Кто победит в войне между Израилем и Ираном?

28 731 78
Кто победит в войне между Израилем и Ираном?

Итак, ещё одна страница истории перевёрнута – Израиль начал высокоинтенсивные боевые действия против Ирана. На этот раз «индийскими танцами» не обошлось – удары наносятся достаточно серьёзные, причём обеими сторонами.

Кто лидирует в противостоянии? Почему? Какие выводы мы должны сделать из происходящего?



Об этом мы сегодня и поговорим.

Неотвратимость


Именно так можно охарактеризовать то, что произошло. То, что противостояние «Иран-Израиль» является одним из наиболее вероятных в 2025 году, было указано автором в январе этого года в материале Войны и вооружённые конфликты 2025: Иран, Израиль, Турция, Армения, Азербайджан.

В отличие от официальной позиции руководства нашей страны, высказываний в СМИ и мнения значительной части авторов всевозможных блогов и ТГ-каналов, автору однозначно указать на виновного в данном конфликте сложно.

Да, Израиль ударил первым, сделав это жёстко и эффективно, наплевав на нормы международного права. Вот только, по мнению автора, никакого «международного права» в реальности не существует – есть свод договорённостей, которые стороны выполняют до тех пор, пока им это выгодно, или пока они вынуждены их выполнять – в этом плане «международное право» не больно-то отличается от «зоновских понятий».


Кадр из израильской анимации после первого удара по Ирану

Но ведь Иран открыто заявляет, что его стратегической задачей является уничтожение Израиля как государства. Представьте, что ваш сосед вам всё время обещает, что при первом же удобном случае отправит вас на тот свет, а затем то демонстративно точит нож, то покупает ружьё. Каковы будут ваши действия?

В общем, личное отношение к данному конфликту у автора, как в том анекдоте, — «хорошо, что не у меня...». Для России любое отвлечение стран Запада от нашей специальной военной операции (СВО) на Украине будет полезно, хотя, с другой стороны, падение Ирана, как ситуативного, но союзника, нам крайне нежелательно в долгосрочной перспективе.

Существует разница в противостоянии между Ираном и Израилем, определяемая внешней поддержкой каждой из сторон.


Кадр из израильской анимации после первого удара по Ирану

Если Израиль полностью поддерживают США, поставляя ему новейшие вооружения, а периодически и говоря о готовности прямого участия в боевых действиях, то Иран по сути сам по себе – даже стратегический союз с Россией не предполагает прямого участия нашей страны в боевых действиях, Китай тоже в эту войну вряд ли полезет.

Про остальных и говорить нечего – страны исламского мира разобщены, только разговоров о единстве и джихаде, а по факту сплошное предательство и взаимная вражда на почве застарелых обид – Израилю даже особо стараться не приходится для того, чтобы разобщить своих противников.

Виктимность


Есть такое понятие, виктимность — склонность становиться жертвой преступления, так вот, в каком-то смысле это понятие можно отнести и к политике Ирана. Во многом Иран провоцирует удары Израиля, причём отнюдь не своей силой, а своей слабостью.

Вспомним, сколько раз Израиль в последнее время наносил удары по Ирану – с помощью боевой авиации, диверсантов, компьютерных вирусов? Сколько было уничтожено политических лидеров, офицеров вооружённых сил, в том числе и высшего звена?


В первые же дни в Иране было убито девять ведущих учёных-ядерщиков

А каков был ответ Ирана? Очередное поднятие «флага мести»? Гневные отповеди? В результате, с течением времени Израиль всё более и более утверждался в своей безнаказанности и продолжал повышать ставки в игре.

Да, понятно, что Иран опасался тотальных санкций, прямого вмешательства США, но ведь не обязательно было развязывать войну – разведывательно-диверсионные мероприятия никто не отменял – кровь за кровь, ударом на удар, террором на террор. Конечно, нет сомнений в том, что спецслужбы Израиля на голову выше спецслужб Ирана – выдающиеся операции последних лет наглядно это подтверждают, но всё же они не всесильны.


Предположительно, автомобиль для запуска израильских дронов малой дальности прямо с территории Ирана

Кстати, обвинение в «виктимности» вполне релевантно и по отношению к нашей стране – сколько уже украинскими диверсантами убито высокопоставленных военнослужащих, специалистов оборонно-промышленного комплекса (ОПК), представителей органов власти?

И каков был ответ России? Сколько высокопоставленных украинских военных или политиков было ликвидировано российскими спецслужбами? Или бизнесменов, снабжающих вооружённые силы Украины? А может, работников украинского ОПК?

И да, речь не о тех случаях, когда кого-то там накрыли где-то в бункере, а именно о целевых ликвидациях по принципу «око за око, зуб за зуб».

Мы не такие? Кто это мы? С кем только автору не доводилось говорить на эту тематику, все являются сторонниками сколь угодно жёстких решений, вплоть до того, что многие поддерживают применение ядерного оружия на Украине, и уж точно большинство обвиняет военно-политическое руководство страны в мягкотелости и неготовности к принятию жестких решений в отношении противника, хотя бы симметричных.

Как бы нам с этой «виктимностью» не доиграться до полноценного вторжения США и НАТО...

Асимметричная война


На самом деле, сразу на ум и не приходит какой-либо иной военный конфликт, где асимметрия в вооружениях противоборствующих сторон была бы выражена столь явно. Например, если взять боевые действия между Россией и Украиной, то с обеих сторон по составу вооружений всё весьма «симметрично» – разница лишь в количестве, с преимуществом Вооружённых сил России в количестве боевых единиц.

В случае с Израилем и Ираном у первого есть высокоэффективная боевая авиация, орбитальные средства разведки, управления и связи, фактически всё то, что есть у США. Есть весьма эффективная система противовоздушной и противоракетной обороны (ПВО-ПРО), прекрасно подготовленные разведывательно-диверсионные подразделения, а также, судя по всему, агентура, пронизывающая Иран практически насквозь.


Иранский ЗРК «Тор» за мгновение до нанесения удара. Или это макет?

А что есть у Ирана?

У Ирана, предположительно, есть достаточно солидный запас баллистических ракет малой и средней дальности, а также некий запас беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), в первую очередь БПЛА-камикадзе большой дальности. А ещё у Ирана есть развитая сеть подземных баз, некоторые из которых, предположительно, находятся на глубине, делающей их неуязвимыми для конвенциональных боеприпасов, впрочем, из-под земли необходимо как-то выбираться, а это значит, что входы и выходы в любом случае являются уязвимым местом.


Удары иранской «баллистикой» по Израилю осуществляются и днём, и ночью

Но у Ирана нет спутниковой разведки, нет современной авиации, очень мало современных средств ПВО.

Да, иранские удары по Израилю выглядят эффектно, но насколько они эффективны?

Сейчас модно насмехаться над израильской системой ПВО-ПРО, но может ли кто-то привести ещё примеры, когда было бы перехвачено такое количество баллистических ракет малой и средней дальности, да ещё и в ходе настолько интенсивных обстрелов? Тем более, что падение некоторых иранских ракет на израильские города вовсе не означает, что они попали в цель – баллистическая ракета или её остатки всё равно упадут на землю, а если боевая часть не сдетонировала, то она, скорее всего, взорвётся при падении.


Предположительно, кадры заатмосферного перехвата иранской баллистической ракеты

С другой стороны, Иран заявляет, что пока против Израиля используются в основном устаревшие ракеты, но правда ли это? Поди проверь...

При этом иранские БПЛА-камикадзе пока не доставляют Израилю особых хлопот, запускаются в малых количествах и по большей части сбиваются далеко от территории Израиля. Необходимо отметить, что Израиль свободно использует территорию соседних стран, не таких уж ему и дружественных, тогда как мы даже с территории нашего союзника — Белоруссии по Украине авиацией не работаем, не говоря уже о наземном вторжении.


Перехват иранского БПЛА-камикадзе большой дальности израильским вертолётом «Апач»

В Ирано-Иракскую войну вооружённые силы Ирана использовали огромное количество живой силы – фанатиков, своими жертвами прокладывавших путь к победе, однако после того, как Иран вместе с нами выпнули из Сирии, шансов использовать против Израиля какие-либо наземные силы у Ирана нет.

Также вызывает подозрение отсутствие на момент подготовки данного материала хоть каких-либо вменяемых подтверждений сбития израильских боевых самолётов – не считать же таковыми потешные подделки с помощью нейросетей, на которые уже понаделали массу мемов.


К слову, в середине девяностых – начале двухтысячных была очень популярная одна компьютерная стратегия реального времени (real-time strategy – RTS) – Command & Conquer, точнее, это была серия игр, в которых шло противостояние между двумя военными альянсами – Глобальным Советом Безопасности (ГСБ, Global Defence Initiative – GDI) и Братством Нод (NOD).

Одной из особенностей этой игры являлась выраженная асимметрия военной мощи между GDI и NOD, где GDI – это высокотехнологичные наступательные вооружения, авиация, орбитальные ударные системы, а NOD – это скрытность, подземные сооружения, баллистические ракеты и дальнобойная артиллерия, партизанские действия, опора на большое количество дешёвых, но слабых боевых единиц.

Глядя на противостояние между Израилем и Ираном, почему-то возникают некоторые ассоциации с этой стратегией, где GDI – это Израиль и США, а NOD – это Иран и поддерживаемые им прокси-силы в регионе.



Победители и проигравшие


Кто победит в этой войне?

Пока ставка скорее на Израиль — основная причина в том, что у него стратегическое господство в небе над территорией Ирана, а это дорогого стоит, фактически ВС Израиля могут отрабатывать цели в Иране практически сразу после их обнаружения. России захватить господство в воздухе над Украиной не удалось за более чем три года СВО.

Сейчас США стягивают свои силы к зоне конфликта, но участвовать впрямую для разгрома Ирана им вовсе не обязательно.
Технически США не будут наносить удары по Израилю, но их авианосцы всегда будут дополнительной угрозой для Ирана, ракетные крейсера класса «Тикондерога» и эсминцы типа «Арли Бёрк» с системой «Иджис» и ракетами «Стандард» могут начать сбивать иранские баллистические ракеты на среднем участке траектории.

Топливозаправщики ВВС США будут заправлять израильские самолёты, а удары будут наноситься американскими ракетами и бомбами, переданными ВС Израиля. Про разведданные и говорить нечего – Израиль получит их в любом необходимом ему объёме.

Разве что на завершающем этапе разгрома бомбардировщики B-2 Spirit будут использованы для применения сверхмощных противобункерных боеприпасов для разрушения иранских подземных объектов.

С другой стороны, существует слишком много скрытых, непредвиденных факторов.

Например, если США всё-таки вмешаются напрямую, то будет ли какая-то реакция со стороны Китая, Пакистана или КНДР? Они ведь должны понимать, что следом за Ираном возьмутся и за них, да и России следует учитывать отдалённые последствия.


Горящие здания в Израиле и горящий нефтяной терминал в Иране

Или насколько Иран близок к созданию ядерного оружия? Возможно, на глубине в километр под поверхностью уже завершается сборка первых ядерных зарядов – одно небольшое ядерное испытание, и Израиль с США наверняка несколько поостынут.

Каковы у Ирана запасы баллистических ракет и БПЛА-камикадзе? Первые дни сверхинтенсивных обстрелов Израиля постепенно сошли на нет. Это уже конец или пока ещё только передышка?

А самое главное, насколько далеко готова зайти каждая из сторон? Перекроет ли Иран Ормузский пролив и способен ли он это сделать? Готов ли Израиль, при необходимости, применить ядерное оружие, хотя бы в противобункерном варианте для разрушения особо защищённых иранских подземных объектов – в таком сценарии ущерб на поверхности и радиоактивное загрязнение будут минимальными?

А может, в скальных укрытиях Ирана спрятаны и ждут своего часа десятки тысяч БПЛА-камикадзе «Шахед-136», боевая часть которых превращена в «грязную» ядерную бомбу? Такой налёт может сделать территорию Израиля непригодной для жизни на долгое время.


Возможно, в подземных тоннелях Ирана и правда таятся тысячи баллистических ракет и БПЛА-камикадзе?

Не исключено, что ответы на эти вопросы мы узнаем уже в ближайшее время.
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    20 июня 2025 03:52
    Во всех войнах, начиная с 1939-го побеждали, в смысле получали выгоду, исключительно Штаты.
    1. +6
      20 июня 2025 04:10
      И каков был ответ России? Сколько высокопоставленных украинских военных или политиков было ликвидировано российскими спецслужбами?
      Ни-ко-го !
    2. +3
      20 июня 2025 04:15
      Цитата: тоже-врач
      Во всех войнах, начиная с 1939-го побеждали, в смысле получали выгоду, исключительно Штаты.

      Вы зря не посчитали 1918. Там Америка малой кровью вылезла в самый топ победителей. Пока нагличане и лягушатники подсчитывали и делили квадратные километры германской территории, американские банкиры подсчитывали долги держав-победительниц, да и побежденных тоже. Колонии это хорошо, но там надо держать администрацию и войска, чтоб извлекать прибыль, а деньги в банке приносят прибыль, даже просто тихо лежа на счетах, а ведь их можно и в оборот пустить. А еще должник вынужден прислушиваться к мнению кредитора.
    3. +5
      20 июня 2025 05:11
      Цитата: тоже-врач
      Во всех войнах, начиная с 1939-го побеждали, в смысле получали выгоду, исключительно Штаты
      Они начали получать выгоду значительно раньше, с 1914 года, когда из страны-должника начали превращаться в страну-кредитора. И к окончанию Первой МВ превратились
      1. 0
        20 июня 2025 11:21
        Цитата: Голландец Михель
        когда из страны-должника начали превращаться в страну-кредитора

        Кто подскажет, США по отношению к Израилю кредитор или там безвозмездная финансовая помощь? Если последнее, то США как-то невыгодно получается восстанавливать ущерб, который сейчас Иран наносит и дальнейшее его увеличение. Даже, если в конце маячит победа (если только она не подразумевает полный дележ Ирана). При том, что у себя идет внутриполитическая программа по снижению долга.
        1. 0
          20 июня 2025 22:18
          Китай просто не допустит,чтобы его любимую топливозаправку поломали и присвоили наглые янкесы!Поэтому будет снабжать Иран вооружением - кстати,дополнительное тестирование в бою поможет улучшить характеристики и получить новых покупателей!Как в драке Пакистана с Индией! Северная Корея тоже изьявила желание вписаться.Нарцисс Великий,он же Трамп усиленно шевелит мозгами - влезать в ловушку Израиля или подождать пока само рассосется.Тем более,что глава разведки и министр обороны США против драки! Они то наверно поверили,что иранский ролик в котором появляется ядерная боеголовка,которую гладит рука в иранской военной форме имеет под собой основания.Пхеньян (или Пекин) могли снабдить Иран несколькими боеголовками. Поэтому ставлю на Иран.Что будет делать Кремль, сказать трудно - там сейчас прилив "трампофилии",от всех требуют говорить о нем только в позитиве,подробноси в скриншоте
  2. -3
    20 июня 2025 03:57
    Начав войну с Ираном, Израиль изначально предполагал поддержку США и их союзников.
    Это мы проходили в разных вариантах.
    Вопрос здесь стоит только в том, кто поддержит Иран и укажет США, что не такие они и бессмертные, чтобы приходить со стороны и запросто вмешиваться в драку, выбирая выгодную сторону.
    Реальность уничтожения американских АУГ (как в примере с походом к берегам КНДР) может «разубедить» Трампа, действовать, как всегда, «свиньёй» напролом...
    Пусть лидеры держав принимают решения, исходя из ситуации, только и укорот сионистам давно должен быть дан - не хватало нам американского права, примите нетаньяховское...
    1. +5
      20 июня 2025 07:17
      Цитата: ROSS 42
      Вопрос здесь стоит только в том, кто поддержит Иран и укажет США, что не такие они и бессмертные, чтобы приходить со стороны и запросто вмешиваться в драку, выбирая выгодную сторону.


      Никто... Иран может надеется только на себя.

      И сейчас главный вопрос в другом, ударят ли США по Ирану в ближайшие дни, или Иранцы пойдут на серьёзные уступки по ядерной тематике, выполнят требования Трампа и ситуацию переведут в мирное русло.

      Если Трамп всё таки решит военным путем решать вопрос... то всё будет печально для Ирана, не смотря на симпатии форума к Ирану, нужно быть реалистами. т.к. Израильские ВВС уже плотно работают по территории противника, то что будет с учетом ВВС США которые будут применять ракеты/авиацию для уничтожения целей ? Будет ли отдан приказ на ликвидацию Аятоллы и пойдёт ли вынос нефтяной/энергетической инфраструктуры Ирана... а что потом ? Ливия 2.0 или прозападные круги элит в Тегеране, возьмут бразды правления на себя ?

      Не знаю... кроме заключения соглашения между Ираном + США, никаких хороших вариантов, для самих Иранцев не просматривается.
      1. -1
        21 июня 2025 08:07
        Цитата: Aleksandr21

        Если Трамп всё таки решит военным путем решать вопрос... то всё будет печально для Ирана, не смотря на симпатии форума к

        Даже если Доня не вмешается непосредственно в эту войну, Ирану и так будет все печально.

        [/quote]Но ведь Иран открыто заявляет, что его стратегической задачей является уничтожение Израиля как государства. [quote]

        Автор забыл простую народную мудрость - собака, которая лает, не кусается. И все эти ссылки на иранские угрозы - лукавство высшей пробы.
        И, повторюсь, не иранского ядерного оружия боится Израиль, а возможного удара им Ираном, в случае "плохого поведения" Израиля. Что исключает возможности для Израиля терроризировать БВ.
    2. +2
      20 июня 2025 09:51
      Цитата: ROSS 42
      Вопрос здесь стоит только в том, кто поддержит Иран и укажет США, что не такие они и бессмертные

      Никто. Системы противовеса, Советского Союза больше нет, а у остальных нет ни возможностей, ни особого желания...

      К статье:
      будет ли какая-то реакция со стороны Китая, Пакистана или КНДР?

      О какой реакции автор? "Озабоченность и недопустимость" из уст дипломатов, может быть, тайные поставки ограниченного числа вооружений, но этого совсем недостаточно, чтобы одержать победу. Западный альянс вовсю в деле: заправляют израильские самолеты, помогают с развединформацией, участвуют в ПВО и тд. Разница есть...
      Возможно, на глубине в километр под поверхностью уже завершается сборка первых ядерных зарядов

      Километр? request
      Вряд ли завершается, иначе израильская операция началась бы раньше...
  3. +4
    20 июня 2025 05:02
    наплевав на нормы международного права

    Между Израилем и Ираном нет дипломатических отношений, более того Иран не признает такое государство как Израиль. О каком международном праве речь?
    Но ведь Иран открыто заявляет, что его стратегической задачей является уничтожение Израиля как государства.
    Это одна из главных задач, вторая это экспорт "иранской революции", этакий шиитский коминтерн в связи с этим РФ такой "союзник" не менее опасен, чем Украина.
    Для России любое отвлечение стран Запада от нашей специальной военной операции (СВО) на Украине будет полезно

    Запад никак не учувствует в этой войне теми ресурсами, что направляют Украине. А Израиль Украине боеприпасами не помогал. Поэтому мы ничего не выигрываем.
    Китай тоже в эту войну вряд ли полезет

    "Аполитично рассуждаешь". Китай напрямую влазить не будет, для этого у него есть Пакистан.
    А самое главное, насколько далеко готова зайти каждая из сторон?

    Израиль свою цель озвучил, отстранение аятолл от власти. Цель Ирана уничтожить Израиль. Шансов у Израиля больше, но пока он к этому не приступил. Как только Израиль начнет выводить из строя систему управления государством, бомбить тюрьмы разрушая их систему охраны, бомбить полицейские участки и казармы КСИР то тогда и начнется кульминация всего. И важно будет не допустить введения Пакистаном своих войск для защиты аятоллы.
    Тут ему будет очень мешать Донни со своими "сделками", но у Израиля конечно есть и свои ресурсы на это.
    1. +2
      20 июня 2025 08:31
      Цитата: Дырокол
      из главных задач, вторая это экспорт "иранской революции", этакий шиитский коминтерн

      И много он наэкспортировал? Похоже на удобный предлог для давления - СССР тоже давили, борясь с "коммунистической угрозой", а как развалили "угрозу", то стали добивать, не останавливаясь, уже "некоммунистическую" РФ .
    2. +2
      20 июня 2025 16:21
      Какой экспорт,а главное куда?Шииты ,с точки зрения,суннитов это сектанты,со всеми вытекающими из этого.Сунниты это 85% мусульманского населения планеты.
      1. -1
        20 июня 2025 17:34
        Цитата: Пионер1984
        Какой экспорт,а главное куда?

        И зачем вы меня о этом спрашиваете? Спросите ещё зачем им уничтожать Израиль и какими средствами.
        Это их цель, я им это не навязывал.
    3. -1
      20 июня 2025 17:12
      Цитата: Дырокол
      Как только Израиль начнет выводить из строя систему управления государством, бомбить тюрьмы разрушая их систему охраны, бомбить полицейские участки

      И нахрена такая шиза Израилю? Израиль будет просто и дальше методично выбивать ВС Ирана и уничтожать промышленность. А там глядишь и Турция подключится с братским Азербайджаном и поучаствует в СВО чтобы защитить Иранский Азербайджан.
      1. -2
        20 июня 2025 17:36
        Цитата: IS-80_RVGK2
        И нахрена такая шиза Израилю?

        Если не свалить аятолл, то они восстановят всё с учётом нынешней войны и подготовятся лучше.
        Цитата: IS-80_RVGK2
        А там глядишь и Турция подключится с братским Азербайджаном

        Для евреев это идеальный вариант.
        1. -2
          22 июня 2025 10:27
          Цитата: Дырокол
          Если не свалить аятолл, то они восстановят всё с учётом нынешней войны и подготовятся лучше.

          Так чтобы свалить аятолл надо выбивать высшее руководство, промышленность и инфраструктуру, а не бомбить тюрьмы.
          1. -2
            22 июня 2025 11:22
            Цитата: IS-80_RVGK2
            а не бомбить тюрьмы.

            А кто будет валить то? Этим терять нечего будет.
            1. -1
              22 июня 2025 14:27
              Цитата: Дырокол
              А кто будет валить то? Этим терять нечего будет.

              Да кто угодно у кого есть силы и будет мотивация это сделать. Военные, чиновники, народ озлобленный происходящим.
      2. 0
        20 июня 2025 18:00
        В КСИР и армии Ирана очень много азербайджанцев, особенно большой их процент в военно-воздушных силах. Даже сам аятолла Хаменеи имеет азербайджанские корни.
        1. 0
          22 июня 2025 10:30
          Цитата: Sergej1972
          В КСИР и армии Ирана очень много азербайджанцев, особенно большой их процент в военно-воздушных силах. Даже сам аятолла Хаменеи имеет азербайджанские корни.

          И что? А на Украине в ВСУ очень много русских воюет. Политика не определяется родством, она определяется экономикой.
          1. -1
            22 июня 2025 12:31
            Я о другом. Не надо преувеличивать степень влияния азербайджанского сепаратизма в Иране. Большинство иранских азербайджанцев сторонники единого Ирана.
            1. -1
              22 июня 2025 14:07
              Цитата: Sergej1972
              Я о другом. Не надо преувеличивать степень влияния азербайджанского сепаратизма в Иране. Большинство иранских азербайджанцев сторонники единого Ирана.

              А я ничего не преувеличиваю. Я просто говорю об объективных обстоятельствах. А они для в данном случае играют против единства Ирана.
  4. 0
    20 июня 2025 05:08
    Цитата: Андрей Митрофанов
    может ли кто-то привести ещё примеры, когда было бы перехвачено такое количество баллистических ракет малой и средней дальности
    А таких примеров нет только потому, что таких войн ещё не было wink
    1. +3
      20 июня 2025 06:00
      Цитата: Голландец Михель
      А таких примеров нет только потому, что таких войн ещё не было

      1991 год, Ирак вел обстрел Скадами Израиль и Саудовскую Аравию. Произведено 93 пуска ракет из них 42 пуска по Израилю и 46 пусков по Саудовской Аравии.5 возможно неудачных. Из всех запущенных 88 запусков зафиксировали системы обнаружения ЗРК Patriot, из них уверенно перехвачено 27 ракет.
      1. 0
        20 июня 2025 06:32
        Цитата: Дырокол
        1991 год, Ирак вел обстрел Скадами Израиль
        Интенсивность обстрелов была другая. Да и "Скад", всего лишь доработанная советская ракета Р-1, снятая с вооружения в 60-х годах прошлого века laughing
        1. -1
          20 июня 2025 07:03
          Цитата: Голландец Михель
          Интенсивность обстрелов была другая.

          Ну да. Поменьше. Но тоже опыт.
          Цитата: Голландец Михель
          Да и "Скад", всего лишь доработанная советская ракета Р-1, снятая с вооружения в 60-х годах прошлого века

          А Иран по вашему что запускает? Тот же Скад, только уже в ином исполнении. Имеется в виду основные ракеты. Есть конечно и крупные, но их мало.
  5. -7
    20 июня 2025 05:15
    Самый краткий ответ: победит США (и косвенно Россия), особенно если Иран перекроет Ормузский пролив или начнёт обстреливать нефтяную инфраструктуру Саудовской Аравии, а проиграет Китай
    1. -1
      21 июня 2025 00:18
      Цитата: Banzan
      а проиграет Китай

      В долговременном плане КНР выгоден безядерный статус Ирана и КНДР. Нефть и газКНР может получать из России и Средней Азии в условиях противостояния России против НАТО. Если конфликт в Иране затянется( кто в 2009 году прогнозировал убедительную победу талибов над США и их союзниками в Афганистане?), для КНР откроется окно возможностей по возвращению Тайваня.
  6. +5
    20 июня 2025 06:16
    Понятно,что победят(как всегда,в том числе и на информационном фронте)США.А параллели Иран-Россия очевидны.Особенно в балабольстве и никчемности рукамиводителей
  7. -14
    20 июня 2025 06:23
    Выиграют Россия и Китай. Углеводороды подорожают, кораблей и подводных лодок у США меньше станет.
    1. 0
      20 июня 2025 07:12
      С какого перепугу?Если подорожает,то китайцам придется дороже платить за нефть.Про корабли и ПЛ насмешили...
      1. -1
        20 июня 2025 08:20
        Если подорожает,то китайцам придется дороже платить за нефть

        Это так, но от этого они точно не разорятся и я не писал, что это им экономически выгодно. Китай импортирует нефть из Венесуэлы с дисконтом и берет контроль над нефтедобычей из-за американских санкций. В Китае добывается больше 200 млн. тонн нефти в год. 32% ВИЭ в мире производится в Китае и рост сдерживается только недостатком хранилищ энергии, но там и в мире ведутся разработки в этом направлении. Например, гравитационные хранилища, традиционные гидроаккумулирующие электростанции и т.д. Это не быстро и относительно дорого, поэтому порой в США и Европе цены на электроэнергию отрицательные. Но Китай уже замедляет импорт нефти и прогнозируется, что к 2050 году прекратит или значительно сократи импорт нефти. А пока в Китае много ТЭС на угле, есть стратегический запас нефти и он просто переждет повышение цен с небольшими потерями, а пострадает больше всех Индия.
        Про корабли и ПЛ насмешили...

        У Ирана 20-30 малых подводных лодок (+ ДЭПЛ проекта 877ЭКМ), которые могут нести по несколько торпед. Для примера, в 2013 амер. многоцелевая АПЛ типа "Лос Анджелес" в ответ на запуск спутника КНДР и ядерные испытания провела учения в Желтом море с отработкой ударов ядерными томагавками по Пхеньяну. Сопровождать ее вышел почти весь южнокорейский флот чтобы не дай бог ее не потопили и не началась война. Как-то раз американская АУГ провела учения севернее 38 параллели в Японском море и для ее защиты пришли 2 японских противолодочных эсминца и 1 южнокорейский эсминец с более мелкими кораблями.
        Американская АУГ включает помимо атомного авианосца 4-5 ракетных эсминцев и крейсеров, а также 1-2 многоцелевые АПЛ для защиты от ПЛ противника. Ее возможности по противолодочной обороне ограничены. У корейцев ПЛ в 2-3 раза больше чем у Ирана, но они разделены на 2 флота. Авианосец выдержит попадание десятка торпед и не потонет, но алюминиевые ракетные корабли и АПЛ другое дело.
        Иран также имеет ПКР на вооружение: китайские, их копии и собственные разработки. также Иран получает ракетные технологии из КНДР. Может китайская DF-26 или гиперзвуковая YJ-21 поразить корабли США? Если да, то почему вы считаете у иранцев нет их аналогов?
        Возможности Ирана по атаке дронами и ракетами на корабли США на 2-3 порядка превосходят возможности хуситов и если у тех не получается перегрузить ПВО/ПРО военных кораблей НАТО, то иранцев есть возможность это сделать.
        1. +1
          20 июня 2025 08:35
          По американской АУГ в Японском море. Сколько там было японских и южнокорейских ПЛ в СМИ просто не сообщалось.
          ДЭПЛ проекта 877ЭКМ у Ирана 3 штуки.
        2. 0
          20 июня 2025 09:04
          Американская АУГ включает помимо атомного авианосца 4-5 ракетных эсминцев и крейсеров, а также 1-2 многоцелевые АПЛ для защиты от ПЛ противника. Ее возможности по противолодочной обороне ограничены.

          А эсминцы там для чего?
          но алюминиевые ракетные корабли

          Нет их давно
          1. 0
            20 июня 2025 09:12
            Эсминцы то ракетные, а не противолодочные. Перечитайте комментарий.
            Сейчас действительно только для надстроек используются алюминиево-магниевых сплавы. Но сути это не меняет.
            1. +1
              20 июня 2025 09:13
              Эсминцы то ракетные, а не противолодочные.

              Не смешите людей. Они универсальные.
              1. -1
                20 июня 2025 09:15
                Наверно вы только евреев людьми считаете? С какого перепугу они универсальные.
                1. +3
                  20 июня 2025 09:18
                  Арли Берки всегда такими были.
                  И нет у них в надстройках алюминия.
                  1. 0
                    20 июня 2025 09:26
                    И тикондероги после фолклендов тоже. Где используются алюминий на американских кораблях ищите в интернете. Закончим на этом.
  8. +5
    20 июня 2025 06:57
    Кстати, обвинение в «виктимности» вполне релевантно и по отношению к нашей стране – сколько уже украинскими диверсантами убито высокопоставленных военнослужащих, специалистов оборонно-промышленного комплекса (ОПК), представителей органов власти?
    Боюсь что даже в случае ликвидации Хоменеи, наше руководство не усвоит урок. Саддам и Каддафи и не вспоминаются.
  9. +3
    20 июня 2025 06:58
    Ларчик открывается очень просто. Сейчас в мире западным финансистам и промышленникам конкуренцию составляет рыхлая коалиция из России, Китая и Ирана. США и сателлиты не смогли "угомонить" Россию и сильно опасаются воевать с Китаем. Поэтому они продолжают цеплять эти страны на крючки в виде Украины и Тайваня. Другое дело Иран, ослабевший после ударов по его руководству, капитуляции Хезболлы и отступления из Сирии. В регионе у США там не рохли из ЕС, а матёрый бандит - Израиль. К тому же Иран не полностью шиитский и не полностью персидский. Там множество исламских сект и "нетитульных" этносов. Многие из них недовольны правлением шиитских мулл и среди них всегда можно найти "повстанцев". Другими словами, Иран - рыхлая часть рыхлой коалиции. Перспективы у него самые мрачные.
    1. -2
      20 июня 2025 17:22
      Цитата: Юрась_Беларусь
      К тому же Иран не полностью шиитский и не полностью персидский. Там множество исламских сект и "нетитульных" этносов. Многие из них недовольны правлением шиитских мулл и среди них всегда можно найти "повстанцев".

      Да там и самим персам надоел исламистский режим. Аятоллам бы угомониться со своей антиизраильской риторикой и ядерной программой в свете происходящих событий на планете, но у них ума на это не хватило. И вот закономерный результат. Похоже все идет к падению режиму аятолл.
  10. -6
    20 июня 2025 07:19
    однако после того, как Иран вместе с нами выпнули из Сирии,

    автор, не надо... натягивать
    при новом президенте - "отрихтовали" курс - и проиранские силы были выведены
    а мы? - нас турки поставили перед фактом...
    так, что не надо путать "мягкое и теплое"
  11. +5
    20 июня 2025 07:25
    Страна в которой разгул коррупции очень уязвима, потому что продать может кто угодно и кого угодно.
    1. -3
      20 июня 2025 07:50
      Цитата: Гардамир
      Страна в которой разгул коррупции очень уязвима, потому что продать может кто угодно и кого угодно.

      Если исходить из Вашей логики - США самая уязвимая страна в мире - они даже налоги со взяток( лобби) платят.
      Или пересмотрите фильм "Красотка" - там весь сюжет вокруг заказа 10 эсминцев крутиться, а вовсе не вокруг Джулии Робертс
      1. -1
        20 июня 2025 07:53
        Или пересмотрите фильм "Красотка" - там весь сюжет вокруг заказа 10 эсминцев крутиться, а вовсе не вокруг Джулии Робертс

        каждый видит - своЁ
        1. -2
          20 июня 2025 07:59
          Цитата: Дедок
          Или пересмотрите фильм "Красотка" - там весь сюжет вокруг заказа 10 эсминцев крутиться, а вовсе не вокруг Джулии Робертс

          каждый видит - своЁ

          Не, ну если вам про любовь проститутки и рейдера, пытающегося захватить судоверфь - не вопрос.
          Ее туда впихнули чтоб немножко прикрыть сатиру.
          Но Робертс переборола сюжет ( как в свое время Жеглов Шарапова) и все смотрят про любовь, а не как отжимают судоверфь путем лобби ( сенатор Адамс)в Комиссии Сената по оборонзаказу., 10 эсминцев - лакомый кусок
      2. 0
        20 июня 2025 08:00
        Ну если налоги, то это не совсем коррупция.
        1. -1
          20 июня 2025 11:43
          Цитата: Гардамир
          Ну если налоги, то это не совсем коррупция.

          То есть если наши Тимурки будут платить налоги - то все нормально будет???!!! belay
          Однако...

          Сюжет фильма - рейдеры отжимают судоверфь, чтоб распродать ее по частям. Их лобби сенатор Адамс (член комиссии Конгресса по гособоронзаказу)- замораживает на 2 года финансирование постройки 10 эсминцев для флота США. Судоверфи не дают кредитов и ей нечем даже зп рабочим платить.
          Но тут случается секс с Дж. Робертс и на расслабоне Р. Гир отжимает себе не всю судоверфь,а только часть - в обмен на разморозку финансирования программы строительства эсминцев.

          Что-то сюжет очень сильно напоминает, не???Но без Джульки и Гира...

          А все "ноги, сиськи, любоффь" - поскольку посыла фильма и близко не поняли
          1. 0
            20 июня 2025 12:15
            Как говорится есть нюанс. В России индустриальный феодализм, в Америке олигархическая демократия, когда черный рейдер Гир представлен героем любовником.
            Кстати говорят скоро суд по Тимурке.
            1. -1
              20 июня 2025 12:59
              Цитата: Гардамир
              черный рейдер Гир представлен героем любовником.

              Просто фильм прошел когда "Богатые тоже плачут" lol год народ плакал по этому сериалу - и так и завис в сознаниях как мелодрама, а не злая сатира на США....
            2. 0
              20 июня 2025 13:08
              Цитата: Гардамир
              Кстати говорят скоро суд по Тимурке.

              Отстали lol от жизни - приговор уже оглашать собираются.
              "Приговор по первому делу бывшего замминистра обороны России Тимура Иванова о растрате огласят к 4 июля, сообщает ТАСС со ссылкой на источник.
              «Приговор по первому уголовному делу в отношении Иванова, а также второго фигуранта — его бывшего подчиненного Филатова - огласят через две недели, 3-4 июля», — говорится в сообщении."
      3. +1
        20 июня 2025 08:51
        даже налоги со взяток( лобби) платят
        Нам бы такой налог ввести и казна бы сказочно обогатилась, и пенсионный возраст можно было бы снизить до 40-ка лет smile
  12. +1
    20 июня 2025 08:34
    Кто победит в войне между Израилем и Ираном?
    Всегда побеждает третья сторона которая не участвует напрямую в военном конфликте.
    Вопрос в другом какие цели перед собой ставит каждая из сторон, если Израиль хотел оккупировать территорию Ирана, то для этого у него явно недостаточно сил, следовательно предполагалась участие в наземной операции против Ирана третьей стороны(США).Наземное вторжение США на территорию Ирана может спровоцировать подъём мусульманского мира против упомянутых выше стран.
    Ирану провести прямую наземную операцию также невозможно, потому как между Израилем и Ираном нет прямой границы, следовательно Иран может исходить из того, что он своими ракетами уничтожает всю военную и гражданскую инфраструктуры Израиля и только после этого на территорию Израиля могут зайти его прокси-силы из Ливана и Сектора Газы.
    Ядерными ударами страны могут обменяться лишь в том случае когда ситуация для одной из сторон будет складываться фатально, т.е. когда уже терять будет нечего.
  13. +1
    20 июня 2025 09:14
    Сама формулировка вопроса "кто победит" вызывает удивление, если честно.
    Еврейцы УЖЕ победили.
    ПВО и РЛС Ирана уже нет, израильская авиация летает там как у себя дома.
    ВВС тоже нет, что-то я не слышу о воздушных боях, даже от самого Ирана.
    Пусковые выбиты, а оставшиеся добивают, как только они нос высунут из укрытия. В первый день пускали 300 ракет, второй 70, сейчас по 10-20. Причём пуски идут в никуда, по сути, тупо в ту сторону, авось куда попадут.
    Ядерные объекты уничтожены или уничтожаются прямо сейчас.
    Военно-политическое руководство уничтожено или уничтожается прямо сейчас.
    Т.е. еврейцы вышибли Ирану зубы.
    Но без США полный разгром Ирана невозможен, поэтому туда подтягиваются сейчас 2 АУГ, бомберы и т.п.
    По сути у Ирана осталась пара недель для окончательной капитуляции до полного выноса всей его инфраструктуры, нефтянки, электро- водоснабжения городов и прочего. Ни малейших сомнений в том, что Иран будет вбомблен в каменный век у меня нет..
    Ну или капитуляция, полная смена власти и политического курса.
    Не умеет наш вождь себе союзников подбирать.. С Сирией вышла дикая лажа, теперь с Ираном такая-же фигня.. Разве что рокетмен-Ким более-менее надёжен и предсказуем.
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      22 июня 2025 02:57
      Цитата: Mishka78
      По сути у Ирана осталась пара недель для окончательной капитуляции до полного выноса всей его инфраструктуры, нефтянки, электро- водоснабжения городов и прочего. Ни малейших сомнений в том, что Иран будет вбомблен в каменный век у меня нет..


      Не смогут США подтянуть авианосцы достаточно близко к Иран, могут и без авианосцев остаться, а это позор. Времена для бесконтрольного применения авианосцев прошли.
  14. -6
    20 июня 2025 09:38
    Не бегай от снайпера - умрешь уставшим!

    Израиль перебьёт их по одиночке.

    Когда Израиль уничтожал Палистину - Иран молчал.
    Когда Израиль уничтожал Ливан - Иран молчал.
    Когда Израиль вторгся в Сирию - Иран сбежал.
    Когда Израиль напал на Иран - то вокруг уже ни кого не было, кто бы мог ему помочь...

    ps
    Иран отказался закупать наше ПВО помятуя о том, что президент Медведев разорвал наши договорённости по поставкам С-300 на пустом месте... оставив рабочих без зарплат, а предприятие в долгах.
    1. +3
      20 июня 2025 09:54
      едведев разорвал наши договорённости по поставкам С-300 на пустом месте... оставив рабочих без зарплат, а предприятие в долгах.

      персы денег за С-300 нам заслали, но мы - не отдали комплексы...
      нам тогда айфон подарили...
      1. -4
        20 июня 2025 12:00
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: Дедок
        нам тогда айфон подарили...

        Не нам, а Медведеву. Он же сдал и Ливию... Медведев лично отдал приказ не разгружать наши системы ПВО с кораблей стоящих на рейде портов Ливии.
        И опять оставив рабочих без зарплат, а предприятие в долгах.

        ps
        Не было бы поражения Ливии (которое обеспечил Медведев), не было бы и Сирии. Не было бы Сирии, не было бы сегодня войны с Ираном.
  15. -3
    20 июня 2025 10:45
    За еврейской нацией история в не одну тысячу лет, а многонациональной нации России всего 25 лет
  16. 0
    20 июня 2025 10:51
    Краеугольным камнем любых раскладов по Ирану как не кинь является "серая лошадка" ,в данный момент минимально освещаемая у нас - а именно палитра реального отношения Иранского населения и элит к нынешней власти. Из этого ,ключевого, плавно проистекает соразмерение того, насколько РЕАЛЬНО ненавидит это население Израиль соразмеримо с тем,насколько оно устало от нынешней власти и видит разумность её действий на нынешнем и длительном лаге.
    Если Иранское население проявит стойкость,готовность к лишениям и консолидацию во времени конфликта исчисляемом месяцами - то при условии поддержки (которая в этих условиях будет лишь возрастать) он как минимум не проиграет.
    Если эта стойкость проявлена не будет - у меня сомнения что Хаменеи будет "драться как лев" - это ,все-таки, человек немолодой . Да и Пезешкиан не кажется мне "военным вождём". Что касается крупных военных фигур - основательно пощипали израильтяне и,вероятно, там еще будет выбивание . Но если предположить реальную подготовку к выбиванию (с 10ю замами на каждую позицию ,как говорят Иранцы) загодя , то в конечном итоге все упирается в настрой масс и ,в каком-то смысле неизбежно связанную с этим солидаризацию с вытекающими всех противоамериканских и противоизральских внешних сил со временем. Потому что никто не хочет ставить на лошадь,которая проиграет.

    Что касается "победы" - я подозреваю что Иран в этой ситуации может проиграть ,а вот Израиль именно что "проиграть" не может. Проигрыш Израиля это его дезорг и по сути с учетом его скромных размеров геноцид - это исключено ,учитывая мощь и влияние внешней еврейской диаспоры. В случае приближения к этому всем понятно что будет возрастать и риск проигрыша самого Ирана от тех или иных "чёрных лебедей" ,включая 50+ гипотетических (хехе) израильских ядерных ракет.
    То есть Израиль в классическом смысле не проиграет . Однако в данной ситуации он может "не выиграть" , что можно условно обозначить как "проигрыш по очкам" . Т.е он может не сломить Иран ,израсходовать свои оружейные запасы ,надломиться экономически и не выполнить ключевые цели в процессе. Но это не будет равносильно его падению - это будет лишь падение изначального плана.

    Иран в классическом понимании не может "выиграть" т.к конвенцией он не сотрет Израиль с лица земли ,ему никто не даст это сделать ,да и одними ракетами такое не осуществить. Дальность расстояния а также наличие Израильских союзников и авиации какбэ намекает на то, что победы на земле также не случится.
    В случае Ирана "победой" будет то, что он выстоит под нажимом,сохранит текущий режим и более-менее сохранит свои промышленные и экономические мощности. Если ситуация выйдет патовой то это также будет победа Ирана - при условии сохранения его мощностей для создания (гипотетически) ядерного оружия.

    Так что конфликт предельно конкретный - в нем однозначно будет проигравшая и победившая сторона,вопрос только абсолютно или по очкам. Наш интерес во всем этом ИМХО - чтобы Иран "не проиграл" ,потому что косвенно, вне рамок заигрываний с Трампом , мы ,конечно же,заинтересованны в ослаблении США и падении их авторитета.
  17. +2
    20 июня 2025 11:59
    Причины всех войн чисто экономическая.Всем плевать что Иран объявил своей целью уничтожение Израиля.
    Иран посмел продавать нефть в КНР напрямую,минуя финансовых посредников в виде финрезерва США которые контролирует еврейский финансовый капитал.Надо помнить что деньги только эквивалент товара,то есть без товара,сами по себе деньги ценности не имеют.Поэтому переход в расчетах между Ираном и КНР но бартер лишает финансовых паразитов гешефта (вспоминаем борьбу чубайса с бартером в РФ).А за Ираном может последовать и Ирак,а там и Сирия например-что тогда?
    В связи с вышесказанным,было бы полезно вспомнить историю с попыткой строительства КНР(планировал инвестировать 15 млрд.дол) и бывшей УССР глубоководного терминала в Крыму - для прямого обмена ресурсов -угля,руды,пищевых ресурсов на промышленные товары из Китая.Сделка была заключена в 2014 году,а потом майдан,-русская весна-и терминал тю-тю.
    Отсюда вывод:
    -Израиль это просто один из инструментов ограбления населения планеты финансовыми паразитами-так сказать дубина в виде ЦАХАЛ и МОССАД;
    -Соответственно борьба идет за интересы финансовой олигархии и маневры Трампа надо рассматривать с учетом этого фактора ;
    - Военные действия являются катализатором для процесса дестабилизации внутренней ситуации в Иране с использованием националистического и религиозного факторов,как это уже проделывалось в СССР,бывшей УССР,Югославии,Ливии,Ираке,Афганистане;
    - С большой вероятностью, аналогичный сценарий готовиться и для РФ,-идет накачка мусульманского экстремизма,тюркского национализма,национализма кавказских народов,массовый завоз мигрантов;
    - Параллельно идет уничтожение славянского элемента,опоры российской государственности-в том числе путем разрушения производительных сил страны которое держится опять таки на славянах;
    Так что дорогим россиянам надо озаботиться собственной безопасностью,и не слушать туфту которую затирают всякого рода говорители ротом,про патриотизм и все прочее.
    1. -1
      21 июня 2025 09:47
      Единственно толковый анализ, который мнепо падался в нынешнем инфополе. Браво!
    2. -1
      21 июня 2025 11:22
      Единственным итогом этой войны может быть восстановление третьего храма в Иерусалиме, куда с началом войны доступ арабам закрыли. Трамп является сторонником протестантского сионизма и еще на первом сроке отверг международный статус и признал Иерусалим столицей Израиля в нарушение резолюции ООН, создавшей еврейское государство. Сторонники этого течения в христианстве видят миссию США в выполнении ветхозаветных пророчеств о создании Великого Израиля. Так же, как и ортодоксальные иудеи, они ждут восстановления иерусалимского Храма.
      Ибо не может быть центральным местом столицы еврев всего мира мусульманская святыня площадью 144 тыс кв. м.
      Неслучайно, что министром обороны США стал Пит Хегсет . Достаточно пролистать книгу Хегсета «Американский крестовый поход: наша борьба за свободу» (American Crusade: Our Fight to Stay Free), изданную в 2020 году. Нескольких цитат достаточно, чтобы уяснить, что Пит Хегсет - апологет этого протестантского сионизма: «Если вы не понимаете значение Израиля, и почему он является основой всей западной цивилизации с США в лице её величайшего олицетворения, значит, вы не знаете историю. Судьба Америки неразрывно связана с иудео-христианской историей и Израилем. Вы можете любить Америку, не любя Израиль. Но это говорит о вашем незнании Библии и западной цивилизации. Если вы собрались в крестовый поход, вы должны знать суть вашей миссии».
      В первый срок Трампа в 2018 году, на конференции в Иерусалиме организованной израильской медиасетью Arutz Sheva он заявил: «Создание государства Израиль в 1948 году было чудом… Нет причины, чтобы не случилось чуда восстановления иерусалимского храма. Я не знаю, как это случится. Вы не знаете, как это случится. Но всё, что я знаю, это то, что это может случиться… Делайте всё, что нужно сделать. За Израилем стоит Америка».
      Понятно теперь почему он стал министром оборона США?
      Ждем Бучу-2 на Храмовой горе, когда евреи взорвут там все пять мечетей и натаскают туда обломки иранских баллистических ракет, свалив все на Иран.
  18. +2
    20 июня 2025 12:39
    Мне почему то кажется что нет полного господства в воздухе у евреев. Нереально за пару дней все ПВО выхлопнуть
  19. -1
    20 июня 2025 14:21
    Меня это не радует, но конечно же сионисты: у них есть стратегия, а у Ирана - нет!
  20. 0
    20 июня 2025 16:23
    В этом противостоянии,победит "цепь".Х/ф "Мимино".
  21. -3
    20 июня 2025 16:27
    Пока ставка скорее на Израиль — основная причина в том, что у него стратегическое господство в небе над территорией Ирана, а это дорогого стоит, фактически ВС Израиля могут отрабатывать цели в Иране практически сразу после их обнаружения. России захватить господство в воздухе над Украиной не удалось за более чем три года СВО.

    У Израиля такое же "господство", как у нас. Самолёты на территорию Ирана не залетают, отрабатывая крылатыми ракетами. Эффектные кадры сняты с высотных дронов на западе Ирана (у некоторых дальность до 1500 км). Разница именно в том, что Иран воюет сам. А на Украине и бомбить толком нечего - всё с Запада везут.
  22. 0
    20 июня 2025 16:41
    "Кто победит в войне между Израилем и Ираном?" . США и победит. А потом придумает что-то типа плана "Маршалла" для восстановления экономик. Или сделки...
  23. -2
    20 июня 2025 17:17
    1. Эти страны уничтожают друг друга уже несколько тысяч лет, со времён Кира Великого. Блицкриг здесь неуместен.
    2. Ну, обезглавят израильтяне правительство. И на выходе будет другой Иран - менее склонный к компромиссам, как минимум.
    3. Неизвестно, сколько осталось ракет у Ирана.
    4. Даже если тяжёлые ракеты кончатся, будет сочетание партизанской войны и москитные ударов. Доставка отработана в украинском конфликте.
    5. Иран в любой момент может использовать грязную бомбу, и будет очередной исход.

    Кто прав а кто виноват - разобраться невозможно.
    Но фактор глобального истощения ПВО нам на руку.

    Похоже, что это проблемы не дипломатии, не политики, не религии. В нашей цивилизации заложено стремление развивать мозги и технологии. Отставших эволюция жёстко выбраковывает.
    Как индейцев.
    Возможно, мы увидим в этом смысл, когда столкнёмся с инопланетянами...(Сарказм).
  24. -2
    21 июня 2025 09:28
    В войне выигрывают (не побеждают) те, кто свои товары продают воюющим.
  25. -2
    21 июня 2025 19:06
    Какие выводы мы должны сделать из происходящего?

    Ну, и какие выводы для нас? Выводы из противостояния Россия - Украина(Европа) Может уже пора пугнуть ТЯО? Или ждать грязной ядерной бомбы от Украины, или удара Украинской ракеты по реактору Курской или Ростовской АЭС? Однако, ВВП судя по высказываниям не намерен применять ЯО. И что? Долгая изматывающая война с десятками тысяч павших бойцов и последующим крахом экономики.
  26. 0
    21 июня 2025 21:46
    "Представьте, что ваш сосед вам всё время обещает, что при первом же удобном случае отправит вас на тот свет"...А что делать, если ваш сосед считает, что все кроме них двуногие скоты, постоянно расширяет свою территорию и уже запасся ядерным оружием?
  27. -2
    22 июня 2025 02:42
    Пока ставка скорее на Израиль — основная причина в том, что у него стратегическое господство в небе над территорией Ирана, а это дорогого стоит, фактически ВС Израиля могут отрабатывать цели в Иране практически сразу после их обнаружения.


    Израиль расчитывал, как всегда, на моментальную войну. С помощью США Израиль располагает преимуществом в разведданных и современных вооружениях. Только США ни в одной затяжной войне это преимущество не помогло. Они все длительные войны, с малыми, слвборазвитыми государствами проиграли. Таким образом, если Иран сосредоточиться на затяжной войне с Израилем, как это сделали Вьетнам и Афганистан, то Израиль, вместе с союзниками, ждёт неминуемо поражение. Безусловно, Иран понесёт значительные потери, но Израиль может, в результате, вообще исчезнуть, как это неоднократно происходило. Ничему не учит история евреев. Бьются лбом в стену из поколения в поколение, понять бы зачем. Без мировой славы жизнь не мила.
    1. -1
      24 июня 2025 22:22
      Как показало время, Вы не угадали. Израиль и США быстро решили поставленные задачи, а Иран своевременно "зафиксировал убытки" (считаю, что с его стороны это самое разумное решение)
  28. 0
    22 июня 2025 08:57
    Кто бы не победил, в плюсе останутся США, которые смогут продавать свой(ха-ха) СПГ в Европе подороже и покупать (хахаха) нефть в персидских новообразованиях подешевле. И конечно же Россия, которой совершенно ни к чему новое ядерное государство в южном подбрюшье.
    Да и друг из Ирана так себе. Если почитать умные книжки про 18, 19, 20 века, то и вообще получается, что Иран нам даже очень не друг. И в торговле нефтью очень даже конкурент.
  29. -1
    24 июня 2025 22:13
    Победил президент Трамп, вот Вам и ответ, Андрей Минтрофанов! laughing