Пока мы ждали «Калибр-К», ВМС США получили Mk 70

58
Пока мы ждали «Калибр-К», ВМС США получили Mk 70


«Калибр-К»


Когда-то давно, задолго до начала проведения специальной военной операции (СВО) на Украине, в «доковидные» времена, в России был разработан в 2011 году и испытан в 2012 году комплекс «Калибр-К», он же Club-K в экспортном варианте.



Как понятно из названия, это крылатые ракеты комплекса «Калибр», размещающиеся в пусковой установке (ПУ), выполненной в формате и габаритах стандартных ISO-контейнеров.

Предполагалось, что ПУ комплекса «Калибр-К» смогут нести и применять все типы штатных ракет комплекса «Калибр», такие как противокорабельные ракеты (ПКР) 3М-54К и 3М-54К1, крылатые ракеты (КР) большой дальности 3М-14К, предназначенные для поражения наземных целей (в 40-футовом ISO-контейнере), а также, дополнительно, ПКР Х-35У (в 20-футовом ISO-контейнере).


Кстати, аналог Х-35У – ПКР «Нептун» – вооружённые силы Украины (ВСУ) вполне успешно используют против нас на всём протяжении СВО именно с наземных ПУ.

Помимо непосредственно ракет, в ПУ комплекса «Калибр-К» размещались система управления стрельбой, аппаратура боевого управления, связи и навигации, системы электропитания, жизнеобеспечения и пожаротушения.


Казалось бы, такой комплекс, как «Калибр-К», необходим «как воздух», однако данная тема почему-то развития не получила – остались только красивые картинки в сети Интернет. Похоже, что на вооружение комплекс «Калибр-К» не принят, а то, что он не выпускался серийно, и так понятно, исходя из того, что для того, чтобы запустить дюжину КР 3М-14К, приходится гонять в море корабли Черноморского флота (ЧФ) ВМФ РФ.

А между тем из-за океана на нас смотрели глаза, полные зависти...

Mk 70


11 декабря этого года министр Военно-морских сил (ВМС) США Карлос Дель Торо объявил о принятии окончательного решения о том, что боевые корабли прибрежной зоны (LCS) класса Freedom и Independence будут оснащаться контейнерной пусковой установкой Mk 70, выполненной на базе корабельной унифицированной установки вертикального пуска (УВП) Mk 41.

В октябре 2023 года в восточной части Тихого океана был произведён успешный испытательный пуск ракеты SM-6 из размещенной на борту LCS USS Savannah (LCS-28) класса Independence пусковой установки Mk 70.

Ранее в открытых источниках появилась фотография, сделанная во время учений RIMPAC-2022 года на Гавайях, на которой был запечатлён литоральный корабль USS Tulsa (LCS-16), оснащённый ПУ Mk 70, но информация о том, осуществлялись ли в ходе тех учений какие-либо стрельбы из ПУ Mk 70, отсутствует.

Фактически, установка ПУ Mk 70 на корабли LCS уже ведётся.


Ещё один корабль LCS-27USS Nantucket, оснащённый ПУ Mk 70

Указанная ПУ Mk 70 должна быть способна применять такие типы вооружений, как ракеты Standard Missile-6 (SM-6) и Tomahawk Land Attack Missile (TLAM), предназначенные для работы по наземным целям, а также их противокорабельные варианты.

Также с ПУ Mk 70 можно будет применять и другие типы вооружений, адаптированные для применения из УВП Mk 41, в том числе и перспективные, такие как крылатая ракета RCM² от компании MBDA, о которой мы говорили недавно.

Предполагается, что ПУ Mk 70 предоставят расширенные ударные возможности кораблям прибрежной зоны LCS, которые считаются одной из самых неудачных программ американских ВМС. Например, только загрузка ПУ Mk 70 ракетами Tomahawk радикально увеличит возможности кораблей прибрежной зоны LCS, позволяя им поражать наземные цели в радиусе нескольких тысяч километров.


Пусковые установки Mk 70 схожи по назначению и могут заменить ПУ наземной системы Typhon армии США, также предназначенной для работы ракетами SM-6 и Tomahawk. Во время учений в Дании ВМС США продемонстрировали ПУ Mk 70, установленные на возимом прицепе.


Функциональные возможности ПУ Mk 70 значительно выше, чем просто работа по наземным целям вышеуказанными средствами поражения, например, в мае 2024 года компания Lockheed Martin объявила о том, что успешно провела испытательный пуск перехватчика Patriot PAC-3 MSE из такой контейнерной пусковой установки и использовала её для уничтожения мишени, имитирующей крылатую ракету. Таким образом, ПУ Mk 70 может быть интегрирована с внешними средствами наведения и работать в составе средств противовоздушной обороны.

Также различные модификации ракет SM-6 могут перехватывать как воздушные цели, включая аэродинамические и баллистические, так и надводные. Разрабатывается модификация ракеты SM-6, предназначенная для перехвата гиперзвуковых целей на большом удалении.

Фактически перед нами многофункциональный межвидовой комплекс вооружений, который в дальнейшем будет получать всё больше и больше функций и возможностей для решения самых разнообразных задач.

«...Семейство Mk 70 предлагает относительно простой способ увеличения огневой мощи на самых разных кораблях с подходящим пространством на палубе. Сюда входят более мелкие надводные боевые корабли с вертолетными площадками, такие как LCS класса Independence, различные десантные суда и некоторые вспомогательные суда, включая коммерческие. Контейнерная пусковая установка обеспечивает огромную гибкость только благодаря своей способности запускать ракеты SM-6 и Tomahawk, а то, что она создана на базе УВП Mk 41 VLS, означает, что в будущем в её состав можно будет интегрировать значительно больше вариантов боеприпасов...»

Наведение ракет, запускаемых из ПУ Mk 70, может осуществляться с использованием штатного бортового оборудования и сенсоров корабля-носителя, а также с внешних платформ, включая те, что располагаются на земле, на воде, в воздухе и в космическом пространстве, последнее представляет особую угрозу, о чём мы уже ранее говорили в материале Победа Дональда Трампа на выборах президента обеспечит США господство в космическом пространстве и других материалах по данной тематике.

Из более «приземлённого», например, на борту литорального корабля LCS USS Savannah (LCS-28), в составе которого проводились испытания ПУ Mk 70, была замечена радиолокационная станция (РЛС) AN/TPQ-53, изначально предназначенная для ведения контрбатарейной борьбы, но способная засекать и другие типы воздушных целей.


РЛС AN/TPQ-53 на колёсном шасси


Буксируемый вариант РЛС AN/TPQ-53 на борту литорального корабля LCS USS Savannah (LCS-28).

Единственным недостатком ПУ Mk 70 в контексте её использования на кораблях типа LCS, по мнению ВМС США, является необходимость отказа от палубного вертолёта MH-60R Sea Hawk при её размещении, а также беспилотных вертолётов MQ-8C Fire Scout, но это проблема компоновки и конструкции кораблей типа LCS, а не ПУ Mk 70.

Предполагается, что ПУ Mk 70 может стать шансом на спасение литоральных кораблей типа LCS, которые сейчас из-за своей бесполезности выводятся из эксплуатации, иногда прослужив менее пяти лет – да, иногда США вполне могут конкурировать с нами в части принятия идиотских решений в части строительства вооружённых сил.

Упущенные возможности


В марте 2019 года на страницах «Военного обозрения» автором был опубликован материал «Универсальные модули: решение проблемы разобщённости четырёх флотов России». В рамках указанного материала рассматривался вопрос создания различных типов модулей вооружений в контейнерном исполнении.

Предполагалось, что унифицированные контейнерные модули (УКМ) могут выпускаться для кораблей и береговых войск ВМФ, а также для других видов и родов войск РФ. Большая серийность УКМ должна была снизить их стоимость и сроки изготовления.


Изображение патрульного ледокола проекта 23550 с контейнерами комплекса «Калибр-К»

Для Военно-морского флота (ВМФ) России реализация указанных модулей позволила бы вводить боевой или вспомогательный корабль в строй, а затем постепенно, по мере изготовления УКМ, усиливать указанные корабли новыми возможностями.

Учитывая географическую разобщённость флотов ВМФ РФ, а также ограниченность финансовых ресурсов, была бы возможность переброски тех или иных унифицированных контейнерных модулей с флота на флот, в ту зону ответственности, где указанные модули были бы в данный момент максимально востребованы.

Также с помощью УКМ можно было бы превращать гражданские суда в боевые – любой сухогруз или контейнеровоз, при необходимости, могли бы получить огневую мощь, превосходящую таковую у большинства фрегатов и эсминцев.


Разумеется, как и в случае с ПУ Mk 70, унифицированные контейнерные модули могли бы устанавливаться и на другие типы платформ и носителей – автомобильные, железнодорожные, на которых они могли бы перебрасываться с флота на флот или просто применяться «с колёс» при необходимости.


В материале Проект «Орган»: стратегический комплекс для нанесения массированных ударов высокоточным оружием большой дальности автором рассматривалась возможность создания ракетного поезда, предназначенного для массированного применения высокоточного оружия большой дальности, как раз на базе унифицированных контейнеров.

Ракетный поезд мог бы нести сотни крылатых ракет и/или БПЛА-камикадзе, что в рамках проведения специальной военной операции (СВО) на Украине полностью исключило бы необходимость вывода кораблей ЧФ ВМФ РФ для пусков ракет комплекса «Калибр». Обнаружить и уничтожить с помощью конвенционального оружия такой ракетный поезд было бы крайне затруднительно.


Ну а скрытность унифицированных контейнерных модулей позволила бы обеспечить их доставку в любые «горячие точки» планеты, например, пара-тройка комплексов «Калибр-К», вооружённых сверхзвуковыми ПКР и случайно оказавшихся у хуситов, могла бы изрядно «попить крови» у флотов стран НАТО, ошивающихся в регионе.


Пойди найди такой среди миллионов контейнеров...

Выводы


Россия могла первой принять на вооружение унифицированные контейнерные модули вооружений в виде комплекса «Калибр-К», испытанного ещё в 2012 году, однако по каким-то причинам этого не произошло. Теперь мы вновь в положении догоняющих, поскольку США уже начали развёртывание ПУ Mk 70 на своих кораблях.

Можно предположить, что в том случае, если СВО затянется, и учитывая скорость эскалации конфликта со стороны стран Запада, указанные ПУ Mk 70 вполне могут оказаться на Украине после того, как США перейдут все прочие «красные линии». Даже странно, что аналитики Зеленского не подсказали ему, какую ещё интересную игрушку можно попробовать выклянчить у Америки.

Необходимо в кратчайшие сроки реанимировать проект комплекса «Калибр-К», принять его на вооружение и запустить в серийное производство, а затем продолжить разработку и других комплексов в контейнерном исполнении на его базе.

Перспективы у этого типа вооружений просто колоссальные – именно унифицированные контейнерные модули вооружений на различных носителях, в сочетании с транспортными самолётами, доработанными для применения высокоточного оружия различного типа и назначения, могли бы составить основу «дальней» огневой мощи Вооружённых сил Российской Федерации в ближайшей перспективе.
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    24 декабря 2024 04:29
    Вот это мощная разработка. ПУ "Контейнер" - это для большой войны. Универсальность - можно использовать на море и суше, не нужны специализированные корабли или бронетехника. По сути любое морское судно можно сделать военным. СССР с его торговым и рыболовным флотом это бы оценил wink ЖД составы у таких стран, как РФ, США и Китай - превращаются из транспорта в оружие. Многочисленные фуры на автомагистралях тоже можно превратить в военную технику и вот быстрые мобильные сухопутные ПВО, ракетные и т.д.
    По сути "контейнер" делает небольшой переворот в универсальности и маскировке различных ракетных систем. Это оружие хорошо подходит как для локальных конфликтов, так и больших войн с мобилизацией промышленности.
    Можно лишь сожалеть, что и тут мы отстали.
    1. -5
      24 декабря 2024 09:15
      Цитата: Мекей Иптышев
      Можно лишь сожалеть, что и тут мы отстали.

      1. А точно ТУТ отстали? Никто не знает, есть такие контейнеры у нас или нет и понятное дело по какой причине эта информация не афишируется.
      2. США изготовила ПУ в контейнере, так как сделать нормальный прибрежный боевой корабль у них, в отличии от России, ну ни как не получается
      3. С дальностью полёта "Калибра" под 3000 км, таскать ящики на авто или Ж/Д платформах считаю не актуально
      1. +3
        24 декабря 2024 19:35
        Никто не знает, есть такие контейнеры у нас или нет
        - понимаете, мощь наших ВС и в том, что никто точно не знает, есть у нас это оружие или нет )))) Но противник не может исходить из того, что у нас его нет.
      2. +6
        24 декабря 2024 20:07
        .....
        3. Спорно. Очень спорно. Контейнеры - дешёвая альтернатива спецПУ под ракеты средней дальности. 2 контейнера=1 Каракурт. Гоняй их по всей ж/д - фиг отследишь. И ничего не нужно: ни операторов, ни РЛС, ни расчёта. Для применения со своей территории - самое оно... Но... но... много ты попилишь бабла на простом морском контейнере?...
    2. -5
      24 декабря 2024 14:36
      Несколько вопросов:
      1. Какова дальность ракет?
      2. Какова дальность цели, на которую можно навести ракеты, установленные в контейнер?
      3. Если будет массовая война, то что могут добавить контейнеры установленные на непредназначенные для этого корабли?
      Это бесполезный комплекс, не позволяющий навести ракету на расстояние дальше 100 км. (дальность прямой видимости). Именно из-за этого комплекс и не пошел. Ну поставите Вы контейнеры на сухогруз, а дальше? Сколько он будет плавать, пока о начинке не узнает противник? Ни в глобальной войне ни тем более в локальной данный вид вооружения ничего не покажет, корабль либо не успеют зарядить (глобальная) либо не дадут даже выйти из порта (локальная). Ну, а США пытаются приспособить литоральные калоши, стоившие миллиарды и как оказалось бесполезные в реальности.
      1. 0
        25 декабря 2024 23:17
        "...Это бесполезный комплекс, не позволяющий навести ракету на расстояние дальше 100 км. (дальность прямой видимости)..."
        Это вы точно про Калибр???
  2. +3
    24 декабря 2024 04:58
    Ну так-то многое познавательно, но вот фраза:
    такой комплекс, как «Калибр-К», необходим «как воздух»

    как-то очень уж странно выглядит. Что, нет более насущных задач? Что сейчас мешает запускать "Калибры" без всяких контейнеров куда нам надо?

    Про что тогда вообще нельзя сказать "необходим как воздух"? Что выкидываем из оборонного бюджета, чтобы там появился "Калибр-К"? Или увеличиваем бюджет именно чтобы вот это вот появилось?
    1. -2
      24 декабря 2024 20:12
      Что выкидываем из оборонного бюджета, чтобы там появился "Калибр-К"?


      Например, БПЛА "Охотник", который единственное, что умеет делать, - тикать к хохлам.
    2. 0
      26 декабря 2024 01:46
      Цитата: Denis Силаев
      Что выкидываем из оборонного бюджета, чтобы там появился "Калибр-К"?

      Ну вот например Шойгу с его замами. Но только выкинуть это мало, надо ещё и конфисцировать честно заработанное. Правда боюсь большинство активов осело там где их уже не получить назад.
  3. +1
    24 декабря 2024 05:55
    Необходимо в кратчайшие сроки реанимировать проект комплекса «Калибр-К», принять его на вооружение и запустить в серийное производство
    А Вам, уважаемый автор, достоверно известно, что у нас нет такого комплекса???
  4. +2
    24 декабря 2024 05:57
    Спасибо автору, качественная статья.
    1. 0
      31 декабря 2024 18:09
      Все бандерлоги в восторге, смотрю.
  5. -8
    24 декабря 2024 05:58
    А деньги на дворцы тогда генералам откуда брать?
    1. 0
      24 декабря 2024 14:37
      Скажите, а вот к чему Вы это написали?
      1. 0
        31 декабря 2024 18:09
        А он просто бандеридиот.
  6. -2
    24 декабря 2024 07:28
    А у нас как обычно, твердолобость системы и тех кого "нас так учили" ничего не протолкнешь, бесконечная бюрократия и монополия некоторых концернов. Всё самое передовое и новое, именно новое а не модернизации, у нас не любят, не привыкли к этому принимающие решения. Начиная с автоматного патрона, который бывалым "и так хватает" и заканчивая данным комплексом, а потом идут вот такие статьи, ах не думали а ненадо было. Поэтому так и живём.
    1. +3
      24 декабря 2024 12:34
      Цитата: Вадим С
      Поэтому так и живём

      Потому и результаты, после 3 лет СВО, соответствующие!
      1. D16
        0
        24 декабря 2024 14:13
        Потому и результаты, после 3 лет СВО, соответствующие!

        А что бы изменилось при наличии данного комплекса? Василий Быков отбился бы от БЭКов? Или наличие Клаб К на ледоколе Иван Папанин в северных морях как-то повлияет на ход компании? lol
        1. 0
          24 декабря 2024 16:24
          Цитата: D16
          А что бы изменилось при наличии данного комплекса?

          При чем здесь этот комплекс? Это частный случай того, что могло бы быть, но этого нет. Карту посмотрите, там виден результат трёх лет войны. Всего то. Много чего у армии нет, а должно было быть и результат был бы возможно другой!
          1. D16
            0
            24 декабря 2024 17:39
            Карту посмотрите, там виден результат трёх лет войны.

            „Победа заключается не просто в захвате поля сражения, а в физическом и моральном сокрушении вооруженных сил противника.“ — Карл фон Клаузевиц.
            Сперва надо победить армию, раз уж конфликт принял тотальный оборот. Территории от вас никуда не денутся.
            Много чего у армии нет, а должно было быть и результат был бы возможно другой!

            В статье речь идет конкретно о комплексе Клаб К. Принятие его на вооружение и производство никак положительно не повлияло бы на ход боевых действий. Скорее повлияло бы отрицательно. Просто не хватило бы средств и ресурсов на более эффективные средства поражения, которые продемонстрировали свои достоинства в ходе войны.
            1. +4
              24 декабря 2024 17:54
              Цитата: D16
              Победа заключается не просто в захвате поля сражения, а в физическом и моральном сокрушении вооруженных сил противника.“ — Карл фон Клаузевиц

              И все же, применительно к настоящему времени, точнее к СВО, это хорошая мина при плохой игре. Время потерянных возможностей и больших жертв. Все идёт к договорняку под какой нибудь обёрткой, потом, лет через 10 все по новой. Имхо.
              1. D16
                -1
                24 декабря 2024 18:13
                Все идёт к договорняку под какой нибудь обёрткой

                То есть миллион убитых и покалеченных украинцев не убеждает вас в серьезности намерений ВВП? Война приняла тотальный оборот, не смотря на все попытки договориться в Стамбуле о мире на приемлемых условиях. Теперь только капитуляция. Слишком далеко все это зашло.
        2. +3
          24 декабря 2024 18:41
          Цитата: D16
          А что бы изменилось при наличии данного комплекса?

          Можно было бы загрузить состав полусотней калибров ,привезти в Ростов и жахнуть.Не поднимая самолеты и не выводя корабли.
          1. D16
            +1
            24 декабря 2024 19:41
            Можно было бы загрузить состав полусотней калибров

            Калибрами можно и от причальной стенки стрелять, и из-под воды если очень хочется. Что мешает запустить полсотни Искандеров. Всяко и долетят быстрее, и ПВО собьет меньше.
            1. 0
              30 декабря 2024 13:24
              Даже небольшой МРК стоит 12-16 млрд. руб при вместимости 8 Калибров.
              Kartograf прав, что вместо одного МРК можно было выпустить сотню контейнерных ПУ и мощным залпом хоть с площадки , хоть с ж. д. платформ накрывать стратегически важные объекты ВСУ...
              1. D16
                0
                31 декабря 2024 09:55
                Программа строительства пр. 21631 завершена, "Ставрополь" недавно сдали флоту. Новых 22800 не закладывали. Почему стали строить эти ракетные канонерки вы знаете не хуже меня. 3М14 ракета средней дальности и никаких наземных ПУ для нее не допускалось. Сейчас ситуация изменилась, но МРК достраивают. ИМХО 3М14 так и останется флотской ракетой. Тем более, что в составе комплекса Искандер М есть дозвуковая крылатая ракета 9М728, по сути та же 3М14, но уменьшенной дальности и 9М729 с дальностью 2300+км. То есть на 24г в сухопутных войсках РФ уже есть 150 ПУ на 300 ракет. Вполне достаточно для "мощного залпа". winked
    2. -3
      24 декабря 2024 14:39
      У нас то как раз умные люди сидят и не закупают бесполезное оружие. То, что этот комплекс бессмысленен, писали еще лет 10 назад. Да, красиво звучит, в реальности же полный ноль. Но Вы не включайте мозг, продолжайте писать, например о том, почему ма не наделали тысячи Су57, как США F35.
      1. +3
        24 декабря 2024 16:32
        Цитата: Виктор Сергеев
        У нас то как раз умные люди сидят и не закупают бесполезное оружие. То, что этот комплекс бессмысленен, писали еще лет 10 назад. Да, красиво звучит, в реальности же полный ноль. Но Вы не включайте мозг, продолжайте писать, например о том, почему ма не наделали тысячи Су57, как США F35.

        Не нервничайте, деньги то все равно уходят, миллиардами. У нас единственный авианосец ремонтируем уже 6 лет и конца не видно, пока. По данных западников на него уже потрачено более 1,5 млрд $. Как и единственный атомный крейсер, который ремонтируют уже больше десятка лет. Обещают вот вот доделают. Суммы тоже зашкаливают. И таких примеров уйма. Весь Черноморский флот- пример. Забился в портах и сидит там. Это бесполезное оружие или нет?
  7. -1
    24 декабря 2024 08:52
    Цитата: Denis Силаев
    Ну так-то многое познавательно, но вот фраза:
    такой комплекс, как «Калибр-К», необходим «как воздух»

    как-то очень уж странно выглядит. Что, нет более насущных задач? Что сейчас мешает запускать "Калибры" без всяких контейнеров куда нам надо?

    Про что тогда вообще нельзя сказать "необходим как воздух"? Что выкидываем из оборонного бюджета, чтобы там появился "Калибр-К"? Или увеличиваем бюджет именно чтобы вот это вот появилось?

    Тут как бы мысль - а что мешало с 12 года готовить телегу зимой, а сани - летом? Ах да, нельзя было подвинуть биатлоны, мундиали и стройку в Сочи...
  8. +3
    24 декабря 2024 08:53
    То, что Мк 70 принят на вооружение, еще не значит, что он завтра массово появится на палубах кораблей. Не говоря уже о том, что это тоже весьма спорное решение, как установка "торов" на палубах патрульных кораблей.
  9. +3
    24 декабря 2024 09:53
    была бы возможность переброски тех или иных унифицированных контейнерных модулей с флота на флот, в ту зону ответственности, где указанные модули были бы в данный момент максимально востребованы.
    Ну да, и с кораблей на корабли... Ущербность этой концепции уже не раз разбирали, в том числе и на ВО.

    Также с помощью УКМ можно было бы превращать гражданские суда в боевые – любой сухогруз или контейнеровоз, при необходимости, могли бы получить огневую мощь, превосходящую таковую у большинства фрегатов и эсминцев.
    А вот это уже более вменяемая штука, хотя и утопия.
    1. -3
      24 декабря 2024 14:41
      Превращение гражданский судов в военные еще более глупое решение. такое судно не сможет зайти ни в один порт, вычисляется оно в легкую, дальность обнаружения цели - 100 км, в случае войны ни одно гражданское судно не подойдет на дальность пуска ракет.
      1. +2
        24 декабря 2024 14:56
        Цитата: Виктор Сергеев
        Превращение гражданский судов в военные еще более глупое решение. такое судно не сможет зайти ни в один порт, вычисляется оно в легкую, дальность обнаружения цели - 100 км, в случае войны ни одно гражданское судно не подойдет на дальность пуска ракет.
        Это в случае самостоятельного плавания, да и то, какие нибудь Калибры и без целеуказания прекрасно на пару тысяч км по координатам могут пойти.
        Но какой нибудь достаточно скоростной ролкер или контейнеровоз в составе отряда кораблей сможет выступить в роли арсенала, в том числе и ЗРК. Достаточно обеспечить внешнее управление ПУ, что сейчас не проблема.
        1. 0
          24 декабря 2024 15:01
          Там другие ракеты, с дальностью в 300 км. Скажите, зачем Калибр с 2000 км засовывать на гражданское судно? Гражданское судно в качестве арсенала, вы серьезно? Корабль без ПВО, напичканный ракетами, без военных средств борьбы за живучесть? Если корабль плывет с контейнерами в составе ордера кораблей, вопрос: зачем? Вы реально видите условия в которых нужно запустить несколько сотен Калибров одновременно? Знаете стоимость одной ракеты? А сколько времени нужно дабы погрузить все это на неподготовленный корабль? А сколько будет стоить сопровождение огромной калоши с ракетами, да еще в морях напичканных натовскими кораблями? Утопия полная, оттого и отказались.
          1. +2
            24 декабря 2024 15:16
            Цитата: Виктор Сергеев
            А сколько времени нужно дабы погрузить все это на неподготовленный корабль?

            Вы похоже мало что поняли, и это видно по тому, что вы считаете что КОНТЕЙНЕР долго установить на палубу...
      2. 0
        27 декабря 2024 06:55
        А вы не берете в расчет что судну и не нужно подходить на 100км для пуска. Можно по заранее известным координатам нанести удар, НПЗ, аэродромы, верфи и порты, электростанции это так на вскидку сходу. Там ведь не нужна прямая видимость они никуда не уйдут и координаты заранее известны. Плывет себе лоханка по Карибскому заливу или по тихому океану и в назначенный час раз и выпустила свои ракеты по стационарным целям по заранее заложенным координатам.
  10. +1
    24 декабря 2024 10:41
    Обнаружить ракетный поезд, даже конвенциональный, не просто легко, а очень легко.

    По фактам проведения обеспечивающих мероприятий на станциях, изменениям расписания движения поездов, изменениям в качестве и количестве телефонных переговоров и других методов обмена информации в разных подразделений РЖД и разных станциях.
    Обеспечить секретность при таком кол-ве обеспечительных действий - невозможно.

    Так же.
    Просто поднять контейнеры ПУ, это возможно вс его лишь на 20-30% дистанций путей, использующих тепловозную тягу. В европейской части таких минимум. Мизер.
    На остальных "процентах" либо кабельная система питания электрической тяги, либо различные строительные конструкции станций (освещение, камеры, и т.д.) можете посмотреть на фото, они стоят каждые 40-50 метров.
    Ставить "отвод электрокабеля" - это запредельно дорого.
    Запуск со станции с кучей конструкций - имеем возможность не запуска в силу перекрытия неба.

    Так что все совсем не просто.
    1. +1
      24 декабря 2024 16:31
      Цитата: SovAr238A
      По фактам проведения обеспечивающих мероприятий на станциях, изменениям расписания движения поездов, изменениям в качестве и количестве телефонных переговоров и других методов обмена информации в разных подразделений РЖД и разных станциях.

      Можно ещё проще - просто получив доступ к автоматизированной системе управления движением поездов на уровне Дороги. Получится как с БЖРК, скрытность которых убила автоматизация на ж/д.
      Цитата: SovAr238A
      Ставить "отвод электрокабеля" - это запредельно дорого.

      Сложно и капризно. Отец вспоминал, что на испытаниях БЖРК было много сбоев (с прекращением процедуры пуска) именно из-за ЗОКС - сбоили концевые выключатели, отвечавшие за сигнал о завершении работы системы.
      Но возможно.

      Итак, БЖРК остановился где-то на электрофицированном участке жд пути для выполнения боевой задачи. Происходит развертывание комплекса, в т.ч. отводится контактная сеть. Сначала выдвигается вертикально мачта ЗОКС до касания с контактным проводом. Происходит КЗ и автоматика тяговой подстанции жд отключает напряжение на этом участке. Далее автоматика ЗОКС убедившись в снятии напряжения продолжает поднимать контактный провод, а затем отводит (заклоняет) его в сторону опоры контактной сети. Причем все это "безболезненно" для самой контактной сети жд. На фото как раз видно, что ЗОКС в положении "отвода" контактной сети

      Если будете на жд, обратите внимание на конструкцию подвески контактн. сети, особенно на место крепления штанги к опоре, она там как бы на шарнире, т.е. может поворачиваться. В какую именно сторону отклонять, это для ЗОКСа задается при постановке в готовность, есть подрежимы "КС слева", "КС справа". Т.е. теоретически после того, как БЖРК выполнит свою задачу, ЗОКС опустится и контактная сеть жд готова к дальнейшей эксплуатации.
      1. 2al
        +1
        25 декабря 2024 16:11
        Так вообще отказались от отвода электрокабеля. В условиях тотальной ядерной войны для которой и готовились БЖРК сохранять эти кабели смысла не было.
  11. 0
    24 декабря 2024 10:49
    В нормальной системе вооружений, это называется "костыли". Повышение ТТХ плавсредств не рассчитанных под данные задачи. Это как наши, не предусмотрели корветам поставить ПВО системы и стали на корму ставить "Торы".
  12. -2
    24 декабря 2024 11:03
    . Ракетный поезд мог бы нести сотни крылатых ракет и/или БПЛА-камикадзе, что в рамках проведения специальной военной операции (СВО) на Украине полностью исключило бы необходимость вывода кораблей ЧФ ВМФ РФ для пусков ракет комплекса «Калибр». Обнаружить и уничтожить с помощью конвенционального оружия такой ракетный поезд было бы крайне затруднительно.

    Это было бы мощно . Перспективно . Неотслеживаемо . И не надо ограничиваться Калибрами и прочими ударными средствами . Был бы неплох и поезд ПВО , могущий вести бой не только с места , но и в движении . Он мог бы иметь свои радары . Но нужна и надёжная система передачи данных для стороннего целеуказания и наведения . Соответственно нужны и множественные источники этого стороннего целеуказания . В общем все элементы сетевого управления .
    1. +2
      24 декабря 2024 15:04
      Поезд ПВО? Серьезно? А Вы себе о ПВО что то представляете? Никогда не задумывались почему радар поднимают на высоту 15-25 метров? Какова сложность наведения ракет в движении? А насчет проводов, электропомех не задумывались? Ну, а насчет поезда с ракетами, таки да, его прекрасно отслеживали, мало того, его нужно охранять, защищать, планировать прохождение, это жуткая нагрузка на всех.
      1. +1
        24 декабря 2024 15:20
        Вы себе о ПВО что то представляете

        А Вы ?
        Никогда не задумывались почему радар поднимают на высоту 15-25 метров?

        Я знаю зачем поднимают радар
        Какова сложность наведения ракет в движении

        Это давно достигнуто и реализовано
        Так что поменьше апломба . Приведите хоть одно возражение с понятными аргументами хоть на один из пунктов . Короче , мужик , не льсти себе , встань поближе , как говорится
  13. +1
    24 декабря 2024 11:33
    Ракетный поезд мог бы нести сотни крылатых ракет и/или БПЛА-камикадзе, что в рамках проведения специальной военной операции (СВО) на Украине полностью исключило бы необходимость вывода кораблей ЧФ ВМФ РФ для пусков ракет комплекса «Калибр». Обнаружить и уничтожить с помощью конвенционального оружия такой ракетный поезд было бы крайне затруднительно.


    Почему затруднительно? Пуск ракет предварительно бы приводил к закрытию неба, сам по себе поезд при плотном ЖД трафике не мог бы ездить не заметно. Так же не так давно были статьи что в РЖД н остро не хватает персонала из-за низких зарплат и плохих условий труда, идеальное место как для внедрения диверсантов, так и вербовку.
  14. -5
    24 декабря 2024 11:35
    Не статья, а какая то заказуха. Ещё с 1962 года СССР доставлял ядерные ракеты средней дальности на Кубу. При том что американская разведка ЦРУ считала невозможным. А когда U-2 всё же обнаружила ракеты, было поздно пить кока-колу. Потом паника и осознание что США под угрозой существования.
    А сейчас в 21 веке в контейнеровозы можно что угодно запихнуть, так например Кузькина мать имела потенциал до 1 Гигатонны (при наличии 3 ступени урановой начинки) и вес уже 40 тонн. Т. е. среди сотен тысяч кораблей, попробуй найди такую. Подплываем к берегам США и устраиваем подрыв, всё в радиусе 500 км будет сожжено в пепел если не больше. А тут каким то пшиком Томагавком Мк 70 хвастаются (такое себе достижение).
    1. -2
      24 декабря 2024 15:08
      Ну да, только для начала подумайте: сколько проплавает судно с контейнерами, как быстро его засекут (на погрузке), сколько нужно охраны, расчеты, какова дальность наведения ракет с судна. Да стоимость использования этих комплексов будет дороже чем на военных кораблях.
      Это как с бетонными домами в 60-70-е, вроде очень дешево и быстро, а оказалось, что кирпичные дешевле, так как не учитывался пустой прогон панелевозов (а вот по кирпичу машина гонялась заполненная и туда и сюда).
      1. +1
        24 декабря 2024 18:43
        Ну вы спросите таможенников Панамского канала сколько времени уходит на проверку тысяч контейнеров, и сколько их про плывёт. Да и представьте себе патруль на миллионы квадратных миль, думаете американцы не знают насколько это тяжелая работа? Можно ещё муляжи для обманки, и вы представляете себе найти судно и контейнер с бомбой.
  15. -2
    24 декабря 2024 14:31
    Самое дорогое это сама ракета, ну засунули в контейнер, а дальше? Вся система наведения не позволяет стрелять по целям дальше прямой видимости. Фактически бессмысленное оружие, оттого и отказались от него. США же пытаются хоть что то засунуть в кораблики, которые стоят миллиарды, но никому не нужны.
  16. +1
    24 декабря 2024 14:36
    Чтобы ставить калибры где только можно хорошо бы иметь этих самых калибров хотя бы по сто штук на каждую пусковую трубу. Но у нас их производят столько, что один мрк сможет всё годовое производство отстрелять за несколько месяцев.
  17. D16
    -2
    24 декабря 2024 15:15
    Перспективы у этого типа вооружений просто колоссальные

    Колоссальные перспективы у РК "Эскандер". Тем более, что в нем используется и баллистическая, и дозвуковая ракета Р-500, сухопутный аналог морского Калибра.
    Зачем тратить средства на то, без чего вполне можно обойтись. Почему их не потратить на развитие того, что и так заведомо лучше работает и отлично себя зарекомендовало в ходе боевых действий.
    Про довооружение литоральных кораблей могу предположить, что это далеко не самая их большая проблема и не из-за отсутствия "томогавков" вместо вертолета флот хочет от них избавиться.
    "Клаб К" разрабатывался на экспорт, но очереди из желающих так и не появилось. Не трудно догадаться почему. laughing Для МО задача вооружения сейчас двух новых ледоколов явно не приоритетная.
  18. +1
    24 декабря 2024 19:20
    На Украину вооружения заводятся фурами и, говорят, ничего с этим сделать нельзя. Даже горючего достаточно. Завезут т.о. и все необходимые ракеты, поближе к границе РФ. Короче, ВПК любит скармливать армии то, что ему привычно производить.
  19. +2
    25 декабря 2024 01:14
    Не забиваешь ты -- забивают тебе.
  20. +1
    25 декабря 2024 11:33
    указанные ПУ Mk 70 вполне могут оказаться на Украине после того, как США перейдут все прочие «красные линии».
  21. 0
    25 декабря 2024 23:12
    Такое ощущение , нам тогда погрозили пальчиком-"Нельзя такие штуки вам разрабатывать, ай-яяй!"
    Недоумевал,как и кому такое вооружение понадобилось похерить? belay
  22. 0
    25 декабря 2024 23:15
    Цитата: Виктор Сергеев
    Это бесполезный комплекс, не позволяющий навести ракету на расстояние дальше 100 км. (дальность прямой видимости)

    Это вы точно про Калибр???
  23. 0
    27 декабря 2024 21:43
    Интересно откуда у уважаемого автора такая твердая уверенность, что у нас на вооружении отсутствует эта самая система "Club-K"? Или он обладает закрытой информацией об составе, структуре и типах вооружения ракетных войск?
  24. 0
    29 декабря 2024 11:01
    Цитата: SovAr238A
    Обнаружить ракетный поезд, даже конвенциональный, не просто легко, а очень легко..
    То то американцы озаботились, в своё время, в первую очередь уничтожить наши поезда!
  25. 0
    30 декабря 2024 20:32
    никакая разработка не имеет смысла без серии. Никакой серии не будет, если нет стратегии, дающей задачи ВС и ВПК. Никакой стратегии не будет, пока нет единого плана-консенсуса для правящего класса. Правящий класс капиталистов в РФ не способен родить единый план, т.к. интересы внутри класса во многих вопросах противоположны. Делаем вывод: вменяемая военная продукция в требуемых количествах никогда не будет создана, пока или правящий класс РФ не сменится, или одна часть правящего класса не уничтожит другую.