеон, свои главные силы он подвести всегда успеет.

При этом нельзя забывать, что русские командующие на флангах – и адмирал П.В. Чичагов, и новоявленный генерал от кавалерии П.Х.Витгенштейн, не принимая во внимание все сообщения партизан и казаков, а также срочные депеши Кутузова, считали остатки Великой армии по-прежнему мощной силой. Причём настолько мощной, что перспективу сойтись с ней в бою по отдельности оба приравнивали к самоубийству.

В итоге всё завершилось тем, что в бою при Студянке они сражались против французом бок о бок, но к тому времени Наполеон уже успел уйти далеко, причём уйти с немалыми вообще-то силами. Гвардия, а также всё, что оставалось от его лучших корпусов, тоже сумели выйти из-под почти неизбежного окружения.









И даже с такими подробнейшими картами в руках, трудно понять, как Наполеону удался удивительный финт, заставивший адмирала Чичагова со всей его почти 40-тысячной армией проделать бесполезный марш к югу, в направлении Борисова. Это отдельная тема ещё для многих исследований.


В который раз именно на старой военной карте всё кажется куда более понятным


За двести лет историки так и не договорились о какой-то единой версии. События нескольких дней на Березине подробно и достаточно объективно, что признано и специалистами, и читателями, рассмотрены в одной из публикаций на «Военном обозрении»: «Сражение при Березине 14-17 (26-29) ноября 1812 года».

Остаётся высказать лишь несколько соображений о причинах ещё одного сокрушительного поражения Наполеона, объявленного ещё одной его победой, а также о тех, кто сыграл в этом сражении сразу и позитивную, и негативную роли.

Причины безусловно лежат на поверхности: наполеоновская армия к Березине уже перестала быть той несокрушимой силой, с которой Кутузов предпочитал вступать в прямое противостояние как можно реже. С персоналиями всё тоже не так сложно – Кутузов даже не пытался скрывать того, что он не жаждет крови Наполеона, а главное – очень ценит кровь русскую.

Ну а молодые александровские орлы, 43-летний Витгенштейн и 45-летний Чичагов, попросту оказались не ровней своему почти ровеснику Наполеону – действительно гениальному полководцу, который даже с истощённой армией сумел их переиграть.

А если бы Наполеон попался?


Можно сколько угодно повторять, что история не знает сослагательного наклонения, но рассмотреть возможные сценарии развития событий при несколько иных обстоятельствах это не мешает. Итак, возможности окружить французские главные силы на восточном берегу Березины и даже взять в плен самого Бонапартия, у русских были, и вполне реальные.

И может показаться, что не понадобились бы уже ни заграничные походы, ни взятие Парижа. Однако события, скорее всего, приняли бы отнюдь не самый благоприятный для России оборот. Но начнём всё же с того, что Наполеон не просто так запасался ядом после сражения при Малоярославце. На Березине он бы смог его использовать, оставляя и остатки армии и всех своих соратников на произвол победителей.


Наполеон тайно покидает армию в России


И вроде бы даже мир с Францией, способный затмить позор Тильзита, можно было бы заключать практически сразу. Но с кем? Ни о каких Бурбонах тогдашняя Франция и думать бы не посмела. С младенцем Римским королём Наполеоном II на руках Марии-Луизы или же с предателем Талейраном. А может быть с Мюратом или с вице-королём Евгением Богарне в роли регента, которого вообще-то могла бы принять наполеоновская верхушка.

Париж после такой Березины вряд ли был бы столь же тих и безмятежен, как в день заговора генерала Малэ. И вообще, без Наполеона, республиканский переворот во Франции наверняка оказался бы куда более вероятен, чем возвращение роялистов. Это союзники на своих штыках могли вернуть во дворец Тюильри пузатого Людовика XVIII, и совсем не случайно в 100 дней его так легко оттуда вышвырнули.

Но Франция, при всей её тогдашней гегемонии на старом континенте, противостояла России отнюдь не в одиночку. Пруссия и Австрия, две сильнейшие европейские державы, оставались союзниками Наполеона. О членах Рейнского союза, а также о Саксонии или той же Испании, сколько бы английских солдат там не было, в данном контексте достаточно просто упомянуть.

И надо ли здесь напоминать, насколько трудным делом было возвращение той же Пруссии и Австрии, а потом и Саксонии с Баварией в стан врагов Наполеона. А без него во главе империи и армии, случился бы просто страшный раздрай, который вряд ли сплотил бы всех против «другой» Франции. А вот против России – чем чёрт не шутит. Сорок лет спустя, уже при Николае I, такое стало страшной реальностью Крымской войны.



Кстати, тут даже Швеция с престолонаследником Бернадотом могла бы снова повернуться к Петербургу отнюдь не лицом. Да и Турция, уже не опасаясь гнева французского императора и обещанного им однажды раздела, вообще наверно ввязалась бы с русскими в новую войну.

Все рассмотренные тут мини-версии вполне пригодны и на тот случай, если бы Наполеон не принял яд, а просто сдался в плен «брату Александру». Впрочем, в этом случае все политические и военные комбинации стали бы ещё сложнее. Так что русский император вообще-то должен ещё и благодарить Кутузова за то, что тот не поймал Бонапарта, а вытолкал его на польские и немецкие земли.

«Всяким разным немцам», начиная с пруссаков вместе с австрийцами, после этого уже не оставалось ничего иного, как забыть о союзе с Францией и маршировать в новую антинаполеоновскую коалицию. С Россией во главе. И с Британской империей за спиной.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. lucul 28 октября 2019 06:07 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Неплохо , неплохо.
    Почти как у Льва Толстого .
    1. антивирус 28 октября 2019 20:10 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      «Это Березина»(фр)-- противоположность нашего"СТАЛИНГРАД"
      но ведь и у нас была в 41 гБерезина- дважды противопоставление.
      1. Jurkovs 4 ноября 2019 09:17 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Это Березина»(фр)-- противоположность нашего"СТАЛИНГРАД

        Это Березина -- противоположность нашего "полярный лис" пришел. Причем здесь Сталинград? Сталинград символ нашей стойкости и Победы. А вот для немцев "Сталинград" - "Это Березина".
    2. Ken71 28 октября 2019 20:58 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Описание войны Львом Толстым вызвал массовое осуждение еще живых ветеранов и множество разных статей и даже книги на тему многочисленных косяков и глупостей романа
      1. Карен 28 октября 2019 21:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А я всегда говорил: Толстой так много написал про эту войну с единственной целью - так он смог подробнее написать про великое переселение народов, организованное его предками гуннами...
        1. Ken71 28 октября 2019 23:19 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Толстой написал великолепный Роман, но не до конца уделил время важным для многих деталям. Главная претензия в том что он уделил слишком большое влияние судьбе и малое - воле участников событий.
  2. Дальний В 28 октября 2019 06:42 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    страшный раздрай, который вряд ли сплотил бы всех против «другой» Франции. А вот против России – чем чёрт не шутит.
    Эмм... Хочется спросить автора - и когда это раздрай, тем более страшный, помогал объединиться, тем более таким разным "деталькам"? А вот обратными примерами история куда как богата.
    1. podymych 28 октября 2019 08:52 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      И Крымская война, и Берлинский конгресс, и военная интервенция в Гражданскую, и даже странный XXI век говорят как раз об этом - чем чёрт не шутит?
      1. Дальний В 28 октября 2019 09:01 Новый
        • 1
        • 1
        0
        И Крымская война, и Берлинский конгресс, и военная интервенция в Гражданскую, и даже странный XXI век
        А разве союзы и коалиции этих времен явились результатом страшного раздрая? Напротив. Они стали результатов взаимного совпадения интересов. Результатом страшного раздрая стало поражение Руси от монголо-татар (в канонической версии). Истребление изначально куда более многочисленных индейцев. Покорение италиков Римом. "Раздрай" - это, вообще-то, "ты мне больше не дружок, отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок". Какое уж тут объединение.
      2. Пане Коханку 28 октября 2019 12:53 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        чем чёрт не шутит?

        Алексей, прочитал с интересом, спасибо! Но мне кажется.. все же.. это скорее из области альт-хистори.. what К том у времени в Европе Бонапарта ненавидели все. И вряд ли кто стал бы воевать с Россией непонятно за что - делить было нечего, кроме Галиции. Бернадот же, думается, был больше озабочен утверждением себя любимого на троне, ему большая война была особо и не нужна. wink
        сорок лет спустя, уже при Николае I, такое стало страшной реальностью Крымской войны.

        тогда были абсолютно другие реалии. Европа не была измотана войнами двадцать лет! hi
        А может быть с Мюратом или с вице-королём Евгением Богарне в роли регента, которого вообще-то могла бы принять наполеоновская верхушка.

        где-то читал, что Александр чуть ли не всерьез считал Эжена одним из вариантов. what Надо сказать, что потомки Богарне вполне себе обосновались в России, более того, вошли в императорскую семью. Мариинский Дворец в Петербурге (где сейчас ЗАКС) и усадьба Сергиевка, а-ля "загородный дом" - все для сына Эжена и дочери Николая Павловича - Марии, его жены! hi кстати, в Сергиевке очень красиво, хоть здания и не шибко отремонтированы - рекомендую. drinks с уважением, Николай hi
  3. Korsar4 28 октября 2019 07:01 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Переиграл Наполеон адмирала Чичагова. Но что это меняет? И в результате ответ на вопрос об армии: "Армии больше нет".
  4. Авиатор_ 28 октября 2019 07:59 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Интересная трактовка возможных событий. Автору - респект.
  5. Ольгович 28 октября 2019 08:04 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    И надо ли здесь напоминать, насколько трудным делом было возвращение той же Пруссии и Австрии, а потом и Саксонии с Баварией в стан врагов Наполеона.

    Конечно, надо.
    Ибо даже при живом Наполеоне Пруссия откололась, практически, сразу :18 (30) декабря 1812 г. командовавший прусским корпусом генерал Г. Йорк в городе Таурогене подписал с представителем российского командования генерал-майором И.И. Дибичем конвенцию о нейтралитете и отделился от французских войск маршала Э. Макдональда.
    А 16 (28) февраля Россия и Пруссия подписали Калишский договор о совместной войне с наполеоновской Францией
    1. podymych 28 октября 2019 08:55 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Всецело с Вами согласен, наш многоуважаемый монархист! Просто в какой-то момент прусский государь начал наконец-то понимать, что русские у него ничего, кроме Польши, отбирать не будут, а вот Бонапартий может отнять всё и сразу, Забыв напрочь о том, кто с ним чуть ли не до Москвы готовы были дошагать
      1. Ольгович 28 октября 2019 09:07 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: podymych
        Всецело с Вами согласен!

        А с собой, получается, нет. request
        Цитата: podymych
        наш многоуважаемый монархист

        ?! belay
        1. podymych 28 октября 2019 18:57 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А стоит ли искать противоречия там, где их нет? Стоит ли напоминать сказано именно в том плане, что с стоит, вот только много распространяться об том, как пруссаки стали снова за нас - совсем иная тема. Да и генерал Йорк - это не король всея Пруссия и даже не главнокомандующий всея прусская армия
          1. Пане Коханку 29 октября 2019 09:02 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Да и генерал Йорк - это не король всея Пруссия и даже не главнокомандующий всея прусская армия

            однако было сложнее найти более непримиримых врагов Бонапарта, нежели Блюхер, Шарнхорст, Гнейзенау! wink армия Пруссии уж однозначно была бы против французов... drinks
          2. Ольгович 29 октября 2019 09:50 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: podymych
            А стоит ли искать противоречия там, где их нет? Стоит ли напоминать сказано именно в том плане, что с стоит, вот только много распространяться об том, как пруссаки стали снова за нас - совсем иная тема. Да и генерал Йорк - это не король всея Пруссия и даже не главнокомандующий всея прусская армия

            Пруссия рухнула, практически, сразу после перехода Немана Русской Армии.
            Вот и все, что я хотел сказать.
  6. мичман 28 октября 2019 08:05 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Мой пра пра дед служил в войсках П.Х. Витгенштейна. Как я знаю через Березину сумели убежать вместе с Наполеоном около 9 тыс французов. Остальные остались в России (погибшими и пленными).
    Как то в Петрозаводске зашел на кладбище (это было в 1955 году). Удивился, много могил с французскими фамилиям. А это были пленные специалисты артиллеристы. Они работали на Петрозаводском артиллерийском заводе и отказались возвращаться во Францию.
    1. Пане Коханку 28 октября 2019 13:01 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      А это были пленные специалисты артиллеристы. Они работали на Петрозаводском артиллерийском заводе и отказались возвращаться во Францию.

      Юрий Григорьевич, мне кажется, очень многие осели в России. именно что посдавались, и пооставались. what
      Вспомним Пушкина:
      Monsieur l’Abbe, француз убогой,
      Чтоб не измучилось дитя,
      Учил его всему шутя,
      Не докучал моралью строгой,
      Слегка за шалости бранил
      И в Летний сад гулять водил.


      а откуда он взялся, этот "убогой мосье"? Лично у меня ощущение, что это именно отсылка к многочисленным "шарамыгам" request обогатился русский язык этим словом от Великой Армии. Когда в плен сдавались, или когда побирались, говорили "шер ами" - "дорогой друг"! hi
      1. Ken71 28 октября 2019 20:51 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        "Шаромыжник" было в русской речи задолго до Отечественной войны. Скорее всего оно образовано от словечка "шарма", что означает "задарма", "бесплатно".
        1. Пане Коханку 29 октября 2019 09:03 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          коллеги Константин и Ратуш, весьма признателен за поправку Пана Коханки. drinks Честно, не знал, был в "потемках" yes
      2. Ратуш 28 октября 2019 21:00 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Пане Коханку
        Лично у меня ощущение, что это именно отсылка к многочисленным "шарамыгам" обогатился русский язык этим словом от Великой Армии. Когда в плен сдавались, или когда побирались, говорили "шер ами" - "дорогой друг"!

        Не повторяйте ошибки известного сайтовского автора пишущего про русские атлантиды и ищущего слово Рус или Слав во всех яхыках.Слово Шаромыжник(как и Шваль как и Шантрапа)-исконно русские и никакого отношения к французам и 1812 году не имеет hi
        Точно так же слово Бистро не имеет никакого отношения к русскому языку и появилось совсем в другую эпоху и обозначала совсем другой "феномен".
        1. Пане Коханку 29 октября 2019 09:04 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Точно так же слово Бистро не имеет никакого отношения к русскому языку и появилось совсем в другую эпоху и обозначала совсем другой "феномен".

          Ратуш, проясните! drinks что за феномен, от чего взялся. Спасибо Вам я сказал комментарием выше! yes
          1. Ратуш 29 октября 2019 09:51 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Здравствуйте hi Слово Бистро появилось в 70/80-х годах 19 века(лет 70 после Наполеона) и означало не оч качественное вино
      3. voyaka uh 28 октября 2019 22:28 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Большинство французов появилось в России после Великой
        Французской революции 1789 года. Бежали от террора.
        Это была знать. В России им пришлось работать гувернерами,
        учителями.
        После 1917 произошел обратный процесс. От террора бежала
        уже русская знать. И им тоже пришлось работать во Франции
        таксистами и лакеями.
        1. Пане Коханку 29 октября 2019 09:10 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Бежали от террора. Это была знать. В России им пришлось работать гувернерами, учителями.

          Прогуливаясь по городу, возле почтовый конторы Страсбурга, где путникам меняли лошадей, Моро встретил русского офицера. Чтобы в низкой карете не помять высокий султан, он вынул его из кивера и укладывал в красивый футляр.
          — Какого полка у вас форма?
          — Конной гвардии, еще со времен Потемкина.
          — Хм. У вас отличный парижский выговор.
          — Он и должен быть таковым. Еще ребенком я вывезен родителями от ужасов революции, теперь делаю неплохую карьеру в России... Жерар де Сукантон! — назвался молодой человек. — Мне оказали честь, отправив курьером до Парижа, чтобы передать письма для наших пленных. Заодно я могу навестить в Париже и могилы несчастных родственников.

          В.С. Пикуль, "Каждому свое".
        2. Михаил Матюгин 30 октября 2019 01:03 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: voyaka uh
          Большинство французов появилось в России после Великой
          Французской революции 1789 года. Бежали от террора.
          Это была знать. В России им пришлось работать гувернерами,
          учителями.

          Не совсем знать и далеко не только знать. Очень много, как я уже говорил, было просто из образованных средних слоёв. Именно высшая (у которой имелись средства) знать осела в Европе, поближе. Многие из них вернулись после амнистии.

          До России добрались лишь некоторые французские изгнанники из знати, в основном лишённые всего с надеждой именно найти работу. Большая часть была просто из буржуазии или иных средних слоёв. И многие из них, начав с Прибалтики или Петербурга, были вынуждены уехать аж до Урала, а некоторые даже до Прибайкалья (в чём то повторив путь шведских пленников, прибывших в России за век до Французского террора и Наполеона).
    2. Михаил Матюгин 28 октября 2019 15:40 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: мичман
      Как то в Петрозаводске зашел на кладбище (это было в 1955 году). Удивился, много могил с французскими фамилиям. А это были пленные специалисты артиллеристы.

      Не обязательно так. Многие забывают, что за 15-20 лет до "наполеоновских шаромыг" (бывших часто простыми и малообразованными солдатами) была очень большая волна образованной французской миграции из высших и средних слоёв в Российскую империю из-за гонений революционеров в кон.XVIII века.

      Люди при этом часто теряли всё, а в России их очень ждали как специалистов (причём многим сохраняли даже высокие титулы, правда пожизненно часто, без наследования). И именно Петербург был своеобразными воротами в Россию тогда - откуда уже многие разъезжались - кто то в Петрозаводск, кто то в Москву, а кто то даже на Украину. И многие из них сражались против войск революционной Франции в составе русской армии - наиболее известен в частности маркиз де Ланжерон.
      1. Пане Коханку 28 октября 2019 16:09 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        И многие из них сражались против войск революционной Франции в составе русской армии - наиболее известен в частности маркиз де Ланжерон.

        спасибо, что напомнили, Михаил! Еще можно вспомнить дюка де Ришелье, известного одесского градоначальника. hi
        1. иван петров_9 29 октября 2019 17:56 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Французы, воевавшие в русской армии: лидер роялистов, принц Людовик-Иосиф де Конде, генералы К.О. Ламберт, Э.Ф. Сен-При, А.А. Бельгард, М.И. де Дамас, А.О. Делагард, О.Ф. Долон, Л.О. Рот, А.А. де Скалон, М.И. Понсет, Ф.Ф. Довре и Ф.Г. Гогель. Стоить упомянуть военного министра,адмирала маркиза И.И. Траверсе и личного врага Наполеона, корсиканца Поццо ди Борго.
          1. Пане Коханку 30 октября 2019 09:10 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Стоить упомянуть военного министра,адмирала маркиза И.И. Траверсе и личного врага Наполеона, корсиканца Поццо ди Борго.

            ох, вот этих я вообще забыл! drinks Хотя все моряки должны помнить термин "маркизова лужа". По желанию маркиза большинство маневров Балтийского флота проводились в отрезке Финского залива между Петербургом и Кронштадтом. Место там мелкое, особенно и не развернешься. request вот, моряки и прозвали его так. drinks
  7. igordok 28 октября 2019 09:42 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Позволю напомнить, это еще осень, поздняя, но осень. Со слов Наполеона, морозы с 7 ноября были убийственны для его армии, хотя многие сомневаются на отмазку о генерале Морозе. Он еще не попал на настоящие морозы России . Хотя, даже в современной Европе, пик смертей от переохлаждения (не от холода) приходиться на ноябрь, декабрь. Не успевают сменить тип одежды.
    Со слов очевидцев тех времен, снега в то время было мало. А вот на картинах и гравюрах, снега не меренно. Большинство картин были написаны опосля, под действием мифа о больших русских морозах. По принципу "я так вижу". Даже в фильме "Гусарская балада" снега слишком много.
    1. Таврик 30 октября 2019 00:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      По данным Виленской астрономической обсерватории с первого ноября температура колебалась в пределах - 9, +3.5 град. Есть цифры на каждую дату. Так 25.11 было -2, 26.11 -4, 27.11 -4, 28.11 -1.5. , а 18 и 19-го - по +1.5. Т.е. снег вполне себе лежал.
  8. Михаил Матюгин 28 октября 2019 15:50 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    К сожалению, не во всём могу согласиться с автором. Например в том, что он предполагает, что взятие в плен или самоубийство Бонопарте - это худший исход для России. Наоборот, это был НАИЛУЧШИЙ из возможных исходов - полное окружение и полное уничтожение, а не разгром по сути уже небоеспособного "хвоста", как получилось в итоге. Тогда не было бы страшной крови Заграничных Походов, и не было бы никаких "Ста дней".

    В этом случае роль Кутузова до сих пор видится неясной и непонятной - он ВОПРЕКИ прямым указаниям Александра I во многом выпустил Наполеона из ловушки. Почему ? большой вопрос... Ну а Чичагов не только против него, но даже против лучших маршалов Наполеона - не сила...

    А так Березина - И ТАКТИЧЕСКИ, и СТРАТЕГИЧЕСКИ - победа французов, как ни говори ! Смогли пробиться, нанесли нам потери (даже взяв русских пленных больше, чем при Бородино !), вышло ядро армии и спасся сам "злой гений войны".
    1. антивирус 28 октября 2019 20:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      я почему то согласен --выпустили НБ и пришлось бритам и др активизироваться, а так бы РИ претендовала на все владения императора Буонапарта и значит --слишком жирный кусок отгрызть могла у всех из под носа -- это всегда раздражало "просфисщенных еуропейцев"- объеденились бы против РИ
    2. swyatoslav 28 октября 2019 20:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Да, вообще Отечественная война 1812 года до сих пор, причина споров как профессиональных историков, так и исследователей энтузиастов.
      Например, у известного историка Е. Понасенкова, совершенно иной взгляд на развитие событий: https://www.litmir.me/br/?b=546442&p=4 - ссылка на страницу о переправу через Березину.
      Как бы не относились к нему его критики, ни один историк ни разу не опроверг Понасенкова Е. в публичных дискуссиях (некоторые я сам смотрел, многому удивился). Трудно опровергнуть факты изложенные в документах, свидетельствах, письмах и мемуарах участников событий. Документы - настоящая правда о событиях.
      А что нам рассказывает автор Подымов А.?
      Кому верить, ему или Д. Давыдову, К. Клаузевицу и другим участникам событий 18212 года?
      1. Ken71 28 октября 2019 23:02 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Понасенкова во первых не известный, во вторых не историк (недоучка), а манипулятор. Приведенный вами фрагмент - бред от начала до конца.
        1. swyatoslav 29 октября 2019 17:46 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Приведенный мною фрагмент - в том числе, часть мемуаров Дениса Давыдова.Еесли вы не удосужились проверить его правдивость, прошу: https://www.litmir.me/br/?b=579973&p=20 - страница про Березину. Здесь Давыдов прямо заявляет о ненависти Кутузова к Чичагову, о его бездействии во время переправы Наполеона, о запоздалых донесениях о ситуации которая уже изменилась - почитайте, не сочтите за труд.
          Называть бредом воспоминания заслуженного и доблестного Героя войны 1812 года - не достойно.
          Если все еще не верите, поищите самостоятельно документы с высказываниями и комментариями (они указаны в первой ссылке) и убедитесь, что все это правда. Неприятная, но все-таки правда.
          1. Ken71 29 октября 2019 22:09 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Читал мемуары Давыдова и его исследования о войне 12 г и о войне в Пруссии и его размышления о генерале Морозе и много чего еще другого по теме. Понасенков - манипулятор, выдергивающий куски из воспоминаний очевидцев, чтобы доказать свои типа свежие, а на самом деле глупые теории. Ну не любил Кутузов Чичагова и что с того. Он подал Наполеона на блюдечке свежим войскам сухопутного адмирала. Если вспомнить что на тот момент осталось у самого Кутузова, то он более чем разумно не пытался остановить Наполеона. А извините высеры по поводу Москвы, Малоярославца и Тарутина. И еще этот недоисторик ссылается на какие-то журналы, любимого Троицкого (такой-же малоценный источник) и на себя самого. Я прочитал как-то его мерзкую книжку. Руки вымыть захотелось
            1. swyatoslav 30 октября 2019 17:54 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Вы что-то на Понасенкова съехали с темы про Березину.
              Напомню, что вы назвали ВСЕ ЭТО бредом. Однако это действительно соображения Давыдова и многих других про ситуацию, с не лучшим образом использованной толкучкой армии Наполеона при переправе через Березину.
              Странно слышать от вас, что Кутузов правильно сделал, что уклонился от истребления противника, вместо того чтобы соединиться с другими армиями и нанести максимальный урон французам.
              Ну ладно, после Бородино он сберег армию, а здесь то что? То есть разрозненные русские отряды (в том числе) могли атаковать переправляющуюся армию, а Кутузов правильно сделал что ждал исхода (четыре дня) вдалеке от места толкучки у переправы? Дезинформирующие Чичагова донесения посылал (из мемуаров Давыдова).
              Чего он добился "подав Наполеона на блюдечке свежим войскам сухопутного адмирала" и уклоняясь от боя с врагом? Сохранил Бонапарта и костяк его армии для последующих сражений.
              При этом он (по оценке УВАЖАЕМЫХ современников) не постыдился во время битвы с захватчиками, опуститься до личных счетов с другим генералом! В ущерб национальным интересам.
              Я Понасенкова не рекламирую, но он демонстрирует документы (оригинальные) из которых проступает несколько иная (не бравурно-патриотическая, а сермяжная-жизненная) правда.
              Это нисколько не умаляет заслуг наших воинов и офицеров в той войне! И не подменяет ее итогов.
              Но лично по мне, лучше слышать правду, а не лакированные фразы-лозунги. Хотя это дело сугубо личное.
              1. Ken71 31 октября 2019 19:30 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Вы на карту смотреть пробовали. Вы потери Кутузова при преследовании видели. К Наполеону подошли пусть потрепанные но все-же резервы. А у Чичагова была река и свежие войска. Ему все-лишь надо было не дать себя обмануть. И не дать начать переправу. Тогда отдохнувшие и с догнавшими отставшими войска Кутузова решили бы вопрос. Изучайте блин историю. А Давыдов и главное Ермолов ой как пристрастны.
                1. swyatoslav 1 ноября 2019 10:54 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Если вы (сильно ученый историк) не понимаете (или не хотите), что Кутузов намерено снабжал Чичагова устаревшей информацией - вам бесполезно что-либо изучать вообще. Сильная измотанность и потрепанность войск, не помешала Наполеону отбить атаки свежих русских сил, взять пленных, построить переправу и спасти боеспособный костяк армии. А Кутузов стоял и обманывал Чичагова, вместо соединения с ним. Уже не важно чего он хотел, важно то, что получилось в итоге БЛАГОДАРЯ ЕГО действиям и бездействию.
                  Да, Давыдов, Еромолов и другие УЧАСТНИКИ событий пристрастны, но они ТАМ БЫЛИ и в то время ЖИЛИ.
                  И у меня веры больше им, чем вам, такому же пристрастному оценщику, только живущему и дающему оценку через 207 лет спустя.
                  На этом ресурсе очень уважают Сталина, так вот он, за уклонение от боя с отступающим врагом и введение в заблуждение других командующих (то есть помощь врагу), Кутузова поставил бы к стенке на следующий же день.
                  1. Ken71 2 ноября 2019 12:12 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Как вы понимаете себе снабжение информацией без мобилы. Курьер должен был пройти сквозь армию Наполеона, дойти до реки, перейти ее как-то, затем найти адресата. Это неделя, если не недели. Информация устаревает по определению. Современным детям это не понятно ? На какое соединение мог идти Кутузов если между ними был Наполеон и река. У Кутузова было множество отставших, а к Наполеону наоборот подошли части оперировавшие в этом районе. Т.е. армия Наполеона была растрепана но в лучшем случае не уступала Кутузову. Если бы вы читали Давыдова то знали бы что основным планом Кутузова было преследование с уничтожением снабжения Наполеона своей кавалерией, которой у Н. не было. Неделя без снабжения и все - нет Н. Чичагов должен был не дать переправиться. Кавалерии для разведки у него было достаточно. Определить место переправы и подтянуть туда пушки. Все. Зачем Кутузову рисковать битвой, если его оппонент сдохнет с голоду. Кутузов вообще берег русских солдат, его правилом было выиграть сильную позицию и дать врагу расшибать лоб. Здесь он все делал так-же. Но великолепную идею про... бал , который дал себя обмануть.

                    Про современников. Кстати таких пауков в банке как русские офицеры того времени еще поискать. Они все писали друг на друга кляузы. Ермолов так вообще ни про кого хорошо не написал. А Давыдов кстати имел репутацию несколько подмоченную, потому что смылся из действующий армии как раз перед дракой за его родной колхоз (Бородино было его собственностью), и ушел в рейд., где шансов убиться было куда меньше.
                    1. swyatoslav 3 ноября 2019 11:45 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Считаю, что дальнейшая полемика смысла не имеет. Так можно дойти до тактических игр на картах. И все равно никого не убедить.
                      Спасибо за изложенное мнение.
                      1. Ken71 4 ноября 2019 13:07 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Я призываю вас очень осторожно относиться к псевдоисторикам, стремящимся накопать как можно больше гадостей про великих. Это делается для самопиара и это несложно. Редкие великие были идеальны и у всех было много недоброжелателей среди современников.
        2. Таврик 30 октября 2019 00:00 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Понасенков - тип, конечно, пренеприятный, за историка его вообще не считаю, но в приведённом фрагменте зерно истины есть. Кутузов действительно не торопился заключать мир с турками в 1812 году. Зато когда раздражённый этим Александр направил на замену ему Чичагова, мир был быстро
          заключён, причём на не самых выгодных для России условиях. Короче, Чичагову тоже было почему недолюбливать Кутузова. Ну, накопал злоупотребления... Все люди, все человеки, со своими слабостями.
          1. Ken71 31 октября 2019 19:31 Новый
            • 1
            • 1
            0
            А в голову не приходит что мир на тех позициях было не так просто заключить
            1. Таврик 1 ноября 2019 09:37 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Позиция такая: Россия опять победила Турцию в очередной войне. Реально наши могли легко войти и в Стамбул. Вот только у Александра были совсем другие планы. Поэтому приходит в голову рекомендовать Вам ознакомиться с литературой по предмету.
              1. Ken71 2 ноября 2019 12:15 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Евгений. У него все войска забрали, какой Стамбул. Он хорошо что Бессарабию как-то контролировал. А вот турки вполне еще имели войска. Кутузову оставалось только забалтывать и подкупать оппонентов, что он и делал. Притом блестяще
    3. [quote][Ну а Чичагов не только против него, но даже против лучших маршалов Наполеона - не сила.../quote]
      А чему удивляться? Чичагов был адмирал, а не генерал. Не слышал ни про одного адмирала, умело командовавшего сухопутной армией.
  9. иван петров_9 28 октября 2019 22:35 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Когда Наполеон 14 (26) ноября начал переправляться через Березину в районе Студёнки, Кутузов с главными силами вторые сутки стоял в Копыси, почти в 130 километрах от противника.Корпус Ф.Ф. Эртеля на Березину вовремя не пришел, за что Чичагов 7 (19) ноября снял Эртеля с должности и откомандировал в распоряжение М. И. Кутузова. Фактически Чичагов с 20000 людей, растянутыми вдоль Березины, остался один на один с армией Наполеона.12 (24) ноября маршал Удино выбил Чичагова из Борисова, располагая вдвое меньшими силами, захватив в городе всех раненых и больных, казну, полковые обозы.Потери русских войск убитыми и пленными составили около 1000 человек. В рапорте Кутузова Александру I сказано: "Авангард под командою графа Палена, будучи встречен в 10-ти верстах от Борисова всею (…) неприятельскою армиею, привел оную на плечах своих в Борисов в то время, когда в оном Главнокомандующий спокойно обедал". Витгенштейн вышел к Березине лишь 15 ноября, когда переправа уже началась.15 ноября в Борисов вошли, посланные М.И. Кутузовым, авангардные части преследования под командованием атамана М.И. Платова и генерала А.П. Ермолова. В своей книге "Дневник партизанских действий 1812 года" Д.В. Денисов писал: «Ермолов, явившись к Чичагову, решился подать ему совет не портить Зембинского дефиле; он говорил, что по свойству местности, ему смолоду хорошо известной, это почти неудобоисполнимо по причине болот и топей, окружающих речку Гайну, но если б и удалось испортить некоторые более доступные гати, то они от действия мороза не могли бы затруднить движение неприятеля, который, не будучи обременен тяжестями, мог легко по ним следовать ...». Шварценберг и Ренье совместно с дивизией Дюрюта из 11 армейского корпуса Ожеро 15–16 ноября одержали победу под Волковыском над Остен-Сакеном, но не смогли продолжить наступление на Минск и Борисов.В результате атаки кавалерии Нея в Стаховском лесу русская пехота была полностью опрокинута, потеряв убитыми и ранеными около 2 тыс. человек, пленными около 1,5 тыс. человек. Немецкие кавалеристы Виктора прорвали каре русских егерей, большая часть егерей погибла в рукопашной, а уцелевшие были захвачены в плен (в мемуарах участники называли эту атаку «атакой смерти»). Цель Березинской операции не была достигнута, так как Александр I и Кутузов планировали истребить на Березине «всю французскую армию» «до последнего» ее солдата, включая Наполеона, разумеется. Между тем сам Наполеон, все 10 его маршалов, все корпусные и даже дивизионные, кроме Партуно, генералы, гвардия, больше 2 тыс. офицеров и почти 7 тыс. самых боеспособных солдат вырвались из окружения и ушли. Дальше до Вильно не было ни одного русского солдата, были целы все дороги, мосты и гати, хотя для их порчи был выслан атаманский казачьий полк Кайсарова.
  10. Таврик 29 октября 2019 23:49 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Переправа через Березину достаточно детально описана у О.В.Соколова в "Армии Наполеона", стр 405-414. Некоторые факты оттуда. Следите за хронологией.
    1. Французы начали строить мосты 25.11 вечером. Около 400 чел сапёров Эбле, сохранивших полную экипировку, вооружение, с шестью фурами с инструментом, с двумя фурами - походными кузницами и с двумя фурами с углём (!). Понтонный парк был сожжён пять дней назад, т.к. не было лошадей. Зрада, однако!
    2. Ширина Березины около 110 м, глубина около 2 м.
    3. На рассвете 26.11 вброд на западный берег переправился отряд кавалерии с вольтижерами на крупах коней для прикрытия берега. Завязался бой с русским отрядом, который к удивлению Наполеона, не стал упорствовать.
    4. К 13 часам 26.11 был готов первый мост, потом, к 16.00 второй. Началась переправа на западный берег 2-го корпуса Удино.
    5. 27.11 на рассвете Наполеон со штабом и гвардией переправился на западный берег. За ним пошли организованные части корпусов Нея, Даву, Богарне, резервная кавалерия, артиллерия. Мосты были оцеплены жандармами, которые не пускали отставших, дезертиров, гражданских и прочих одиночек. Т.е. всё было организованно, без паники.
    6. К вечеру 27-го переправа армии была закончена. На восточном берегу остался 9-й корпус Виктора для прикрытия переправ и ожидания дивизии Партуно, плюс тысячи "деклассированных элементов", фуры, кареты и т.д.
    7. В ночь с 27 на 28 мосты были свободны, но никто из неорганизованных толп не стал переправляться. Зато для усиления корпуса Виктора обратно (!), на восточный берег перешла дивизия Дендельса. Это сделали, т.к. дивизия Партуно погибла, а русские оказались близко.
    8. К утру 28-го на западном берегу было около 20 000 чел в составе частей и соединений. На восточном, у Виктора - около 7 000 чел.
    9. 28-го на западном берегу французы были атакованы примерно 25 000 русских Чичагова, на восточном - 14-15 000 Витгенштейна. На западном берегу сначала русские оттеснили французов, потом те кирасирами Думерка атаковали русских и оттеснили их. Потом всё свелось к перестрелкам с отдельными штыковыми схватками. Никто не хотел обострять. На восточном берегу с утра 28-го Витгенштейн атаковал Виктора. Вот тут толпы беженцев, давя друг друга, и ломанулись к мостам. Началась та самая эпичная давка, оставшаяся у всех в памяти, усиленная залпами русской батареи, занявшей после полудня позицию на берегу и стрелявшую вдоль реки. Единственный собственно французский батальон из корпуса Виктора в 213 чел потеснил русскую пехоту и принудил сняться эту батарею. С западного берега начала работать французская гвардейская артиллерия. Дальше последовала серия атак и контратак.
    10. К вечеру 28-го крошечный корпус Виктора оставался на своих позициях. Чтобы он смог переправиться, 150 понтонёров начали разбирать завалы у мостов. В 21.00 корпус переправился на западный берег, оставив на восточном отдельные посты для наблюдения за противником. Тут же в странном отупении оставались толпы народа. Всю ночь мосты были свободны. Эбле посылал офицеров предупредить, что мосты будут сожжены, но безрезультатно. К 06.30 29.11 последние посты 9-го корпуса тоже перешли на западный берег.
    11. В 8.30 мосты были зажжены, а в 09.00 части Витгенштейна подошли к мостам, захватив около 5 000 безоружных человек обоего пола и всех возрастов, несколько пушек и множество трофеев.
    12. Итоги: французы ушли. И не победа, и не поражение... Потери французов - около 25000 чел, из которых половина - дезертиры, безоружные и гражданские. Общие потери русских за четыре дня - около 14-15000 чел. Интересно, что из примерно 25000 "французов", собственно французов было около 5000. Остальные - баденцы, швейцарцы, поляки, голландцы и т.д.
    13. ИМХО: наши как-то не особо старались что-то сделать. Французы отмечали ,что русские генералы не руководили боем, и вообще русские действовали неорганизованно. Видимо, желание "полонить Бонапартия" уравновешивалось опасениями "да ну его..., от греха подальше...". Пусть соседи начнут, а мы продолжим. Похоже, никто не хотел лезть "на рожон". Плюс "политика" - кто кого "подставит".
  11. геолог 2 ноября 2019 08:43 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Мороз -2 град кажется нам легким, когда мы сыты и двигаемся, но это не так для больных и голодных людей. По памяти, неточно по мемуарам француза свидетеля Березины-"... к вечеру мост был готов, но по нему нас -несколько десятков тысяч оборванцев из разных частей не пускали. Мы выпросили медвежью шкуру у какого то богача, который закутавшись в дорогие шубы сидел в карете. К утру он умер от обморожения, а мы, наевшись жареной конины хорошо выспались у костра в медвежьей шкуре. Ночью можно было свободно перейти по мосту, но ни у кого не нашлось сил встать от костров сделать хотя бы шаг. Утром раздались залпы русской артиллерии и тысячи людей рванулись к мосту сметая все преграды. Образовалась пробка и вскоре мост рухнул
  12. Ehanatone 5 ноября 2019 04:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Извлёк своими попытками обелить провалы а1 ,который кровью русских солдат обеспечил процветание еуропы ,а в особенности саксов ,так бесстыдно выгораживать мелкобритов может только их истинный поклонник ,...
    А также циничный а1 ,сторонник убийства своего отца Павла 1,и политике разнузданного совсем уж л-о поведения своей бабки е2 ,истратившей на свой зад и на любовников не один бюджет ри ,...
    Почему ри с маленькой ,а потому что не может быть великой страна при императрице сверхлёгкого поведения ,и ...
    И при "благословенном" императоре а1 ,который заявил ,по вступление на престол ,что всё овощное от е2 будет длитца и при нём ...
    Который не соизволил хотя бы угостить гоибочками наглицкого посла ,непосредственного участника убийства его отца Павла 1 ,а стал примерным проводником наглицкой политике ...!
    И который положил тысячи жизней русских солдат ,на процветание наглии и еуропы ,...
    Ну чтобЬ там хорошё об нём никчёмном думали ...
    Ну хотя бы несколько дней !…
    И в каком месте здесь "благословленность" …?
    Безмозглость да ,...
    Тщеславие — несомненно !…
    Извлёк нетоварисчь подымов попытепми обелить а1 ,кто в принципе не заботился о русских интересах ,а заботился токо о своем реноме у еуропах !…