Зачем создали фальшивку про "монгольское" нашествие на Русь

1 049
Зачем создали фальшивку про "монгольское" нашествие на Русь 780 лет назад, в ночь с 20 на 21 декабря 1237 года, войска Батыя штурмом взяли Рязань. Началось «татаро-монгольское» нашествие. Мы же должны знать и помнить, что фальшивку о «монголах из Монголии» была запущена католическим Римом – тогдашним «командным пунктом» западного сообщества.

Орды Батыя напали на Русь, взяли Рязань, разорили Рязанское княжество, началось вторжение в остальные русские земли, пылали города и деревни, шли жестокие бои – всё это историческая правда. Орда великого хана-князя Батыя взяла верх над раздробленной Русью, где большая часть князей «тянула одеяло» на себя. Раздробленность Руси не позволила собрать общую армию, которая бы могла отразить нашествие степняков.



В то же время мы должны помнить, что миф о «монголах из Монголии» был запущен папским шпионом Плано Карпини и другими агентами Рима. Никакие монголы из Монголии до Руси никогда не доходили. Это просто было невозможно – огромную армию из сотен тысяч воинов и ещё больше лошадей нечем было бы прокормить. Да и монголы в этот период просто не соответствовали великим завоевателям, решившим покорить всю «вселенную». Они находились на низкой стадии развития – разложения родоплеменных отношений, не имели ни военно-экономического потенциала, ни людских ресурсов, ни соответствующей пассионарности.

Как известно из истории, великие империи и державы создаются при сложении нескольких факторов: 1) военно-экономический потенциал, способность выставить, вооружить и снабжать мощную армию; 2) передовые технологии, военная революция, к примеру, приручение лошади и использование её в военном деле, железное оружие, македонская фаланга, римские легионы и т. д.; 3) демографический фактор – народ-завоеватель должен иметь соответствующую численность, чтобы выставить большую армию и контролировать завоёванные пространства; 4) пассионарность – великая идея, миссия, способность идти на смерть ради великого дела.

К примеру, этими факторами обладает нынешняя американская империя – «мировой жандарм»: первая экономика мира и самый мощный ВПК, вооруженные силы, контролирующие значительную часть планеты; передовые разработки в военной области; значительная численность населения – более 325 млн. человек (третье место в мире); американское мессианство – строительство американского мирового порядка, защита «демократии» и «прав человека». В прошлом схожие факторы можно выделить в Советском Союзе (Красной империи), Российской империи, Втором и Третьем рейхах (Германия), Римской империи. Ещё один образец — империя Александра Македонского: военная и финансовая реформы царя Филиппа создали военно-экономический потенциал для завоеваний, македонская фаланга стала революцией в военном деле; Александр и его воины были настоящими пассионариями, готовыми преодолеть огонь и воду ради своей цели.

Таким образом, кучка монгольских пастухов и охотников, не имевших ни военно-промышленной базы и организации, ни соответствующей численности и боевого духа, никаким образом не могла завоевать империю Рюриковичей, даже и раздробленную. Никакой великий вождь, вроде Темучина-Чингисхана, не смог бы из малочисленных и полудиких родов, не имеющих соответствующей технологической и производственной базы, создать непобедимую армию вторжения, способную сокрушить ряд сильных государств, завоевать Китай, пройти с боями до Центральной Европы.

Железная дисциплина, десятичная система организации войска, великие лучники и всадники всё это уже было. В частности, в русских дружинах. Издревле русские дружины и рати делились на десятки, сотни, тысячи и тьмы (10 тыс. бойцов). Русский сложный лук был намного мощнее и дальнобойнее знаменитого английского лука.

«Монголов» и «татар» — представителей монголоидной расы, которые подчинили себе значительную часть Евразии, просто не было. Однако был древний скифо-сибирский мир русов-язычников, наследующий традиции многих тысячелетий, идущих во времена ариев и гипербореев. Это были наследники древнейшей, имеющей истоки в самом зарождении белой расы, северной цивилизации. От легендарной Гипербореи, арийского мира и Великой Скифии, занимающей огромную территорию от Тихого океана, границ Китая Индии и Персии до Балтики и Чёрного (Русского) моря. Собственно русская цивилизация и русский суперэтнос как прямой наследник древней северной традиции, по-прежнему занимает большую часть этой территории. Духовные, культурные и военные импульсы этой северной цивилизации привели к зарождению и развитию Древней Персии, Индии (там до сих пор помнят о своей северной прародине), Китая и других цивилизаций.

Скифо-сибирские русы в антропологическом (белая кожа, светлые глаза, высокий рост), культурном (общие традиции, обычаи, вера, материальная культура, включая оружие и боевые навыки), хозяйственном отношениях были прямыми родственниками русам, которые жили на территории Рязанской, Владимиро-Суздальской, Новгородской и Киевской и Галицкой Руси. До уничтожения Западом славянорусских племен Центральной Европы (Поруссия-Пруссия, Германия, Австрия, Северная Италия) они также были частью огромного суперэтноса русов, единой этнокультурной и языковой общности.

Особенностью скифо-сибирского мира русов было то, что они тысячелетиями вели полукочевой (развитое животноводство) и при этом и земледельческий образ жизни. Также они сохранили языческую веру. Правда, и русы Владимиро-Суздальской, Новгородской Руси ещё в массе своей были ещё двоеверами, сохраняли многие языческие верования и обряды.

Только этот огромный обломок Великой Скифии – скифо-сибирский мир, обладавший тысячелетней историей, мощной военно-производственной базой, значительной численностью, и боевым духом, мог выставить сильную армию, которая в очередной раз потрясла мир. Именно они завоевали Среднюю Азию, Китай, разгромили и подчинили ещё один обломок Великой Скифии – половцев (они также не были «монголоидами», а типичными северными европеоидами), булгар-волгарей (татар), вторглись на Русь, а затем двинулись в Европу. Орда – это Род, Рада, тумен – тьма, слово хан происходит от «кохан, коханый, «любимый, уважаемый».

Так называемые «монголы» не принесли на Русь ни одного монгольского слова и ни одного черепа представителя монголоидной расы. «Монголов» на Руси не было. «Татаро-монголы», половцы и русы Рязани, Владимира и Киева были представителями единого суперэтноса. Поэтому позднее, когда управленческий центр Евразийской империи перешёл из Сарая в Москву, то подавляющая часть населения Орды просто стала русскими. Так как между русскими из Москвы и Киева и ордынцами не было антропологических, коренных языковых и культурных различий. Если во времена Золотой Орды численность населения Орды и Руси была примерно равна, то после падения Ордынской империи, большая часть её населения (бывшие половцы) стала русской. При этом русские не получили монголоидных черт (монголоидные признаки доминантные), ни монгольских слов.

При этом стоит помнить, что война была, схватки русов Рязани, Владимира, Чернигова и Киева и русов-язычников скифо-сибирского мира были жесткими. Это была ужасающая по накалу схватка, Большая Усобица. Так могут биться только русы. Князь Батый победил в этой войне. В то же время, как воевали, так и братались, как произошло с князем Александром Ярославичем Невским и Батыем и его сыном, роднились (как раньше и с половцами, — они были своими, не чужаками), говорили на одном языке, снова ссорились, воевали и мирились. Позже и вовсе перемешались. Часть русов-скифов приняла православие, другая осела в Золотой Орде, Средней Азии и Китае – дала тамошним племенам княжеские и императорские династии (всё это было и раньше, во времена Великой Скифии).

То, что западные историки-фальсификаторы называют Великой империей Чингисхана, фактически было Великой империей русов. Переписывать историю начали очень давно, не в XX столетии, когда западники, к примеру, сделали ревизию Великой войны в своих интересах. Переписывали историю историки романо-германского мира, хроникеры римско-католической церкви, историки Восточно-Римской (Византийской) и Римской империй. Настоящим центром по искажению истории человечества является Рим, древнейший «командный пункт» управления Западом. Хозяева Запада не могут признать, что Русь-Россия, русский суперэтнос являются прямыми наследниками и хранителями древнейшей северной цивилизации человечества. Это вопрос «большой игры», геополитики – многотысячелетней схватки за право быть «царем горы» — хозяином планеты. Не признают это и в Японии и Китае, скрывая следы древней цивилизации. Только в Индии прямо говорят, что их предки арии пришли с севера, из России. Что русские и белые индийцы — это потомки одной великой расы. Только русские — потомки тех, кто остался на общей прародине, сохранив язык и физические признаки. А индийцы «почернели» на юге. Однако именно индийцы сохранили древнюю ведическую мифологию, и Индия является своего рода «заповедником» наших древних традиций и обычаев. Отсюда духовная близость русских и индусов.

Хозяева Запада искажают мировую историю, подменяя подлинную историю фальшивками, уничтожают и скрывают подлинные памятники прошлого, выпячивают и расширяют хронологические рамки «исторических народов» — англичан, германцев, французов, итальянцев, евреев и т. д. Одновременно обрезают и искажают историю славян и русов-русских, пестуя мифы о «дикости», «ущербности», «неполноценности», «вторичности» Руси, которая всегда всё якобы заимствовала на Западе или Востоке и т. п. Это информационная война. И история играет в ней ведущую роль. Управление историей позволяет «программировать» ход событий на столетия вперёд. Даже создавать новые «народы», вроде «украинцев», которые являются русскими, но превращаются в отдельный от русских «самостийный» народ.

Погубила же Великую империю русов новая концептуально-идеологическая диверсия. На юге стали вводить ислам, в чём была заинтересована часть элитарной верхушки. Это стало главной причиной раскола, смуты и дальнейшего распада. Ислам, зародившийся в семитской среде, внёс в общество индоевропейцев-арийцев несвойственные им начала и обычаи, ведя к вырождению и перерождению окраинных родов русов. Наиболее яркий пример – это Иран («государство ариев»). Персия – индоевропейское, арийское население которого заставили принять ислам. В результате произошла семитизация (арабизация) и исламизация одной из древних арийских цивилизаций.

Однако империя Чингисхана не погибла. Северная цивилизация, как это не раз было в прошлом, приняла новую форму. Центр управления сместился из Орды в Москву. Произошло слияние европейских и скифо-сибирских русов. Это сделало Русь континентальной империей, от океана до океана. И Русь снова бросила вызов хозяевам Запада. Большая Игра продолжается.

Таким образом, никаких «монголов из Монголии» на Руси не было. На Русь европейскую пришли роды-орды русов скифо-сибирского мира, раскинувшегося от Северного Причерноморья до Алтая и Саян, включая и Монголию. Предки нынешних монголов тогда находились на низкой стадии развития, были охотниками, скотоводами, не имели военно-промышленного, демографического и культурного потенциала для великих завоеваний. Русы-скифы были европеоидами, ариями-русами – Русью Языческой, Азиатской. По сути, столкнулись два пассионарных ядра единого суперэтноса русов – европейское и азиатское. Две части Великой Скифии, древней северной цивилизации, которая тысячи лет существовала от Тихого океана до Варяжского и Русского (Чёрного) морей, Карпат, от Северного Ледовитого океана до границ Китая, Индии и Персии.

Это позже южные роды русов будут исламизированы, подвергнутся ассимиляции со стороны тюркских, монголоидных и семитских народностей Азии. Но в XIII веке на Русь пришли русы-скифы, а не «монголы» или тюрки. И как мы знаем из истории, самые ожесточенные, яростные битвы бывают междоусобными, когда брат встаёт на брата. Битва была жестокой, много городов и селений были обращены в пепел, погибли многие тысячи людей.

Но нет худа без добра. Сначала Русь европейская стала частью огромной империи – Золотой Орды. Затем, по мере деградации, разрушения Орды, инспирированной нашими внешними врагами, её распада, вызрел новый центр Евразийской империи русов. Империя Рюриковичей превратилась при Иване Грозном в Евразийскую русскую империю. Русские снова объединили огромную территорию древней северной цивилизации в единую державу. Потомки русов-ордынцев стали частью единого суперэтноса русов. Русь стала наследницей древней сверхцивилизации. Запад не смог получить господство на планете, и война была продолжена.

Продолжение следует…
1 049 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +1
      22 декабря 2017 17:43
      Знают. В КНР это по советской коммунистической традиции обьясняют тем что Китай был "тюрьмой народов", чтобы не убежал никто.
  2. 0
    22 декабря 2017 18:23
    И никаких одиночек, ставших из бедняков миллиардерами не было и нет - было только ворьё! И никаких воров, которые смогли за короткий срок сколотить фантастическое богатство не было - это не возможно по семи причинам: 1..... 2..... продолжать? А ещё русы основали Иерусалим!!! А ещё... В палату его, батенька, за номером 6.
  3. 0
    22 декабря 2017 19:26
    Данила Поперечный, как причина статьи А. Самсонова? laughing
  4. Комментарий был удален.
  5. +2
    22 декабря 2017 19:44
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Цитата: Boris55
    что нибудь о Тартарии слышали,

    Отвечал уже выше, скажу и Вам: "Тартария"--это европейское наименование Орды. И ордынские данники включались на европейских картах в состав этой "Тартарии". Так что не надо плодить сущности сверх меры.
    Цитата: Boris55
    Татаро-Монгольским игом христиане пытаются прикрыть геноцид русского народа при насильственной христианизации его.

    Это вот Вы сейчас серьезно? То есть, как я понимаю, миф о "9 миллионах убитых из 12 в 10 веке" был успешно развенчан и теперь неоязычники пытаются придумать миф о "сопротивлении славян-ариев в 13 веке"? А Вас не смущает тот факт, что об этом "сопротивлении" ни в светских, ни в церковных хрониках нет ни слова? Казалось бы, такую славную победу христианам надо увековечить в летописях, как память о торжестве над врагом в междоусобице. Только вот отчего-то все летописи молчат. Может быть от того, что это "сопротивление"--просто выдумка?


    Увековечили. Про Владимира "Красно Солнышко" слышали?
    Крещение Руси - 988 год
    Поход Олега на Царьград 907 год - около 140 тысяч войска (Карамзин."История Государства Российского).
    Мобилизационный резерв не более 10% населения (обычно до 5%)
    Отсюда, при 5% - население Руси составляет 2,8 миллиона человек. При 10% - 1,4 миллиона.
    Битва при Калке 1223 год численность русского войска 20-30 тысяч.
    Нашествие Батыя в 1237 году численность русских войск 50-100 тыс. человек.
    Считаем. За 34-летнее правление Екатерины 2 население России удвоилось.
    Между битвой при Калке (1223) и Походом Олега на Царьград (907 год) - 316 лет. Делим на период удвоения населения (34 года Екатерины) = 9,2 раза было удвоение.
    То есть на период 1223 года население Руси должно составлять 1,4 - 2,8 - 5,6 - 11,2 - 22,4 - 44,8 - 89,6 - 179,2 - 358,4 - 726,8 млн. человек.
    А с учетом начальных 2,8 миллионов еще существенно больше. Тогда и численность русских войск должна быть около 70 миллионов. А в реальности 20-30 тысяч.
    20-30 тыс. войска соответствует 200-300 тыс. населения (или до миллиона при нашествии Батыя).
    Куда делось население Руси?
    Единственное событие было - Крещение Руси Владимиром - убийцей и насильником.
    От крещения Руси до битвы на Калке - 235 лет, делим на период удвоения численности населения (34 года) - около 7 раз.
    300 - 150 - 75 - 38 - 19 - 9,5 - 4,6 - 2,3
    То есть после "Крещения Руси" Владимиром на Руси осталось 2300 человек (две тысячи триста (!!) человек населения)
    Или от начальных 1,4 миллиона 0,16 процентов! Уничтожено 98,4% населения Руси.
    Вот что значит "Крещение Руси"
    1. +2
      22 декабря 2017 20:08
      Уничтожено 98,4% населения Руси

      Биологию перечитайте. Популяции живых существ не восстанавливаются.
      Эх, с таким напором, как у вас, вам бы с Ольговичем схлестнуться...
      1. 0
        22 декабря 2017 20:23
        Еще историю Вятки можно прочитать.
  6. Комментарий был удален.
    1. +2
      22 декабря 2017 21:37
      Сложности с арифметикой? ))))
  7. +1
    22 декабря 2017 21:00
    просто экспл,
    Нет, конечно. Вы где то из контекста вырвали мою мысль.
  8. Комментарий был удален.
  9. +2
    22 декабря 2017 21:45
    Открываем академический словарь - Ю.Н. Рерих. Тибетско-русско-английский словарь с санскритскими параллелями. М:Наука. 1987 г. Вып. 7. с. 100.
    Читаем: "Мон-ко(л) - название мифической горы населенной гоблинами и женщинами с лошадиными головами".
    А название народа, живущего в степях Азии - сог-по.
    Когда этот народ обозвали мифическими гоблинами (монголами), над этим народом поиздевались, так и над русскими, "покоренными" этим мифическим народом.
  10. +2
    22 декабря 2017 21:57
    заказ или бред какой-то
  11. 0
    22 декабря 2017 23:14
    автор несколько погорячился утверждая о язычниках, хотя язычник это не отсутствие веры.
    ведь были упоминания о чудесном действии иконы Богоматери. я не умоляю чудесного действия, но можно так же утверждать, что воины видели о том, что город признает Божью Матерь с Младенцем и останавливались, что пробуждало в жителях городов уверовать, а кто верил уверовать сильнее...
    и тут можно иначе понять негативные отзывы о духовенстве, которые были пастухами в пастве городов... которые в отсутствии контроля начинали беспредельничать, особенно ввиду того, что города были как бы это сказать свободными и власть когда не доходила до города, когда сама давала послабления!!!
  12. +2
    23 декабря 2017 00:24
    Жаль забываем про древних укров, добавить бы для полноты картины.
  13. +1
    23 декабря 2017 05:48
    Так оно и было, а я в детстве удивлялся- как это так "легко" появилась супер держава Россия
  14. +1
    23 декабря 2017 06:28
    Цитата: НэТ
    Сложности с арифметикой? ))))

    ...обче то Владимир Красное Солнышко *крестил* Перуну.. (деревянному идолу)... ,настоящее крещение огнём и мечом (Христу) было в 15 веке , что привело к расколу апостольского христианства ( Язычества) и появлению ислама и еврейского христианства ...- проще - после смерти Ивана Калиты - Ватикан взял верх..
  15. kig
    0
    23 декабря 2017 07:50
    Это просто еще одна версия событий. Как все было на самом деле, можно будет узнать только когда появится возможность путешествия во времени. Да и то будут спорить - не туда смотрели, не так поняли, и вообще всё было не так.
  16. 0
    23 декабря 2017 08:31
    Бред.... Что Самсонов вкурил??????
  17. 0
    23 декабря 2017 08:40
    Кочевники Гунны, проделали, тоже самое, задолго до Батыя. Кто-же, тогда они? Потомки инопланетян?
    1. +1
      25 декабря 2017 09:10
      Вообще то официальная академическая наука "сюнну" и "гуннов" не отождествляет.
  18. Комментарий был удален.
    1. +2
      23 декабря 2017 17:58
      Все правильно. Слева - север, справа - юг. Север защищался стеной от китайской агрессии с юга. Значит, и стену строили не китайцы, они только захватили и присвоили.
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          22 января 2018 18:39
          В начальных классах, я полагаю, у вас был плохой учитель географии. )) Не показал вам солнечные часы. Можете сейчас наверстать упущенное. Измеряете высоту предмета и высоту его тени. Вычисляете угол нахождения (высоту) Солнца. По фото примерно 70 градусов. Близко к полдню. Справа - юг.
  19. +2
    23 декабря 2017 10:13
    Цитата: ALEA IACTA EST
    Разве мы без Скифии и князя-хана-рыбы-кита Батыя не великие?

    ..конечно великие, особливо ежели хорошо на грудь примем - и море по колено нам...
  20. +2
    23 декабря 2017 13:51
    ПоручикТетеринъ,
    Про "отряд 734" не слышал.
    Может Вы имели в виду отряд 731? hi
  21. +2
    23 декабря 2017 14:25
    А.Бушкова почитайте."Россия,которой не было."Там поподробней всё разобрано.
  22. +3
    23 декабря 2017 14:42
    Цитата: Вольнопёр
    Alone Сегодня, 10:32
    Истинно лицо монгола.Не так ли?

    avva2012 Сегодня, 10:50 ↑
    1227-1502, не плохо пожил.....

    Есть в Турции небольшой городок, который называется Сёгют (Söğüt).
    Городок совсем крошечный, но для турок очень важный. Именно здесь, как считается, зародилась Османская империя.
    Турки построили музей Эртогрула (Museum of Ertuğrul Gazi), а рядом с ним – небольшую галерею бюстов практически всех основателей империй, какие только известны в мире в настоящее время, на которых выбиты года существования этих империй.


    http://novosti333.ru/новости/основатели-всех-вели
    ких-империй-прошлого-люди-белой-расы/


    Бату-хана - Batur (Batu) Han - в Турции принято изображать скорее как турка или украинского казака, чем как «татаро-монгола».
    http://old.redstar.ru/2010/02/25_02/5_07.html

    ..турки - *одичавшие русские*- оно ить по началу была Атаманская империя, опосля мятежа, стала Османская империя..
  23. Комментарий был удален.
  24. +2
    23 декабря 2017 15:59
    Джунгар,
    Вы что нибудь про тех, кого сейчас называют казаки, про их уклад жизни слышали? У них хватало времени и землю пахать и себя. Кормить и до почти середины прошлого века наводить ужас на Европу!
    Вот если бы в третьем десятилетии прошлого века монголами назвали их а не Халка, то история Карамзина была более правдоподобна!
  25. Комментарий был удален.
  26. +2
    23 декабря 2017 18:14
    Цитата: KaPToC
    Цитата: Тульский пряник
    Действительно в Средневековье армии и не могли быть большими.

    То есть у развитых русских с централизованным снабжением - не могли быть большие армии, а у первобытных монгол - ... - могли?

    ...во времена оные не существовало Монголов о слова вообще.., нация и национальность Монгол появилась только в 20 веке.. Поиск вам в помощь... Такой ощущай чи шо это дебаты в палатах у Кащенко...среди пациентов... Хорошо чи шо не буйные..
  27. +2
    23 декабря 2017 18:32
    Цитата: Джунгар
    Вас уже хватает только на пустое БЛА - БЛА - БЛа..... Жалко вас

    Ну конечно, меня пожалел пастух, возомнивший себя воином.
  28. Комментарий был удален.
    1. +2
      25 декабря 2017 06:05
      Не выдумывайте. "Мальчик" в халкасском наречии монголов читается как "хубуун", а "девочка" в зависимости от возраста - "хэухэт" (дитя) или "хатон" (дама).
  29. 0
    23 декабря 2017 19:46
    xtur,
    скопировалась не та строкаxtur,
    я отвечал на :
    >И вот это - "дали себя завоевать за одно сражение"
  30. +1
    23 декабря 2017 20:21
    xtur,
    Я прошу простить меня за наивность, но я никак не могу понять - какое имеет отношение к обсуждаемой теме "горная страна Армения" и всё остальное, с ней связанное?
  31. +5
    23 декабря 2017 22:41
    Доброго времени суток. Едва осилил всю дискуссию wassat
    Такие интересные науки - история с археологией. А если добавить еще и лингвистику и ДНК-анализ - вообще что то с чем то... Такое ощущение, что никто никого не хочет понять. И никому нет дела до смежных специальностей.
    По меткому сравнению одного автора, если, к примеру, лет через 500 откопают наши города, то сделают вывод, что культура виниловых дисков была полностью истреблена более высокоразвитой культурой CD-дисков, которая, в свою очередь, пала под напором культуры USB-флэшек.
    Но я то точно знаю, что никуда я не пал и не истреблен никем. Живу себе, детей рожаю.
    Вот и в нашей дискуссии неоднократно звучало, что, мол, русских тута не стояло, что, мол, последние 400 лет в Сибири только появились, а на Среднерусской равнине уж никак не ранее 9 века... Ну, коллеги, давайте уж начистоту. Ну, допустим, те, кто здесь жил, не называли себя Русскими. Но ведь здесь кто-то жил? Некие народы, носители некой культуры и, по последним данным, относящиеся к гаплогруппе R1a. У них были папа и мама, свои дети, внуки, правнуки.
    Вот, к примеру, реконструкция облика женщины Синташтинской культуры (Аркаим или Александровское)

    из этого захоронения



    Ну или вот, оттуда же, музей Аркаима


    Этим захоронениям примерно 4 тысячи лет, по данным академика Здановича.
    Никто не знает как они себя называли и на каком языке разговаривали. Поговаривают даже (музейные работники), будто это и есть те самые winked арии. Но мы об этом ни гу-гу! Сам Верховный когда был в музее - не велел.
    Ну и, разумеется, гаплогруппа R1a.
    В заключении хотелось бы примирить славянофилов и славянофобов. Вот фактические данные: здесь много тысяч лет уже живут люди с данной гаплогруппой и данной внешностью. Как бы они себя при этом не называли. Т.е. род продолжается, кто бы сюда ни приходил и чего бы ни хотел.
    Чего всем здесь присутствующим и желаю hi
  32. 0
    24 декабря 2017 07:04
    KaPToC,
    Цитата: KaPToC
    Цитата: aybolyt678
    и цари и коммунисты были разные, не надо гадить на собственное прошлое

    На прошлое невозможно нагадить, у вас какая-то подмена понятий.

    Совершенно верно! мы гадим на себя. Вы очень точно подметили laughing
  33. +2
    24 декабря 2017 07:26
    Цитата: prelovskij
    Автор пишет, что никаких монгольских слов в русском языке нет - это неправда. "Мальчик" по бурятски - "х@й", а "девочка" по бурятски - "п@зда". Но пришло это в русский язык от монголов, а не бурят. (монгольский и бурятский языки практически идентичны).

    ...для особо одарённых : этот самый *х@й* от слова *суй* , а *п@зда* от слова -писать.. - не надо до идиотизма доходящих фантазий..
  34. +1
    24 декабря 2017 08:38
    KaPToC,
    Цитата: KaPToC
    Никакой централизации у монголов не было, и уж тем более не было централизованного снабжения войск.

    А вы это откуда узнали...? Сами там были тогда...? Гыыыы
  35. +1
    24 декабря 2017 08:45
    KaPToC,
    П Можно без истерик....? Вам нашу Веру НИКТО НЕ НАВЯЗЫВАЕТ... Моя Вера тенгрианская, вы где то видели тут ее рекламу... И навязывание ее вам...?
  36. +1
    24 декабря 2017 09:16
    Я никогда не понимал комплексования некоторых россиян по поводу двух исторических эпизодов:
    1. Призвания варягов;
    2. Монголо-татарское нашествие;
    считая их чем-то позорным.
    По сути, все псевдоисторические измышления крутятся вокруг этих событий, "доказывая", что их никогда не было.
    Не вижу в этих эпизодах ничего не достойного. Любой народ подвергался вражеским нашествиям.
    Другое дело, что мне, со стороны, заметна поддержка таких агрессивных идей определенными кругами.
    Самое забавное, что идеи о супер-гипер-этносе в разное время, да и сейчас пропагандировались в разных государствах (например в Румынии при Чаушеску). В наше время подобные идеи кроме России активно продвигаются в Украине и в моем родном Казахстане. Возможно подобное явление существует и в других постсоветских республиках. В Казахстане, например, историки доказывают, что Чингисхан был казахом, а его империя - первое казахское государство. Предводитель гуннов Аттила - предок казахов, сакские племена - являются тюркскими и т.д.
    Если говорить более серьезно, то именно из-за таких статей сайт topwar.ru в Казахстане заблокирован, как пропагандирующий фашизм
  37. 0
    24 декабря 2017 09:47
    В предыдущем комментарии сайт почему-то переделан анонимайзером. Имеется в виду сайт "Военное обозрение"
  38. +2
    25 декабря 2017 06:06
    xtur,
    Истории стран, позже других создавших ( получивших в подарок от ООН) свою государственность (Греция, Италия, Грузия, Армения, Азербайджан, Израиль ) отличаются особой фантастичностью. Сейчас этот принцип наглядно подтверждает Украина.
  39. +2
    25 декабря 2017 08:55
    Цитата: Serg65
    историю моей Родины и моего народа пытаются переписывать в угоду новой конъюнктуре!

    В угоду коньюктуре было создана теория пребывания моей Родины и моего народа под татарским, затем татаро-монгольским, затем монголо-татарским а ныне уже чисто под "монгольским" игом. Наши предки никакого "ига" не знали.
    Сейчас идет не переписывание, а очищение нашей истории от всего бредового, занесенного извне. Включая в первую очередь "монгольское нашествие".
  40. +1
    25 декабря 2017 09:00
    Цитата: ALEA IACTA EST
    Сюда монголы приходили только чтобы собрать дань и вырезать деревню-другую.

    Мда-а, даже по нынешним спрямленным дорогам тысяч 10 километров будет от Монголии. А 400 лет тому назад все 20 тысяч. И мостов не было, реки нужно было переплывать. А монголы, кстати, до сих пор с водой не дружат.
    Ну просто идея фикс какая-то "была" у монголов: родиться, стать воином и попереться далеко на Запад, чтобы сжечь и вырезать какую-то Николаевку или Ивановку.
  41. +2
    25 декабря 2017 09:01
    Цитата: kalibr
    Да нет, просто мне всегда были смешны мнения или взгляды младших черпальщиков ассенизационных обозов, судящих о картинах Рембрандта.

    Аналогично. Мне всегда были смешны мнения или взгляды помощников младших черпальщиков ассеницационных ям, судящих о картинах Рембрандта.
  42. +2
    25 декабря 2017 09:06
    Цитата: Талгарец
    Я никогда не понимал комплексования некоторых россиян по поводу двух исторических эпизодов:
    1. Призвания варягов;
    2. Монголо-татарское нашествие;
    считая их чем-то позорным.
    По сути, все псевдоисторические измышления крутятся вокруг этих событий, "доказывая", что их никогда не было.

    Вы, что, обыкновенное и естественное желание гетеросексуала отбиться от обвинений в гомосексуализме считаете "комплексованием" ? Зачем нам соглашаться с тем, чего не было ? Зачем гетеросексуалу соглашаться с тем, что он гомосек ?

    Вы даже не понимаете, что пишете. Вот вы написали: "доказывая", что их никогда не было. А ведь на самом деле то, чего не было - "доказать" то нельзя. Ну как можно доказать, что то, чего не было - не было ? Это типа "А вы докажите, что бога нет". hi
  43. +1
    25 декабря 2017 09:12
    Цитата: НэТ
    Поход Олега на Царьград 907 год - около 140 тысяч войска (Карамзин."История Государства Российского).

    Простите, а Карамзин откуда эту цифру взял ? Нет, написать то он её написал. Вопрос - откуда взял. Он же сам об этом не говорит. Варианты:
    - с потолка
    - из пальца
    - так считала Екатерина II
  44. +2
    25 декабря 2017 12:10
    Цитата: Serg65
    "Сборник летописей" Рашида ад-Дина, "Лаврентьевская летопись"

    Рашид ад Дин мусульманин ? Мусульманин !!! Покажите мне другого такого мусульманина, который вместо отсчета годов по Хиджре станет использовать китайский звериный календарь, да ещё напишет в заголовке "Это было в год свиньи".
    Да любой правоверный мусульманин скорее отрубит себе руку, которая собирается написать это выражение.

    А, что же вас так заинтересовало в Лаврентьевской летописи ?
    О ней даже достоверно неизвестно, когда она написана. Есть разные мнения. Например Шахматов о характере реальных текстов Лаврентьевской и Троицкой летописей писал, что Лаврентьевская летопись была 1377 г. «составлен или только переписан с готового оригинала», до¬ веденного д 1305 г.;13 отмечал полно сходство, почти тождественность текстов Троицкой д 1305 г. и Лаврентьевской летописей, о склонен был, однако, считать, что Троицкая испытала влияния и Полихрона на чала XIV в., и самой Лаврентьевской летописи (список 1377 г. или его оригинале).
    Подробностей Лаврентьевская летопись никаких не дает. О так называемом «татарском» (без упоминания о каких-либо «монголах») написано всего лишь 10 страничек. Из которых, если вычесть такие фрагменты, как: «жалостнъıӕ слезъı испущающа . ѡставше такого үтѣшен̑ӕ . ръıдаху же народа множ̑ ство правовѣрнъıх̑ . зрѧще ѡц҃а сиръıм̑ . и кормителѧ ѿходѧщим̑ І . печалнъıм̑ оутѣшеньє великоѥ . ѡмрачнъıм̑ звѣзду свѣтоносну К зашедшю . на весь бо цр҃квнъıи Г чинъ . ѿверзлъ бѧшеть єму Б Бъ҃ ѡчи срдч҃нѣи . и всѣмъ цркв҃ником̑ . и нищим̑ . и печалнъıм̑ . ӕко възлюбленъıи бѧше ѡц҃ь . паче же и на млс̑ тню Л . поминаӕ слово Г с̑не глщ҃еє . блж҃нии млс̑ твии . ӕко ти помиловани будут̑ . и Соломонъ гл҃ть . млс̑ тнѧми и вѣрою ѡчищают̑ сѧ грѣси . тѣм̑же и не погрѣши надежи . ѥгоже просѧше оу Ба҃ . Г с̑и спс̑и любѧщих̑», то информационного содержания и двух страничек не наберется.
    Причем в этой летописи есть противоречие с общепринятой официальной версией. А именно о Чернигове. Так Лаврентьевская летопись утверждает, что Чернигов был взят.
    Взѧша Татарове Черниговъ . кнѧзи ихъ . въıѣхаша въ Оугръı . а град̑ пожегше и люди избиша . и манастъıрѣ пограбиша . а єпс̑па Перфурьӕ пустиша в Глуховѣ В. А сами идоша в станъı своѣ ❙
    А к примеру то же ПСРЛ. Том 32.Хроники Литовская и Жмойтская, и Быховца с времен легендарных (начало нашей эры) и до 60-х годов XVIII в.
    "И во время правления Монтвила поднялся царь Батый, и пошел на Русскую землю, и всю землю Русскую повоевал, и многих князей русских убил, а иных в плен увел, а столицу всей земли Русской, город Киев, сжег и сделал пустым. А князь великий киевский Дмитрий, испугавшись большой силы и могущества его, убежал из Киева в город Чернигов, и потом узнал, что город Киевский сожжен и вся земля Русская опустошен" .
    Кстати Новгородские и псковские летописи вообще это событие «нашествие» комментируют весьма кратко:
    А) ПСРЛ. Том 4. Новгородские и псковские летописи. 1848. В лето 6746. Прииде царь Батый ратью и со силою татарскою на землю Русскую, и поиме грады; и идоша до Игнача креста, и ту вспятишася.
    Б) Либо вообще не комментируют. Смотрим ПСРЛ. Том 5. Псковские и Софийские летописи. 1851 – о «нашествии» нет ничего.
    Так что ни в Литве, ни в Новгороде и Пскове жуткой геополитической катастрофы не осознали и особого сочувствия русскому народу, подвергнувшемуся «нашествию», не проявили.
    Да и наши вели себя как-то странно.
    Вот ваша Лаврентьевская летопись за тот же 1239 год говорит, что «Тогож̑ . лѣт̑ . Ӕрославъ иде Смолиньску на Литву . и Литву побѣди . и кнѧзѧ ихъ ӕлъ . а Смольнѧнъı оурѧдивъ . кнѧзѧ Всеволода посади на столѣ . а сам̑ со множ̑ ством̑ полона с великою ч с̑ тью ѿиде в своӕ си ❙ Тогож̑ лѣт̑ .».
    Вот как то так. Их по вашему «монголы» атакуют, а наши князья на Литву войной идут.
  45. +1
    25 декабря 2017 12:13
    Цитата: avva2012
    Учитывая, что в степи сложно подобраться близко к добыче и в следствии этого, он и был изобретен народами жившими в данной ландшафтной зоне.

    В тундре условия аналогичные. А почему-то ханты или ненцы, к примеру, сложносоставной лук не изобрели.
  46. +2
    25 декабря 2017 12:17
    Цитата: тлауикол
    битва при Воронеже, Коломне, Сити и т.п. - русские летописи детально объясняют как князья выходили навстречу кочевникам и погибали.

    Считается, что основное описание «нашествия» дано в Лаврентьевской летописи.
    Правда, о ней достоверно неизвестно, когда она написана. Есть разные мнения. Например Шахматов о характере реальных текстов Лаврентьевской и Троицкой летописей писал, что Лаврентьевская летопись была 1377 г. «составлен или только переписан с готового оригинала», до¬ веденного д 1305 г.;13 отмечал полно сходство, почти тождественность текстов Троицкой д 1305 г. и Лаврентьевской летописей, о склонен был, однако, считать, что Троицкая испытала влияния и Полихрона на чала XIV в., и самой Лаврентьевской летописи (список 1377 г. или его оригинале).
    Но вот на вашу беду даже Лаврентьевская летопись никаких подробностей не дает. О так называемом «татарском» (без упоминания о каких-либо «монголах») написано всего лишь 10 страничек. Из которых, если вычесть такие фрагменты, как: «жалостнъıӕ слезъı испущающа . ѡставше такого үтѣшен̑ӕ . ръıдаху же народа множ̑ ство правовѣрнъıх̑ . зрѧще ѡц҃а сиръıм̑ . и кормителѧ ѿходѧщим̑ І . печалнъıм̑ оутѣшеньє великоѥ . ѡмрачнъıм̑ звѣзду свѣтоносну К зашедшю . на весь бо цр҃квнъıи Г чинъ . ѿверзлъ бѧшеть єму Б Бъ҃ ѡчи срдч҃нѣи . и всѣмъ цркв҃ником̑ . и нищим̑ . и печалнъıм̑ . ӕко възлюбленъıи бѧше ѡц҃ь . паче же и на млс̑ тню Л . поминаӕ слово Г с̑не глщ҃еє . блж҃нии млс̑ твии . ӕко ти помиловани будут̑ . и Соломонъ гл҃ть . млс̑ тнѧми и вѣрою ѡчищают̑ сѧ грѣси . тѣм̑же и не погрѣши надежи . ѥгоже просѧше оу Ба҃ . Г с̑и спс̑и любѧщих̑», то информационного содержания и двух страничек не наберется.
    Причем в этой летописи есть противоречие с общепринятой официальной версией. А именно о Чернигове. Так Лаврентьевская летопись утверждает, что Чернигов был взят.
    Взѧша Татарове Черниговъ . кнѧзи ихъ . въıѣхаша въ Оугръı . а град̑ пожегше и люди избиша . и манастъıрѣ пограбиша . а єпс̑па Перфурьӕ пустиша в Глуховѣ В. А сами идоша в станъı своѣ ❙
    А к примеру то же ПСРЛ. Том 32.Хроники Литовская и Жмойтская, и Быховца с времен легендарных (начало нашей эры) и до 60-х годов XVIII в.
    "И во время правления Монтвила поднялся царь Батый, и пошел на Русскую землю, и всю землю Русскую повоевал, и многих князей русских убил, а иных в плен увел, а столицу всей земли Русской, город Киев, сжег и сделал пустым. А князь великий киевский Дмитрий, испугавшись большой силы и могущества его, убежал из Киева в город Чернигов, и потом узнал, что город Киевский сожжен и вся земля Русская опустошен" .
    Кстати Новгородские и псковские летописи вообще это событие «нашествие» комментируют весьма кратко:
    А) ПСРЛ. Том 4. Новгородские и псковские летописи. 1848. В лето 6746. Прииде царь Батый ратью и со силою татарскою на землю Русскую, и поиме грады; и идоша до Игнача креста, и ту вспятишася.
    Б) Либо вообще не комментируют. Смотрим ПСРЛ. Том 5. Псковские и Софийские летописи. 1851 – о «нашествии» нет ничего.
    Так что ни в Литве, ни в Новгороде и Пскове жуткой геополитической катастрофы не осознали и особого сочувствия русскому народу, подвергнувшемуся «нашествию», не проявили.
    Да и наши вели себя как-то странно.
    Вот ваша Лаврентьевская летопись за тот же 1239 год говорит, что «Тогож̑ . лѣт̑ . Ӕрославъ иде Смолиньску на Литву . и Литву побѣди . и кнѧзѧ ихъ ӕлъ . а Смольнѧнъı оурѧдивъ . кнѧзѧ Всеволода посади на столѣ . а сам̑ со множ̑ ством̑ полона с великою ч с̑ тью ѿиде в своӕ си ❙ Тогож̑ лѣт̑ .».
    Вот как то так. Их по вашему «монголы» атакуют, а наши князья на Литву войной идут.
  47. +2
    25 декабря 2017 12:18
    Цитата: Джунгар
    KaPToC,
    Цитата: KaPToC
    Никакой централизации у монголов не было, и уж тем более не было централизованного снабжения войск.

    А вы это откуда узнали...? Сами там были тогда...? Гыыыы


    А вы, который настаивает на том, что было, откуда узнали ? Сами там были тогда...?
  48. +2
    25 декабря 2017 12:31
    Цитата: kalibr
    Зайдите в мечеть к мулле и спросите...

    Зачем мне мулла, если традиционная версия история официально говорит, что
    "Рашид ад-Дин до перехода в ислам (около 1277 года, дата спорна) был известен как Рашид ад-Доулэ. После казни в 1318 году его голову носили по Тебризу, «возглашая о казни „неверного еврея“»

    Если вы хотите сказать, что он все таки еврей, то замечу, что у евреев отношение к свиньям точно такое-же , как и у мусульман. Ни правоверный мусульманин, ни правоверный иудей не будет использовать при написании своих "трудов" китайский звериный календарь, тем более употреблять выражение "это было в год свиньи".
  49. +1
    25 декабря 2017 12:32
    Цитата: kalibr
    И про бритву Оккама не надо. Я в курсе.

    Может быть и в курсе. Но тем не менее множите сущности без необходимости без меры.
  50. +2
    25 декабря 2017 12:37
    Цитата: HanTengri
    Цитата: НэТ
    В Каракорум или Сарай поездки?

    В Каракорум. И Александр Ярославич, и папаша его, Ярослав Всеволодович, за ярлыком мотались в Каракорум. Ярослава Всеволодовича там, во время второй поездки, и "того" - отправили до Господа Бога... Если мне склероз не изменяет.

    Ещё бы знать, где это "Черный Рим".
    В пустыне Каракумы ?
  51. +1
    25 декабря 2017 13:14
    Цитата: андерсон
    А так очень успешно гоняли Европу, и там об этом есть письменные свидетельства.

    Ох уж это вечное преклонение перед Западом. И неистребимая вера в то, что ужо то у них на просвещенном Западе, письменные свидетельства "есть".
    Фотокопии подлинных письменных свидетельств, четко датируемых именно "тем временем" - в студию.
  52. 0
    25 декабря 2017 13:15
    Цитата: Shahno
    Сначала на могольском, язык скифов, потом на кыпчакском, потом на казахском..

    А потом опять на монгольском ? hi
  53. +3
    25 декабря 2017 13:15
    Цитата: Seal
    Цитата: ALEA IACTA EST
    Сюда монголы приходили только чтобы собрать дань и вырезать деревню-другую.

    Мда-а, даже по нынешним спрямленным дорогам тысяч 10 километров будет от Монголии. А 400 лет тому назад все 20 тысяч. И мостов не было, реки нужно было переплывать. А монголы, кстати, до сих пор с водой не дружат.
    Ну просто идея фикс какая-то "была" у монголов: родиться, стать воином и попереться далеко на Запад, чтобы сжечь и вырезать какую-то Николаевку или Ивановку.

    ...мне приходилось разговаривать с человеком , который в тридцатых годах жил в Монголии с родителями.. Монголы хорошо к ним относились и помогали.. По его словам у монголов было особое отношение к рекам- мальчишки не умели плавать.. , монголы не рыбачили и не ели рыбу.. -это было у них табу..-видимо что то с их религией связано...
  54. +2
    25 декабря 2017 13:51
    Цитата: kalibr
    Я Вам про Золотаревское городище написал, а не про Пензу. Это разные вещи.

    Это все равно, что в масштабах Великой Отечественной войны говорить, что "Я вам не про оборону Москвы говорю, о про оборону Волоколамска".
    Золотарёвка — посёлок городского типа в Пензенском районе Пензенской области России. Расположен в 25 км от Пензы,
  55. +2
    25 декабря 2017 14:03
    Цитата: Джунгар
    Другими словами - вы ничего не знаете про свою историю....

    Про свою историю ранее 16 века точно не знает никто. Просто некоторые, начитавшись всевозможных книжек на исторические темы, возомнили о себе, что они "знаю историю". А если эти некоторые замешаны ещё и на великомонгольском шовинизме и готовы ради коммерческой выгоды соглашаться с тем, что их мирные и добродушные (буддизм все-таки) предки-скотоводы на самом деле кровавые убийцы- завоеватели, да ещё считают себя вправе учить истории других - то тут уже как говорится "сливай воду". Этих ничем в чувство не привести.
  56. +3
    25 декабря 2017 14:51
    Цитата: evgeny68
    На самом деле первоисточников осталось не так много, поэтому только научный гений Гумилева достаточно четко описал это время, на основе анализа первоисточников, изменения климата, политической ситуации и многих других факторов.

    В таком коротком комментарии столько противоречий.
    С одной стороны первоисточников осталось не так много
    С другой - гений Гумилева достаточно четко описал это время, на основе анализа первоисточников
    Про гумилевскую интерпретацию изменения климата" - вопрос спорный. Нужно заметить, что Гумилев скорее не на теории об изменении климата ориентировался ( а таковых следует отметить, что несколько и зачастую они противоречат друг-другу), а климат подтягивал под свою теорию пассионарности. То есть взял из нескольких теорий одну наиболее ему подходящую, затем её так сказать "доработал" - и вот, готовый продукт в обосновании его теории пассионарности на столе.
    Далее. Если из Монголии на завоевание Руси вышли (пардон, выехали) 30 тысяч человек, то сколько их них доберутся до наших границ ?
    Давайте сравним монголов с нашими казаками, которых в 1801 году Император Павел Первый направил в поход на Индию.
    На операцию государственная казна выделила баснословную сумму в 1,5 миллиона рублей.
    По царскому указу собиралось войско. Дополнительно к казакам потребовали на службу и калмыков.
    Сборными местами были назначены станицы: Бузулуцкая, Медведицкая, Усть-Медведицкая и Качалинская. В зимнюю стужу, в конце февраля месяца, собрались казаки на смотр атамана. Всего с войска набрали 510 офицеров, 20 947 казаков конных полков, 500 артиллеристов и 500 калмыков. Люди эти составили 41 конный полк.
    Орлов разделил их на 4 части. 1, из 13 полков, повел генерал-майор Платов; 2, из 8 полков, генерал-майор Бузин; 3, из 10 полков, генерал-майор Боков и 4-ю, из 10 полков, генерал-майор Денисов, только что вернувшийся из Италии. С отрядом генерала Платова шел и атаман Орлов и с ним две роты донской конной артиллерии и войсковые инженеры. Артиллерией командовал полковник Карпов.
    27 и 28 февраля полки выступили в неизвестный поход. Путь их лежал к стороне Оренбурга.
    Лошади падали от бескормицы, и путь, пройденный казаками, обозначался длинной вереницей вздувшихся конских трупов да черными стаями ворон.
    Громадною толпою втянулись донцы в безграничные степи и затерялись в них, как песчинка. Замолкли удалые песни. Мерзли по ночам казаки, а днем мучились в грязи и лужах, в которые обращало степь весеннее солнце. Много было уже и больных казаков. Цынга появлялась. Атаман Василий Орлов по дороге умер от инсульта, его место занял Матвей Платов.
    Прошли от Дона без малого семьсот верст по пустыне. 23 марта, накануне Светло-Христова Воскресения, казачий отряд, находившийся в селе Мечетном Вольского уезда Саратовской губ., догнал курьер из Петербурга. В ночь с 11 на 12 марта скончался император Павел I и на престол вступил император Александр I Павлович. Он повелевал вернуться домой. По разным данным домой не вернулись от 10 до 25 процентов казаков.
    Или возьмем Прутский поход Петра Первого. С Петром на Дунай отправилось по разным подсчетам от 70 до 80 тыс. войска. В походе погибло 37 тысяч человек. Из них в боях только 5 тысяч. А 32 тысячи солдат и офицеров погибло в основном от болезней.

    Не вижу оснований считать монголов более живучими и бессмертными, нежели донские казаки и петровские солдаты и офицеры.
    Причем и те (казаки) и другие (армия Петра Первого) прошли расстояния в сотни раз меньшее, чем нужно было пройти "монголам" от "Монголии " до Рязани.
  57. +1
    25 декабря 2017 14:52
    Можно ещё добавить, что по летописи Батый родом из Черемхи, что под Ярославлем и пришёл отомстить за своего отца. Монголы и татары жили там?
    Романовы непонятно как утвердились на троне и всю свою жизнь занимались у уничтожением истории страны и написанием своей истории. Очевидцы описывали, что после сожжения старых книг, на кострищах собирались десятки пудов медных книжных застёжек!
  58. 0
    25 декабря 2017 16:33
    :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    ))))
  59. +2
    25 декабря 2017 17:31
    Александру СПАСИБО!
    До его статьи никак не мог избавиться от "внутреннего диссонанса" по нашей истории. Так называемые "татаро-монгольское 200-летнее иго", "порабощенная Русь", "сбор дани", "братания и совместные боевые действия с "монголами"... чистота генотипа славян - все это никак не складывалось друг с другом.
    Еще раз - СПАСИБО!
  60. +2
    25 декабря 2017 17:35
    Цитата: инструктор батутной зоны
    Надо поинтересоваться, кто такой "Самсонов Александр", какие у него есть научные труды и учёная степень.

    И если он не защитил, как к примеру Жуков, кандидатскую диссертацию «Критика современной буржуазной англо-американской историографии развития советской культуры СССР» - то заткнуть ему рот ?
    А это ничего, что к примеру у Карамзина тоже не было ни ученых званий, ни исторического образования ?
    В 1778 году был отправлен в Москву в пансион профессора Московского университета И. М. Шадена. Одновременно посещал в 1781—1782 годах лекции И. Г. Шварца в Университете[12].
    На всякий случай информирую, что Шварц преподавал не историю, а эстетику.
    В 1783 году поступил на службу в Преображенский гвардейский полк, но вскоре вышел в отставку. Ко времени военной службы относятся первые литературные опыты. После отставки некоторое время жил в Симбирске, а потом — в Москве. Во время пребывания в Симбирске вступил в масонскую ложу «Золотого венца», а после приезда в Москву в течение четырёх лет (1785—1789) был членом «Дружеского учёного общества».
    В Москве Карамзин познакомился с писателями и литераторами: Н. И. Новиковым, А. М. Кутузовым, А. А. Петровым, участвовал в издании первого русского журнала для детей — «Детское чтение для сердца и разума».
    В 1789—1790 годы предпринял поездку в Европу, в ходе которой посетил Иммануила Канта в Кёнигсберге, был в Париже во время великой французской революции. В результате этой поездки были написаны знаменитые «Письма русского путешественника», публикация которых сразу же сделала Карамзина известным литератором. Некоторые филологи считают, что именно с этой книги ведёт свой отсчёт современная русская литература. Как бы то ни было, в литературе русских «путешествий» Карамзин действительно стал пионером — быстро нашедшим как подражателей (В. В. Измайлов, П. И. Сумароков, П. И. Шаликов), так и достойных преемников (А. А. Бестужев, Н. А. Бестужев, Ф. Н. Глинка, А. С. Грибоедов). Именно с тех пор Карамзин и считается одним из главных литературных деятелей России.
    По возвращении из поездки в Европу Карамзин поселился в Москве и начал деятельность в качестве профессионального писателя и журналиста, приступив к изданию «Московского журнала» 1791—1792 (первый русский литературный журнал, в котором среди других произведений Карамзина появилась упрочившая его славу повесть «Бедная Лиза»), затем выпустил ряд сборников и альманахов: «Аглая», «Аониды», «Пантеон иностранной словесности», «Мои безделки», которые сделали сентиментализм основным литературным течением в России, а Карамзина — его признанным лидером.
    Помимо прозы и стихов «Московский журнал» систематически публиковал рецензии, критические статьи и театральные разборы. В мае 1792 года в журнале была напечатана рецензия Карамзина на ироикомическую поэму Николая Петровича Осипова «Виргилиева Енеида, вывороченная наизнанку».

    И Татищев, о ужас, тоже не защитил ничего, типа "Постоянно растущая роль КПСС в развитии социалистической исторической науки в СССР".
    А Костомаров. Со второй половины 1830-х годов он начал писать по-украински, под псевдонимом Иеремия Галка, и в 1839—1841 годах выпустил в свет две драмы и несколько сборников стихотворений, оригинальных и переводных.В 1842 году он напечатал диссертацию «О значении унии в западной России». Назначенный уже диспут не состоялся вследствие сообщения архиепископа Харьковского Иннокентия о возмутительном содержании книги. Хотя речь шла лишь о нескольких неудачных выражениях, петербургский профессор Н. Г. Устрялов, по поручению Министерства народного просвещения разбиравший труд Костомарова, дал о нём такой отзыв, что книгу велено было сжечь.

    Костомарову дозволено было написать другую магистерскую диссертацию, и в конце 1843 года он представил на факультет работу под названием «Об историческом значении русской народной поэзии», которую и защитил в начале следующего года. В этом труде нашли яркое выражение этнографические стремления исследователя, принявшие более определённый вид благодаря сближению его с кружком молодых украинцев (Корсун, Кореницкий, Бецкий и др.), подобно ему мечтавших о возрождении украинской литературы.
    Или историк Валишевский. Польский историк, писатель и публицист, известный в России сочинениями по придворной истории XVIII века (эпоха дворцовых переворотов), которые пересыпаны салонными анекдотами и подробностями интимной жизни правителей. Закончил гимназию в Варшаве. Затем обучался в иезуитской школе в Меце (Франция) и в школе права в Нанси, а завершил образование в Парижской школе права, где получил степень доктора юридических наук. В 1875—1884 гг. преподавал в Кракове, с 1885 г. постоянно жил и работал во Франции. С конца 1870-х начал публиковать статьи, сборники документов, книги, посвященные экономическим и правовым проблемам. Исторические сочинения Валишевского принято считать не имеющими научной ценности. Ещё до революции авторы энциклопедии Гранат констатировали: «живо написанные и изобилующие бытовыми подробностями в научном отношении оцениваются как крайне легковесные, часто не возвышающиеся над уровнем заурядного исторического романа». Большая советская энциклопедия даёт профессиональным качествам Валишевского-историка не менее суровую оценку:
    Сосредоточивая свое внимание исключительно на личной жизни царствующих особ, Валишевский даёт лишь историю придворных интриг и любовных похождений и анекдотов; какой-либо социальный анализ в сочинениях Валишевского совершенно отсутствует.
    Несмотря на эти недостатки, книги Валишевского активно использовались некоторыми историками дореволюционной России (в частности, А. Д. Нечволодовым при создании «Сказаний о Русской земле»).
  61. +2
    25 декабря 2017 18:08
    Цитата: zoolu350
    Монгольские лошади питались травой, сеном, соломой и овсом, которые либо росли на полях, либо везлись в обозе, либо грабились у местного населения.

    Согласно официальной версии истории "монголы" напали на нас в декабре. Сомневаюсь, чтобы в декабре что-то росло на полях. А "ушли в степи" в марте-апреле. Когда собственно растений на полях не больше, чем в декабре.
    Теперь рассуждаем. Как вы думаете, на каком расстоянии друг от друга в 13 веке на Среднерусской равнине находились деревеньки и из скольких дворов они состояли ? Какое расстояние можно было пройти лошадке за зимний световой день, учитывая, что скорость хода лошадок монгольской породы 5-6 км/час, а росту они 126-127 см. То есть сойти с дороги в сугроб они не могут, ибо в сугробе и утонут.
  62. +2
    25 декабря 2017 18:15
    Цитата: Оператор
    Имена участников Западного похода самые что ни на есть "русские" (по версии автора, естественно): Угедей, Джучи, Бату, Бури, Мунке, Субэдэй, Джэбэ, Орда-Ежен, Шибан, Тангкут, Берке, Бури, Байдар, Гуюк, Кадан, Бучек, Кюльхан, Аргасун.


    Вот список старорусских имен (выписки сделаны авторами в 1936 году из разных архивных записей).
    А: Адаш Алай Ахмат Алтух Аргун Ашурок (на "А" все чисто русские, да ? "
    Б: Бакулко Бахтеяр Баяко Басарга Бажек Бакланко Батута Барсый Башмак Бауш Бахмет Балахна Бесчасной Белой Богдана Богданица Борзой Бурец Беляй Брежник Бровка Берсень Бачен Бачин Баченко Бозай Бозыка Бобан Бобаха Бовыка Безтужко Бакака Бык Бобр Болдырь Бешак Бойда Булгак Бунай Брех Бренко, Борчач Бутак Бужек Бурнаш Булат Белен Бурка Бурняко Будатко
    В: Волга Внук Воин Второй Ведун Вторышка Владыко Волынец Волокита Всполох Ваула Верещага Ворона Вылузга Взрюма Вешняк Вильям Венюк Вбисаба Воредко Волосьян Воропан Ворохобка Вардамай Варанса Великой Варган Ветхой Ватага Верига Вилка Всячинка
    Г: Голуба Гостьапа Горемыка Губа Горох Горчак Голова Голубь Глазунко Голочел Гневаш Годячко Гридя Гуляй Гуляйко Горностай Грибан Глок Густиха Голцик Горяин Грешной Грязной Гвоздь Гроза Гуща
    Д: Досадка Духаня Дунай Друган Дворянка Другиня Девятый Дубрава Друг Докука Диак Дедко Дей Дейко Дорша Джата Дрыкан Дракон Домоткан Дятел Дербыш Дулебко Дерябка Душак Душан Дробыш Докучайко Дрозд Добрик Добрыня Деревня Дружина Дубина Дородка Домашней Деньги Домашня Дикой Дешевой Дорожка
    Е: Епанча Елка Есух Ерш Ермак
    Ж: Жила Желудок Жаворонок Жук Жох Жадоба Жегало Ждан Жуйко
    З: Замятня Злоба Заика Заяц Завьялко Заворожня Загреба Земля Зворыка Зуй Золотой Звяга Зубатой Здешней Зеленой
    И: Инозем Истома Иболда Иняка Иголка Исторка Ишута
    К: Косец Крестьянин Крестина Казак Кликун Купава Колокольник Калина Колос Кожух Келарь Косарь Капуста Кинжал Кисель Кислой Кадорка Карманко Клок Короб Крыло Крюк Колышко Каша Китайко Кот Котко Китай Колмак Кудряш Казарин Коптюк Конюта Кистена Кирей Калитник Канша Кобяк Кормилко Койряк Кочева Кохно Кудеяр Кубенко Коняшка Курака Корноух Киабрь Кипр Кудаш Коза Каур Коротай Калинка Кит Курбет Корева Кобыла Курдюмко Ковачко Курдяп Кошка Курап Караулко Крячко Кушник Коврига Кусок Куча
    Л: Лопарь Любовник Локоть Лапоть Лихарь Лобан Лотыня Лупанда Ломака Лустя Ломаш Лут Лещук Лагута Лазук Литовар Лужа Лашун Ляпун Лисица Лопата Лизак Лода Лабза Ладыга
    М: Мама Мамушка Мурза Мурин Мещанин Молчан Мясоед Мешай Максан Макома Манша Морозко Миряй Меньшик Меретин Мороз Малый Малой Милованко Мамай Мизин Мочала Малка Мисюрь Манко Ман(т)сур Мляк Монах Мурат Муратко Масло Меньшой Муха Май Майко
    Н: Неделя Некраса Нагой Надежа Надей Надеинко Наседка Неудача Нелид Наделяйко Навик Невера Неверка Нашко Негодяйко Неупокой Нелюб Найденко Неустрой Неродна Непогод Незамайка Ненаш Неждан Нехлюд Некрас Невзор Нехорошей Несвой Неведало Напрахлишко Нерык Невданя Неврюй Недоброй Нерезвой Немир Несвитой Несмеян
    О: Одинец Овсяник Осмой Образец Обрядка Окул Окула Овлюк Олгазей Онашка Омена Окат Онитка Обрюта Онцук Озарко Опалша Охлопка Обрезок Огарок Оладья Опас Орех Охапка Олушка
    П: Печора Первый Первушка Пан Персид Плут Подоленин Пятушка Пошляк Пятка Пятой Посол Прибыток Посадник Пшенко Прокуда Плохой Пороша Палка Приезжей Простой Поярок Поспел Пеняйко Прыгало Путайко Пьянко Путило Путята Поздейко Полежайко Постник
    Р: Разгильдяй Рыбник Рыло Рязанко Редька Редко Ракита Ратман Ратмир Ротпико Рахманин Рахманко Ремеско Репчух Розинко Рык Рычко Рыкуня Ратай Рудак Русак Русин Рюма Рак Рапсак Рябой Рябуха Рыба Руно Реут Рубец
    С: Стародуб Суббота Смиренка Селинин Скорняк Сотник Строй Сатанко Совет Суторьма Семой Салтанко Смага Смородина Собина Седомко Сугоняй Старко Стехна Сомей Сумарок Сулейша Сумгур Сунбул Сура Сурик Сурьян Сусар Созыка Сурейко Сыдавной Салтырь Садык Северга Сапрык Свирид Селех Самыка Свиюга Сегит Савмун Сноп Сухой Спица Смирной Сусло Салтык Смирка Смиряйко Серьга Смола Свойтин Севрюк Савраско Сивко Соня Суворко Скок Сутырга Сипко Сокол Сип Соболь Серик Сарыч Серой Собака
    Т: Таруса Татаринко Третьяк Товарищ Тулуп Турсулов Ташлык Темир Турляйко Тенбяк Толока Торх Труфонко Турантай Тучко Тюмчень Тютяй Тыря Ташак Темка Томила Таскай Тонко Торопка Типун Торг Труха Труняйко Тихой Толстой Толстик Теплой Тархан Тонкой Танай
    У: Уланко Урзан Урюпа Урачко Умак Угрюм Урван Утеш Упрямко
    Ф: Фай Фат Фиряк Фуник Фурсик
    Х: Халдей Хмелевик Хохол Храп Хребет Хрен Ханя Хлюста Хобар Хотко Хотей Худышко Худяк Хорошей Холод Хрипун Худой Хозяин
    Ц: Ципирка
    Ч: Четвертой Четвертан Челядня Черемысин Черкаско Чело Чулок Чача Черепень Чечуля Чичан Чур Чубар Чернява Черной Чужой Чужаня Чудилко Чурила Чернат
    Ш: Шестой Шестак Шарап Шишка Шашляко Шибот Шигань Шипка Широпай Ширяй Шишалко Шолоня Шавко Шеболда Шедворка Шах Шаврун Шага Шелпяк Шалганко Шантей Шепшил Шептяк Шемяка Шумилко Широкой Шумята Шабан Шагалейка
    Щ: Щило Щекотка Щур Щурка Щелкан Щербак
    Ю: Юфан Юмрак Юхно
    Я: Ярец Ярослав Яурило Яхно.
  63. +3
    25 декабря 2017 18:19
    Цитата: ver_
    По его словам у монголов было особое отношение к рекам- мальчишки не умели плавать.. , монголы не рыбачили и не ели рыбу.. -это было у них табу..-видимо что то с их религией связано...

    Вот и про то же самое. А у традоисториков эти монголы запросто переплывают великие реки (Волгу, Дон , причем в нижних течениях, типа "держась за своих коней") , а если уж куда скачут, что непременно по "замерзшим рекам".

    Впрочем, по "Великий монгольский флот, который разметал священный ветер "камикадзе" у берегов Японии" ещё смешнее. laughing
  64. +2
    25 декабря 2017 18:37
    Цитата: gunn
    А бесчисленные свидетельства европейских, персидских, русских, среднеазиатских, армянских. грузинских и китайских источников?

    Бесчисленные они только в вашем воображении. Если вообще есть. Я уже много раз говорил, что вся история растет из Европы, их Христианство, из Библии (Ветхого Завета). И любой европейский историк, держа в руках неизвестно кем и неизвестно когда написанный отрывок неизвестно чего, на котором можно разобрать, что-то типа"... на пятый год воцарения господина нашего мудрейшего Большого Справедливого слона на нас напали северные разбойники" европейский историк "уверенно датирует" этот "документ" 13 веком нашей эры, объявляя, что речь идет о монголах. И подыскивает место в истории такому персонажу, как какой-то местный царек Большой Справедливый слон. Хотя на самом деле речь может идти о 16-17 веке, а напали жители соседнего района, который расположен чуть севернее.
    О «Батыях» и «Чингисханах». У тюрок, ну возьмем, на примере казахов, за основу ориентации в пространстве взяты направления на восход и заход солнца. В казахском языке восход — шыгыс, заход – батыс. Отсюда Восток-Шыгыс, а Запад-Батыс. Главным святым направлением тюрков (казахов) был и остается «Восток». Если встать лицом к востоку, то справа (в каз.языке «правая сторона» — «он») будет Онтустик–Юг, а слева (в каз.языке — «сол»), соответственно, Солтустик-Север. В связи с этим, все, что находится на западе от степи для казахов имело приставку «бату», а на восток-«шыгыс». Отсюда правитель любых западных от места обитания тюрок (казахов) назывался Бату-Хан (Батый). А тот, кто правил восточнее - ну например, Китаем - был Шыгыс хан (в нашем произношении Чингиз-Хан). То есть все эти Бату, Батыи, Батысы и Шагысы (Чингисы) могли быть (и были, ведь на Западе полно всяких «Карлов») именами как конкретных людей, так и нарицательными именами для всех ханов-правителей данных направлений и территорий. Кстати, Чингис-хан – просто любой «Солнечный хан» или «Восточный хан» и на языке ряда поволжских не-тюркских народов. Но видимо, поволжские народы все же этот термин, скорее всего, переняли, ну у татар к примеру. Чингис-Хан - это должность. Точнее, должность - это Хан. А Шагыс или Чингис - это Восточный. Просто "Восточный хан", коих за века было тысячи. Тут очевиден очередной прокол у профессианальных историков. Те путешественники, которые потом доводили до европейских дворов и придворных историков всю полученную информацию, когда они ходили (ездили) по тюркским землям, то на вопрос "А кто произвел те или иные разрушения" от своих тюркоязычных визави могли получить следующие ответы:
    1) Это сделал Шагыс-Хан (Чингис-хан). В понимании рассказчика какой-то ему известный Хан, земли которого располагались восточнее тех, кого опрашивали.
    2) Это сделал Батыс-Хан (Батый, Бату). Это любой Хан земель, располагавшихся западнее тех, кого опрашивали. Батыс - западный.
    Может быть даже назывались имена, типа чингисхан Рулон Обоев или чингизхан Кирдык Надоев. Но так как последние (собственно имена) составляющие были непостоянными - то запоминалось только первая неизменно постоянная часть - ЧИНГИС ХАН. Поскольку главным святым направлением у тюрков (казахов) был и остается «Восток», то само собой, что ныне в Азии каждый второй – потомок того или иного чингисхана (чингизид). Был бы у тюрок главным святым направлением не Восток, а Запад - то каждый второй казах или иной тюрок ныне был бы кем-то типа "батызида". Ну, видимо, поскольку с юга (пустыни и горы) и с севера (сибирские болота, Ледовитый Океан) на тюрок нападали не в пример меньше, то все основные претензии тюрко-язычные рассказчики выставляли в адреса "Чингис-хана" и "Бату-хана". Европейские же историки же, собрав такую массу претензий к "Чингис-Хану" и "Бату-Хану" и тупо не понимая, что им (ну тем путешественникам, которые потом доводили до европейских дворов и придворных историков всю эту информацию) местные рассказывали просто о своих локальных разборках с каким-то восточными или западными соседями на протяжении 300-400 лет, и считая, что "Чингис-Хан" и "Бату-Хан" - это имена конкретных людей решили, что столь масштабные деяния могли совершить исключительно великие люди. И честно заблуждаясь, историки начали лепить миф о "Великом Чингис-хане" и его внуке "Бату-Хане" (которого историки и оправили на самый запад).
  65. +3
    25 декабря 2017 18:41
    Цитата: E_V_N
    По поводу крестьян вы так же не правы. Основные работы весна и осень, летом работа есть, но нет аврала. Зима вообще практически отдых. Причем на крестьянина нет смысла нападать не весной ни летом, старый урожай съеден, новый не вырос. Напасть можно только поздней осенью когда урожай собран. Зимой холодно и корма коням мало. Так что у хлеборобов и время военное ремесло постигать было и природа от грабежа берегла.

    Все правильно. Приблизительно то же самое я сам хотел написать этому великомонгольскому шовинисту ойрату Джунгару.
  66. +2
    25 декабря 2017 18:48
    Цитата: Джунгар
    Про труды Рашил-Ад-Дина не слышали ничего

    Как-то вас бросает из крайности в крайность. Может от того, что часто ржете ? То вы на евреев нападаете,
    Джунгар 21 декабря 2017 20:17
    А ничего что эти ваши "веды" написаны евреем Хиневичем....?

    Джунгар 22 декабря 2017 12:54 ↑
    Ну так как насчет еврейского авторства вашей "исконно русской книги - славяно-арийских вед"...? Я понимаю как вам это неприятно, но уж будьте добры - поймите что вы и такие как вы - это просто обезличенная масса, призванная быть орудием в чьих то руках

    А то, как сейчас, на труды еврея ссылаетесь.
    Ведь согласно традиционной версии истории Рашид ад-Дин до перехода в ислам (около 1277 года, дата спорна) был известен как Рашид ад-Доулэ. После казни в 1318 году его голову носили по Тебризу, «возглашая о казни „неверного еврея“» hi
    Так, что ещё раз прошу, вы либо крест снимите, либо трусы наденьте. laughing
    1. 0
      26 декабря 2017 05:09
      ...абчето -ислам возник только в 15 веке ..-как результат насаждения еврейского христианства...
  67. +3
    25 декабря 2017 19:02
    Цитата: Джунгар
    Ваши стенания о том что кто то там у вас что то уничтожил, переврал, переделал вашу историю - это именно жалобы слабого человечка, не способного самому что то изменить в своей судьбе, на происки других, более сильных.

    Опять вы выдаете желаемое за действительное. У меня не стенания. У меня бой за очищение нашей русской истории от всего наносного, чего на самом деле не было. И этот бой завершится нашей победой. Ещё 20 лет тому назад и представить было невозможно, что будет столько сомневающихся. А сейчас нас уже миллионы. Мы можем изменить свою судьбу. И изменим её. Как бы такие великомонгольские шовинисты, как вы не стенали про то, чтобы мы, русский народ, не смели отказываться от подброшенной нам версии о том, что мы якобы были когда -то были завоеваны "монголами" - мы очистим свою историю.
    Не вам, предавшему за 30 серебряников коммерческой прибыли честное имя своих предков, никогда никого не завоевывавших, учить нас тому, как относиться к своей собственной истории. Вы не смогли удержаться от соблазна хотя бы в фантазиях представить своих предков эдакими кровавыми монстрами, захватившими пол-мира, в которой поработили население, а то и вообще вырезали его сотнями тысяч.
    Ваши мирные предки-скотоводы, никогда ничего подобного не совершавшие, у себя в гробах (или в чем вы там хороните своих предков) крутятся от негодования. И надеюсь, что при встрече на том свете они вам популярно и доходчиво (ремнями и плетками) объяснят, что на самом деле они ни в какие походы на Хорезмы всякие, а тем более на Русь - не ходили. И даже не помышляли об этом. Это Ватикан сделал из них кровавых монстров. А вы эту версию, унижающую память ваших предков, усиленно поддерживаете.
    Вы, что как-то связаны с коммерческим использованием бренда "Чингисзхан" ?
    Или унижаете память своих предков просто так, вследствие недостатка ума ?
  68. +2
    25 декабря 2017 19:17
    Цитата: kalibr
    Вы Соловьева почитайте, и книги указанные в его библиографии.

    Послушайте. Таких исследований на самом деле много. Если вы о них не знаете, это не значит, что их нет. Люди честно стараются написать о чем-то техническом, но совершенно не задумываясь о концептуальной правильности версии истории. Они просто не ставят перед собой такую задачу. И поэтому свои в общем-то доброкачественные труды привязывают к официальной версии истории. Следовательно, эти труды, и Соловьева в том числе, в концептуальном плане ничего не доказывают и ничего не опровергают. Непонятно, с какой целью вы их выставляете ? Ну, впрочем, это как раз объяснимо. Поскольку аргументов у вас нет, вы пытаетесь спрятать факт отсутствия у вас аргументов, прячась за авторитеты в около-исторических областях.
  69. +2
    25 декабря 2017 20:34
    Цитата: Ольгович
    Такие, какие оставили римская, греческая цивилизация

    А вы уверены, что упомянутые вами следы - это "антично древне грецкая" и "антично древне римская" цивилизации ? А может быть не очень антично, а даже очень средневеково византийская ?
  70. +2
    25 декабря 2017 21:23
    Цитата: de_monSher
    назло Вашим бредовым фантазиям, почему то и сами красивые получаются и прекрасно плодят своих детей... *))

    Всё совсем не так, проблемы с рождаемостью как раз в странах со смешанным населением, "прекрасно плодят" - это ваши выдумки.
    Цитата: de_monSher
    блин, нациков то сколько развелось, со своими бредовыми "идеями"... *)))

    Ага, все генетики - нацики с бредовыми идеями.
  71. +2
    25 декабря 2017 23:06
    myobius59,Вот именно. Я уже замучился объяснять разницу между снежным покровом Монголии и Руси. Одному объяснишь -трое новых "знатоков" географии появляются. Как гидра какая-то.
  72. +1
    26 декабря 2017 10:41
    Цитата: Александр Абидуев
    ведистов от христиан в том.что ведисты русы пили много,оттого у них лица были припухшие,глаза щелки от алкоголя

    Если я не ошибаюсь, то в ведичестве употребления алкоголя не поощрялось. Ну и "конечно" опять русы-алкаши. Так почитаешь статью и комментарии к ней - много чего узнаешь. Но лезть в историю без фактов - это заниматься сочинением сказок. А поскольку всю мировую историю очень часто переписывали в угоду разных правителей, то правды нет и уже не будет никогда.
  73. 0
    26 декабря 2017 10:55
    Рыба гниет с головы!
  74. Комментарий был удален.
  75. 0
    26 декабря 2017 11:13
    Русские из Ефрата пришли. Об этом позволяет говорить следующий факт - уровень бюрократизации и коррупции в государстве Ур при III династии.
  76. 0
    26 декабря 2017 19:38
    Однако вопрос - а причем здесь татары?
    Лет десять назад смотрел монгольский сериал про Чингис-хана. Таки там, согласно их национальному эпосу Темучин мстя за отца вырезал весь род татар.
    Есть версия, что в русском языке слово татарин пошло от слова тартарин но это совершенно другой род.
  77. Комментарий был удален.
    1. 0
      26 декабря 2017 21:20
      Калёным железом всех этих лгунов нужно выжигать.
      Тартария, синоним — Татария[2] (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tartarei) — географический термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии. Использование термина прослеживается с XIII и вплоть до XIX века[3]. Пространство, ранее называвшееся Тартарией, в современной европейской традиции называют Внутренней или Центральной Евразией. Эти территории представляют собой засушливые равнины, основное население которых в прошлом занималось скотоводством[4].
  78. 0
    26 декабря 2017 21:28
    Цитата: Boris55
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Неужели Вам неизвестно, что история большинства государств берет свое начало в покорении один народом другого или других?

    Так а я вам про что пытаюсь сказать? До прихода христианства на Русь, государства, как аппарата насилия меньшинства над большинством, не было. Дохристианская Русь как могла сопротивлялась этому нашествию, но из-за предательства волхов - это сражение было нами проиграно. Но война ещё не закончена.

    Слушай,дядя.не гони на православное христианство.Никто никого не заставлял насильственно и не завоёвывал.
    Я скажу тебе более-именно ты тут навязываешь своё язычество и лжёшь и клевещешь на Россию Рускую православную христианскую.
    Христианское православие-не учит злу.А наоборот-добру.Учит-что не надо убивать,красть,лжесвидетельствовать,а надо любить и помогать ближнему.Учит-не нападать убивать,завоёвывать,агрессивничать и оккупировать чужие страны и народы,а защищать своё (свою страну,свой народ,своих людей) и помогать.Разницу чувствуешь?
    Кроме того я тебе так скажу-я,мои родители,родители моих родителей и их родители-были Русскими православными христианами и мои дети ими будут.
    А твоих псевдорелигий и язычества там не понятно какого-мы знать не знали и знать не хотим.Слушай-ни я,ни мои родители,ни бабки с дедами-не знали и знать не хотим твоего ведизма.Были мы-Русскими православными.И никто нам не насождал православие.Это-сейчас запад через таких как ты-нам навязывает ложь и всякие псевдорелигии.Я тебе скажу-я,мой отец,дед,прадед прапрапрадед,мать,бабка прабабка-были и будем Русские правсолавные христиане!
    Это-такие как ты-льют гадость на православие и насаждают нам псевдорелигии и ведизмы всякие.
    Советник нескольких американских президентов,большой ненавистник России,поляк по происхождению и католик по вероисповеданию-Збигнев Бжезинский неоднократно говорил,что:"Православие-это главная духовная скрепа России.И,главное,что нужно сделать западу-это уничтожить православие в России."Такое впечатление,что Бжезинский-хорошо усвоил урок Достоевского.А Фёдор Михайлович говорил,что:"Русский человек-либо верующий-и тогда он порядочный,либо не верующий-и тогда он свинья."Задача Бжезинского и других недругов России-превратить всех нас в свиней.А для этого-нужно лишить нас духовной основы.
    1. 0
      26 декабря 2017 21:49
      Boris55
      Христианское православие-не учит злу.А наоборот-добру.Учит-что не надо убивать,красть,лжесвидетельствовать,а надо любить и помогать ближнему.Учит-не нападать убивать,завоёвывать,агрессивничать и оккупировать чужие страны и народы,а защищать своё (свою страну,свой народ,своих людей) и помогать.Разницу чувствуешь?И если кто добровольно,по своей воле и своему желанию-хочет присоединиться к России Русской православной,стать Россией Русской православной,Русскими православными,народом России Русской православной-лишь принять под своё крыло-а это значит что они сами должны попросить и должны хотеть по своей воле и своему желанию стать Россией Русской православной,Русскими православными,народом России Русской православной; и защищать и заботиться о них.Завоевания у Русских,России ,у Русских православных,России Русской православной-другие.Миром и Добром,Защитой и Заботой,Справедливостью и Будущим,Богатством и по воле и желанию просящих у Русских православных,у России православной,а не захватом,агрессией,оккупацией.
      Boris55
      Понимаешь-я,мой отец,дед,прадед,прапрадед,мать,бабка,прабабка,пра
      прабабка-были православными христианами.И их-никто не заставлял и не навязывал православие христианское.Что ты ту наврал и испоганил.И я и мои дети будут Русскими православными христианами.Я выращу и воспитаю из них-настоящих Русских православных христиан Защитников хороших людей.А твооё язычество,ведизм и остальные некие непонятные нам твои религии мы знать не знали и знать-не хотим.И не стоит их нам навязывать.
      1. +1
        27 декабря 2017 03:00
        Иго иудейское отметилось расколом на Руси. А-начало Ан, солнечное мужское сменилось И-началом, Ин матриархатом сарматско-иудейским. Кон Ига, "греческая" библия. А-гласные ариев сменили на разногласие. Поэтому появились язычники-сопротивленцы. До Ига не было богов, было учение просветления. Ас-су-се, значит "ясность сути се", И-Эзус Ин в Польше-Германии, вернулся на Русь "господом Иисусом" с рабством "божьим" монастырским.
        Асов-ариев жгли на кострах за А-гласие, как Аввакума, не за придуманных иезуитами "языческих богов".
        Русские не Иго должны защищать, а вернуть понимание, ясность мысли учением Ассусе.
  79. 0
    27 декабря 2017 03:08
    Цитата: Анасти
    Иго иудейское отметилось расколом на Руси. А-начало Ан, солнечное мужское сменилось И-началом, Ин матриархатом сарматско-иудейским. Кон Ига, "греческая" библия. А-гласные ариев сменили на разногласие. Поэтому появились язычники-сопротивленцы. До Ига не было богов, было учение просветления. Ас-су-се, значит "ясность сути се", И-Эзус Ин в Польше-Германии, вернулся на Русь "господом Иисусом" с рабством "божьим" монастырским.
    Асов-ариев жгли на кострах за А-гласие, как Аввакума, не за придуманных иезуитами "языческих богов".
    Русские не Иго должны защищать, а вернуть понимание, ясность мысли учением Ассусе.

    Что ты тут наплёл? Ты-с инопланетянами разговариваешь??? Или обкололся или нажрался?Чувак-ни я,ни мои предки-прапрадеды и прапрабабки-тебя не понимаем. И не хотим слушать ту чушь-которую ты нам тут втираешь.Мы-Русские православные христиане.А со своей чушью-иди нахрен.
  80. +1
    27 декабря 2017 03:22
    Мангалей - село в Забайкальской Артании, Серика рядом была шелкопрядная недавно . После изменения климата мангалы-арии с сербами пошли на запад, оставив арийскую топонимику.
    И-го(сударство) организовали иудеи, У-гласные под галахическим И-началом. С тех пор они не оставляют в покое Север и в наше время добиваются уничтожения аборигенов всеми способами. К-н Ига библия внушает значимость придуманной истории. Титул патриарха "господИн", что означает владетельство Ин. Когда происходили события, можно судить по "расколу", и смене А-гласия на безгласие и после разногласие. "И" стало в начале многих слов.
    Практически международный криминал захватил планету, в этом суть Ига. Ростовщичество и уничтожение "лишних"
  81. 0
    27 декабря 2017 05:02
    Цитата: Анасти
    Мангалей - село в Забайкальской Артании, Серика рядом была шелкопрядная недавно . После изменения климата мангалы-арии с сербами пошли на запад, оставив арийскую топонимику.
    И-го(сударство) организовали иудеи, У-гласные под галахическим И-началом. С тех пор они не оставляют в покое Север и в наше время добиваются уничтожения аборигенов всеми способами. К-н Ига библия внушает значимость придуманной истории. Титул патриарха "господИн", что означает владетельство Ин. Когда происходили события, можно судить по "расколу", и смене А-гласия на безгласие и после разногласие. "И" стало в начале многих слов.
    Практически международный криминал захватил планету, в этом суть Ига. Ростовщичество и уничтожение "лишних"

    С наркоманами-не общаюсь.
  82. 0
    27 декабря 2017 15:39
    Эта статья - сплошная ЛОЖЬ, хотя с присутствием вкраплений истины. И судя по некоторым комментариям, для них, "как бальзам на душу". Самсонов во всей своей фантазийной красе!
  83. Комментарий был удален.
    1. 0
      31 декабря 2017 01:39
      А монголы, они что, очень похожи на русских?
  84. 0
    31 декабря 2017 05:48
    "Это просто было невозможно – огромную армию из сотен тысяч воинов и ещё больше лошадей нечем было бы прокормить. Да и монголы в этот период просто не соответствовали великим завоевателям, решившим покорить всю «вселенную». Они находились на низкой стадии развития – разложения родоплеменных отношений, не имели ни военно-экономического потенциала, ни людских ресурсов, ни соответствующей пассионарности."-пишет автор статьи.ие записи, которые уцелели
    Позволю себе поставить под сомнение способность кочевого народа вести успешные войны против более многочисленных оседлых народов имеющих развитую государственность. Для начала несколько допушений. Древняя история покрыта мраком, так как тогда немногие писали исторические записи, которые уцелели до наших времен. Да и написаное в эпоху интернета и всеобщей грамотности грешит ошибками.Если слушать Дождь, то можно решить, что Россия мешала американцам победить ИГИЛ, а украинцы имеют право прославлять деятелей ОУН, даже если первый жестокий погром евреев во Львове организовали ОУНовцы.
    Но примерно до конца наполеоновских войн США платили дань представителям североафриканских пиратов, Россия только во времена Екатерины 2 смогла обезопасить свои украинские губернии от набегов татарских работорговцев из Крыма и Северного Причерноморья, а сибирские от бухарцев и хивинцев во 2 половине 19века. Причем американские историки с гордостью пишут о подвигах своего флота, который ценой гибели нескольких кораблей смог пресечь выплату позорной дани.
  85. 0
    3 января 2018 10:28
    Dimmih,
    Мне не надо о них, о якутах что то читать, В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС. Я с ними лично общаюсь. И они мне самиговорят о том ЧТО ОНИ, ЯКУТЫ, ПРИНАДЛЕЖАТ К ТЮРКОЯЗЫЧНЫМ НАРОДАМ
  86. Комментарий был удален.
  87. 0
    22 февраля 2018 19:35
    А сами то кони ЧЕМ ПИТАЛИСЬ?

    А Ваши супер-мега истинные славяне чем? небось велесову книгу перечитывали...Деб-илы такого рода писаки.Разоблачайте лживую новую историю от фоменко-носовского и прочих -ов.
  88. 0
    19 марта 2018 08:00
    Не понятно только, что побудило того, кого мы называем Чингисханом к столь масштабным завоеваниям. Откуда ресурсы? Откуда в европейских источниках, описывая ордынцев, они описываю именно признаки монгольских войска ( запомнились знамена с конскими хвостами)
  89. 0
    27 марта 2018 03:20
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Serg65
    Богатырь от монгольского багатур

    А вы уверенны, что не наоборот? Ведь слово БОГАТЫРЬ происходит из двух слов - БОГ и ТЫРИТЬ. Несущий Бога.
    Ура от монгольского Урай
    У Ра - древний славянский боевой клич, означающий близость к Богу солнца Ра.
    Бесит, что все "официальные" историки считают, что привнесение слов шло только в одну сторону. Это до какой же степени нужно не любить свой народ? hi

    Богатырь от слова с Богом на ты