Продажу Русской Америки прикрыли заботой «о национальных интересах»

Где раз поднят русский флаг, он никогда не должен спускаться.

Государь Николай I

В Петербурге начали обсуждать вопрос о продаже Русской Америки ещё во второй половине 1850-х годов. Западники — великий князь Константин Николаевич (младший брат царя Александра II), российский посланник в Вашингтоне барон Эдуард Стекль, капитан И. А. Шестаков — настаивали на бесперспективности, убыточности заморской территории, считали, что Русскую Америку у России всё равно отнимут и предлагали, что раз удержать нельзя, «лучше уступить заблаговременно и добровольно». Позиция МИДа была более осторожной и сводилась к изучению вопроса, её поддерживал и император, поэтому было решено отложить его реализацию до истечения срока привилегий Российско-американской компании в 1862 году.


А затем вопрос временно отложили из сложностей США: в ноябре 1860 г. президентом страны был избран представитель республиканской партии А. Линкольн, а в апреле 1861 г. началась гражданская война. Как считал Э. А. Стекль, из-за сложившегося в штатах положения никаких переговоров о продаже русских владений вести уже невозможно.

Решение об уступке

В середине 1860-х годов судьба, казалось, благоволила Российско-американской компании. Несмотря на резкую критику в её сторону, летом 1865 г. и весной 1866 г. Государственный совет утвердил основы нового устава РАК, а правлению компании удалось даже получить от правительства дополнительные льготы. По представлению министра финансов М. Х. Рейтерна Александр II 20 августа 1866 г. «повелеть соизволил» производить РАК «ежегодное из государственного казначейства пособие по двести тысяч рублей» и снять с нее долг казне в размере 725 тыс. рублей.

Однако правительство по-прежнему склонялось к мысли о необходимости избавиться от своих обременительных владений в далекой Америке, тем более что общее состояние финансов Российской империи было в совершенно неудовлетворительном состоянии. Глава министерства финансов Рейтерн представил царю Александру специальную записку, в которой отмечал необходимость соблюдения строжайшей экономии во всех государственных расходах, включая военное и морское министерства. Единственный выход из положения, даже при самом решительном сокращении государственных расходов, министр финансов видел в получении средств из-за границы. Получение даже сравнительно небольшой суммы из-за границы представляло для царского правительства определенный интерес.

Таким образом, в это время в правительстве возобладали «либералы», которые видели выход для экономики России не активном протекционизме и опоре на собственные силы в деле развития отечественного производства, а в экономии, резком сокращении госрасходов, получении средств за границей, даже путем продажи русских территорий. Как мы видим, методы либералов, что в XIX в., что XX-XXI вв., одинаковы — сокращение, «оптимизация», распродажа государственной (народной) собственности.

Непосредственным поводом к возобновлению рассмотрения вопроса о судьбе Русской Америки послужил приезд в Петербург русского посланника в Вашингтоне Стекля. Покинув Соединенные Штаты в октябре 1866 г., он вплоть до начала следующего года находился в столице. Стекль встретился с другими ключевыми фигурами в этом вопросе — князем Константином и министром финансов Рейтерном. После встречи со Стеклем, Рейтерн сообщил 2 (14) декабря 1866 г. свои соображения на этот счет. Он особо подчеркивал несостоятельность РАК. Уступка русских владений в Америке представлялась ему весьма желательной по следующим причинам, которые в целом повторяли прежние установки великого князя, Стекля и Шестакова: 1). «1. После семидесятилетнего существования компании она нисколько не достигла ни обрусения мужского населения, ни прочного водворения русского элемента и нимало не способствовала развитию нашего торгового мореплавания. Компания даже не приносит существенной пользы акционерам... и может быть только поддерживаема значительными со стороны правительства пожертвованиями». Как отмечал министр, значение колоний в Америке еще более уменьшилось, так как «ныне мы уже прочно водворились в Амурском крае, находящемся в несравненно более выгодных климатических условиях».

2). «Передача колоний... избавит нас от владения, которое в случае войны с одной из морских держав мы не имеем возможности защитить». Также Рейтерн упоминал о возможных столкновениях РАК с предприимчивыми американскими торговцами и мореплавателями, которые приведут к необходимости «содержать с большими на это расходами военные и морские силы в северных водах Тихого океана для поддержания привилегий компании, не приносящей существенной выгоды ни России, ни даже акционерам, и во вред дружественным нашим отношениям к Соединенным Штатам».

Как и в прошлом, главной и наиболее влиятельной фигурой (после Александра II) при обсуждении вопроса о судьбе Русской Америки оставался Константин. Он сообщил А.М. Горчакову, что девятилетний период, прошедший со времени прежнего отзыва о Русской Америке (7 декабря 1857 г.), не изменил ситуацию. Колонии нужно поддерживать искусственно, выделять деньги на «существование частной компании, доказавшей свою несостоятельность в достижении предназначенных ей целей». Также указывалось на «значительное развитие, которое получил в эти девять лет При-Амурский край», что показывает, где будущее России. Повторялась и мысль о дружбе с США, что вело к необходимости «отстранения всего, что могло бы породить несогласие между двумя великими державами».

То есть если продолжить мысль великого князя на современный период истории. То Россия, чтобы отстранить всё, что «могло бы породить несогласие между двумя великими державами», должна немедленно отдать Крым, выплатить Украине контрибуцию, уничтожить ядерный арсенал, провести демилитаризацию, и отдать все ранее «оккупированные» земли — Калининград-Кёнигсберг, Курилы, Северный Кавказ и т. д. Вот такие «патриоты» входили в правящую верхушку России Романовых.

Очевидно, что практически все установки Рейтерна, Стекля и Константина по «необходимости и неизбежности» продажи Русской Америки натянуты, или даже тянут на государственную измену, которая прикрыта «заботой о национальных интересах» России. Явной передержкой выглядит утверждение, что русские земли в Америке не приносят и даже не могут принести пользы, не имеют существенной связи с Россией и т. п. Для того, чтобы эти земли стали приносить существенную пользу и получили развитую связь с остальной Россией, царскому правительству надо было заняться прямой обязанностью. Развивать эти территории, заселить их русскими безземельными крестьянами из перенаселенной европейской части империи (в Русской Америке было всего около 800 русских), расширять старые и строить новые поселения, создавать местное производство, усилить флот, военные и морские силы в северной части Тихого океана, развивать торговлю с республиками Латинской Америки, с Китаем и т. д. Русская Америка имела колоссальный потенциал развития, но его не использовали. Что касается положения самой Российско-американской компании в середине 60-х годов, то оно было трудным, но не критическим. При поддержке правительства РАК вполне ещё могла принести пользу державе. Очевидно также, что 5 млн. долларов, на которые рассчитывали, и 7,2 млн. долларов, которые фактически получили, не могли быть существенной финансовой поддержкой при общих расходах России, превышавших 400 млн. рублей.

Внешняя угроза не была решающей. Даже во время Восточной (Крымской) войны русские владения в Америки смогли уберечь. В 1860-е годы ситуация была стабильной: отношения РАК с Компанией Гудзонова залива остались нормальными, а США к 1866 г. еще не оправились от тяжелейших потерь гражданской войны. Россия оказывала военно-дипломатическую поддержку США во время гражданской войны (посылка двух эскадр, что охладило воинственный пыл британцев), поэтому 1866 год оказался пиком дружественных отношений между русскими и американцами. Исследователь С. Ф. Фетисов даже выдвинул гипотезу, что русские и американцы в это время были на пороге заключения стратегического союза — «Первой Антанты», направленного против Англии (Фетисов С. В. Первая Антанта. Как мы потеряли Аляску). Мол, это стало решающим аргументом в пользу продажи Аляски.

Таким образом, основные предлоги по продаже Аляски были надуманными, либерально-западническому крылу в верхушке Российской империи было легче «оптимизировать» расходы, сдать «ненужную» территорию, чем развивать её. Ведь время и деньги можно было использовать лучше — на роскошную жизнь в европейских городах и курортах, на предметы роскоши, на любовниц и пр.

Надо отметить, что в России были те, кто понимал, что нельзя продавать русские владения в Америке. Однако решение приняли секретно, в узком кругу тех, кто поддерживал решение о продаже заморских территорий, не вынеся его для широкого обсуждения в обществе. Поэтому мнение патриотов-государственников не учли. В частности, сотрудник Азиатского департамента Ф. Р. Остен-Сакену представил записку с решительными возражениями против продажи русских владений в Америке. Сакен отмечал что нельзя сделать вывод о бесполезности колоний, так как «70 лет колонии эти находились в исключительном распоряжении безжизненной компании, единственная заслуга которой в отношении к России заключалась в том, что ее существование служило как бы внешним знаком нашего владения и этим воспрепятствовало посторонним державам занять никем не занятое место». Правительство же не занималось развитием Русской Америки и даже не попыталось этого сделать.

По поводу того, что колонии «рано или поздно они у нас будут отняты», Остен-Сакен писал, что «История расширения тамошних владений русских, английских, американских всего лучше разъясняет нам, почему нас уже давно не вытеснили из Северной Америки». Это связано с соперничеством на континенте Англии и Соединенных Штатов. В результате слабая РАК смогла удержать за Россией огромные территории, так как на них никто реально не покушался. «Пока существует нынешний порядок вещей в Северной Америке, едва ли основательно опасаться захвата наших Колоний другой державой», — делал вывод Сакен. Действительно, штаты не могли в этот период захватить русские колонии, так как Россия поддерживала США в борьбе с британцами, в частности, во время гражданской войны Севера и Юга. Англия также не могла этого сделать, без серьёзных осложнений с Россией. Кроме того, в этом случае русские могли рассчитывать на поддержку американцев. В итоге Россия имела значительный временной промежуток — до конца XIX в начала XX в., когда США окрепнут и пойдут на прямую агрессию по захвату территорий (война с Испанией 1898 г.), чтобы закрепить Русскую Америку за собой.

Остен-Сакен отмечал и тот факт, что денежный факто в продаже колоний сильно преувеличен. «Если бы сумма, которую мы получим за наши колонии была так значительна, что могла бы покрыть известную часть нашего государственного долга, то конечно приманка была бы сильная. Но несколько миллионов и даже десятков миллионов рублей едва ли имеют государственное значение в империи, имеющей около полумиллиарда ежегодного дохода и расхода, и более чем полтора миллиарда долгу».

Русский чиновник также видел и будущий стратегический урон от продажи Русской Америки. В частности, он отмечал, что будет нарушено «сложившееся исторически распределение североамериканского материка между тремя великими державами» (Соединенные Штаты, Англия и Россия). Баланс сил будет нарушен в пользу американцев. При этом американцы получат плацдарм для дальнейшей экспансии, следующей их целью станет Сибирь. Поэтому Остен-Сакен делал важнейший вывод: «… нынешнее поколение имеет святую обязанность сохранить для будущих поколений каждый клочок земли, лежащей на берегу Океана, имеющего всемирное значение».

Горчаков, ознакомившись с выводами двух влиятельных сановников и хорошо зная точку зрения Э. А. Стекля, пришел к выводу, что настало время принимать окончательное решение. Он предложил провести особое совещание с личным участием Александра II. В час дня 16 (28) декабря в парадном кабинете министерства иностранных дел России на Дворцовой площади собрались участники «особого заседания»: царь Александр II, Константин, Горчаков, Рейтерн, морской министр Н. К. Краббе и Стекль. Главная ответственность за принятое решение в России, естественно, ложилась на императора, но, как правило, он просто утверждал волю наиболее влиятельных сановников-министров. В данном случае это была воля четырех высших руководителей правительства, а также мнение посланника в Вашингтоне, и все они безоговорочно высказались в пользу продажи Русской Америки. По предложению министерства финансов был определён порог суммы — не менее 5 млн. долларов золотом.

22 декабря управляющий морским министерством Краббе представил Александру II записку «Пограничная черта между владениями России в Азии и Северной Америкой», которая была одобрена царем.

Продажу Русской Америки прикрыли заботой «о национальных интересах»

Подписание договора о продаже Аляски 30 марта 1867 года

Заключение договора

В марте 1867 года Стекль прибыл в Вашингтон и напомнил государственному секретарю Уильяму Сьюарду «о предложениях, которые делались в прошлом о продаже наших колоний» и добавил, что «в настоящее время императорское правительство расположено вступить в переговоры». За несколько дней стороны смогли договориться по основным ключевым вопросам.

15 марта 1867 г. государственный секретарь назвал и цену покупки и представил предварительный проект соответствующего договора с Россией о покупке ее американских владений за 7 млн. долларов золотом. Все одобрили покупку. 18 марта 1867 г. президент Э. Джонсон подписал официальные полномочия Сьюарду. В тот же день или утром 19 марта состоялись переговоры государственного секретаря со Стеклем, в ходе которых в общих чертах был согласован проект договора о покупке русских владений в Америке за 7 млн. долларов. 19 марта же был решен вопрос о географических границах передаваемой США территории. В тот же день 19 марта состоялось заседание кабинета, на котором Сьюард представил согласованный текст договора на утверждение своих коллег. Никто из членов кабинета не возражал против цены в 7 млн. долларов.

Перед тем как сообщить об условиях соглашения в Петербург, Стекль и Сьюард обменялись нотами, текст которых был заранее согласован. В ноте от 23 марта государственный секретарь твердо настаивал, что уступка территории «признается свободной и изъятой от всяких ограничений, привилегий, льгот или владельческих прав» и что это условие должно рассматриваться как ультимативное. С одобрения президента Сьюард в этой связи выражал согласие добавить в качестве платы за уступку русских владений еще 200 тыс. долларов. В ответной ноте от 25 марта Стекль подтверждал согласие с предложением американской стороны.

В этот же день русский посланник направил телеграмму А. М. Горчакову в Петербург. В ней был проект договора: «Статья I. Уступка наших колоний; граница уступаемой территории на востоке — демаркационная линия по нашему договору 1825 г. с Англией, на западе — слово в слово демаркационная линия, предоставленная мне императорским министерством морского флота. Статья II. Государственная собственность уступается Соединенным Штатам; частная собственность остается в руках лиц, которым она принадлежит; православные храмы остаются в полной собственности лиц этого вероисповедания с полной свободой исповедовать свою религию. Статья III. Жители колонии могут вернуться в Россию или остаться и пользоваться всеми правами американских граждан. Статья IV. Императорское правительство направит одного или двух уполномоченных, которые подготовят передачу уполномоченным Соединенных Штатов уступаемой территории. Статья V. После ратификации этой конвенции укрепления и военные посты передаются войскам Соединенных Штатов. Русские войска выводятся как можно быстрее и как удобно императорскому правительству…».

Получив 14 (26) марта телеграмму Стекля, Горчаков ознакомил с ее содержанием Александра II и министра финансов Рейтерна. Уже 16(28) марта император утвердил проект ответной телеграммы Стеклю, и министр иностранных дел в тот же день направил ее в Вашингтон: «Император разрешает продажу за 7 млн. долл. и подписание договора…». Получив телеграмму в пятницу 29 марта, Стекль сразу же лично известил государственного секретаря.

Подписание договора состоялось 30 марта 1867 года в Вашингтоне. Договор был подписан на английском и французском языках (т. н. «дипломатические» языки). 3 (15) мая 1867 договор был подписан императором Александром II. 6 (18) октября 1867 Правительствующий сенат принял указ об исполнении договора, русский текст которого под заголовком «Высочайше ратифицированная конвенция об уступке Северо-Американским Соединенным Штатам Российских Северо-Американских Колоний». Стоимость сделки составила 7,2 миллиона долларов золотом. К США переходили весь полуостров Аляска (по линии, проходящей по меридиану 141° к западу от Гринвича), береговая полоса шириной в 10 миль южнее Аляски вдоль западного берега Британской Колумбии; Александра архипелаг; Алеутские острова с островом Атту; острова Ближние, Крысьи, Лисьи, Андреяновские, Шумагина, Тринити, Умнак, Унимак, Кадьяк, Чирикова, Афогнак и другие более мелкие острова; острова в Беринговом море: Св. Лаврентия, Св. Матвея, Нунивак и острова Прибылова — Св. Георгия и Св. Павла. Общий размер проданной сухопутной территории составил около 1 519 000 км².

Сделка была поддержана в Сенате 37 голосами, при двух голосах против. 3 мая договор был ратифицирован. 8 июня в Вашингтоне состоялся обмен ратификационными грамотами. 6 (18) октября 1867 года в 15:30 Аляска официально была передана США. Со стороны России протокол о передаче подписал специальный правительственный комиссар, капитан 2-го ранга А. А. Пещуров. Церемония передачи состоялась в Новоархангельске, на борту американского военного шлюпа «Оссипи». Непосредственно после передачи Аляски Соединённым Штатам в Новоархангельск прибыли американские войска. С 1917 года день 18 октября отмечается в США как День Аляски.


Чек на 7,2 млн. долларов США, предъявленный для оплаты покупки Аляски

Источники:
Алексеев А. И. Судьба Русской Америки. Магадан, 1975.
Болховитинов Н. Н. Русско-американские отношения и продажа Аляски, 1834-1867. М., 1990.
Бурлак В. Н. Русская Америка. М., 2009.
Бушков А. Русская Америка. Слава и позор. М., 2006.
История Русской Америки (1732-1867). В 3 т. Под ред. акад. Н. Н. Болховитинова. М., 1997.
Кремлёв С. Русская Америка: открыть и продать! М., 2005.
Фетисов С. В. Первая Антанта. Как мы потеряли Аляску. М., 2014.

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 44

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Mystery12345 (витаминыч) 26 апреля 2017 06:13
    тему стали поднимать часто...референдум скоро? wassat
    1. venaya (Вячеслав) 26 апреля 2017 06:44
      Цитата: Mystery12345
      тему стали поднимать ... референдум скоро?

      Вы про какой референдум? Тот что неоднократно хотели провести среди жителей Аляски, так кто его даст провести, ведь там находятся базы ВВС США, не считая других стратегических объектов. Так что уточните: среди кого по вашему должен проводиться референдум. Те которые намечались на Аляске, так их общественные организаторы на удивление долго не живут, ведь там демократия, то есть власть принадлежит демосу. Подумайте сами - из кого конкретно состоит там демос?
      1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 07:47
        Из Вашего комментария можно сделать вывод, что жители Аляски не хотят быть штатом, а хотят быть федеральным округом, но коварный дядя Сэм террором этому препятствует. Короче, свободу американским чукчам!
        Или я ошибся?
        1. venaya (Вячеслав) 26 апреля 2017 08:03
          Чукчам? Чукчи там появились значительно позже гаплогруппы R1a (считается русской, славянской и т.д.). Был задан вопрос о референдуме, я постарался объяснить что такой референдум предполагался среди жителей Аляски, ведь они там живут и многие из них русскоговорящие этнические русичи, там ведь не только чукчи живут и жили все: этнические русичи и родственные даже по генетике "индейцы". Это их дело, а ведь федералы ставят им палки в колёса, и совершено не законно.
          1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 09:59
            Интересно, а до аборигенов в Австралии тоже русичи жили. Что-то мне подсказывает, что и к съедению Кука тоже русы приложили руки.
            1. Микадо (Николай) 26 апреля 2017 10:17
              к съедению Кука тоже русы приложили руки.

              "вошли без стука, почти без звука" (В.С. Высоцкий) drinks
              Короче, свободу американским чукчам!

              ошиблись! свободу американочукотскому пролетариату, труженикам тундры! так будет вернее.. soldier
    2. Reptiloid (Дмитрий) 26 апреля 2017 09:15
      Цитата: Mystery12345
      тему стали поднимать часто...референдум скоро? wassat
      Да действительно, как-то через чур часто. КТО ЗНАЕТ-----может такое косвенное осуждение то ли царей, то ли пьяного и горбатого?Дескать пусть читатели параллели сами проведут??????Ну как-то слишком иносказательно, что ли........А я как-то уже выдохся говорить и думать на эту тему, много статей было , читал.
      1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 10:05
        То, что Вы выдохлись, это предохранительная реакция организма на переизбыток информации в стиле исторического фентэзи с элементами литературного онанизма, в котором написаны статьи. Вы же сами говорили, что не любите фентэзи. Главное, слушайтесь своего организма.
        1. Reptiloid (Дмитрий) 26 апреля 2017 10:16
          Как вы сами знаете , Виктор, есть темы, которые хочется ""углубить и расширить"".И книги, которые хочется перечитать.Вот по Древнему Египту у меня более 20 книг и количество их растёт несмотря ни на что.
          А разговоры на эту тему никуда не ведут.Одно отдали, другое......А вывод?
          1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 10:35
            Так в древнем же Египете тоже жили русы. Вы же видите, что египетские пирамиды - это практически русские избы, только большие. Поэтому Вам про Египет и нравится. Гаплогруппа, понимаешь...
            1. Микадо (Николай) 26 апреля 2017 11:17
              Так в древнем же Египете тоже жили русы. Вы же видите, что египетские пирамиды - это практически русские избы, только большие.

              блин, я был уверен, что древнеукры там жили.. wink а пирамиды - древнехаты, которые снаружи обмазывались глиной и облицовывались соломой! fellow вот засада! crying Ну нельзя же так! теперь все мое знание истории - в труху.. drinks
              1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 12:28
                Не, древнеукры не распылялись по мелочам. Они занимались глобальным мироустройством, копали моря, насыпали горы. Сами понимаете. при такой загрузке не до пирамид.
                1. parusnik (Алексей Богомазов) 26 апреля 2017 12:35
                  насыпали горы.
                  ..Гималаи и Анды их рук дело...видимо..Но не уверен, что Красное море, предки арабов выкопали...на лицо работа древних укров..Канал забыли к Средиземному прорыть, видимо что-то важное отвлекло.. smile ..Древние египтяне , потом до капывали...
                  1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 12:45
                    Древние англосаксы уже тогда строили фундамент мировой закулисы, подножки ставили в нужном месте. Знали, что канал им потом достанется, собаки.
                    1. parusnik (Алексей Богомазов) 26 апреля 2017 13:33
                      Знали, что канал им потом достанется, собаки.
                      .... good
            2. прохожий5 (сергей) 9 января 2018 11:28
              вы что-то употребили внутрь? это каким воображением надо обладать чтоб выявить какие-то схожие черты русской избы и пирамиды. а !!! четыре стены, епта... ну маладца. посмотрим что еще ваше больное воображение выдаст посредством "клавы"
    3. рич (дмитрий) 26 апреля 2017 13:15
      Mystery12345 : тему стали поднимать часто...референдум скоро?

      Так точно. Намечается референдум по выборам главного шамана на Аляске. Вот русские хакеры и засуетились hi
  2. parusnik (Алексей Богомазов) 26 апреля 2017 07:18
    Что с воза упало, то пропало...русская народная поговорка...
  3. venaya (Вячеслав) 26 апреля 2017 07:49
    Благодаря исследовательской работе А.В. Ефимова, ученые могут говорить о том, что русские поселения находились на территории Америки около 500 лет назад. Первые поселенцы Америку называли "Восточной Русью", предполагая, что место их поселения является просто продолжением Сибири" Первым губернатором Русской Америки стал А.А. Баранов (1799-1818 гг.), Русская Америка перестала быть колонией России, а стала частью Русского государства. При нем продолжилось самое активное заселение и освоение русскими Аляски, а с 1812 года - и побережья Северной Калифорнии в Форте Рос. Генетиками было установлено, что среди "индейцев" Америки имеются представители гаплогруппы ДНК R1a. Интересно, как давно они там могли появиться ведь возраст самой гаплогруппы R1a 21-на тысяча лет. Отсюда и удивительные находки голов русских Богов на Брайтон Бич, очень древние надписи на камнях с явно русскоязычными именами. Много, много там ещё не разгаданного, не говоря о том куда делись те самые деньги, зафиксированные на опубликованном в статье чеке. Они утонули? Газета "Голос", рупор горчаковского МИД, указал, что продажа производится, когда в недрах Аляски "открыты весьма многообещающие признаки золота". В 1884 году Аляска получила статус "округа" и находилась в неопределённом правовом положении, в 1912 году была официально объявлена территорией САСШ. Т.о., до 1912 г. она территорией САСШ не считалась. В 1959 году Аляска стала 49-м штатом США. Много, слишком много ещё достоверной информации мы не знаем, а часто и не дают нам знать.
    1. Mystery12345 (витаминыч) 26 апреля 2017 11:01
      Цитата: venaya
      русские поселения находились на территории Америки около 500 лет назад.
      только украинцам этого не говорите-засмеют... laughing
  4. К0щей 26 апреля 2017 07:57
    в целом Александр II был вполне компетентным правителем, но вот это его решение портит всю картину.
    1. EvgNik (Евгений Николаевич) 26 апреля 2017 08:13
      Так царь же. А решения царей в определённых кругах не порицаются и не осуждаются. Как и решения президентов, что являются теми царями, только вид сбоку и костюм другой.
    2. лигр (сергей) 26 апреля 2017 13:27
      Отчего же портит, продали а не потеряли, как Порт -Артур и Харбин например, потому как не смогли защитить, так что всё было сделано правильно, достойно и с выгодой и не погиб никто.
      1. Красный карлик (Сергей) 29 мая 2017 18:49
        Да я с тобой согласен, главное никто не погиб.
  5. антивирус 26 апреля 2017 08:02
    основные предлоги по продаже Аляски были надуманными, либерально-западническому крылу в верхушке Российской империи было легче «оптимизировать» расходы, сдать «ненужную» территорию, чем развивать её
    АЛЯСКИ НЕТ В РОС ИМПЕРИИ. БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ В ПОЛЬШЕ И ПРИЧЕРНОМОРЬЕ.
    СМОТРЕТЬ НАДО ВЗАИМОСВЯЗЬ С АВСТР-ВЕНГР И ПРУССИЕЙ.ПОЛОЖЕНИЕ НА ЗАП ГРАНИЦАХ РОС ИМПЕРИИ.
  6. Ольгович (Андрей) 26 апреля 2017 08:10
    В середине 1860-х годов судьба, казалось, благоволила Российско-американской компании. По представлению министра финансов М. Х. Рейтерна Александр II 20 августа 1866 г. «повелеть соизволил» производить РАК «ежегодное из государственного казначейства пособие по двести тысяч рублей» и снять с нее долг казне в размере 725 тыс. рублей.


    Да уж, "прибыль" от РАК "огромная-астрономические затраты.
    .
    Автор практически не упоминает, что в то же время, в 1860 году , на пустынном берегу, было начато строительство Владивостока, произошло присоединение огромных Приморья и Приамурья-на основании договоров с Китаем 1858 и 1860 гг. И Китай отнюдь не был доволен такими положением дел, рядышком была и Япония: необходимо было срочнейшим образом строить, заселять, вооружать новые территории. До которых добираться посуху надо было годами.

    Думаю, что фактически стоял выбор (года те же): рискнуть и удерживать и РАК и Приморье слабыми силами или же надежно осваивать огромные континентальные приобретения. Средств финансовых и людских не хватало катастрофически.

    Выбор был сделан в пользу второго варианта и он был абсолютно правилен.
    1. venaya (Вячеслав) 26 апреля 2017 09:28
      Цитата: Ольгович
      Думаю, что фактически стоял выбор ...: рискнуть и удерживать и РАК и Приморье слабыми силами или же надежно осваивать огромные континентальные приобретения. Средств финансовых и людских не хватало катастрофически

      Потомки владельцев РАК говорят только об отсутствии в достатке людских ресурсов, финансовые они и так зарабатывали не мало. Наличие поселений на двух континентах в сумме улучшило бы финансовую составляющую. Думаю что здесь не эти не значительные деньги всё решали, было ещё что-то другое и мало известное.
      1. Ольгович (Андрей) 26 апреля 2017 09:39
        Цитата: venaya
        финансовые они и так зарабатывали не мало

        Из статьи:
        по представлению министра финансов М. Х. Рейтерна Александр II 20 августа 1866 г. «повелеть соизволил» производить РАК «ежегодное из государственного казначейства пособие по двести тысяч рублей» и снять с нее долг казне в размере 725 тыс. рублей.


        Пиамурье и Приморье, только что ставшие российскими-это территория Франции,ее и надо было осваивать.
      2. Nehist (Александр) 27 апреля 2017 01:40
        Да какие не мало то? Вам же вроде писал в более ранних статьях что РАК не окупала себя вообще!!! И постоянно требовало денег с казны!!! Еще раз повторюсь прочтите отчет Головнина
  7. К0щей 26 апреля 2017 08:17
    Цитата: EvgNik
    Так царь же. А решения царей в определённых кругах не порицаются и не осуждаются
    некто "Хеймдаль" в статье про николашку ч 6, упорно доказывает, что царские решения не только не осуждаются, но и не могут быть не верными в принципе) у него есть подходяша аксиома: "царь не может ошибаться, все ошибки царя сделаны не им" (как-то так)
  8. alebor (Ald) 26 апреля 2017 10:21
    Даже, если бы Россия не продала Аляску и никакое другое государство на неё не "покусилось", то не следует считать, что сейчас она была бы непременно частью России. Когда-то все земли американского континента принадлежали европейским странам: Португалии, Испании, Англии, Франции. И что сейчас? Кроме крошечных заморских владений, практически вся Америка состоит из независимых государств. На каком основании мы может быть уверены, что и Аляску не постигла бы та же судьба и она не стала бы независимой от России территорией?
    1. Reptiloid (Дмитрий) 26 апреля 2017 10:39
      Это моё стихотворение я печатал здесь 2 года назад.

      Как хорошо портняжкой быть,
      К пуговке пальто пришить.
      В заложники отдать своих---
      Пусть лучше будет для других!
      И так бездумно отселяли,
      Людей Российских забывали,
      От центра далеки места...
      Глаза на обувь!красота.
      Как хорошо портняжкой быть,
      Страну в кусочки превратить,
      Резать землю по живому,
      Как удобно управдому.
      Страну кроили председатели,
      Земель Российских раздаватели.
      Крым сейчас вернуть смогли---
      Часть родной нашей земли!
      Херсон,Одесса и Донбасс---
      Это вовсе не у нас.
      Харьков тоже отселили---
      А Референдум позабыли!
      1. kalibr (Вячеслав) 26 апреля 2017 12:07
        Да, Дмитрий это нечто!
        1. V.ic (Виктор) 26 апреля 2017 19:15
          Цитата: kalibr
          Да, Дмитрий это нечто!

          ...а если поконкретнее?
    2. Микадо (Николай) 26 апреля 2017 14:47
      Россия весь 19-й век состояла под угрозой нападения Англии (не завоевания, естественно, но разбоя). Систематически англичане начинали бряцать оружием - еще со времен Павла. В 1863-1864-м нашим даже пришлось посылать в американские порты эскадры, чтобы в случае войны они действовали на англо-французских коммуникациях. А за десять лет до этого, в Крымскую войну, нагло-французов прогнали из Петропавловска только героизмом наших солдат, моряков и местных жителей (надо сказать, что и сами нагло-лягушатники воевали там как сказочнейшие долболюбы).
      В очередной раз повторяю - народу удержать эти владения не было, плюс логистика, плюс технологии того времени, чтобы обеспечить эту логистику. А желание оттяпать эти территории у других держав (в данном случае - Англия и США) всегда могло появиться, нужен был только "казус белли". У нас сейчас Дальний Восток по сравнению с ближайшими соседями - пустыня без дорог, а патриоты - Аляска, Аляска!
      Требую созыва съезда эскимосо-инуитских товарищей для решения вопроса о вхождения данного региона в состав Российской Федерации на правах "Инуитская республика Аляска"! Главой региона предлагаю назначить сознательного товарища Самсонова, с пропиской в поселке городского типа Анкориджград!
      1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 14:54
        Вы фильм "Начальник Чукотки" видели. Один в один по теме. Самсонов - начальник Аляски.
        1. Микадо (Николай) 26 апреля 2017 15:08
          ага, только герой Кононова (светлая ему память) был в красноармейской форме, а тут будет царский офицер. Или белогвардейский, еще и в форме "цветных частей", дроздовцев, например - вообще шикарно! Вот тогда бедные алеуты, инуиты и к ним примазавшиеся поймут, что такое "объятия Самсона".. fellow Сразу будем строить мост по соединению братской Аляски с материковой Россией! Мобилизуем для этого всех наличных оленей, белых/бурых медведов и собак! soldier
          1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 15:28
            Тоннель. Мост там нереально, даже если и медведЕй привлечь. Тоннель можно. Кстати, проект совместно с США прорабатывался. Японцы же строят между островами.
            1. Микадо (Николай) 26 апреля 2017 15:41
              Вы считаете, что новый глава региона загонит эскимосов-тлинкитов-инуитов и не успевших убежать афроамериканцев в рудники? в смысле, "копать большую сапу" под проливом? fellow
        2. Микадо (Николай) 26 апреля 2017 15:15
          Один в один по теме. Самсонов - начальник Аляски.

          забыл я сказать: "согласно мандата!" soldier
  9. Мар.Тира (Олег) 26 апреля 2017 17:53
    Цитата: venaya
    Чукчам?
    Нет там чукчей.Есть родственный народ эскимосы.Зимой,когда замерзал пролив,они ездили в Советское время на праздники друг к другу.Это были единственные народы,которые свободно пересекали как Советскую,так и Штатовскую границу.Был издан приказ по заставам ,их не трогать.То же самое делали американцы.Аляска там,на горизонте!
  10. Антон Ю (Антон) 26 апреля 2017 19:11
    Не хватает еще 100501 статьи на эту тему.
    1. Curious (Victor) 26 апреля 2017 22:17
      Так Самсонов же еще не старый.
  11. Falcon5555 27 апреля 2017 00:52
    Если бы царь не продал её, то, на вксидку, года, когда Россия могла бы потерять Аляску и "береговую полосу" южнее (причем второе гораздо интереснее): 1905, 1918, 1941, 1991. Это не считая возможных столкновений, переходящих в войны, с американцами, мексиканцами, британцами в Канаде и собственно канадцами, которые могли бы произойти и в любое другое время.
  12. Михаил Матюгин (Михаил Матюгин) 30 апреля 2017 00:20
    Александр Самсонов к сожалению продолжает в своём стиле - типа плохо, что Российская империя продала Аляску. Ну как же ещё объяснить, что экономически невыгодно было содержать Русскую Америку, более того, небыло человеческих ресурсов для её освоения, и в ближайшей войне Россия точно бы её потеряла, только уже "забесплатно" - а так появились деньги для внутреннего развития империи, что дало экономический рывок в 1860-1870е.

    Тем, кто сильно озабочен проведением российского референдума о переходе Аляски в состав РФ, скажу - просто уточните среднюю зарплату жителей Аляски в тысячах долларов. И думаю вопрос отпадёт сам собой...

    Этнических русских на Аляске крайне мало. Даже в районе Форт Росса их осталось мало и они полностью американизировались.

    А вот если вдруг США решит провести "референдум" среди например коренных народов Чукотки, предложив американское гражданство и американские зарплаты и пенсии, то как бы нам от этого не стало шибко худо....
  13. Комментарий был удален.
Картина дня