«Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»

«Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»

75 лет назад, 30 сентября — 2 октября 1941 года, группа армий «Центр» развернула операцию, названную немецким командованием «Тайфун». Противник превосходил наши войска в людях и технике в полтора-два раза и в первые же дни наступления прорвал оборону Красной Армии.

В ночь на 2 октября войскам Восточного фронта был зачитан приказ Гитлера: «Создана наконец предпосылка к последнему огромному удару, который ещё до наступления зимы должен привести к уничтожению врага. Все приготовления, насколько это возможно для людских усилий, уже окончены. На этот раз планомерно, шаг за шагом, шли приготовления, чтобы привести противника в такое положение, в котором мы можем теперь нанести ему смертельный удар. Сегодня начинается последнее, большое, решающее сражение этого года. В речи по радио 3 октября Гитлер заявил, что 48 часов назад на Восточном фронте начались новые операции гигантских размеров. «Враг уже разбит и никогда больше не восстановит сил», — заверил фюрер.

Однако он просчитался. Русская армия, несмотря на страшные потери, выдержала мощные удары противника и только усилила сопротивление, Советское государство не развалилось, как этого ожидали на Западе. К декабрю вермахт был обескровлен тяжелыми боями и больше не мог наступать. «Тайфун» заглох. А 5 декабря началось контрнаступление Красной Армии под Москвой, которое привело к началу стратегического перелома в Великой войне.


Западная историография принижает значение битвы под Москвой, связывая перелом во Второй мировой с победами американо-британских войск в Африке (Мароккано-алжирская операция, или операция «Торч») и на Сицилии (Сицилийская операция, или операция «Хаски»). При этом западные историки ищут легкие объяснения поражения вермахта под Москвой. Оправдывают его суровыми природными условиями России, в частности осенней распутицей и исключительно жестокой зимой, также плохими коммуникациями. Однако они забывают, что и советские войска действовали в тех же условиях, что наши войска также тонули в грязи и мерзли. Однако советские бойцы знали, что дальше отступать нельзя, позади Москва. Также командный и рядовой состав Красной армии, битый и сражавшийся до этого в многочисленных «котлах», уже получил огромный боевой опыт. Как говорится: за одного битого двух небитых дают. С другой стороны, верховное советское командование умело подготовило новые оборонительные рубежи, стянуло резервы, использовало то, что Япония не вступила войну, перебросив часть войск с Востока. Таким образом, несомненно, что основной причиной провала операции «Тайфун» и победы под Москвой стало возросшее военное мастерство командования Красной армии, массовый героизм простых солдат и советских граждан в тылу, которые делали все возможное и невозможное для грядущей Великой Победы. Русский дух, который до сих пор не могут понять на Западе, позволил русскому народу выстоять и победить.

Предыстория

Начиная войну против Советского Союза, Гитлер заявил, что будет в Москве через две-три недели после начала войны. Этим хвастливым заявлением фюрер, видимо, хотел подчеркнуть, что Русская кампания будет такой же молниеносной, как и предшествующие военные кампании в Европе. Однако война на Востоке была иной, чем на Западе. Это была война на уничтожение. Русские солдаты и командиры проявили беспримерную стойкость и героизм, которые перечеркнули все планы немецкого верховного командования.

Красная Армия в ходе летней кампании сорвала планы Берлина по «молниеносной войне» на Востоке. Вермахт понёс неожиданно высокие потери, каких ещё не было во время военных кампаний в Западной Европе. Битва за Смоленск (10 июля — 10 сентября 1941) задержала немецкое наступление на Москву на 2 месяца. Также часть сил с центрального стратегического направления вермахту пришлось оттянуть на юг, для битвы за Киев и на север — битва за Ленинград. В сентябре противника остановили на Крайнем Севере, под Ленинградом, на реках Свирь и Волхов.

Таким образом, к началу осени 1941 г. немецкая армия из-за серьёзных потерь и возросшего сопротивления Красной Армии уже не могла одинаково успешно развивать наступление на всех стратегических направлениях. Для того чтобы предпринять наступление на Ленинград и добиться успеха на киевском направлении, немецкому командованию пришлось из-за отсутствия стратегических резервов (рассчитывали на «молниеносную войну», поэтому больших резервов не было, страну и экономику полностью не перевели на «военные рельсы») усиливать свои фланговые стратегические группировки за счёт группы армий «Центр», которая временно перешла к обороне.

Однако ситуация была по-прежнему крайне тяжелой. Враг стоял у окруженного Ленинграда, угрожал Москве, рвался к Харькову, в Донбасс и Крым. Советские войска не имели сплошного и устойчивого фронта обороны. При прорывах врага Красной Армии приходилось отходить вглубь страны, задерживая его на отдельных промежуточных рубежах, создавая оборону вокруг ряда городов. Советский Союз ещё не завершил перестройку народного хозяйства на военный лад. Продолжалась невиданная по размаху массовая эвакуация миллионов людей, материальных ценностей и оборудования заводов из прифронтовых районов в тыл. Поэтому ощущалась нехватка оружия, особенно современного, не хватало боеприпасов. Резервы и пополнения были хуже вооружены и обучены, чем войска противника. Противник сохранял стратегическую инициативу, вермахт по-прежнему обладал мощными ударными возможностями, первоклассными бронетанковыми соединениями и ВВС.

«Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»


Накануне великой битвы. План «Тайфун»

Падением темпов наступления, упорное сопротивление противника и огромные потери, которые вермахт понёс на Русском фронте, заставили немецкое верховное командование признать, что Красная Армия является сильным неприятелем и что пренебрежительное отношение к советской армии и СССР, которое преобладало в Германии накануне войны, глубоко ошибочно. Однако немцы и осенью 1941 года, после трёх месяцев войны, всё ещё верили в своё полное превосходство, недооценивали силы и возможности Красной Армии, потенциал советской экономики и боевой дух советского народа. Военно-политическое руководство Третьего рейха не отказалось от плана сокрушить СССР до начала зимы 1941-1942 гг. Гитлер считал, что русские уже на последнем издыхании и нужно только добить их. Это же точки зрения придерживались и многие немецкие генералы. Они считали, что достаточно одного сильного удара по Красной Армии, чтобы Советский Союз рухнул.

Конечная цель планируемых операций заключалась в том, чтобы до начала зимы взять Москву, Ленинград, Харьков, Донбасс и другие ведущие промышленные центры Европейской части СССР. Успехи вермахта в Малороссии-Украине вновь создали благоприятные условия для наступления группы армий «Центр». Операции по овладению советской столицей немецкое командование придавало первостепенное значение. Считалось, что после захвата политического центра СССР, важнейшего узла стратегических коммуникаций и промышленного центра, Россия уже не сможет оказывать прежнего сопротивления. Падение Москвы, после утраты других экономических и политических центров Союза (Киев, Минск, Смоленск и др.) должно было, по мнению гитлеровцев, привести к политико-экономической и военной дезорганизации СССР и краху Красной империи.

Поэтому Гитлер принял решение о возобновлении наступления на Москву. В подписанной фюрером 6 сентября 1941 г. директиве ОКВ (Верховное главнокомандование вермахта) № 35 говорилось о том, что созданы предпосылки для проведения решающей операции на западном направлении и наступления на Москву. В этой директиве группе армий «Север» предлагалось вместе с финской армией окружить советские войска в районе Ленинграда и не позднее 15 сентября высвободить значительную часть подвижных соединений и авиации для переброски их в группу армий «Центр». Немцы планировали осуществить двойное окружение Ленинграда: ударом через Неву на север создать внутреннее кольцо окружения, а затем наступлением с реки Волхова на северо-восток соединиться с финскими войсками на реке Свирь. Одновременно намечалось предпринять крупное воздушное наступление на Ленинград.

Группе армий «Центр» предписывалось не позднее конца сентября перейти в решительное наступление на московском направлении, силами мощных подвижных соединений, сосредоточенных на флангах группировки, окружить и уничтожить советские войска, находившиеся восточнее Смоленска, и открыть путь для дальнейшего наступления на Москву в широкой полосе между Окой и верхним течением Волги. Группа армий Юг» в это время должна была завершить начатую против советского Юго-Западного фронта операцию. Затем планировалось 2-ю полевую армию и 2-ю танковую группу вернуть в группу армий «Центр», а войсками правого фланга вести наступление на Донбасс, в Крым и далее на Кавказ. Таким образом, в намечавшемся стратегическом наступлении главное место отводилось захвату Москвы. Падение Москвы должно было ознаменовать полную победу над Советским Союзом.

Наступление на Москву готовили около месяца. Конкретный план наступления на Москву носил кодовое название «Тайфун». Он предусматривал комплекс операций: ударами трёх мощных группировок из района Духовщины, Рославля и Шостки (3-я, 4-я и 2-я танковые группы) расчленить противостоящие войска Западного, Резервного и Брянского фронтов, окружить их главные силы и уничтожить, а затем развернуть фронтальное наступление на советскую столицу. Перед танковыми и моторизованными соединениями ставилась задача охватить советскую столицу с севера и юга. Командующий группой армий «Центр генерал-фельдмаршал фон Бок 16 сентября предписал приступить к подготовке операции «Тайфун».

«Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»

Немецкие солдаты на привале во время битвы за Москву

Силы сторон. Германия

Для наступления на Москву группа армий «Центр» была усилена за счёт перегруппировки войск с других направлений. В её состав с юга была возвращена 2-я армия фон Вейхса и 2-я танковая группа Гудериана, корпус 3-й танковой группы с северо-западного направления (из района Демянска). Кроме того, из района Ленинграда под Смоленск перебросили 4-ю танковую группу Гёпнера, а на южное крыло центрального участка фронта — несколько армейских корпусов из группы армий «Юг». Также в состав группы армий входили: 9-я армия Штрауса, 4-я армия фон Клюге, 3-я танковая группа Гота (с 5 октября — Рейнгард). С воздуха группу армий поддерживал 2-й воздушный флот генерал-фельдмаршала А. Кессельринга (1320 самолётов).

Всего в составе группы армий «Центр» к концу сентября было более 1 млн. человек (по другим данным — около 1,9 млн. человек), 1700 танков и САУ, 14 тыс. орудий и минометов. Здесь было 77 дивизий, в том числе 14 танковых и 8 моторизованных. Это составляло 40% всех пехотных и 64% всех подвижных соединений, которые находились на Русском фронте. К началу наступления большая часть войск была сосредоточена в трех ударных группировках на направлении намечаемых ударов.

Северная группировка (9-я полевая армия и 3-я танковая группа) получила приказ нанести удар из района Духовщины в направлении Белый — Сычевка. После прорыва советской обороны моторизованные корпуса 3-й танковой группы должны были перехватить железные дороги Ржев — Вязьма, Вязьма — Москва и охватить Вязьму с севера и северо-востока.

Центральная группировка (4-я армия и 4-я танковая группа) должны были нанести удар вдоль шоссе Рославль — Москва в направлении Спаск-Деменск — Юхнов. Проломив оборону Красной Армии, немецкие войска должны были обойти Вязьму с юга и, взаимодействуя с соединениями 3-й танковой группы, окружить вяземскую группировку советских войск. На внутренних флангах 9-й и 4-й армий между Ельней и дорогой Минск- Москва планировалось отдельными ударами с ограниченными целями сковать противника, ввести в заблуждение советское командование относительно направления главного удара вермахта.

Южной ударной группировке (2-я армия и 2-я танковая группа) приказывалось силами 2-й армии прорвать оборону Брянского фронта на Десне северо-западнее Брянска и затем развернуть наступление в направлении Сухиничи, охватывая войска Брянского фронта с севера, а соединениями 2-й танковой группы нанести удар из района Шостки на Орёл. При этом часть 2-й танковой группы во взаимодействии со 2-й армией должна была овладеть Брянским промышленным районом.

Особенно большое превосходство у группы армий «Центр» была на направлениях главных ударов. Например, в полосе обороны 19-й и 30-й советских армий немцы имели преимущество в людях — в 3 раза, в танках — 1,7, в орудиях и минометах — 3,8 раза. В полосе обороны 24-й и 43-й армий Резервного фронта: в людях в 3,2 раза, в танках — в 8,5, в орудиях и минометах — в 7 раз. На орловском направлении, где оборонялись 13-я армия и оперативная группа генерала Ермакова, вермахт имел превосходство в живой силе в 2,6 раза, в орудиях и минометах — в 4,5 раза, Это позволило быстро проломить оборону советских войск и прорваться глубоко в тыл Красной Армии.

«Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»


Советский Союз

Советское Верховное Главнокомандование заранее предприняло меры по созданию сильной обороны на московском стратегическом направлении. Здесь было сосредоточено более 40% всех сил Красной Армии, 35% танков и самолетов, сражавшихся между Балтикой и Чёрным морем.

На дальних подступах к столице занимали оборону войска трёх фронтов: Западного (И. С. Конев), Резервного (С. М. Буденный) и Брянского (А. И. Еременко). Западный фронт силами шести усиленных армий (22-я, 29-я, 30-я, 19-я, 16-я и 20-я) держал оборону в полосе от озера Селигер до Ельни. Главные силы Резервного фронта (31-я, 32-я, 33-я и 49-я армии) занимали оборону во втором эшелоне, позади Западного фронта по рубежу Осташков, Селижарово, Оленино, Спас-Демянск, Киров. 24-я и 43-я армии Резервного фронта располагались в первом эшелоне на левом фланге Западного фронта в полосе от Ельни до деревни Фроловки. Брянский фронт в составе трех армий (13-й, 50-й и 3-й) и оперативной группы оборонялся по восточному берегу Десны от Фроловки до Путивля.

В составе трёх фронтов было около 800 тыс. человек (по другим данным — 1 млн. 250 тыс. человек), около 800 танков, 6800 орудий и минометов, 545 самолетов (по другим данным — более 1000 танков, более 10,5 тыс. орудий и миномётов). Всего 96 дивизий, 14 бригад и 2 укрепленных района. Кроме того, в дальнейшем в битве за Москву участвовали 21 дивизия ополчения общим составом 200 тыс. человек, 14 резервных дивизий общим составом 120 тыс. человек, 6 гвардейских дивизий ВДВ, 9 дивизий, снятых из Сибири. Также дополнительные танковые части, авиация ПВО Москвы в составе 3 авиадивизий и 368 бомбардировщиков дальней авиации.

Одновременно с усилением войск западного стратегического направления Государственный Комитет Обороны (ГКО) предпринял чрезвычайные меры по созданию в тылу Западного фронта, на дальних и ближних подступах к Москве, нескольких оборонительных полос и размещению на них Резерва Главного Главнокомандования. Войска Московского военного округа привели в полную боевую готовность, приняли меры к формированию системы обороны самой столицы.

Для подготовки обороны Москвы в июле — сентябре 1941 г. развернулось строительство ржевско-вяземской и можайских линий обороны глубиной до 250 км. Работы велись военно-строительными частями при помощи жителей Москвы, Московской, Смоленской, Тульской и Калининской областей. Земляные работы велись преимущественно гражданским населением, в основном женщинами. Так, в строительстве ржевско-вяземской линии ежедневно участвовало 300-400 тыс. человек. За два месяца здесь было отрыто 2250 км противотанковых рвов и эскарпов, построено около 1000 фортификационных сооружений. Ржевско-вяземская линия проходила в 50-80 км от переднего края обороны войск Западного фронта и являлась тыловым оборонительным рубежом Резервного фронта. Она служила прикрытием дальних подступов к Москве на волоколамском, можайском и малоярославецком направлениях. На ржевско-вяземском рубеже держали оборону большинство дивизий народного ополчения.

Можайская линия обороны возводилась на случай прорыва обороны Резервного фронта. Её основу составляли Вяземский, Можайский, Малоярославецкий и Калужский укрепленные районы. Однако в связи с огромными масштабами работ строительство оборонительных линий затянулось, и к началу немецкого наступления на Москву было выполнено лишь на 40-60%.

Вся жизнь советской столицы была подчинена задачам борьбы с врагом. Особенно большое внимание было уделено противовоздушной обороне. Организовали 13 тыс. добровольческих пожарных команд. На предприятиях, в учреждениях, в учебных заведениях и жилых домах были установлены дежурства для борьбы с пожарами. С наступлением темноты в Москве вводилось полное затемнение. На подступах к городу поднимались аэростаты воздушного заграждения. Воздушные подступы к столице охраняла истребительная авиация и зенитная артиллерия Московской зоны ПВО. Уже в июле она располагала 602 самолетами, 796 орудиями среднего и 248 малого калибра, 336 зенитными пулеметами, 400 прожекторными установками, 600 постами службы воздушного наблюдения, оповещения и связи (ВНОС). В Москве сформировали из добровольцев 12 дивизий народного ополчения.

Несмотря на то, что западное направление постоянно находилось в центре внимания советского командования, ему не удалось своевременно обнаружить подготовку вермахта к большому наступлению на Москву и заблаговременно разгадать замысел противника. Только в конце сентября Советская Ставка получила данные о подготовке большого наступления на столицу. Ставка немедленно отказалась от частных наступательных операций и ориентировало командование фронтов на переход к упорной обороне. В директивах фронтам от 27 сентября Ставка приказала: мобилизовать все саперные подразделения фронтов, армий и дивизий на укрепление оборонительных рубежей. Одновременно приказали подготовить новые оборонительные рубежи в тылу фронтов. Командование фронтов получило указания накапливать фронтовые и армейские резервы, выводить в тыл наиболее ослабленные дивизии для пополнения и усиления. Командующие фронтами предупредили войска о готовящемся наступлении противника и указали на необходимость повышения бдительности и боевой готовности. Однако всем меры Ставки и командования фронтов опоздали по времени. Войска не успевали укрепить оборону, произвести перегруппировку сил по новым планам, особенно на тех направлениях, где ожидались главные удары врага.

Таким образом, из-за более высокого боевого класса вермахта, его технического и численного превосходства на направлениях главных ударов, ошибок советского командования немецкая армия получила возможность прорвать советскую оборону на московском направлении. Советским войскам пришлось компенсировать всё это традиционными для русского воинами качествами: величайшим стойкостью и упорством, бесстрашием и непреклонной волей к победе, массовым героизмом и готовностью к самопожертвованию. Это позволило советскому командованию предпринять меры по выправлению ситуации и отстоять столицу, перемолов ударные части вермахта в Битве за Москву.

«Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»

Советский танк КВ-1, брошенный в районе Брянска

Продолжение следует…

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 52
  1. Охотолюб 30 сентября 2016 07:38
    Светлая память дедам и прадедам! Сломали фашисты зубы об Москву! Горжусь тем что и мои предки, бойцы Сибирских дивизий, приложили к этому руку!
    1. Гражданский 1 октября 2016 12:42
      Все таки правильно будет Красная армия или в край Советская армия.
  2. V.ic 30 сентября 2016 07:55
    Московская битва превосходила по масштабам и количеству участников любое из сражений 2-й МВ. Да и по значению для ВОВ.
  3. parusnik 30 сентября 2016 08:11
    При этом западные историки ищут легкие объяснения поражения вермахта под Москвой. Оправдывают его суровыми природными условиями России, в частности осенней распутицей и исключительно жестокой зимой, также плохими коммуникациями.
    ...Похоже, со слов западных историков,советские войска под Москвой просто-напросто применили климатическое оружие... smile А вот у союзников воевавших в Сицилии и Африке его не было..потому их победы намного значительнее, чем победа советских войск под Москвой... smile
    1. igordok 30 сентября 2016 08:55
      Цитата: parusnik
      советские войска под Москвой просто-напросто применили климатическое оружие...

      В Подмосковье сильные морозы были в зиму 1940-41г. А зима 1941-42г. была рядовая для тех времен. И опять же, да и автор указывает, и у генерала Мороза, и у полковника Распутицы, и у майора Заразы никогда не было подопечных. Против обоих противников они действуют одинаково. А то что мы боремся с ними лучше всех, это наша заслуга.
    2. rus-b4 30 сентября 2016 09:16
      Так по их мнению наши солдаты при этом в других условиях воевали. Или у наших морозостойкость лучше.
  4. user3970 30 сентября 2016 08:15
    У каждой медали - две стороны ... Кто допустил , что враг дошёл до Москвы ? Вот только не надо песен о том что страна не была готова к войне ! Кто был министром обороны и начальником штаба на момент нападения Германии на Советский Союз ? И к реалиям сегодняшнего дня и на злобу дня ... Если в Питере установили доску Маннергейму , ТРЕБУЮ , на Красной площади установить памятник ЛУЧШЕМУ командующему 40-й армией при обороне Москвы генералу Власову. Думаю , что президент страны будет не против .
    1. Дуйсенбай Сбанкулов 30 сентября 2016 08:41
      Тогда на Красной площади и Гитлеру паметник - великомученика русского народа...
    2. parusnik 30 сентября 2016 08:53
      Да вы не переживайте..уже скоро откроют для вас филиал Ельцин-центра в Москве..а там может и памятник Власову.. командующему 20-й армии , кстати smile
    3. zritel 30 сентября 2016 12:44
      Да пофиг кто пустил, он уже не дышит. Главное, что Вы, уважаемый, сейчас такую чушь сморозили!
    4. дядя Мурзик 30 сентября 2016 15:36
      армия франции вместе с английскими войсками тоже не ступали немецким а проиграли всего за месяц!и по количеству средних и тяжелых танках превосходили немцев,как и по общему количеству
      1. Lord Blacwood 30 сентября 2016 17:59
        Цитата: дядя Мурзик
        армия франции вместе с английскими войсками тоже не ступали немецким а проиграли всего за месяц!и по количеству средних и тяжелых танках превосходили немцев,как и по общему количеству

        Ну там не всё так просто было.
        Войска Британской империи были разбросаны по всем колониям, а тех дивизий, которые находились в Европе, явно не хватало для активных действий против немцев.
        У Франции дела обстояли ещё хуже. Вермахт имел на вооружении самые современные танки, самолёты, и другую военную технику. У французов же, на тот момент было мало современной техники, а обмундирование солдат соответствовало требованиям Первой мировой войны. Всё это дополняли провалы французского командования.
        1. дядя Мурзик 1 октября 2016 09:44
          Lord Blacwood вы хотя бы взгляните википедию!я пишу о силах которые непосредственно на театре военных действий! поглядите ТТХ французких танках тяжелый пехотный танк B1bis,средний танк S35!у немцев в Французкой компании вообще не было тяжелых танков!
    5. алексеев 30 сентября 2016 16:32
      Цитата: user3970
      Кто допустил , что враг дошёл до Москвы ?

      Это "многия, многия", большие военные начальники и рядовые, оставшиеся в живых и мертвые ...
      В частности, в статье не уделено внимания тому с чего началось наступление немцев на Москву.
      Вя́земская опера́ция (2 — 13 октября 1941 года) — оборонительная операция Западного (командующий — И. С. Конев, с 10 октября — Г. К. Жуков) и Резервного (командующий — С. М. Будённый, с 8 октября — Г. К. Жуков) фронтов в Великой Отечественной войне, провёденная в ходе битвы под Москвой. Закончилась катастрофическим поражением Красной Армии. Перед Москвой не осталось войск.
      А войск было много, и укрепления были мощные, и техники достаточно, особенно артиллерии.
      Но... не было главного, не владели тогда ещё наукой побеждать. Немцы прорвали оборону на флангах, а не там, где ждали, окружили и уничтожили (пленили) основные силы западного и Резервного фронтов.
      Как это так они?
      Ввели, понимаешь, в заблуждение...
      "К началу операции противник ввёл в заблуждение командование советских фронтов относительно направления главных ударов и, произведя перегруппировку, создал численное превосходство на избранных направлениях, в том числе на Духовщинском: в людях — в 3 раза, в танках — в 1,7, в орудиях и миномётах — в 3,8 раза; на Рославльском: в людях — в 3,2 раза, в танках — в 8,5 раза[3], в орудиях и миномётах — в 8,5 раза.
      Командование Западным фронтом, ожидая переход противника в наступление, сосредоточило основные усилия вдоль дороги Смоленск — Вязьма на стыке 16-й и 19-й армий, что впоследствии не оправдалось, так как противник нанёс удары севернее и южнее."
      Кроме того, наше командование не смогло организовать, а войска выполнить контрудары для ликвидации прорыва подвижных соединений противника.
      Разгром был ещё и моральным, боевой дух упал - войска в Вяземском котле не смогли сопротивляться более недели, свыше 600 тыс. сдались в плен....
      (Под Сталинградом мы пленили свыше 90 тыс., бои по ликвидации окруженной 6 немецкой армии велись более месяца.)
      Как же удалось сосредоточить необходимые силы и, конечном счёте, отстоять Москву?
      Произошло настоящее чудо в мировой военной истории. Героизм войск, занявших место уничтоженных и пленённых сил Западного и Резервного фронтов, напряжения всех сил Ставкой ВГК, умелое руководство со стороны Г.К. Жукова, К.К. Рокосовсского, того же, в будущем, изменника ген. Власова и других и упущения действительно выдающихся немецких генералов ( они думали, что русские уже не смогут оказать достойное сопротивление и планировали взять Москву "малой кровью") враг был остановлен и разбит.
    6. Хапфри 30 сентября 2016 19:09
      ЛУЧШЕМУ командующему 40-й армией при обороне Москвы генералу Власову.

      Всякий колхозник будет тут указывать что и где устанавливать. У себя в селе можешь устанавливать все что хочешь. Можешь даже мумию себе забрать вместе с гробницей. Воздух чище будет
  5. avt 30 сентября 2016 09:31
    Когда же премьера фильма ,,28 панфиловцев " !!!????
    avt
  6. тополь на киев 30 сентября 2016 09:48
    хватит уже писать коммунистический бред о ВОВ!танков у нас было больше!были и кв,были и т-34! у немцев также не все панцеры 4 были! а вот воевать мы не умели! и вдобавок к москве подошли уже измученные немцы,все же бои не прошли даром! у танков был ресурс двигателя на нуле,стволы разбиты. почитайте воспоминания немцев! так что москвы штурмовали обескровленные части, но это не умоляет заслуг крассной армии!
    1. zritel 30 сентября 2016 12:41
      Обескровленные, уставшие...оправдание для кого??? Зачем нам об этом знать? Воспоминания немцев - вот это бред!!!!
    2. uragan114 30 сентября 2016 12:46
      Госпадя!!! Немцы к Москве подошли измученные,ресурс двигателей на нуле, стволы разбиты!!
      НЕ читайте вы бред немцев- Плохому танцору бубенчики мешают.
      И почему в "коммунистический бред" не верите, а в "немецкие воспоминания" верите.
      Да кто их измучил??куда ресурс двигателя выработали, из стволов в кого стреляли??
      Может им "перезабег" разрешить надо было??
    3. 97110 30 сентября 2016 14:18
      Цитата: тополь на киев
      но это не умоляет заслуг крассной армии!

      Писали бы свой антикоммунистический бред пограмотней - "там" заметили бы, грантик бы подкинули. Вместо Женечки Ссаки назначили бы - место, как посмотришь, по сю пору вакантно. А так пукать - реально "За" коммунизм выступили. Умолите хоть какого сподвижника г-на Касьянова, в порядке оказания технической взаимопомощи в борьбе с коммунизмом, подтянуть Вас по русскому языку. Неумолимо на Вас народное признание в вопиющей безграмотности надвигается. Инвалид ЕГЭ?
  7. bionik 30 сентября 2016 10:10
    «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»Эти слова приписывают Герою Советского Союза(посмертно) политруку 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии Клочкову Василийю Георгиевичу.
  8. Dikson1980 30 сентября 2016 10:29
    Цитата: avt
    Когда же премьера фильма ,,28 панфиловцев " !!!????

    Обещали в ноябре! Надеюсь не обманут.
    1. zritel 30 сентября 2016 12:37
      Очень жду. Сына уже настроил на поход в кинотеатр.
  9. chenia 30 сентября 2016 10:52
    Цитата: bionik
    «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»Эти слова приписывают Герою Советского Союза(посмертно) политруку 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии Клочкову Василийю Георгиевичу.


    А он и говорил эти слова сотни раз.

    Как политрук начиная политинформацию и т.д. со слов (шаблон) -наша великая Родина (страна, государство и т.д.) вступила в смертельную схватку......... нельзя отступать, ни шагу назад.(это вообще из Устава)........ позади Москва (когда соединение перекинули под Москву).
    Так что Кривицкий только обобщил и в более точной форме подал реальные слова Клочкова..
    1. стас57 30 сентября 2016 12:20
      Цитата: chenia
      А он и говорил эти слова сотни раз.



      Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320.
      1. chenia 30 сентября 2016 12:49
        Вы до конца мой пост дочитайте. Эти слова типовой набор фраз для замполита-политрука.

        Фразы о патриотизме и готовности умереть за Родину всегда похожи.
        Но сказанный перед смертельным боем и подтвержденное приобретает совершенно другой оттенок и имеет совсем иное историческое звучание.
      2. Alexey RA 30 сентября 2016 14:44
        Цитата: стас57
        Цитата: chenia
        А он и говорил эти слова сотни раз.

        Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320.

        Ерехисториан-осквернитель! ©
        smile
  10. zritel 30 сентября 2016 12:36
    Глядя на фото немцев на привале, никак не могу понять, что толкало этих людей на войну. Русские защищали СВОЮ ОТЧИЗНУ с остервенением, неподдающемуся сравнению. Но эти сил прикладывали не меньше...Вечная память и слава нашим героям, победившим фашизм!
    1. 97110 30 сентября 2016 14:25
      Цитата: zritel
      никак не могу понять, что толкало этих людей на войну.

      Слово такое есть - приказ. Он и толкал. Не согласен подчиняться - попадаешь в другое правовое поле, а потом и в другое захоронение. И у родичей тоже другая судьба. Это всё на фоне грамотной агитации, проводимой среди немцев по итогам 1МВ, военных традиций германцев. Рядом о событиях 1612 года статья. Тоже немецкие и литовские люди помёрзли...
    2. Fitter65 30 сентября 2016 14:46
      Цитата: zritel
      Глядя на фото немцев на привале, никак не могу понять, что толкало этих людей на войну. Русские защищали СВОЮ ОТЧИЗНУ с остервенением, неподдающемуся сравнению. Но эти сил прикладывали не меньше...Вечная память и слава нашим героям, победившим фашизм!

      А вы посмотрите на современную Украину.Что толкает их идти добровольцами убивать детей Донбасса?
      1. Хапфри 30 сентября 2016 19:14
        Зарплата хорошая.
        Кроме того родители такие были. С детства бубнили что Москва у них все забирает. Вот они такие и выросли.
        Ну и общая серость. Узость кругозора
  11. мичман 30 сентября 2016 12:43
    Победа под Москвой это великая победа Красной Армии. В настоящее время какие то политологи стараются показать и роль власова в этой победе. Ее там нет. Его дивизией командовал заместитель, а этот предатель лежал больной в лазарете. Большую роль в победе под Москвой над фашистами сыграли и моряки. У нас в училище штурманскую подготовку вел капитан первого ранга Архангельский. Их успели с Дальнего востока перебросить под Москву к началу боев.
    7 декабря начались боевые действия и на Ленинградском фронте. 8 декабря от фашистов был освобожден Тихвин. Уважаемые читатели "ВО" посмотрите на карту №1. Там вы увидите синие стрелки наступлений финской группировки под Ленинградом и Петрозаводском. Остановить войска Маннергейма Красная Армия смогла 8 декабря 1941 года. Тогда на Карельском фронте была взорвана первая платина и около 2-х тысяч пьяных финнов снесло в Онежское озеро. После этого Карельский фронт стабилизировался до 1944 года. А в Петербурге еще сумели отдать почести фашисту Маннергейму и установить ему мемориальную доску. Что за фарс. Я вот, например после этого события, не могу на могиле своего отца, погибшего 27 декабря 1941 года на Дороге жизни, сказать;"Отец, русский народ помнит ваш подвиг. Спи спокойно, папа". Вот так осквернили победу нашего народа в Великой Отечественной войне некоторые политики из Правительства страны и Петербурга.Честь имею.
  12. геолог 30 сентября 2016 12:47
    Эти европейцы вообще не понимают сущность войны в Азии. Война здесь ведется по 400 лет и названия взятых и сожженных городов не имеют значения. Гитлер хотел заключить мир по легкому, как с какой нибудь Голландией и даже поставить во главе покоренных племен Сталина, но не пролезло - карта легла не так, к томуж и морозы. А что раньше было по другому? Мемуары времен Наполеона стали зимой 42 года очень популярны среди германских военных...
    1. 97110 30 сентября 2016 14:33
      Цитата: геолог
      Гитлер хотел заключить мир по легкому,

      А какая война могла быть у немцев в крови? Для создания Германской империи пришлось объединять без малого 2 сотни самостоятельных государств. Война - один переход, штурм столицы. Итог - победитель выявлен, мир. И так 2000 лет. Я вот сколько езжу в Питер в июле, никогда не могу нормально одеться. Ну как поверить в +7 и дождь, когда вот оно: +42 в тени, дождь последний в мае был. Приезжаю, знакомые одевают...
  13. тополь на киев 30 сентября 2016 13:58
    Войска Панцерваффен на момент вторжения в СССР располагали танками в количестве 5639 штук. Тяжелых среди них не было, Т-I, входящие в это число (их было 877), можно отнести, скорее, к танкеткам. Так как Германия вела войну и на других фронтах, и Гитлеру требовалось обеспечить присутствие своих войск в Западной Европе, против Советского Союза он послал не всю свою бронетехнику, но большую ее часть, в количестве примерно 3330 машин. Помимо упомянутых T-I у нацистов были чешские танки (772 шт.) с крайне низкими боевыми характеристиками. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/166303/diviziya-tankovaya-ta
    nkovyie-divizii-vermahta-i-sssr . о состоянию на февраль 1941 года Красная Армия в составе девяти механизированных корпусов имела почти 14 690 танка. В 1941 году советская оборонная промышленность произвела 6590 машин. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/166303/diviziya-tankovaya-ta
    nkovyie-divizii-vermahta-i-sssr!!!!!, один 6ой механизированный корпус имел в 1941 году 1100 танков из них 400 кв и т-34! воевать мы неумели,вот и все! а весь бред про преимущества немцев придумали жуков и хрущев,что бы себя оправдать! жуков будучи начальником генштаба даже не удосужился изучить французскую компанию вермахта,где была показана маневринная война! все линии строили,а немчура по дорогам воевала!
    1. 97110 30 сентября 2016 14:55
      Цитата: тополь на киев
      мы неумели

      Русского языка Вы не знаете. А с таким апломбом выдавать общеизвестные факты на ВО? Вы на сегодня аж 55 комментов сочинили. И все разоблачительные. Но всё равно не взяли Вас в обойму Госдепа. Подтяните русский, успокойтесь. Попытайтесь написать что-нибудь умнее, чем обвинения в адрес Жукова. Занять место Кирби всё равно уже не удастся - попрут его скоро. Но года через 4, глядишь, Госдеп Вами заинтересуется. Им разоблачители из России новые страсть как нужны. Старые то осто..ели уже. Но поспешите. У них время - деньги. Надо писать о серьёзном. Что тут панцеры - дела давно ушедших дней. Учитесь у Касьянова. Как он с экрана говорил: "При мне этого не было!" Дерзайте. Только с ВО уйдите. Не заметят Вас тут. Подберите поприличней что - ну, хоть "Эхо". И обличайте, разоблачайте - ко двору придётесь.
    2. Alexey RA 30 сентября 2016 14:57
      Цитата: тополь на киев
      Тяжелых среди них не было

      Таки были. smile Но не в танковых батальонах танковых полков, а в отбн.
      Цитата: тополь на киев
      Помимо упомянутых T-I у нацистов были чешские танки (772 шт.) с крайне низкими боевыми характеристиками.

      Хе-хе-хе...
      Расчётные данные по чеху:
      "Танк ТНГЦ-38Т (Прага)... Лобовые детали танка 45-мм бронебойным снарядом не пробиваются.
      © отчет ЦНИИ-48 по теме "Изучение броневой защиты танков немецкой армии"
      Практический обстрел:
      "Результаты обстрела чехословацкого танка "Прага" 38Т из 45-мм пушки обр. 1934 г. бронебойно-трассирующим снарядом... 45-мм бронебойно-трассирующий снаряд лобовую броню 50 мм пробивает с дистанции 200 метров
      © отчет НИБТ полигона по испытанию немецких танков обстрелом бронебойными и осколочными снарядами из танковых пушек.

      То есть, по бронезащите "чех" эквивалентен довоенной экранированной "трёхе" или "четвёрке".
      Цитата: тополь на киев
      жуков будучи начальником генштаба даже не удосужился изучить французскую компанию вермахта,где была показана маневринная война

      Стесняюсь спросить - Вы эти материалы видели? Вы хоть знаете - что было в распоряжении ГШ по Французской кампании?
      Во время наступления на Францию, немцы применяли тяжелые танки вес 32 тонны, вооружение: одна 105-миллиметровая пушка, одна 77миллиметровая пушка и 4 – 5 пулеметов. Команда 7 человек. Ширина больше 2 метров. Боевая скорость до 18 километров. Всего в наступлении участвовало 10 мотомехдивизий (400 танков), из них только 2-3 имели по 1 полку тяжелых танков (в тяжелой дивизии, 1 полк легких и средних танков – 250 штук и тяжелый полк – 150 танков)

      Или как Вам официальный доклад о состоянии АБТВ вероятного противника, в котором указывается наличие у немцев танковых дивизий в 700 танков, а также тяжёлых танковых дивизий, вооружённых тяжёлыми танками, серийно производящимися на заводах оккупированной Чехословакии и Франции?
    3. Alexey RA 30 сентября 2016 15:11
      Цитата: тополь на киев
      один 6ой механизированный корпус имел в 1941 году 1100 танков из них 400 кв и т-34!

      При этом тылы корпуса могли обслуживать дай бог треть из этого количества. Ибо промышленность систематически срывала план по поставкам шасси ГАЗ-ААА и ЗИС-6, на которых монтировалась вся спецтехника - ПАРМ, заправщики, компрессоры и т.д.
      Те же автокраны промышленность начала выпускать только в начале 1941. И на начало войны их в МК не было вообще. С заправщиками было всё тоже хреново - систему "цистерна с насосом" делали малой серией 2 завода в СССР (те же, что и автоцистерны для пожарных).
      Да что там спецмашины... не хватало обычных "трёхтонок". Пришлось даже издать приказ о замене "трёхтонок" на "полуторки" 1:1 - после чего мехчасти оказались неспособными поднять требующееся им снабжение.

      Надо не циферки наличия танков сравнивать, а цифры наличия заполненных хотя бы на 80-90% от штата структур. А по ним вермахт имеет абсолютное преимущество над неотмобилизованной РККА. Да и над отмобилизованной тоже - ибо те же ПАРМ на гражданке отсутствуют.
  14. Нуралмаз 30 сентября 2016 17:34
    Ни слова о 316 стрелковой дивизии под командованием генерал-майора Панфилова, позже переименованной в 8 гвардейскую стрелковую дивизию, сформированную в Казахстане. Дивизия защищала подступы к Москве вдоль Волоколамского шоссе от начала до конца и внесла существенный вклад в победе над фашистами
    1. стас57 30 сентября 2016 17:48
      Цитата: Нуралмаз
      Ни слова о 316 стрелковой дивизии под командованием генерал-майора Панфилова

      а надо?
      страшная обидь прям.
      если что я вам десяток дивизий назову не менее достойных упоминания в данной статье.
    2. Игорь В 30 сентября 2016 22:09
      Ну тогда и о 16-й армии (в Смоленске - генерала Лукина) генерала К.К.Рокоссовского, в последствии - 11-й гвардейской (командующие И.Х.Баграмян, К.Н.Галицкий), в которую входила Панфиловская дивизия.
  15. user3970 30 сентября 2016 20:37
    Цитата: алексеев
    Цитата: user3970
    Кто допустил , что враг дошёл до Москвы ?

    Это "многия, многия", большие военные начальники и рядовые, оставшиеся в живых и мертвые ...
    В частности, в статье не уделено внимания тому с чего началось наступление немцев на Москву.
    Вя́земская опера́ция (2 — 13 октября 1941 года) — оборонительная операция Западного (командующий — И. С. Конев, с 10 октября — Г. К. Жуков) и Резервного (командующий — С. М. Будённый, с 8 октября — Г. К. Жуков) фронтов в Великой Отечественной войне, провёденная в ходе битвы под Москвой. Закончилась катастрофическим поражением Красной Армии. Перед Москвой не осталось войск.
    А войск было много, и укрепления были мощные, и техники достаточно, особенно артиллерии.
    Но... не было главного, не владели тогда ещё наукой побеждать. Немцы прорвали оборону на флангах, а не там, где ждали, окружили и уничтожили (пленили) основные силы западного и Резервного фронтов.
    Как это так они?
    Ввели, понимаешь, в заблуждение...
    "К началу операции противник ввёл в заблуждение командование советских фронтов относительно направления главных ударов и, произведя перегруппировку, создал численное превосходство на избранных направлениях, в том числе на Духовщинском: в людях — в 3 раза, в танках — в 1,7, в орудиях и миномётах — в 3,8 раза; на Рославльском: в людях — в 3,2 раза, в танках — в 8,5 раза[3], в орудиях и миномётах — в 8,5 раза.
    Командование Западным фронтом, ожидая переход противника в наступление, сосредоточило основные усилия вдоль дороги Смоленск — Вязьма на стыке 16-й и 19-й армий, что впоследствии не оправдалось, так как противник нанёс удары севернее и южнее."
    Кроме того, наше командование не смогло организовать, а войска выполнить контрудары для ликвидации прорыва подвижных соединений противника.
    Разгром был ещё и моральным, боевой дух упал - войска в Вяземском котле не смогли сопротивляться более недели, свыше 600 тыс. сдались в плен....
    (Под Сталинградом мы пленили свыше 90 тыс., бои по ликвидации окруженной 6 немецкой армии велись более месяца.)
    Как же удалось сосредоточить необходимые силы и, конечном счёте, отстоять Москву?
    Произошло настоящее чудо в мировой военной истории. Героизм войск, занявших место уничтоженных и пленённых сил Западного и Резервного фронтов, напряжения всех сил Ставкой ВГК, умелое руководство со стороны Г.К. Жукова, К.К. Рокосовсского, того же, в будущем, изменника ген. Власова и других и упущения действительно выдающихся немецких генералов ( они думали, что русские уже не смогут оказать достойное сопротивление и планировали взять Москву "малой кровью") враг был остановлен и разбит.

    Спасибо , Алексеев. Познавательно. Но у меня своя версия развития катастрофы 1941 года. жукова Сталин заметил после событий на Халкин Голе. Но если быть объективным , то автор победы над Японией был не жуков , а его начальник штаба - Богданов Михаил Андреевич , а жуков лишь скоммуниздил лавры победителя. Сталин , видимо , доверился профессиональным военным тимошенко и жукову . Но тимошенко хоть мемуары не писал в последствии , совесть имел . Рокоссовский , у которого жуков был в своё время в подчинении , давал ему следующую характеристику : " Карты читать не умеет . К штабной работе не способен ." Рокоссовскому я верю . Москва 64 раза салютовала его войскам .
  16. user3970 30 сентября 2016 20:48
    Цитата: мичман
    Победа под Москвой это великая победа Красной Армии. В настоящее время какие то политологи стараются показать и роль власова в этой победе. Ее там нет. Его дивизией командовал заместитель, а этот предатель лежал больной в лазарете. Большую роль в победе под Москвой над фашистами сыграли и моряки. У нас в училище штурманскую подготовку вел капитан первого ранга Архангельский. Их успели с Дальнего востока перебросить под Москву к началу боев.
    7 декабря начались боевые действия и на Ленинградском фронте. 8 декабря от фашистов был освобожден Тихвин. Уважаемые читатели "ВО" посмотрите на карту №1. Там вы увидите синие стрелки наступлений финской группировки под Ленинградом и Петрозаводском. Остановить войска Маннергейма Красная Армия смогла 8 декабря 1941 года. Тогда на Карельском фронте была взорвана первая платина и около 2-х тысяч пьяных финнов снесло в Онежское озеро. После этого Карельский фронт стабилизировался до 1944 года. А в Петербурге еще сумели отдать почести фашисту Маннергейму и установить ему мемориальную доску. Что за фарс. Я вот, например после этого события, не могу на могиле своего отца, погибшего 27 декабря 1941 года на Дороге жизни, сказать;"Отец, русский народ помнит ваш подвиг. Спи спокойно, папа". Вот так осквернили победу нашего народа в Великой Отечественной войне некоторые политики из Правительства страны и Петербурга.Честь имею.

    Извините мичман . Ничего личного Идёт переформатирование сознания русского народа . ЕГЭ в помощь . Украина перед глазами в качестве примера . Сколько по времени это делалось на ( в ) Украине ? 20 -25 лет ? Сколько времени у власти ебн + ввп ? 1992 - 2016 + 4года ( последние выборы ) . Скоро заскачем на Красной площади и перед Зимним, на Дворцовой.
  17. Проксима 30 сентября 2016 20:54
    Цитата: parusnik
    .Похоже, со слов западных историков,советские войска под Москвой просто-напросто применили климатическое оружие.. smile

    Климатическое оружие - это конечно хорошо. Только один нюанс, любой климатолог, который прочитает мемуары допустим Гудериана, где описываются морозы, где температура - за 50 с минусом, скажет, что этим мемуарам место на помойке. Отмазоны для бедных - вначале Гитлер жаловался на распутицу, которая мешает манёврам танков. Он ждал морозов, которые скуют слякотные дороги. Потом он стал жаловаться на "морозы". Одним словом - эффект "плохого танцора". Либероиды с успехом эту всю хрень хавают - "генерал мороз", "генерал зима" и тому подобное.
  18. SIT 30 сентября 2016 21:29
    Цитата: Alexey RA

    Цитата: тополь на киев
    жуков будучи начальником генштаба даже не удосужился изучить французскую компанию вермахта,где была показана маневринная война

    Стесняюсь спросить - Вы эти материалы видели? Вы хоть знаете - что было в распоряжении ГШ по Французской кампании?

    В распоряжении Нач Генштаба РККА Г.К. Жукова был «Официальный отчет французского Генерального штаба о франко-германской войне 1939—1940 гг.». Отчет этот лично вручил нашему военному атташе начальник Генштаба французской армии генерал Гамелен. При этом он сказал: «Возьмите, изучайте и смотрите, чтобы и вас не постигла такая же судьба». Об этом пишет в своих мемуарах("Накануне войны",1990) нач аналитического отдела разведупра В. Новобранец.
    SIT
  19. red joni 30 сентября 2016 22:10
    мой прадед погиб под Москвой его так и не нашли светлая память героям погибшим в той войне, а воевать наши люди всегда умели.
    1. Андрей Жданов 12 октября 2016 10:33
      Мой дед тоже защищал Москву и пропал без вести в последние дни оборонительных боев в начале декабря...Светлая им всем память!
  20. Игорь В 30 сентября 2016 22:11
    У моего деда медаль "За оборону Москвы".
    1. Охотолюб 30 сентября 2016 23:06
      У моего тоже! А ещё он после этого всегда ходил в шерстяных носках и двое варежек надевал. За дедов и прадедов!!!!! drinks спасибо им.
  21. Самуил Маршак 1 октября 2016 11:59
    Почему немцы дошли до Москвы?! Умели быстро концентрировать силы на важном направлении. Получалось так, что общий перевес сил на нашей стороне, а в месте прорыва гитлеровцев больше, а ещё хорошее взаимодействие и отличная связь. Поэтому и у кавказцев получается многое "контролировать"- общая численность сравнительно небольшая, но имеется слаженность действий, решительность, высокая мобильность. Т.е. ты ещё толком права качать не начал, а их уже пара машин подъехала и они твой язык понимают, а ты их увы
    1. user3970 2 октября 2016 08:04
      Цитата: Самуил Маршак
      Почему немцы дошли до Москвы?! Умели быстро концентрировать силы на важном направлении. Получалось так, что общий перевес сил на нашей стороне, а в месте прорыва гитлеровцев больше, а ещё хорошее взаимодействие и отличная связь. Поэтому и у кавказцев получается многое "контролировать"- общая численность сравнительно небольшая, но имеется слаженность действий, решительность, высокая мобильность. Т.е. ты ещё толком права качать не начал, а их уже пара машин подъехала и они твой язык понимают, а ты их увы

      Уважаемый Маршак . Эта военная стратегия называется БЛИЦКРИГ - концентрация максимального количества механизированных войск для прорыва обороны противника и дальнейшего развития наступления не заморачиваясь на свои отставшие тылы. . Именно благодаря блицкригу немцами была завоёвана Европа . Как бы ни звучало это как бред , но именно поэтому я считаю Гитлера гением. Но ведь большинство в мире , включая великого русского историка Тарле признают в Наполеоне гения , не смотря на то , что он угробил треть мужского населения Франции и допустил оккупацию Франции и захват Парижа. Тем более почётно как гений Барклая де Толли победил гения Наполеона , также почётно , что гений Сталина победил гения Гитлера.
      1. мордвин 3 2 октября 2016 08:15
        Цитата: user3970
        гений Барклая де Толли победил гения Наполеона ,

        А я то думал, что Кутузов победил, а не Болтай да и только.
  22. Ecilop 1 октября 2016 23:15
    У каждого из нас свое, "абсолютно правильное" понимание, что произошло в начальный период ВОВ. Тем интереснее разные версии, что подтверждают или заставляют сцепиться с оппонентами. Главное- не равнодушие. Спасибо автору. Жду продолжения.
  23. user3970 2 октября 2016 10:28
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: user3970
    гений Барклая де Толли победил гения Наполеона ,

    А я то думал, что Кутузов победил, а не Болтай да и только.

    Цитата: мордвин 3
    Цитата: user3970
    гений Барклая де Толли победил гения Наполеона ,

    А я то думал, что Кутузов победил, а не Болтай да и только.

    Извините , Мордвин. Министром обороны Российской империи 1812 года на начало первой мировой войны был именно Барклай де Толли. Именно он разработал концепцию ( стратегию ) будущей войны с международными войсками Наполеона . Михаил Илларионович Кутузов лишь только воплотил эту стратегию в жизнь , путём втягивания армии французов на бескрайние просторы России и растягивания их тылов по Смоленской дороге. Мало , кто об этом задумывается. Почему кутузов , а не Толли герой войны 1812 года ? А почему жуков , а не Рокоссовский или Сталин маршал Победы ? Не потому ли , что Рокоссовский - поляк и по хрен , что в честь победы его войск Москва салютовала 64 раза. .
    1. user3970 2 октября 2016 10:36
      P.S. жуков баран . Характеристика Рокоссовского , который некогда был его начальником : " На штабную и и преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит "
      1. дядя Мурзик 4 октября 2016 07:48
        на слова Рокоссовского о Жукове можно ссылку?
  24. Южноуралец 3 октября 2016 12:49
    Увы, столь близко к сердцу (а не только уму) сегодня эту и подобные статьи могут воспринимать поколения кто старше 30 лет. Современная молодежь (егешная, не их вина, но лишь отчасти) не в состоянии осознать всю глубину происходивших тогда процессов,а уж сопоставить с сегодняшним днем могут единицы...
  25. Хищник Сегодня, 11:00
    Цитата: user3970
    P.S. жуков баран . Характеристика Рокоссовского , который некогда был его начальником : " На штабную и и преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит "

    Я к Жукову отношусь не очень (моя точка зрения ни к чему не обязывает), но он в штабники ни когда не рвался, в преподы так же, начальником ГШ быть отказывался. Да и любой другой на его месте, что бы сделал?! Вот смотрите-Шапошников был начальником ГШ более 5 лет, Мерецков-около года,Жуков -8 месяцев, и из них 2 уже война.Что вы изучите и спланируете за 3 месяца?!Одни дела принимать надо не менее 3-4 месяцев,ГШ не фирма с 0.3 тыс. работников. А ВС государства не банк и не фабрика!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня