Как Николай II отрёкся от престола

Как Николай II отрёкся от престола

100 лет назад, 2 (15) марта 1917 года, русский император Николай II отрёкся от престола. Придворный историограф царя, генерал Дмитрий Дубенский, постоянно сопровождавший его в поездках во время войны, так прокомментировал отречение: «Сдал, как сдают эскадрон… надо было ехать не в Псков, а в гвардию, в Особую армию».

За день до этого царский поезд, не сумев проехать в сторону уже контролируемого восставшими Петрограда, прибыл в Псков. Там находился штаб армий Северного фронта под командованием генерала Николая Рузского, и царь надеялся на его защиту. Однако и тут самодержца ожидал тяжкий удар: как оказалось, Рузский был тайным противником монархии и недолюбливал Николая II лично. А начальник штаба армии генерал Алексеев организовал по телеграфу «генеральский соцопрос». На следующий день уже все командующие фронтами прислали царю телеграммы с просьбами сложить власть для спасения страны. После этого Николай II подписал Манифест об отречении от престола в пользу своего младшего брата, великого князя Михаила Александровича. Но на следующий день он также отказался от короны, заявив, что наденет ее, только если в пользу этого выскажется Учредительное собрание новой России. Одновременно в Петрограде установилось фактическое двоевластие: с одной стороны, — Временное правительство России, с другой — Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов.

Таким образом, дворцовый переворот завершился полным успехом заговорщиков-февралистов. Самодержавие пало, а вместе с ней начался развал империи. Февралисты, сами того не осознавая, открыли ящик Пандоры. Революция только начиналась. Февралисты, сокрушив самодержавие и захватив власть, рассчитывали, что при помощи Антанты (Запада) они смогут построить «новую, свободную Россию», но сильно заблуждались. Они сокрушили последнее препятствие, которое сдерживало коренные социальные противоречия, которые столетиями копились в России Романовых. Начался всеобщий обвал, цивилизационная катастрофа.


В сельской местности начинается своя крестьянская война — разгром помещичьих усадеб, поджоги, вооруженные стычки. Ещё до октября 1917 года крестьяне сожгут почти все помещичьи имения и поделят помещичьи земли. Начинается отделение не только Польши и Финляндии, но и Малой России (Малороссии-Украины). В Киеве уже 4 (17) марта было создана Украинская центральная рада, которая заговорила об автономии. 6 (19 марта) состоялась 100-тысячная демонстрация под лозунгами «Автономию Украине», «Свободная Украина в свободной России», «Да здравствует свободная Украина с гетманом во главе». По всей России подняли голову всевозможные националисты, сепаратисты. Национальные формирования (банды) появляются на Кавказе и в Прибалтике. Казаки, ранее верная опора трона, также становятся сепаратистами. Фактически возникли независимые государственные образования — Войско Донское, Кубанское войско и т. д. Кронштадт и Балтийский флот уже весной 1917 года вышли из-под контроля Временного правительства. Происходят массовые убийства офицеров в армии и на флоте, офицеры теряют контроль над вверенными им частями, армия утрачивает боеспособность к лету 1917 года и разваливается. И всё это без всякого влияния большевиков!

28 февраля (13 марта)

Восстание продолжало набирать обороты. В 08.25 генерал Хабалов отправил в Ставку телеграмму: «Число оставшихся верных долгу уменьшилось до 600 человек пехоты и до 500 чел. всадников при 13 пулеметах и 12 орудиях с 80 патронами всего. Положение до чрезвычайности трудное». В 9.00—10.00 он, отвечая на вопросы генерала Иванова, сообщил, что в его распоряжении, в здании Главного адмиралтейства, «четыре гвардейских роты, пять эскадронов и сотен, две батареи. Прочие войска перешли на сторону революционеров или остаются, по соглашению с ними нейтральными. Отдельные солдаты и шайки бродят по городу, стреляя в прохожих, обезоруживая офицеров…Все вокзалы во власти революционеров, строго ими охраняются…Все артиллерийские заведения во власти революционеров…».

Вооружённые рабочие и солдаты, наступавшие от сборного пункта у Народного дома в Александровском парке, смяли заставы у Биржевого и Тучкова мостов и открыли путь на Васильевский остров. Здесь восстали 180-й пехотный полк, Финляндский полк. К восставшим присоединились матросы 2-го Балтийского флотского экипажа и крейсера «Аврора», стоявшего на ремонте у Франко-Русского завода в районе Калинкина моста. К полудню была взята Петропавловская крепость. Гарнизон крепости перешёл на сторону восставших. Комендант крепости генерал-адъютант Никитин признал новую власть. Арестованные двумя днями ранее солдаты запасного батальона Павловского полка были освобождены. В распоряжении восставших оказалась артиллерия Петропавловской крепости. В 12.00 революционеры предъявили генералу Хабалову ультиматум: под угрозой артиллерийского обстрела орудиями Петропавловской крепости оставить Адмиралтейство. Генерал Хабалов вывел остатки правительственных войск из здания Главного Адмиралтейства и перевёл их в Зимний дворец. Вскоре Зимний дворец был занят войсками, посланными Временным комитетом и Исполкомом Петросовета. Остатки правительственных сил перешли на сторону восставших. Пал и штаб Петроградского военного округа. Генералы Хабалов, Беляев, Балк и другие были арестованы. Таким образом, в этот день в движении участвовали около 400 тыс. человек с 899 предприятий и 127 тыс. солдат и восстание завершилось полной победой мятежников.

Окончательно сформировались новые центры власти. В ночь на 28 февраля Временный комитет Государственной думы объявил, что берёт власть в свои руки, ввиду прекращения правительством Н. Д. Голицына своей деятельности. Председатель Госдумы Родзянко направил соответствующую телеграмму начальнику штаба Верховного главнокомандующего генералу Алексееву, командующим фронтами и флотами: «Временный Комитет членов Государственной думы сообщает вашему высокопревосходительству, что ввиду устранения от управления всего состава бывшего Совета Министров правительственная власть перешла в настоящее время к Временному Комитету Государственной Думы». В течение дня Временный комитет назначил генерала Л. Г. Корнилова на пост командующего войсками Петроградского округа и разослал своих комиссаров во все министерства.

Одновременно формировался второй центр власти — Петросовет. Ещё 27 февраля Исполком Петроградского совета распространил по заводам и солдатским частям листовки с призывом выбирать своих депутатов и направлять их к в Таврический дворец. Уже в 21.00 в левом крыле Таврического дворца началось первое заседание Петроградского Совета рабочих депутатов во главе с меньшевиком Н. С. Чхеидзе, заместителями которого стали трудовик А. Ф. Керенский и меньшевик М. И. Скобелев. Все трое были депутатами Госдумы и масонами.

К пяти часам утра 28 февраля императорские поезда покинули Могилёв. Поездам предстояло преодолеть около 950 верст по маршруту Могилёв — Орша — Вязьма — Лихославль — Тосно — Гатчина — Царское Село. Но они туда не прибыли. К утру 1 марта литерные поезда смогли добраться через Бологое лишь до Малой Вишеры, где они были вынуждены развернуться и отправиться обратно на Бологое, откуда лишь к вечеру 1 марта прибыли в Псков, где находился штаб Северного фронта. С отъездом Верховный главнокомандующий оказался фактически на сорок часов отрезан от своей Ставки, так как телеграфное сообщение работало с перебоями и задержками.

1 (14) марта

В сложившейся ситуации на первое место всё больше выходит настроение царского генералитета, его готовность поддержать царя и подавить восстание в столице. А также готовность самого царя бороться до конца и решиться на самые жесткие меры, вплоть до начала гражданской войны (она и так была уже неизбежна, с отделением национальных окраин, крестьянской войной и жесточайшей классовой борьбой).

Однако высший генералитет участвовал в заговоре. В Пскове находился штаб армий Северного фронта под командованием генерала Николая Рузского, и царь надеялся на его защиту. Однако и тут самодержца ожидал тяжкий удар — как оказалось, Рузский был тайным противником монархии и недолюбливал Николая II лично. При прибытии царского поезда генерал демонстративно не стал устраивать обычную церемонию встречи, явился на перрон с опозданием, посоветовав «сдаться на милость победителя».

Начальник штаба Ставки Михаил Алексеев также склонялся к тому, чтобы поддержать февралистов. Ещё до февральского восстания его соответствующим образом «обрабатывали», склоняли поддержать заговор. Историк Г. М. Катков писал: «Невозможно было избежать официальных контактов между главнокомандующими фронтов и лидерами общественных организаций, функции которых заключались в помощи армии, в уходе за ранеными и больными, во всё усложняющейся и расширяющейся организации снабжения продовольствием, одеждой, фуражом и даже оружием и боеприпасами. Лидеры общественных организаций… не замедлили воспользоваться официальными контактами, чтобы постоянно жаловаться на инертность правительственных учреждений и заострять проблемы, которые и так осложняли отношения между главнокомандующими и министерствами. Сам Гучков и его заместитель Коновалов обрабатывали Алексеева в Ставке, а Терещенко, глава киевского военно-промышленного комитета, прилагал все усилия к тому, чтобы повлиять в том же духе на Брусилова, главнокомандующего Юго-Западным фронтом». Катков отмечал, что позиция, которую занял генерал Алексеев и в этот период, и во время февральских событий, можно квалифицировать как двуличную, двойственную, неискреннюю, хотя генерал и постарался избежать прямого участия в заговоре.


По словам историка Г. М. Каткова, «вечером 28 февраля Алексеев перестал быть по отношению к царю послушным исполнителем и взял на себя роль посредника между монархом и его бунтующим парламентом. Только Родзянко, создав ложное впечатление, что Петроград находится под его полным контролем, мог вызвать в Алексееве такую перемену» (Г. М. Катков. Февральская революция).

Как утверждал незадолго до смерти в эмиграции один из наиболее активных заговорщиков, председатель Центрального военно-промышленного комитета А. И. Гучков, с февраля по август 1916 года направлявший генералу Алексееву частным образом «свои горькие наблюдения и советы» по поводу неудовлетворительной работы тыла, Алексеев «…был настолько осведомлён [о том, что в известных кругах могут быть известные замыслы], что делался косвенным участником». Косвенным фактом того, что Алексеев поддерживал февралистов и переход власти либерально-буржуазному правительству, является и тот факт, что он, когда большевики взяли власть, при поддержке тогдашней политической и финансово-экономической элиты России стал одним из основателей Белого движения. Февралисты, потеряв власть в октябре 1917 года, развязали гражданскую войну, пытаясь вернуть Россию в прошлое.

В то время, когда Ставка и высшее командование должны были действовать самым решительным образом, чтобы подавить восстание, они тянули время. Если сначала Алексеев довольно точно освещал перед главнокомандующими фронтами ситуацию в столице, то с 28 февраля он стал указывать, что события в Петрограде успокоились, что войска, «примкнув к Временному правительству в полном составе, приводятся в порядок», что Временное правительство «под председательством Родзянки» говорит «о необходимости новых оснований для выбора и назначения правительства». Что переговоры приведут к общему миру и позволят избежать кровопролития, что новая власть в Петрограде исполнена доброй воли и готова с новой энергией способствовать военным усилиям. Таким образом, было сделано всё, чтобы приостановить какие бы то ни было решительные действия по вооружённому подавлению мятежа, не дать генералу Иванову сформировать ударную группировку для подавления восстания. В свою очередь лидеры февралистов, Родзянко были живо заинтересованы в том, чтобы остановить экспедиционные войска генерала Иванова, которые они считал гораздо более многочисленными и сильными, чем это на самом деле было. Временный комитет создавал иллюзию, что держит Петроград под полным контролем.

Запутали и царя. В ночь с 1 (14) на 2 (15) марта генерал Иванов получил телеграмму от Николая II, которую тот отправил после своих переговоров с командующим Северным фронтом генералом Рузским, действовавшим на основании договорённостей с председателем Государственной думы Родзянко: «Царское Село. Надеюсь, прибыли благополучно. Прошу до моего приезда и доклада мне никаких мер не предпринимать». 2 (15) марта генералу Иванову доставлена депеша от императора, отменявшая предыдущие указания о движении на Петроград. По результатам переговоров императора с главнокомандующим Северным фронтом генералом Рузским, все войска, выделенные ранее в распоряжение генерала Иванова, останавливались и возвращались обратно на фронт. Таким образом, высший генералитет в союзе с заговорщиками в столице сорвал возможность проведения немедленной боевой операции по наведению порядка в Петрограде.

В этот же день оформилось Временное правительство. На расширенном заседании Временного комитета Думы с участием Центрального комитета партии кадетов, Бюро «прогрессивного блока» депутатов Госдумы, а также представителей Петроградского Совета был согласован состав кабинета министров, о формировании которого было объявлено на следующий день. Первым председателем Временного правительства стал масон высокого уровня князь Георгий Львов, ранее известный как кадет, а потом прогрессист, депутат Госдумы и видный деятель российского земства. Предполагалось, что Временное правительство должно будет обеспечивать управление Россией до выборов в Учредительное собрание, на котором избранные на демократических выборах делегаты решат, какой будет новая форма государственного устройства страны.

Приняли и политическую программу из 8 пунктов: полная и немедленная амнистия по всем делам политическим и религиозным, включая теракты, военные восстания; демократические свободы всем гражданам; отмена всех сословных, вероисповедных и национальных ограничений; подготовку к выборам в Учредительное собрание и в органы местного самоуправления на основе всеобщего, равного, прямого и тайного голосования; замена полиции народной милицией с выборным начальством; войска, которые приняли участие в революционном выступлении в Петрограде, оставались в столице и сохраняли оружие; солдаты получали все общественные права.

Петроградский совет формально признал власть Временного правительства (возражали только входившие в его состав большевики). Но фактически он сам издавал указы и распоряжения без согласования с Временным правительством, что увеличивало хаос и беспорядок в стране. Так, изданный 1 (14) марта так называемый «приказ №1» по Петроградскому гарнизону, который узаконивал солдатские комитеты и передавал в их распоряжение все оружие, а офицеры лишались дисциплинарной власти над солдатами. С принятием приказа был нарушен основополагающий для любой армии принцип единоначалия, в результате чего началось обвальное падение дисциплины и боеспособности, а затем и полный развал всей армии.

В современной России, где часть «элиты» и общественности» увлеченно создает миф о «хрусте французской булки» — почти идеальном устройстве «старой России» (из чего вытекает мысль о необходимости восстанавливать тогдашние порядки в РФ), принято считать, что массовые убийства офицеров начались при большевиках. Однако это неправда. Самосуды над офицерами начались во время февральского переворота. Так, когда 26 февраля мятежники захватили Арсенал, где был убит известный конструктор артиллерийских систем генерал-майор Николай Забудский.

1 (14) марта убийства приняли массовый характер. В этот день первой жертвой стал вахтенный лейтенант Геннадий Бубнов, отказавшийся менять Андреевский флаг на революционный красный на линкоре «Андрей Первозванный» — его «подняли на штыки». Когда на трап линкора поднялся сам адмирал Аркадий Небольсин, командовавший бригадой линкоров в Гельсингфорсе (современные Хельсинки), матросы застрелили и его, а потом еще пятерых офицеров. В Кронштадте также 1 (14 марта) на главной площади был заколот штыками адмирал Роберт Вирен и застрелен контр-адмирал Александр Бутаков. 4 (17) марта в Гельсингфорсе был застрелен уже командующий Балтийским флотом адмирал Адриан Непенин, который лично поддержал Временное правительство, но вел переговоры с ним втайне от выборных комитетов матросов, чем возбудил их подозрения. Также Непенину припомнили его грубый нрав и невнимательность к просьбам матросов по улучшению быта.

Стоит отметить, что Кронштадт с этого момента и того, как там наведут свой порядок большевики, стал независимой «республикой». По сути, Кронштадт представлял собой некое подобие Запорожской сечи с матросской анархистской вольницей вместо «незалежного» казачества. И окончательно Кронштадт «успокоят» только в 1921 году.

Затем были убиты комендант Свеаборгской крепости генерал-лейтенант по флоту В. Н. Протопопов, командиры 1-го и 2-го Кронштадтских флотских экипажей Н. Стронский и А. Гирс, командир линейного корабля «Император Александр II» капитан 1 ранга Н. Повалишин, командир крейсера «Аврора» капитан 1 ранга М. Никольский и многие другие морские и сухопутные офицеры. К 15 марта Балтийский флот потерял 120 офицеров. В Кронштадте, кроме того, было убито не менее 12 офицеров сухопутного гарнизона. Несколько офицеров покончили жизнь самоубийством или пропали без вести. Сотни офицеров подверглись нападению или были арестованы. К примеру, для сравнения: все флоты и флотилии России потеряли с начала Первой мировой войны 245 офицеров. Постепенно разгул насилия стал проникать и в провинцию.

Продолжение следует…

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 129

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА 2 марта 2017 06:31
    Да одна фатальная ошибка по цепочке повлекла остальные это как снежная лавина...ее уже не остановишь и она сметает все на своем пути.
    Поэтому человек облеченный всей полнотой государственной власти должен как сапер ...понимать цена ошибки это это жизнь.
    1. venaya 2 марта 2017 07:20
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да одна фатальная ошибка по цепочке повлекла остальные это как снежная лавина ...

      Алексей, уверяю что не будь одной "фатальной ошибки", появилась бы другая "фатальная ошибка" и всё всё равно бы продолжало катиться к разгрому империи. Убеждён, что практически все возможные варианты были основательно продуманы организаторами всего этого "циркового" действия. В этих моих словах хоть и хочется сомневаться, вот только практика смещения власти в остальных трёх империях, подсказывает, что и Российская империя была обречена изначально, по единому плану, созданному задолго до описываемых событий.
      1. Диана Ильина 2 марта 2017 09:11
        venaya Сегодня, 07:20 ↑ Новый
        Алексей, уверяю что не будь одной "фатальной ошибки", появилась бы другая "фатальная ошибка"
        Вот мы вчера с вами спорили, по поводу кто виноват, теперь вы пишите об "организаторах всего этого "циркового" действия", а это позвольте поинтересоваться кто?! Нет сомнения в том, что развала России всеми силами желал и мечтал об этом весь коллективный Запад. Но, как показывает реальная практика Россия разваливалась либо из-за дурости и никчемности руководителя (Николай-кровавый), либо из-за предательства и целенаправленной работы по развалу страны (Мишка-меченный). Можно много говорить о работе Западных спецслужб, но вряд ли бы эта работа была бы столь эффективной, если бы у этих спецслужб не было бы завербованных агентов среди российской насквозь продажной элиты. А то, что она была, есть и по-видимому будет продажной я думаю ни у кого сомнения не вызывает?!
        К нашему вчерашнему спору, отсюда опять же вывод, вы можете обладать знаниями, вы можете наблюдать процесс и понимать его суть, но если элита решилась на продажу активов страны, то ни вы, ни я, ни все мы вместе не сможем это остановить.
        Талант руководителя заключается в умении подобрать грамотные и более менее честные кадры. Этим талантом обладали Иван Грозный, Петр Великий, Екатерина Великая и Иосиф Сталин, пожалуй все. Знаменитая фраза Сталина, кадры решают все, она не из пальца высосана! Но умение подбирать кадры, это великое искусство и потрясающая интуиция. Николай, не обладал этими качествами, а Горбачев подбирал команду настроенную на развал страны, один Шеварднадзе скотина, чего стоит.
        Вот как то так!
        1. parusnik 2 марта 2017 09:16
          Диана, рад видеть.. love
          1. Диана Ильина 2 марта 2017 09:20
            parusnik Сегодня, 09:16 ↑
            Диана, рад видеть.. love
            Спасибо, взаимно! love
            1. avva2012 2 марта 2017 10:19
              Цитата: Диана Ильина ....один Шеварднадзе скотина, чего стоит.

              Браво! Настоящее определение, коротко и по-существу! hi love
        2. venaya 2 марта 2017 10:17
          Цитата: Диана Ильина
          развала России всеми силами желал и мечтал об этом весь коллективный Запад. ... и никчемности руководителя (Николай-кровавый)

          Сейчас "коллективный Запад" - себя так и называет уже на арамейском языке - "Европой". Это так сказать потомки древних родов финикийских купцов, некогда переселившихся в Геную и Венецию. Генуэзцы, убегая от заселивших весь Пиренейский полуостров выходцев из Аравийской пустыни арабов, перебрались в венетам нынешней Швейцарии. Там сейчас живут семейные кланы швейцарских банкиров. Венецианские купеческие кланы тоже перебрались по началу в Голландию, устроив впервые там свою революцию (сейчас наша морская терминология, благодаря Петру I имеет голланскую терминологическую первооснову). 95% морских перевозок во времена Петра I осуществлялись судами под голланским торговым вымпелом. Британские пираты представляли большую угрозу безопасности морских перевозок для голланских судов, поэтому в Англии произошла революция Кромвеля с дальнейшим подчинением Британской короны финансовым интересам семей венецианских купцов, а также образования частной кредитно-финансовой системы, называемой "Банком Англии". Потом понеслось: "Великая Французская революция" и т.д. и т.п. Для давления на РИ и Францию была искуственно создана "Германская Империя", как для борьбы с Францией, так и для борьбы и подчинения России. Апофеозом для России стала "Февральская революция". Надеяться, что ситуацию мог спасти какой-либо супер-пупер конкретный царь-император, мне не представляется возможным, слишком грандиозные силы навалились на матушку Русь в те времена. Пользоваться термином "Николай-кровавый" не совсем корректно, трагедия на Хатынке, просто не от большого ума, а "столыпинские галстуки" унесли жизни максимум 800-ам человекам, но вот в результате революции и гражданской войны численность населения на территории РИ сократилось этак на 30 милионов, это серьёзно. Как то так!
          1. Диана Ильина 2 марта 2017 10:45
            Что касается первой части, согласна полностью. А вот касательно того, что Николай не кровавый, то в корне не согласна. Ходынка, это только первая ласточка в череде его кровавого правления. Именно его бездарное и безмозглое правление привело Россию к краху. Именно его неумение расставлять нужных людей на ключевые посты привели Россию к поражению в русско-японской войне, к первой революции 1905 года, к кровавому воскресению, к неготовности России к ПМВ, к поражению в той же ПМВ, к свержению его с трона и как итог к гражданской войне. Все эти жертвы на его совести!
            А что касается вот этой вашей фразы:
            Надеяться, что ситуацию мог спасти какой-либо супер-пупер конкретный царь-император, мне не представляется возможным
            то Сталин смог вытащить страну из более плачевной ситуации, чем была у Николая. Так что решительный, грамотный и целеустремленный правитель вполне мог поправить ситуацию, а иногда попросту и не доводить страну до такой ситуации, когда она стала рушиться. Амбиции царской семьи довели нас до русско-японской войны, те же амбиции привели к тому, что Россия вступила в ПМВ не будучи к ней готова от слова совсем!
            Так что в целом я с вами согласна, но в корне не согласна с вашей оценкой деятельности Николая-кровавого. Народ просто так прозвищ царям не раздает. Грозный, Великий, Великая, Палкин, Освободитель, Кровавый, наш народ очень мудрый и просто так никого обзывать не будет.
            1. Serg65 2 марта 2017 11:46
              Цитата: Диана Ильина
              Амбиции царской семьи довели нас до русско-японской войны

              smile Диана, душа моя, до русско - японской войны нас довели амбиции совсем других людей. Как там, в своей переписке Ротшильд называл господина Витте..."милый Эмиль" кажется?
              Цитата: Диана Ильина
              те же амбиции привели к тому, что Россия вступила в ПМВ не будучи к ней готова от слова совсем!

              Ну Диана, это вы зря! Русская армия была готова к войне не хуже других.
              1. Котище 2 марта 2017 20:12
                Русская армия была готова к войне не хуже других.

                Если по сути! Да Вы правы, но народу России эта война была не нужна! Геополитическая проблема Российской империи решалась на юге. Имя его "Босфор и Дарданеллы", а не на западе в "Эльзасе и Лотарингии". Если бы Николай сохранил выдержку и послушал дядю Вильгельма, один на один мог бы сокрушить Турцию. Причем в этом Россию поддержали Греки и Болгары. А потом еще не факт, то что нас выковыряли из Царьграда.
                Хотя если честно, лучше всего Николаю былобы аыполнить завет Столыпина и воздержаться от войны вообще!
            2. А1845 2 марта 2017 12:05
              Цитата: Диана Ильина
              Россия вступила в ПМВ не будучи к ней готова от слова совсем

              пожалуй, это был апофеоз идиотизма, ибо
              1. не были готовы
              2. воевали за чужие интересы вопреки собственным
              3. воодушевились смехотворными посулами заполучить проливы (дураку ясно - их бы не отдали ни при каком раскладе)
              4. Даже в самом фантастическом варианте овчинка бы не стоила "выделенки", поскольку внятной средиземноморкой политики все равно не было.
            3. venaya 2 марта 2017 12:20
              Цитата: Диана Ильина
              1. Сталин смог вытащить страну из более плачевной ситуации, чем была у Николая. ... 2. Народ просто так прозвищ царям не раздает. Грозный, Великий, Великая, Палкин, Освободитель, Кровавый, наш народ очень мудрый и просто так никого обзывать не будет.

              Насчёт Сталина, так он обладал особыми знаниями, недоступными для остальных членов партии, сказывается особая подготовка, ещё даже Ленином. В этом смысле сравнивать его с остальными членами партии просто не приходиться, не та школа. Отсюда и многочисленные проблемы после 53-го года. Ещё раз сравните 800-от "столыпинских галстуков с 130 тысячами в 37-38-ом годах. Явно более серьёзная предварительная подготовка перед бойней, так что лучше не надо пользоваться "избитыми" и явно не справедливыми фразами типа: "Николай кровавый", явно не соответствующими истинному положению дел, не совсем прилично и не соответствует действительности.
              2. Насчёт прозвища царям: вы уж поосторожнее с выражением "народ", здесь попахивает 282-ой статьёй. Ведь здесь речь может идти об определённом народе, и отнюдь не местного происхождения. Это там, в тоталитарных Америках и Китае живёт один народ (пример - конституция США: "Мы народ"), всякое другое определение или уголовно наказуемо, или сразу "по голове". Тема, по поводу того, какой конкретно народ даёт прозвища царям-императорам, похоже вам не знакома,поэтому постарайтесь в дальнейшем её просто не поднимать, не стоит, а то очень уж не корректно получается.
              1. Диана Ильина 2 марта 2017 13:53
                venaya Сегодня, 12:20 ↑ Новый
                Ещё раз сравните 800-от "столыпинских галстуков с 130 тысячами в 37-38-ом годах.
                Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму! Вы вообще меня слышите?! Николай-кровавый лично повинен в жертвах русско-японской войны, лично повинен в жертвах кровавого воскресения и на ходынском поле, лично повинен в миллионах убитых солдат в ПМВ и лично повинен в жертвах гражданской войны и последовавшего за ней так называемого красного террора! Если вы не можете разглядеть абсолютно прямую причинно-следственную связь между царем и этими событиями, то вы зря бахвалитесь своим умом и способностью "самостоятельно" думать!
                Насчёт прозвища царям: вы уж поосторожнее с выражением "народ", здесь попахивает 282-ой статьёй.
                Ну это только в вашем сознании. Это же как надо постараться, чтобы на мой комментарий натянуть статью о разжигании межнациональной розни?! У меня складывается впечатление, что вы не совсем здоровы. Иногда рассуждаете правильно и логично, но когда дело касается виновности Николая-кровавого, вас как будто подменяют, вы начинаете нести какую то околесицу и обвинять меня в том, к чему я вообще отношения не имею.
                1. Мар.Тира 2 марта 2017 14:50
                  Наш царь – Мукден,

                  Наш царь – Цусима

                  Наш царь – кровавое пятно,

                  Зловонье пороха и дыма, в котором разуму - темно.

                  Наш царь – убожество слепое, тюрьма и кнут, подсуд, расстрел

                  Царь – висельник, тем низкий вдвое, что обещал, но дать смел,

                  Он трус, он чувствует с запинкой, но будет час расплаты, ждёт

                  Кто начал царствовать Ходынкой, тот кончит, встав на эшафот.

                  Константин Бальмонт, 1906 год.А вот семью расстрелянную,за детей,тем палачам не оправдания,ни для какой ситуации.
              2. А1845 2 марта 2017 14:47
                Цитата: venaya
                сказывается особая подготовка, ещё даже Ленином

                вы имеете в виду что-то конкретное?
                поясните плз hi
              3. РУСС 2 марта 2017 15:12
                Цитата: venaya
                Насчёт Сталина, так он обладал особыми знаниями

                Это что за особые знания такие?
                1. РУСС 3 марта 2017 09:33
                  Цитата: РУСС
                  Цитата: venaya
                  Насчёт Сталина, так он обладал особыми знаниями

                  Это что за особые знания такие?

                  А на этот вопрос так и не ответили, об "особых" знаниях Сталина......
            4. слава1974 2 марта 2017 13:55
              Сталин смог вытащить страну из более плачевной ситуации, чем была у Николая.


              Сталин в своих решениях опирался на многочисленных компетентных людей ( экспертов) в своих областях. Здесь Николай никак не мог конкурировать, так как решения принимал ( а правильнее сказать не принимал) сам.
              Это уже совершенно другой уровень развития общества.
              1. РУСС 2 марта 2017 15:12
                Цитата: слава1974
                Сталин в своих решениях опирался на многочисленных компетентных людей ( экспертов) в своих областях.

                Например ? Фамилии скажете?
                1. А1845 2 марта 2017 20:09
                  Борис Михайлович Шапошников.
                2. слава1974 2 марта 2017 23:15
                  Например ? Фамилии скажете?


                  Фамилий много, смотря в какой области. Если в военной то надо начать с того, что по военным вопросам решения принимались после обсуждения в коллегиальном органе, известном как ставка верховного главнокомандования. Участвовали соответственно члены ставки: Василевский, Жуков, Шапошников и т.д.
                  Если не хватало информации привлекались люди, обладающие соответствующими компетенциями. Обсуждали авиацию, привлекались вплоть до руководителе авиазаводов, конструкторы и т.д.
                  По социологии система управления 3 -го типа.
                  Для сравнения,у Гитлера, была система управления 2-го типа. Когда решения он принимал сам, часто вопреки мнению генералов. В этом случае можно отреагировать на событие быстрее, мобилизовать всех на выполнение даже не популярного решения, но со временем накапливается больше ошибок.
                  У Николая какая система управления?Н вижу вы лучше меня знаете
                  днако по факту Николай II скорее «не мешал». У него даже не было личного секретариата.
                  1. РУСС 3 марта 2017 09:32
                    Цитата: слава1974
                    Василевский, Жуков, Шапошников и т.д.

                    Мало фамилий и то в основном военные, есть ещё кто?
                    1. А1845 3 марта 2017 09:48
                      в авиации Яковлев уж точно
                    2. слава1974 3 марта 2017 10:32
                      Мало фамилий и то в основном военные, есть ещё кто?


                      Я написал для примера самых известных военных. А вообще членов ставки ВГК около 250 человек. При чем с 43 года членам ставки для выезда на фронт полагался специальный поезд. Там была не только охрана, но и секретариат, делопроизводство, узел связи и т.д. При таких условиях все решения принимались исключительно коллегильно, но когда решение было принято, назначался ответственный за его воплощение в жизнь. Вспомните из фильмов: " Товарищ Жуков, ставка приняла решение назначить вас командующим Западным фронтом."

                      В других сферах жизни были другие специалисты, я специально не интересовался, но знаю, что проводились совещания со всеми авиаконструкторами и директорами авиазаводов. Как пишет А1845 и Яковлев, и Туполев, и Бартини, Лвавочкин и тд. Фамили директоров заводов не помню.
                      В других отралях науки и техники другие люди-специалисты: атомная Курчатов, Иоффе.
                      По оценкам социолога И.Бощенко у Черчилля институт экспертов составлял порядка 15 000 человек. вспомните например специально образованный институт для взлома кода "Энигмы".
                      У Сталина наверняка экспертов было не меньше, просто они привлекались из разных отраслей по необходимомсти.
              2. РУСС 2 марта 2017 15:28
                Цитата: слава1974
                Здесь Николай никак не мог конкурировать, так как решения принимал ( а правильнее сказать не принимал) сам.

                О Николае Втором принято говорить, что он лично проводил реформы, часто наперекор Думе. Однако по факту Николай II скорее «не мешал». У него даже не было личного секретариата. Но при нем смогли развить свои способности известные реформаторы. Такие как Витте и Столыпин. При этом отношения между ними двумя «вторыми политиками» были далеки от идиллии.

                Сергей Витте о Столыпине писал: «Никто не уничтожал так хоть видимость правосудия, как он, Столыпин, и все, сопровождая либеральными речами и жестами».

                Не отставал и Петр Аркадьевич. Витте, недовольному результатами следствия о покушении на его жизнь, он написал: «Из вашего письма, граф, я должен сделать одно заключение: или вы меня считаете идиотом, или же вы находите, что я тоже участвую в покушении на вашу жизнь…».

                Про гибель Столыпина Сергей Витте написал лаконично: «Укокошили».

                Развернутых резолюций лично Николай II никогда не писал, ограничивался пометками на полях, чаще всего просто ставил «знак прочтения». Заседал на официальных комиссиях он не больше 30 раз, всегда - по экстраординарным поводам, реплики императора на совещаниях были краткими, он выбирал ту или иную сторону в обсуждении.
          2. Serg65 2 марта 2017 11:37
            Цитата: venaya
            Надеяться, что ситуацию мог спасти какой-либо супер-пупер конкретный царь-император, мне не представляется возможным, слишком грандиозные силы навалились на матушку Русь в те времена.

            Полностью с вами согласен! По сути всё началось с Бакинской стачки 1903 года (кто выиграл и кто проиграл в результате. решайте сами), следующим шагом "грандиозных сил" стала РЯВ и первая "цветная" революция. Экономический подъём России спровоцировал убийство Сталыпина, втягивание России в ненужную ей войну и последующие две революции! Самодержавие в лице Николая 2-го никаким образом не смогло бы противостоять будущему распаду империи. Так же и в СССР после "странной" смерти Сталина начался необратимый путь самоуничтожения! Тут вот, уважаемая мной Диана привела тезис "кадры решают всё", царь назначает лояльного князя Львова председателем печально знаменитого ЗЕМГОРА, ктож тогда знал что ЗЕМГОР под председательством Львова станет могильщиком Русской армии?! В первой половине 20-го века русское общество было поражено всякими "народными" движениями и самое интересное, что все эти движения хотели свободы, а получив эту свободы так и не поняли что с ней делать! Я не защищаю царя. да он виноват в том что не проявил решительности, не уничтожил своих противников как это сделал Сталин, не снял "розовых очков" и всецело доверился на честность своих министров и генералов! Царь поехал на войну, да не на войну надо было ехать а в тылу порядок наводить! Прошло уже сто лет и сейчас легко рассуждать о давно минувших годах. Но ведь и сейчас происходит тоже самое! Мы так же, как и тогда грызёмся между собой на радость наших врагов! История нас ничему не учит господа - товарищи! hi
        3. А1845 2 марта 2017 10:48
          Цитата: Диана Ильина
          Можно много говорить о работе Западных спецслужб, но вряд ли бы эта работа была бы столь эффективной, если бы у этих спецслужб не было бы завербованных агентов среди российской насквозь продажной элиты.

          Странно ведь, правда? Во всех областях от народного танца и до фундаментальной науки наши родичи доказали - "могем"!
          И при этом во все времена вместо элит (в прямом понимании этого слова) наша земля порождала какую-то мерзость, почему так?
          1. Диана Ильина 2 марта 2017 11:09
            А1845 Сегодня, 10:48 ↑
            И при этом во все времена вместо элит (в прямом понимании этого слова) наша земля порождала какую-то мерзость, почему так?
            У меня есть по этому поводу своя теория, но боюсь меня с ней на смех поднимут. Тем не менее я считаю, что у нас на ментальном уровне заложено жить и преодолевать трудности. Как только наш человек становится жить лучше, сытнее и беззаботнее, так он сразу начинает превращаться в зажравшегося нувориша. Посмотрите на наших новоявленных князьков, которые появились после развала СССР. Ведь из них нормальных людей по пальцам пересчитать можно. И все они сразу начинают вилять хвостом и подобострастно преклоняться перед Западом и его гнилыми "ценностями".
            Не знаю, что происходит с ними, но народная поговорка: хочешь узнать о человеке кто он, дай ему деньги и власть, она не в бровь, а в глаз!
            А народ наш никогда хорошо не жил. Ни при князьях, ни при царях, ни сейчас, единственное исключение СССР и то только последние его годы. Кстати, может быть потому, что при Брежневе зажили поспокойнее и посытнее, чем при Сталине, страна и развалилась?! Не уверена, что это так, но тем не менее!
            1. avva2012 2 марта 2017 11:43
              Цитата: Диана Ильина: Как только наш человек становится жить лучше, сытнее и беззаботнее, так он сразу начинает превращаться в зажравшегося нувориша.

              Не могу сказать, что меня не засмеют, но есть одна мысль. Если посмотреть назад в темное прошлое laughing, то создается впечатление, что только у нас, элита с похвальной периодичностью, шла в перегной почти в полном составе. Вот, смотрите, только, только элита сформировалась при Иване III, как, уже четвертый, ее довольно плотно проредил. Далее, смута, затем формирование новых донов и опять полетели головы уже при Петре. Кажется, что после него был период достаточно длительным, чтобы новая элита сформировалась, наелась и начала о душе думать. Не знаю. Вот некоторые семейства в Европе, родословную лет так в 500 имеют и все при власти так или иначе. Зависит время "выдержки" или нет на качество власти, опять же, не знаю. smile
              1. vladimirvn 2 марта 2017 11:48
                Традиция однако. laughing Это говорит качестве нашей элиты. Ну готовые исторические рецепты уже есть. wink
                1. avva2012 2 марта 2017 12:10
                  Цитата: vladimirvn Ну готовые исторические рецепты уже есть.

                  Да, а вот Ивана или Петра, нет.
              2. А1845 2 марта 2017 14:29
                Цитата: avva2012
                чтобы новая элита сформировалась, наелась и начала о душе думать

                После Петра и до Октября наелись, напились до одури, погрязли в разврате, а так и не поумнели.
                Цитата: avva2012
                родословную лет так в 500 имеют

                а сколько лет назад они из состояния быдла вышли - нет статистики?

                Версия интересная, но как-то не складывается.
                Может быть такое правило в нашем климате не действует?
                1. avva2012 3 марта 2017 05:03
                  Цитата:А1845: Версия интересная, но как-то не складывается.

                  Я же говорю, "не могу сказать, что меня не засмеют,...". Не знаю были обобщающие исследования историков, родословных современных европейских элит и их связей между собой. Где, кто, с кем, когда. Какие связи, кроме формально родственных, были у европейцев с нашей "голубой кровью". Чисто умозрительно, создается впечатление, что Мы и в этом отношении чужие Европе. У нас разные "корни", "горизонтальные" связи между представителями элиты, отсутствую. Те из "наших", кто решался подобными связями обзавестись с Западом или уменьшался в росте на голову или эмигрировал. Повторюсь, доказательств нет.
            2. А1845 2 марта 2017 11:44
              Цитата: Диана Ильина
              я считаю, что у нас на ментальном уровне заложено жить и преодолевать трудности

              Возможно что это действительно, ведь западные жили в перенаселенности и волей-неволей они тысячелетиями учились социуму, в итоге у многих западных есть вменяемая государственность.
              Наши предки могли осваивать новые территории с очень не-средиземноморским климатом, преодолевать трудности, жить голодно но независимо.

              Цитата: Диана Ильина
              Посмотрите на наших новоявленных князьков, которые появились после развала СССР. Ведь из них нормальных людей по пальцам пересчитать можно.

              Это уж да уж...
              Ни Гейтса, ни Джобса, ни Хьюлета с Паккардом, ни Форда среди наших богатеев нет. Эти умеют только разворовывать то что было создано до них, или продавать (читай - разворовывать) богатства нашей земли или пилить бюджет страны.
              1. слава1974 2 марта 2017 23:25
                Ни Гейтса, ни Джобса, ни Хьюлета с Паккардом, ни Форда среди наших богатеев нет.


                Есть такие люди, просто их имена не афишируются. Богатеям, дорвавшимся до власти не выгодно показывать ,что есть кто-то , кто морально выше их на голову.
                Сотни ученых не уехали на Запад не смотря на предложения, а пытаются внедрить свои разработки здесь. Жорес Алферов.
                Кто-то миллионы платит на поиск внеземных цивилизаций, не помню фамилию. Мало говорят про таких людей.
                На память сразу приходят м......ки, распиаренные в прессе, как основатель "Вконтакте",из гостиницы на Невском проспекте делал самолетики из пятитысячных купюр и запускал.
                Или скромняга виолончелист Ролдугин. Миллиарды долларов через него прошли а он ничего, не скурвился.
            3. Serg65 2 марта 2017 12:05
              Цитата: Диана Ильина
              У меня есть по этому поводу своя теория

              Хм, а вы знаете Диана, а вы наверное правы! Нет, всё таки точно правы! Есть в нас какая то азиатская черта, зависть что ли, ведь большей частью у людей, даже немного поднявших даже не большую сумму денег сразу проявляется какая то "барская" черта....
              1. Диана Ильина 2 марта 2017 12:28
                Serg65 Сегодня, 12:05 ↑
                Есть в нас какая то азиатская черта, зависть что ли, ведь большей частью у людей, даже немного поднявших даже не большую сумму денег сразу проявляется какая то "барская" черта....
                Вот вот, и я о том же! Почему у человека дорвавшегося до денег или власти сносит крышу?! Да видимо потому, что эти деньги он не заработал, ни умом, ни трудом, а только лишь волей случая, связей или просто удачей. Но в таком случае он это богатство и ценить не будет так, как если бы оно досталось ему своим трудом или талантом. Только через труд и пройденные трудности человек начинает ценить не только то, что ему досталось, но и то, что заработали другие. Подчеркиваю ЗАРАБОТАЛИ, а не украли!
                1. тухлик 2 марта 2017 23:11
                  Скорее выиграли в лотерею, шара плиз, а по истории есть канал ДеньTV там историк Евгений Спицин, очень правильные вещи говорит.
        4. vladimirZ 2 марта 2017 12:41
          Царская монархия своей антинародной политикой породила Февральскую революцию, и никакие "западные спецслужбы" не играли здесь особой роли.
          Достаточно только вспомнить такой факт, что всего лишь за 50 лет с небольшим до 1917 года - на жизни ещё тогда живших, людей можно было продавать, как скотину, не говоря уже о других тяжких моральных и физических наказаниях.
          Да, и после так называемого "освобождения", крестьян - основную категорию тогда живших, оставили без земли, заставив вновь идти к тому же помещику в уже капиталистическую кабалу, иначе просто нельзя было прокормиться.
          Для недовольства народа причин было великое множество, но главное у него не было нормальных условий жизни - это основная причины недовольства и революций. Оставалось только ждать, когда найдутся силы, способные возглавить эту стихию и привести к уничтожению монархии.
          В Феврале 1917 года недовольство народа вылилось в полное стихийное неповиновение в столице, оно совпало с интересами буржуазной и мелкобуржуазной среды чиновников, Думы и Армии, наполненной крестьянской солдатской массой, которые сообща и привели к победе Февральской революции.
          Сама буржуазия, Дума и генералитет, никогда не пошла бы на свержение царя, и выдвижение ему ультиматума, они пошли на это движимые протестом народа в Питере, и солдат на фронте.
        5. РУСС 2 марта 2017 15:25
          Цитата: Диана Ильина
          Но, как показывает реальная практика Россия разваливалась либо из-за дурости и никчемности руководителя (Николай-кровавый

          В связи с событиями на Ходынке и 9 января 1905 года прозван радикальной оппозицией «Николаем Кровавым» с таким прозвищем фигурировал в советской популярной историографии.
          Оппозиция называла царя "кровавым", а не народ!
      2. tihiy 2 марта 2017 16:12
        Цитата: venaya
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Да одна фатальная ошибка по цепочке повлекла остальные это как снежная лавина ...

        Алексей, уверяю что не будь одной "фатальной ошибки", появилась бы другая "фатальная ошибка" и всё всё равно бы продолжало катиться к разгрому империи. Убеждён, что практически все возможные варианты были основательно продуманы организаторами всего этого "циркового" действия. В этих моих словах хоть и хочется сомневаться, вот только практика смещения власти в остальных трёх империях, подсказывает, что и Российская империя была обречена изначально, по единому плану, созданному задолго до описываемых событий.

        Отречение Николая 2 это одно, а подлая казнь в подвале Ипатьевского дома безвинных детей и приближенных Шаей Голощекиным, Янкелем Юровским и другими негодяями по приказу палача российского народа Свердлова совсем другое, это кровавая расправа и ритуальное убийство
    2. Зяблицев 2 марта 2017 09:50
      Чего уж там! Про.рал Колек Империю.... laughing "Ходынкой началось, Ходынкой и закончилось!"
      1. Serg65 2 марта 2017 10:25
        Цитата: Зяблицев
        Чего уж там! Про.рал Колек Империю.... "Ходынкой началось, Ходынкой и закончилось!"

        laughing Как и Ленин про.рал большевизм......расстрелами началось. расстрелами и закончилось!
        1. Зяблицев 2 марта 2017 10:55
          Это вряд ли! Не потому что я заядлый ленинец-коммунист, а потому что Ваше суждение не имеет под собой никакого исторического обоснования! Приведенная мной фраза сказанная кем то на приеме у французского посла в день коронации всего лишь лаконичная характеристика слабого человека пришедшего к власти в России, Николая II! История многое прощает правителям, за исключением одной вещи - пренебрежением к себе. Коле рекомендовали не страдать ерундой и вообще отказаться от престола в пользу Михаила - не послушал! Коле рекомендовали не устраивать народное гулянье с дармовым угощением подобно тому что устроил в Париже Людовик XVI, закончившиеся эшафотом...,опять не послушал...Блистательный генерал Драгомиров обучавший Коленьку военному делу, далеко не спроста оставил нам суждение о нем: "Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России не способен"...- так что это звенья одной цепи и Николай несет персональную ответственность за развал Империи! Что же касается расстрелов, хотя не понятно к чему Вы вообще об этом заговорили - это не предмет данной статьи, то Русская революция в отличии от Английской и Французской, когда Лондон и Париж буквально утопали в крови, была крайне мирной, практически безжертвенной...Да, затем был красный террор, но ведь был и белый террор...Извините меня, но здесь умнейший человек, Владимир Ильич, совершенно правильно определил: "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться." Господа белые, кроме себя еще и иностранную интервенцию на Русь-матушку притащили - в Архангельске англичане высаживались,во Владивостоке американцы и японцы, в Крыму французы, в Киеве немцы...И все это далеко не туристы с мирными намерениями...Их надо было хлебом c солью что ли встречать?А тем кто их к нам позвал, типа Адмирала, что нужно было, талоны на усиленное питание выдать...?
          1. Диана Ильина 2 марта 2017 11:13
            Зяблицев
            А тем кто их к нам позвал, типа Адмирала, что нужно было, талоны на усиленное питание выдать...?
            Браво Евгений! hi love Рада видеть в добром здравии!
            1. Зяблицев 2 марта 2017 11:20
              И, я, Диана, рад вновь видеть Вас на ВО! love
          2. Serg65 2 марта 2017 11:59
            Цитата: Зяблицев
            я заядлый ленинец-коммунист

            С кем не бывает, Евгений, с кем не бывает! Я вас не осуждаю smile
            Цитата: Зяблицев
            был красный террор, но ведь был и белый террор

            Я не об этом, а о том, что хитрый и умный Сталин придавил к ногтю ленинцев - коммунистов, затем и Рокфеллеров надул во благо Родины!
            Цитата: Зяблицев
            в Архангельске англичане высаживались,во Владивостоке американцы и японцы

            В Архангельск то их Троцкий с согласия Ленина притащил laughing
            Всё это фигня Евгений! Есть понятие Родина, Россия и не стоит её растаскивать, заливать кровью и играть словоблудием. Даже при Союзе не удалось построить свободное, равноправное общество...к сожалению.
            1. Зяблицев 2 марта 2017 12:15
              Вы не очень внимательны - я написал, что я далеко не ленинец-коммунист! Что же касается приглашения Троцкого, то отчасти в этом есть правда, но это касается не Архангельска, а Романова-на-Мурмане, да и то будущий Мурманск сначала Первой мировой фактически был базой Антанты...В Архангельске же в городе, в результате антибольшевистского переворота было создано Верховное управление Северной области во главе с трудовиком Н.В. Чайковским, превратившееся в марионеточное правительство интервентов.

              Есть понятие Родина и Вы правы, но сам себя процитирую из одного же здесь уже написанного мною поста по близкой теме:"А нужно всего лишь признать - это, действительно, наша история и белые в ней проиграли! Потому что всегда будет другая сторона - красные, по одной причине, о которой я уже написал - современная Россия, это продолжение СССР, которую основали красные, но не белые! Будь наоборот, было бы наоборот! И нечего перевирать историю! Понимаете? Мы ставим памятник Владимиру - крестителю Руси, но не убитому им Ярополку...если уж все упростить до формы! Примерение в нашем случае всего лишь признание исторической правды и ничего более...!" hi
              1. Serg65 2 марта 2017 12:31
                Цитата: Зяблицев
                "А нужно всего лишь признать - это, действительно, наша история и белые в ней проиграли!

                Ох Евгений, боюсь мы все проиграли! В 1913-м Россия праздновала 300 лет дому Романовых, 300 лет в России был внутренний мир, сын уважал отца, брат любил брата. Наступил 20-й век и что произошло с русскими людьми? Сын идёт против отца, брат убивает брата....кто их такими сделал? Кто разрушил многовековые устои уважения друг к другу?
                Цитата: Зяблицев
                Примерение в нашем случае всего лишь признание исторической правды и ничего более...!"

                В этом я согласен...но примирение без подтекста.
                1. Зяблицев 2 марта 2017 12:48
                  "Сын идёт против отца, брат убивает брата....кто их такими сделал? Кто разрушил многовековые устои уважения друг к другу?"

                  Либералы - западники, навязывающие противоположные ценности русскому укладу, культуре, ментальности, свои чуждые ценности...К сожалению в этом иной раз преуспевающие! Империю продали кадеты на деньги англосаксов и им сочувствующие - это февраль! Они ничего и не хотели делать придя к власти, в ожидании американской и английской помощи...Власть, начиная с февраля валялась как уличная девка на панели, а страна катилась к так ожидаемому развалу в угоду западного капитала...Польша и Финляндия получают суверенитет с легкой руки английского агента Керенского, начинается тотальная анархия в стране...Большевики, и это есть историческая правда, спасают страну от развала, но общество уже дробится давно: брат против брата, отец против сына.., но вины в этом большевиков нет! И расстрелы были нужны, к сожалению, этот радикальный метод единственно действенный, против гангрены разложения и путь для дальнейшей консолидации государства! Кстати Робеспьер и Кромвель - о которых Вы упоминали, делали то же самое, только с еще большой жестокостью, но почему то Вы их подспудно оправдываете... Впрочем я могу здесь, о Вашем суждении, ошибаться!hi
                2. Rastas 2 марта 2017 13:18
                  Сергей65, ну пустословием не занимайтесь. Сын отца, а брат брата должен уважать в любой нормальной семье, если, конечно, они никаких недостойных вещей не совершают. Не знаю, в советское время уважение к отцу и брату, по-моему, даже больше было, чем сегодня. К тому же в русской классике куча примеров как раз обратного - отец домогается невестки, сын из корысти или мести убивает отца, лучший друг предает, отец гнобит свою дочь и т. п. Такие вещи свойственны любому времени, не в них дело. Говоря о 1917-м, нужно прежде всего отмечать глобальные проблемы, которые власть не решала никак.
    3. Игорь В 2 марта 2017 10:22
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да одна фатальная ошибка по цепочке повлекла остальные это как снежная лавина...ее уже не остановишь и она сметает все на своем пути.
      Поэтому человек облеченный всей полнотой государственной власти должен как сапер ...понимать цена ошибки это это жизнь.

      Какая "одна ошибка"? К классикам надо прислушиваться, хоть теперь и оболганным. Владимир Ильич писал о революционной ситуации, вот она в полной мере и проявилась, а обострилась за счёт войны, опять же, по его теории. А вообще Российская империя была в таком состоянии года эдак с 1904-го. Армия и "черносотенцы" не давали развиться событиям.
    4. гурт 16 мая 2017 09:01
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да одна фатальная ошибка по цепочке повлекла остальные это как снежная лавина...ее уже не остановишь и она сметает все на своем пути.

      их благородь,святой николашка кровавый столько их наворотил,что угробил, чужую для него родину,хотя в цивилизационном плане это привело к появлению,ориентированного на человека более справедливого проекта именуемого СОВЕТСКАЯ РОССИЯ,и закладке фундамента для реализации проекта КОММУНИЗМ т.е. всё идёт своим чередом и укладывается в созидающие рамки переформатирования человеческой цивилизации
  2. Ольгович 2 марта 2017 07:08
    Таким образом, дворцовый переворот завершился полным успехом заговорщиков-февралистов.


    Авто рисует существующую только в его воображении картину мира.
    Февральская революция -это "солдатская революция" , наложившаяся на забастовки -в отсутствии военного положения и законов военного времени, т.е. действенного наведения порядка при беспорядках, неизбежных в условиях трудностей войны..

    Как вчера абсолютно заметил ЭТОТ же автор, Временный Комитет Госдумы только СЛЕДОВАЛ событиям, пытаясь сохранить хоть какой-то порядок и власть, но не руководил ими.

    Так же действовала и Ставка, только СЛЕДУЯ событиям.. Когда Алексеев (аж 2 марта!) рассылал телеграмму командующим фронтам, Кабинет Министров уже был разогнан, власть в петрограде уже была в руках ВКГД и Петросовет. Причем Родзянко паническими телеграммами фактически ввел в заблуждение Алексеева .
    . Алексеев сообщал об угрозе со стороны Временного правительства прекратить поставки боеприпасов и продовольствия в армию в случае отказа военного командования поддержать ультиматум Николаю II, и что он был вынужден покориться, так как ресурсы его армий были на исходе. Такие же аргументы приводились в ходе разговора генерала Лукомского с командующим Румынским фронтом генералом Сахаровым, предварившего своё согласие на предложенную меру проклятием в адрес «шайки разбойников» и заявлением о том, что «армии фронта непоколебимо стали бы за своего державного вождя, если бы не были в руках тех же государственных преступников, захвативших в свои руки источники жизни армий».
    Т.е. стремление избежать междуусобицы и стремление порядку в военное время вынудило Алексеева , оставляя незыблемой монархию, предложить передать трон Михаилу.
    Самого отречения не было, однако, после опубликования Манифеста, во избежание междуусобицы Николай призвал к подчинению Временнонму Правительтству до УС.
    К этому же призвал Император Михаил 2.
    2 марта еще Имератор Николай назначил главой кабинета Львова, он же стал Предедетелем ВП, т.е. Временное правительство обладало легитимностью.
    Оно же было согласовано и Петросоветом.

    Императору НЕЛЬЗЯ было покидать Ставку, надо было вводить военное положение в стране и Петрограде, немедленно, еще 23 февраля направить войска с фронта на запасниковых трусов и забасовщиков ( в военное время!) и не бояться "междуусобицы".
    1. V.ic 2 марта 2017 07:34
      Цитата: Ольгович
      Февральская революция -это "солдатская революция" , наложившаяся на забастовки

      ..."лыко да мочало - начинай сначала"! Привычка ставить телегу впереди лошади в очередной раз не подвела вас. Отрицание вами роли "верхов" в февральской революции начинает наводить на мысль о некой неадекватности вашего восприятия давно свершившихся процессов. Постоянные попытки сделать аплодисменты одной ладонью чреваты расстройством психики.
      1. дядя Мурзик 2 марта 2017 07:48
        уважаемый V.ic и вы заметили о расстройстве нашего молдавского друга! lol
        1. Reptiloid 2 марта 2017 08:57
          Я это всегда знал, только неохота время тратить, комменты маразму посвящать. Всё время не успеваю какие-то хорошие статьи читать.
          Эта статья понравилась неизвестной для меня информацией.++++
        2. Диана Ильина 2 марта 2017 09:18
          дядя Мурзик Сегодня, 07:48 ↑ Новый
          уважаемый V.ic и вы заметили о расстройстве нашего молдавского друга! lol
          Не только. Я сразу поняла, что у мальчика с головой и с логикой совсем не в порядке. Он явно путает причинно-следственные связи, вопрос только в том, делает он это по глупости или же целенаправленно. Сдается мне, что второй вариант ближе к истине, то есть казачок то засланный...
          1. Reptiloid 2 марта 2017 09:44
            Цитата: Диана Ильина
            Сдается мне, что второй вариант ближе к истине, то есть казачок то засланный...
            Конечно, так оно и есть----тому подтверждение упорное повторение одного и того же на разные лады.И что ,в Молдавии нечем заняться, как только Россиян учить?
            Стих:Свет ---Дианочка вернулась!Вся природа улыбнулась!Сразу вся Земля цветёт и соловушка поёт!Рады зайчики и белочки, рады кошечки и девочки!Все несут конфеты шоколадные!Это радость----ах! Диана ненаглядная!
            И ,надеюсь, уважаемые единомышленники простят меня за мою весеннюю радость!
            1. bober1982 2 марта 2017 10:00
              Я к вам с уважением отношусь,но по стихам- вы что, выпили с утра?
              1. Диана Ильина 2 марта 2017 10:53
                bober1982 Сегодня, 10:00 ↑
                Я к вам с уважением отношусь,но по стихам- вы что, выпили с утра?
                А чем вам стихи не угодили?! Только тем, что Дима их мне посвятил?! У нас с вами взаимная неприязнь, но не стоит исходить желчью и выставлять себя на посмешище! negative
                И не судите людей по себе, это я о пристрастии к алкоголю!
                1. bober1982 2 марта 2017 11:11
                  А чем вам стихи не угодили
                  Не понравились,о вкусах не спорят.
                  У нас с вами взаимная неприязнь...
                  Надо признать,что нюх у вас,как у настоящей женщины- то есть, как у кошки.
                  ...это я о пристрастии к алкоголю!
                  Откуда вам может быть известно о моем пьянстве,вместе мы никогда не употребляли
                  1. EvgNik 2 марта 2017 12:16
                    Цитата: bober1982
                    Откуда вам может быть известно о моем пьянстве,вместе мы никогда не употребляли

                    С Дмитрием, насколько я знаю, вы тоже не употребляли. Не надо делать глубоко идущие выводы, глубоконеуважаемый.
            2. Диана Ильина 2 марта 2017 10:03
              Reptiloid Сегодня, 09:44 ↑
              Стих:Свет ---Дианочка вернулась!Вся природа улыбнулась!Сразу вся Земля цветёт и соловушка поёт!Рады зайчики и белочки, рады кошечки и девочки!Все несут конфеты шоколадные!Это радость----ах! Диана ненаглядная!
              Ой, спасибо Дима! Порадовали с утра! love love love
              Мальчики, я по вам соскучилась!!! love
              1. Зяблицев 2 марта 2017 12:35
                Евгений Николаевич hi

                Диана, Вы заметили что ничего не изменилось, впрочем этот же вопрос и к тезке - это просто "праздник какой то", особенно через призму столетия революции и призывы ВВП о примирение!? То ли развал образования в 90-е, то ли бог его знает что, но количество людей умеющих более менее здраво и объективно рассуждать стремится к нулю...Впрочем, может быт я и ошибаюсь! Очень надеюсь, что ошибаюсь...
                1. Диана Ильина 2 марта 2017 14:16
                  Евгений, это сложно не заметить, почитав комментарии местной публики! Остается только удивляться насколько можно задурить и запутать человека, не обладающего способностью мыслить самостоятельно. Ведь по большому счету, все наши хрустобулочники за редким исключением не обладают сколько нибудь серьезными знаниями по истории. Причем истории не только России, но и истории в целом.
                  Я вот выше пытаюсь донести до некоего venaya, что между бездарным правлением Николая-кровавого и последовавшими за его свержением и гражданской войной, есть прямая причинно-следственная связь. Но почитайте, что он пишет. Хотя вроде местами и не глупые комментарии, но как только речь заходит о виновности Николая, то вся вменяемость теряется. И так практически у всех. Причем у меня к ним ко всем только один вопрос. Из них в новой монархии сколько видят себя холопами?! Или все для себя уже именьице присмотрели, осталось только крепостных подобрать побольше...
                  Так что Вы абсолютно правы, умение мыслить здраво и объективно стремится к нулю! И, к сожалению, на сайте уже давно стало меньше адекватных, чем неадекватных!
            3. Ольгович 2 марта 2017 10:57
              Цитата: Reptiloid
              Конечно, так оно и есть----тому подтверждение упорное повторение одного и того же на разные лады.И что ,в Молдавии нечем заняться, как только Россиян учить?
              Стих:Свет ---Дианочка вернулась!Вся природа улыбнулась!Сразу вся Земля цветёт и соловушка поёт!Рады зайчики и белочки, рады кошечки и девочки!Все несут конфеты шоколадные!Это радость----ах! Диана ненаглядная!
              И ,надеюсь, уважаемые единомышленники простят меня за мою весеннюю радость


              У Вас-ФЛУД (комментарий, не относящийся к теме статьи)
          2. Ольгович 2 марта 2017 10:54
            Цитата: Диана Ильина
            Не только. Я сразу поняла, что у мальчика с головой и с логикой совсем не в порядке. Он явно путает причинно-следственные связи, вопрос только в том, делает он это по глупости или же целенаправленно. Сдается мне, что второй вариант ближе к истине, то есть казачок то засланный...


            Вы, девочка, о СТАТЬЕ что-нибудь напишИте или опровергните что-нибудь из приведенных мною ФАКТОВ.

            Сдается, что не по силам Вам такие тяжести.

            А комментарии на ВО-для обсуждения СТАТЕЙ, а не комментаторов,.

            Соотетственно у Вас-Флуд.
            1. Александр романов 2 марта 2017 11:05
              Цитата: Ольгович
              Вы, девочка, о СТАТЬЕ что-нибудь напишИте или опровергните что-нибудь из приведенных мною ФАКТОВ.

              Это Ильина,она по факту ничего не пишет,она только хамит постоянно.Странно.что ее долго не было
              1. Зяблицев 2 марта 2017 13:55
                Убежденный белогвардеец Александр Романов, судя по всему стоящий на позиции февралистов, либералов-западников, ,когда то продавших Империю,по крайней мере очень уважающий коллаборациониста Колчака, обвиняет женщину в том, чем сам, иной раз, не брезгует, только потому что она имеет противоположное мнение... laughing
                1. Александр романов 2 марта 2017 14:45
                  Цитата: Зяблицев
                  только потому что она имеет противоположное мнение...

                  Женщина должна борщ варить вкусно,а гвозди в стену на саите .мы сами вобьем
                  1. Зяблицев 2 марта 2017 14:56
                    Александр, мы с Вами не можем судить - а вдруг Диана еще и прекрасно готовит! Впрочем, если отбросить наши разногласия, с Вами я соглашусь про борщ! Тем не менее будьте благосклонны к Диане - она украшает ВО! Да и опускаться до оскорбления или намека на оскорбление женщины не стоит, даже если мы стоим по разные стороны баррикад - дай бог только виртуальных! hi
                    1. Александр романов 2 марта 2017 15:58
                      Цитата: Зяблицев
                      а вдруг Диана еще и прекрасно готовит!

                      Вот и пусть готовит ....готовит,готовит и еще готовит.Чет я жрать захотел
                      Цитата: Зяблицев
                      она украшает ВО!

                      Приукрашу саит
                      Цитата: Зяблицев
                      дай бог только виртуальных!

                      А если партию в покер проиграешь?
                      1. tihiy 2 марта 2017 16:22
                        Цитата: Александр романов
                        Цитата: Зяблицев
                        а вдруг Диана еще и прекрасно готовит!

                        Вот и пусть готовит ....готовит,готовит и еще готовит.Чет я жрать захотел
                        Цитата: Зяблицев
                        она украшает ВО!

                        Приукрашу саит
                        Цитата: Зяблицев
                        дай бог только виртуальных!

                        А если партию в покер проиграешь?

                        эта барышня действительно красива!
                        и да, согласен с Романовым! женщина сидящая за компом с утра и до ночи, да еще поучающая мужиков жизни вряд ли будет хорошей хозяйкой в доме.
                    2. tihiy 2 марта 2017 18:47
                      Цитата: Зяблицев
                      Александр, мы с Вами не можем судить - а вдруг Диана еще и прекрасно готовит!

                      большое в этом сомнение)) если тратит столько времени на обсуждение в общем-то сугубо мужских тем...
                  2. дядя Мурзик 4 марта 2017 05:41
                    голубчик Александр романов вам до Дианы в знаниях истории и в интеллекте еще очень далеко! laughing
                2. мрАРК 2 марта 2017 15:46
                  Цитата: Зяблицев
                  Убежденный белогвардеец Александр Романов


                  Согласен с вами, коллега. И главное, что все их комменты насыщены такой гордостью, как будто они: монархисты и белогвардейцы, сделали Россию второй страной в мире по экономической и военной мощи. А не проср... ли все что можно.
                  Но сейчас их время. Пусть покуражатся. Мировой кризис в самом начале. Все проблемы еще впереди. История развивается по спирали. Придет время за все спросим.
                  1. Александр романов 2 марта 2017 15:59
                    Цитата: мрАРК
                    Придет время за все спросим.

                    Ню ню,мечтать не вредно
                    1. мрАРК 2 марта 2017 16:19
                      Цитата: Александр романов
                      Ню ню,мечтать не вредно


                      Что. Украл много. И надеешься, что спасешься за бугром?
                      1. Александр романов 2 марта 2017 16:24
                        Цитата: мрАРК
                        Что. Украл много.

                        Не ворую
                        Цитата: мрАРК
                        И надеешься, что спасешься за бугром?

                        За бугром вы будете,если успеете сбежать в КНДР wassat
              2. РУСС 2 марта 2017 15:06
                Цитата: Александр романов
                .Странно.что ее долго не было

                Она была забаннена.
                1. V.ic 2 марта 2017 16:50
                  Цитата: РУСС
                  Она была забаннена.

                  Юзер без "бана", что мент без нагана...
              3. tihiy 2 марта 2017 18:44
                Цитата: Александр романов
                Это Ильина,она по факту ничего не пишет,она только хамит постоянно.Странно.что ее долго не было


                на курорте наверно отдыхала))
            2. EvgNik 2 марта 2017 12:18
              Цитата: Ольгович
              Соотетственно у Вас-Флуд.

              У вас тоже, как и у Романова.
              1. Ольгович 2 марта 2017 12:25
                Цитата: EvgNik
                У вас тоже, как и у Романова.

                У Вас- флуд, где о статье-ни слова. У меня статья упомянута везде.
                1. EvgNik 2 марта 2017 12:35
                  Цитата: Ольгович
                  У меня статья упомянута везде.

                  Написать в посте слово статья - ещё не значит, что вы о ней что то написали. Это по поводу ваших измышений о Рептилоиде и Диане. У меня, кстати, тоже флуд. Ферштеен?
                  А Диану - с возвращением!
                  1. Ольгович 2 марта 2017 13:21
                    Цитата: EvgNik
                    Написать в посте слово статья - ещё не значит, что вы о ней что то написали.?


                    Написал о статье и о моих комментариях к ней.
                    Цитата: EvgNik
                    Это по поводу ваших измышений о Рептилоиде и Диане. У меня, кстати, тоже флуд. Ферштеен?

                    Измышления-какие? Их рассуждения обо МНЕ, а не о статье -нарушение Правил ВО, флуд называется. Комметарии ДОЛЖНЫ быть-о статье.

                    ОПЯТЬ-не поняли? request
                    Ну очень странно....
          3. дядя Мурзик 4 марта 2017 05:35
            Диана привет!не раз писал этот молдавский товарищ обычный тролль,вероятней всего украинский майданутый! hi
      2. Nehist 2 марта 2017 08:59
        Доброго дня! Не заметил что Ольгович отрицает роль верхов в февральском перевороте,наоборот подчеркивает ее. Не все вверхах восприняли сей переворот радостно и однозначно. И если бы на мести Н-II оказался другой человек,например его отец то история пошла бы по другому
      3. Ольгович 2 марта 2017 10:45
        Цитата: V.ic
        Отрицание вами роли "верхов" в февральской революции .

        Я следую ФАКТАМ, неплохо изложенным Вождем Всех Вождей в "Кратком курсе ВКПб" :
        Буржуазия ДУМАЛА разрешить кризис путем дворцового переворота.
        Но народ РАЗРЕШИЛ его по-своему.


        .
        Цитата: V.ic
        начинает наводить на мысль о некой неадекватности вашего восприятия давно свершившихся процессов. .



        Вы думаете? lol
        Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо?

        Марк Аврелий?

        Рыжеволосый молчал, подавленный справедливым обвинением
        . lol laughing

        Цитата: V.ic
        Постоянные попытки сделать аплодисменты одной ладонью чреваты расстройством психики.

        У Вас УЖЕ-не чревато. yes
        .Сосредоточьтесь на СТАТЬЕ, а не на моей скромной персоне
        1. дядя Мурзик 2 марта 2017 14:53
          голубчик Ольгович Вот с этого документа либерасты в лице Временного правительства и начался развал страны! который привел к хаосу в стране Назывался он «Декларация Временного правительства о его составе и задачах» и был опубликован 3 марта 1917 г. Пункт № 5 декларации прямо говорил:1)«Замена полиции народной милицией с выборным начальством, подчиненным органам местного самоуправления»
          Странно. Разве господам из правительства не ясны простые истины, что во время войны роспуск полиции приведет к всплеску преступности и добавит лишние трудности в достижении долгожданной победы? Уже сам факт отречения царя — невиданный в русской истории — был тяжелым ударом по обороноспособности и боевому духу войск. Зачем же все это усугублять?
          Разве когда-нибудь в истории, когда все силы государства были напряжены, производили тотальную перестройку государственного механизма? Каждый водитель знает, что для ремонта машины надо ее, как минимум, остановить. Никто не будет пытаться заменить проколотое колесо на полном ходу — ведь это грозит катастрофой! А первый пункт первого документа Временного правительства гласит:2)«Полная и немедленная амнистия по всем делам политическим и религиозным, в том числе террористическим покушениям, военным восстаниям и аграрным преступлениям и т. д.».На свободу выйдут те, кто взрывал бомбы и убивал всевозможными способами граждан Российской империи в период нашей первой революции! В какой еще стране во время войны выпустили из тюрем всех тех, кто пытался разрушить эту страну еще совсем недавно? Не ищите, примеров в мировой истории не найдете!3)«Свобода слова, печати, союзов, собраний и стачек с распространением политических свобод на военнослужащих в пределах, допускаемых военно-техническими условиями»?Это как прикажете понимать? Какие могут быть политические свободы у солдат во время войны? У солдат и офицеров в период боевых действий одни обязанности. Неприятные — убивать других людей, которые носят форму неприятельской армии. И страшные для каждого нормального человека — умирать самим, когда этого потребуют их командиры. Других прав во время войны не было ни у римских легионеров, ни у гвардейцев Наполеона, ни у суворовских чудо-богатырей. Какие могут быть стачки, собрания и союзы в армии?
  3. parusnik 2 марта 2017 07:43
    2 марта 1917 года, в день отречения от престола Николай II в своем дневнике записал:"Кругом измена, трусость и обман..." ...Московская газета "Утро России", 2 марта 1917 писала так:
    На Воскресенской площади стотысячная толпа. Порядок изумительный - единодушие не нарушается никем. Серые шинели, чуйки, различные пальто, но - душа одна и чудится, - слышно биение общего сердца. Проходят студенты …ского института. - "Вперед, вперед, рабочий народ…" В воздухе треск пропеллера… Аэроплан планирует над Кремлем, пишет восьмерку, показывая выкрашенный в красный цвет руль глубины.
    - Наш, наш! Ура!
    У театрального сквера большая группа татар и сарты.
    - Аллах! Шюкюр Алла!
    Молитвенно складывая руки, что-то шепчет в чалме. У освещенного подъезда Думы кто-то читает последние известия из Петрограда.Баба в тулупе спрашивает кондурктуршу трамвая:
    - А наш-то? Где он, блаженненький?
    - Наш-то? К Вильгельму должно поехал чай кушать!.....
  4. Микадо 2 марта 2017 09:03
    Понимаю, что статья написана, скорее, как анализ. Можно было покрасочнее расписать. И про поход Иванова (очень интересная личность - Николай Иудович - сын кантониста, судя по всему, из крещеных евреев). И про действия Рузского (не менее своеобразный человек).
    При продвижении частей Иванова на станции Дно он начал наводить на ней порядок, причем у революционных солдат было отобрано 100 единиц оружия, ранее принадлежавшего офицерам. Но везде чувствовалась растерянность со стороны власти и верных ей войск. Тарутинский полк, следовавший на помощь Иванову, был разоружен всего лишь группой революционных офицеров, выкативших на перрон единственную неисправную пушку. Ощущение, что все устали к тому моменту, и никто не хотел воевать против своих.
  5. DimerVladimer 2 марта 2017 09:10
    Слабый император, архаичное руководство.
    Довел государство до развала.
    Когда для народа, "царь батюшка" становится - Николашка кровавый, тут уж никакие верхи не сдержат.
    1. bober1982 2 марта 2017 09:22
      С вами не согласен,часто бывает (в том числе и с Николаем II),когда народ становится "народишком",то есть злобной толпой- то тогда да,никакие верхи не сдержат.
      1. Trapper7 2 марта 2017 09:26
        Цитата: bober1982
        С вами не согласен,часто бывает (в том числе и с Николаем II),когда народ становится "народишком",то есть злобной толпой- то тогда да,никакие верхи не сдержат.

        Глас вопиющего. Не стоит тратить своих сил. Здесь все всё уже давно решили и никто ничем никого не переубедит.
        1. bober1982 2 марта 2017 09:31
          Да,согласен,тему что ли сменили бы,ну сколько можно,каждый Божий день.
  6. Мар.Тира 2 марта 2017 09:30
    Ошибок было много.Вот ещё одна!Вчера прочитал про отречение.Оказывается не мог он сам отречься.Ибо помазание на царство(коронацию) совершает патриарх,,церковь.Следовательно и низложить может только церковь.А этого не было.Следовательно отречение не законно.Вот такие дела мирские!
    1. bober1982 2 марта 2017 09:36
      Вот такие дела мирские!
      Какие же это мирские дела? это ошибка,ещё одна,которых как вы заметили,было много.
    2. стас57 2 марта 2017 09:56
      Ибо помазание на царство(коронацию) совершает патриарх,.

      посмотрите в википедии, когда был последний пратриарх,
  7. voyaka uh 2 марта 2017 09:32
    "Таким образом, дворцовый переворот завершился полным успехом "////

    Автор подробно пишет о широкой революции, о том, что "ВСЕ (!!!) командующие фронтами призвали
    Николая отречься", а жирным шрифтом выделяет свой тупейший тезис, противоречащий всей статье:
    "дворцовый переворот" fool .
    1. Микадо 2 марта 2017 09:36
      дворцовый переворот

      скорее надо говорить о системном кризисе, доведенном до крайности.
    2. avt 2 марта 2017 09:48
      Цитата: voyaka uh
      а жирным шрифтом выделяет свой тупейший тезис, противоречащий всей статье:
      "дворцовый переворот"

      Это смотря как рассматривать события 1917-го года в динамике развития. Начиналось и задумывалось именно как дворцовый переворот с устранением одного царя другим .В феврале на Лешу малолетнего под регентсвом брательника , А ДО февраля убийство Распутина английской разведкой планировалось заменить на Юсупова , ну прям как при убийстве Паши №1. Но разворот пошёл в другую сторону - буржуазной революции , которая , как и Директория Бараса во французскую,перешла уже к более рукастым и решительным ребятам -большевикам . Диалектика развития понимаш.В статике такие процессы рассматривать глупо.
      avt
  8. стас57 2 марта 2017 09:58
    слабая статья, даже спорить нет желания, пусть на арене выступают поклонники масонскихъ заговоровъ.
  9. Оператор 2 марта 2017 10:49
    Российская империя саморазвалилась в феврале 1917 года.

    Временному правительству России и Генштабу Русской армии надо поставить памятник, что они смогли удержать от развала собственно страну Россию до момента перехода власти к большевикам.

    Проблема Временного правительства была только в одном - Петроградском совете, втором центре власти, сформированном меньшевиками - ставленниками международного еврейского капитала. Второй центр власти должен был быть уничтожен, как предлагал главнокомандующий Корнилов, чего не было сделано, а вместо того в состав правительства были включены подрывные элементы из состава Петроградского совета.

    С целью сохранения целостности страны Генштаб Русской армии совместно с ЦК РСДРП(б) организовали Октябрьский переворот, ликвидировали двоевластие и установили военную диктатуру.
    1. voyaka uh 2 марта 2017 11:08
      "Генштаб Русской армии совместно с ЦК РСДРП(б) организовали Октябрьский переворот"////

      Простительная описка. Вы хотели сказать: "Генштаб Германской армии..." ... чтобы вывести
      Россию из Мировой войны.
      Это удалось, хотя и не спасло Германию от поражения.
      В принципе, вывести Россию из непопулярной и разорительной войны, должно было
      сделать Временное правительство, не дожидаясь выборов в Учредительное собрание.
      1. А1845 2 марта 2017 11:52
        Цитата: voyaka uh
        Вы хотели сказать: "Генштаб Германской армии..."

        занятно то, что Германский генштаб на подрывную работу в Париже ассигновал гораздо большие суммы, но там оно не прокатило.
        А в Питере без проблем - "раздавали трёшницы" и все заполыхало..
      2. Микадо 2 марта 2017 12:02
        В принципе, вывести Россию из непопулярной и разорительной войны, должно было
        сделать Временное правительство, не дожидаясь выборов в Учредительное собрание.

        я тоже об этом думал, это был бы самый правильный выход. Но.. а собирались ли останавливаться немцы при таком раскладе? Они и в 18-м году дальше пошли, пока Брестский позорный мир не подписали.
        1. voyaka uh 2 марта 2017 13:41
          "Но.. а собирались ли останавливаться немцы при таком раскладе? Они и в 18-м году дальше пошли"////

          Насколько известно, у немецких военных было (тогда) согласие
          не вторгаться вглубь собственно России. Они двинулись на Прибалтику
          и позже на отколовшуюся Украину.
          Вступила в войну Америка со свежими силами, и Германия стала обречена
          на поражение даже, если бы Россия после Революции Февраля вышла из войны.
          Самой умной стратегией для Временного правительства, видимо, было - тянуть время,
          никаких наступлений на фронте и постепенно выводить и расформировывать части,
          которые засиделись на фронте и хотели назад в деревню больше всех.
          И, конечно, декрет о земле. Он был право-эсеровский. Ленин его скопировал буква в букву.
          1. Микадо 2 марта 2017 14:13
            все логично. но..
            ни двинулись на Прибалтику и позже на отколовшуюся Украину.

            напоминает парад суверенитетов. А как же территориальная целостность гос-ва? (к сожалению, пожинаем мы отголоски этого до сих пор). Если только, как Вы правильно говорите, тянуть время..
      3. Оператор 2 марта 2017 12:09
        Так и представляю себе, как офицеры Генштаба Германской армии в октябре 1917 года захватывают Центральный телеграф и Центральную телефонную станцию столицы Российской Республики и начинают диктовать телеграфистам и телефонисткам кого с кем соединять laughing

        А также занимают командные места на мостике крейсера "Аврора", предназначенного для эвакуации большевистского штаба переворота в случае неудачи операции по захвату власти laughing

        Ну и до кучи вместе с большевиками входят в состав объединенного военно-политического центра по восстановлению обороноспособности РР для отпора Второму германскому рейху laughing
        1. voyaka uh 2 марта 2017 13:47
          как офицеры Генштаба Германской армии в октябре 1917 года захватывают Центральный телеграф"///

          Зачем им такие глупости? Это были офицеры разведки Генштаба.
          Они (порциями) переводили деньги, которые Ленин аккуратно (не воруя!) тратил
          на анти-военные акции: митинги, газеты, листовки. И отчитывался за каждую
          порцию. Когда Россия вышла из Войны (Брестский мир), то и финансирование
          прекратилось. И договор Ленин-Герм.генштаб потерял силу.
          1. Оператор 2 марта 2017 14:09
            Большевики развели офицеров немецкого Генштаба как лохов - деньги получили, переворот осуществили, мир заключили и сразу же начали подрывную работу по свержению германской монархии, включая разложение и агитацию германских войск на территории России.

            Подрывная работа большевиков закончилась ноябрьским переворотом в Германии 1918 года. Вместе с развалившимся Вторым рейхом исчезли два других геополитических противника России - Австро-Венгерская и Османская империи.

            Опираясь на военную диктатуру, большевики за 28 лет смогли сохранить единство и независимость России, многократно увеличить её военный и экономический потенциал, компенсировать территориальные потери (Польша и Финляндия) за счет Буковины, Галиции, Восточной Пруссии, Южного Сахалина и Курил, ликвидировать четырех геополитических противников (Германию, Японию, Британию и Францию).
            За следующие 40 лет большевики превратили Россию в сверхдержаву, сформировав самый большой в мире ракетно-ядерный потенциал.

            Следовательно, по факту большевики действовали эффективно, а немецкий Генштаб - нет.
            1. Одиссей 2 марта 2017 15:24
              Цитата: Оператор
              Подрывная работа большевиков закончилась ноябрьским переворотом в Германии 1918 года. Вместе с развалившимся Вторым рейхом исчезли два других геополитических противника России - Австро-Венгерская и Османская империи.

              Причем пресловутый Брестский мир о котором так много говорят существовал всего 7 месяцев.Сразу после революции в Германии он был отменен и в постановлении ВЦИК от 13 ноября о аннулировании мира,сказано прямо-"все оккупированные области России будут очищены".
              Проблема во временном отступлении на Западной границе(до 1939-1940 года) была не в Брестском мире,а в том ,что не смогли додавить Польшу в 1920 году.
          2. ватник 2 марта 2017 14:10
            Цитата: voyaka uh
            Это были офицеры разведки Генштаба.
            Они (порциями) переводили деньги, которые Ленин аккуратно (не воруя!) тратил
            на анти-военные акции: митинги, газеты, листовки. И отчитывался за каждую
            порцию.

            Выдумка это очередная что якобы Ленин брал деньги у немцев если бы такой факт на самом деле бы имел место то во время нападения Гитлера на СССР нацисткая пропаганда в десять ртов бы кричала что коммунистический строй в Москве это порождение немцев. А таких криков не было значит сами же немцы и не могли доказать хоть какого то реального влияния на революцию и компартию в России
            А Николая с его шайкой зажравшихся так называемых дворян надо было свергнуть они были как раковая опухоль на теле нашей страны.
            1. voyaka uh 2 марта 2017 14:14
              "нацисткая пропаганда в десять ртов бы кричала что коммунистический строй в
              Москве это порождение немцев"////

              Сами то поняли, что написали? laughing
              Как же нацистам после такого крика напасть на их собственное порождение?
              Когда плохо с соображением, то плохо и с логикой.
              1. Rastas 2 марта 2017 14:53
                Слушайте, а Николай II, подписавший мир с Японией, после (как сейчас уверяют) почти выигранной войны, тоже японский шпион? А его жена немецкая шпионка? Ее тоже обвиняли. После июльских событий в Петрограде Временное правительство усиленно искало доказательств сотрудничества большевиков с немцами - ничего не нашли. К тому же с логикой проблема у Вас. По-вашему, в немецком генштабе сидели скрытые коммунисты, желавшие установить в России социализм. Немецкий Генштаб был настолько могущественный, что не смог предотвратить революцию в собственной стране.
                1. voyaka uh 2 марта 2017 16:49
                  "По-вашему, в немецком генштабе сидели скрытые коммунисты,
                  желавшие установить в России социализм"///

                  Эти офицеры понятия не имели, ни о Марксе, ни о социализме.
                  Но они видели, что их страна проигрывает войну на два фронта.
                  И пытались один из фронтов ликвидировать. Каким способом: любым.
                  Они узнали, что Ленин - умный и энергичный политик - призывает
                  к выходу России из войны. Почему? - их не интересовало.
                  Они использовали его, а он - их. Ленин не был шпионом в классическом понимании:
                  его не интересовали деньги для себя лично. И его ничуть не волновала Германия и
                  ее судьба. Он хотел захватить власть в России и провести социальный эксперимент.
                  Любой ценой. И сделал это.
          3. А1845 2 марта 2017 14:43
            Цитата: voyaka uh
            Они (порциями) переводили деньги, которые Ленин аккуратно (не воруя!) тратил

            Верно, кредитный рейтинг фирма поддерживала на высочайшем уровне laughing
            С этим были согласны не только немецкие штабисты smile
  10. Комментарий был удален.
  11. Rastas 2 марта 2017 14:07
    Бывший министр народного просвещения А. Головнин в конце 70-х годов 19 века написал пророческие слова: "За последние сорок лет правительство много брало у народа и дало ему очень мало. Это очень несправедливо. А так как каждая несправедливость всегда наказывается, то уверен, что наказание не заставит себя долго ждать. Оно настанет, когда крестьянские дети, которые сейчас грудные младенцы, вырастут и поймут то, о чем я только что говорил. Это может случиться в царствование внука настоящего государя".
  12. А1845 2 марта 2017 20:10
    Цитата: РУСС
    Цитата: слава1974
    Сталин в своих решениях опирался на многочисленных компетентных людей ( экспертов) в своих областях.

    Например ? Фамилии скажете?


    Борис Михайлович Шапошников
    1. РУСС 3 марта 2017 09:31
      Цитата: А1845
      Борис Михайлович Шапошников

      И всё?
      1. дядя Мурзик 4 марта 2017 05:58
        РУСС фамилии Жуков,Васильевский не чего не говорят! belayКасаясь истории разработки плана Белорусской операции Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский, которого Сталин очень ценил и называл «мой Багратион», приводит такой эпизод: «Верховный Главнокомандующий и его заместители настаивали на том, чтобы нанести один главный удар (а не два, как предлагал Рокоссовский – Л.Б.) – с плацдарма на Днепре (район Рогачёва), находившегося в руках 3-й армии. Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение. Убедившись, что я твёрдо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили. «Настойчивость командующего фронтом, - сказал он, - доказывает, что организация наступления тщательно продумана. А это надёжная гарантия успеха» (К. К. Рокоссовский. Солдатский долг.М.1997. С.313).
  13. pussamussa 3 марта 2017 09:46
    Так называемая «кровавость» Николая Второго явно преувеличена . Буржуазия, масоны и дворяне свергали царя по западному сценарию , а не за «кровавость». Керенский потом вспоминал , что если бы временное правительство (масоны) продержалось до ноября семнадцатого года, то страна перестала существовать. Все было бы отдано западу.
  14. den-protector 12 мая 2017 23:31
    Никто не утверждает, что последний император был дураком или при нем ничего положительного в России не было. Но важен не сколько процесс, а более важен конечный результат. А результат "деятельности" императора Николая 2-го такой – поражение в русско-японской войне, в целом неудачное участие России в ПМВ, хождение на поводу у "союзников", попустительская позиция царя к так называемой элите и прочим предателям, деградация тыла, в итоге - социальный взрыв, причины которого копились столетиями. Императора предало свое же окружение, так называемая элита. И в этом в основном он виноват сам. Он достоин жалости и сочувствия, как человек и православный христианин, но история мягкотелости, глупости и пренебрежения к своему народу не прощает. Монархистам и прочим поклонникам белого движения, конечно, проще обвинить во всем кровавых большевиков, как чьих-то там агентов. Большевики не играли заметной роли в тогдашнем театре политического абсурда. Они просто оказались в нужное время и в нужном месте. И надо отдать им должное, именно они спасли страну. Руководитель отвечает за все, даже за то, к чему вроде бы не имеет непосредственного отношения. Вот на И.В. Сталина, например, возлагают вину за "массовые" репрессии, хотя он никогда не имел абсолютной власти самодержца, а эти репрессии фактически осуществляли его политические противники и внутренние приспособленцы типа Хрущева Н.С., поскольку в стране продолжалась "тихая" гражданская война. Так и в случае с бывшим императором Николаем 2-м, канонизированным в "новой" буржуинской России по политическим мотивам. Может он и был хорошим человеком, прекрасным семьянином, но для руководителя такой страны, как Россия, этого недостаточно.
    1. Molot1979 18 мая 2017 15:55
      Да. все дело в том, что нет такой профессии - хороший человек. Человек может быть просто прекрасен, но как руководитель оказывается полным нулем. И все его отличные личные качества не играют никакой роли, когда из-за его управления наступает катастрофа. А Николай, будем справедливы, и как человек был не очень. Очень не очень.
  15. AKuzenka 13 мая 2017 00:33
    Учите матчасть, автор.
  16. Molot1979 18 мая 2017 15:52
    Когда речь шла о крестьянах и рабочих, Микола ставил резолюции покровожаднее, стрелять, мол, почаще да пометче. А с Думой слаб оказался, не решился сразу перевешать заговорщиков, хотя к чему идет было ясно уже со второй половины 1916. Ну так оно понятно. В Думе не хлеборобы и не сталевары сидели, сидели денежные мешки, способные этого Николая три раза купить и продать со скидкой. Такой заговорище тупо проморгал у себя под носом.
  17. nnz226 22 октября 2017 12:35
    И после всего этого "царскосельского суслика" к лику святых причисляют??? Лоханулась РПЦ, лоханулась!
Картина дня