Миномёты. Смертельная семейка тётушки Ноны и дяди Василия

76


Серия статей об минометах была бы не полной, если бы мы не рассказали об одном из самых известных изделий — универсальном 120-мм орудии «Нона».



Повторять причины успеха минометов как таковых не будем. Но одну причину все-таки озвучить необходимо. Она проста. Миномет и, главное, боеприпасы к нему, достаточно дешевы в производстве. Создать такое орудие сегодня по силам практически любому государству, имеющему более или менее развитую промышленность.



Но производить можно лишь минометы малых и средних калибров. Для производства крупных калибров требуется достаточно высокий промышленный и научный потенциал. Вместе с тем опыт советских оружейников по созданию минометов особо крупного калибра (см. статью "Конденсатор и "Трансформатор". Почти о минометах") показал, что усиление мощности миномета возможно лишь в усилении мощности боеприпаса.

Говоря о послевоенных разработках, стоит сказать о трудностях, с которыми столкнулись конструкторы во всем мире.

Первое. Отсутствие материалов, которые могли бы выдерживать огромные нагрузки, которые испытывает мощный миномет при выстреле.

Второе. Говоря о самоходных минометах, возникла проблема действительно надежного шасси.

Даже теоретически возможные варианты исполнения такого изделия натыкались именно на проблему отсутствия материалов. Супер-минометы, крупнокалиберные и мобильные одновременно оставались целью многих конструкторов.

Решение было найдено. И опять нашли его французы. Возможно, даже сами того не подозревая. В начале 60-х годов французы приняли на вооружение 120-мм миномет MO-RT-61.



Подробно рассказывать об этом миномете смысла нет. А вот те, прямо сказать, революционные решения, которые там есть, рассмотреть стоит.

Прежде всего, MO-RT-61 имеет нарезной ствол! И при этом сохраняет дульнозарядность. То, чего не было в артиллерии прежде. Мины для этого миномета имели заводскую нарезку на ведущем пояске. Кроме этого, в новом миномете применялось особое зарядное устройство с пороховым зарядом, которое вылетало вместе с миной.

Понятно, что такой снаряд был встречен в штыки в минометных подразделениях. Согласитесь, вставлять мину с нарезкой на пояске сложнее, чем просто вбрасывать её в ствол. Это сильно увеличивало время между выстрелами и требовало достаточной внимательности от расчета.

Кроме этого, появилась проблема "перестабилизированного снаряда". Мины при выстреле под большими углами возвышения просто "не успевали перевернуться". Фактически эти мины падали "хвостом" вниз.

В чем основной недостаток "классической" мины? Ответ парадоксален — в самой мине! Само устройство этого снаряда "отбрасывает за ненужностью" часть боеприпаса. Взрыватель в головной части. Основная масса ВВ тоже. В тоже время, стабилизатор и прилегающая к нему часть корпуса либо совсем не дают осколков, либо они большие, тяжелые и, давая необходимое количество осколков, одновременно влияют на скорость мины. В сторону ее уменьшения.

Отсюда, при срабатывании мины основные, самые эффективные и высокоскоростные осколки "уходят" в грунт. Проще говоря, мина "реально работает" примерно третью своего корпуса.

В стабилизированной же мине, с заводской нарезкой, ВВ распределяется более равномерно и количество высокоскоростных осколков, согласно данным специалистов артиллерийского направления Центрального НИИ точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) в городе Климовске, которые проводили испытания французской мины, увеличивается в 1,5 раза.

Более того, наши инженеры обнаружили то, чего безуспешно искали в крупных калибрах. Мощность 120-мм нарезного снаряда-мины по своим боевым свойствам примерно равнялась мощности 152-мм мины!

Внимательные читатели уже заметили "неточность" авторов. В предыдущей статье мы упоминали разработки американцев в 20-30 годы прошлого века — ХМ70 «Моритцер» и М98 «Хаутар» (названия образованы от сочетания слов «мортира» и «гаубица»: MORtar — howiTZER и HOWitzer — morTAR). В принципе, эти разработки можно отнести к тому, чем удивили французы. Однако, американцы отказались от идеи по причине её бесперспективности.

Но вернемся в ЦНИИТОЧМАШ. Именно результаты испытаний в Климовске заставили Главное ракетно-артиллерийское управление начать там разработку нового орудия. Универсального орудия!

Тут необходимо сделать отступление от темы статьи.

70-е годы прошлого столетия были годами активной работы по созданию ВДВ СССР. Легендарный командующий ВДВ В. Ф. Маргелов активно пробивал новый способ ведения военных действий с использованием десантных частей и соединений. Причем, по задумке командующего, это должны были быть полноценные части и соединения, способные самостоятельно выполнять боевые задачи С полным комплексом вооружения и техники.

Именно Маргелов увидел перспективность универсального орудия для ВДВ. И, во многом, именно командующий ВДВ "пробивал" разработку этого орудия в десантном варианте. Кстати, это не единственные изделия, для которых В, Маргелов стал "папой". Были ещё «Фиалка» (122-мм самоходная гаубица) и «Ландыш» (120-мм самоходный миномет).

Миномёты. Смертельная семейка тётушки Ноны и дяди Василия


122-мм дивизионную авиадесантную самоходную гаубицу 2С2 "Фиалка" или объект 924 так и не приняли на вооружение. Одной из причин стала высокая отдача орудия 2А32 с баллистикой гаубицы Д-30, которую не выдерживало модифицированное шасси БМД-1.


Опытный образец САУ "Нона-Д", построенный на шасси 2С2 "Фиалка". Похожим образом мог выглядеть и "Ландыш"…

«Ландыш» в серию не пошел, проект остановили на уровне разработки. Но работа была сделана, и сделана не просто так.

В 1981 году на вооружение была принята «Нона».



Появление в воздушно-десантных дивизиях этого орудия вызвало шквал восторгов. Действительно, маневренная, на шасси БТР-Д машина для десантников была "своей". Плавает, не отстает от БМД на трассе, легкая (8 тонн в первом варианте). Башней вертит +/- 35 градусов (официально). Но, стоит отсоединить шланги пневмосистемы, в ручном режиме крутит "головой" на все 360 градусов...

Орудие, которое может вести огонь как обычная пушка. Причем по бронированным целям и кумулятивным снарядом. Правда, выходить на бой с танками, например, для «Ноны» смерти подобно. Орудие десантное. Ну и броня десантная... В смысле, пуля не пробьет.

Орудие, которое является гаубицей! Проще говоря, стреляет по навесной "гаубичной" траектории обычными и активно-реактивными снарядами.

Орудие, которое является минометом при стрельбе по "мортирной" траектории. Причем, «Нона» — реальный миномет, стреляет минами любого производства. Кстати, это было одним из условий Маргелова. Десанту предстояло действовать в тылу противника. Более того, «Нона» — миномет точнее большинства минометов такого же калибра. Казенник орудия "удлиняет" ствол.

«Нона-М» (2006 г.)



Боевая масса, т: 8,8(2С9-1М)
Масса при десантировании, т: 8,2
Экипаж, чел: 4
Броня, мм: 16, алюминиевая

Мощность двигателя, л.с.: 240
Скорость, км/ч: 60
Скорость на плаву, км/ч: 9
Запас хода, км: 500



Вооружение: нарезная, полуавтоматическая пушка-гаубица-миномет 120-мм 2А51М

Боекомплект, шт: 40
при десантировании, шт: 25

Время открытия огня по
внеплановой цели, мин: 0,5-0,9

Внутри, кстати, довольно просторно. Есть некое ожидание увидеть в экипаже вполне десантных амбалов, а не танкистов.























Успех самоходного орудия «Нона» 2С9 ускорил разработку буксируемого варианта орудия.

Вариант практически идентичный «Ноне-С», но с другим названием. 2Б16 «Нона-К».



Внимательные читатели сразу заметили некоторое несоответствие в названии. отечественные буксируемые орудия имеют букву "Б" в обозначении. А тут "К". Буксируемый вариант «Ноны» принят на вооружение в 1986 году.

Мы достаточно долго искали объяснение самого слова «Нона». Вариантов множество, но 100-процентного ответа нет. Вернее всего, название выбрано "из соображений секретности". Но это всего лишь наше мнение. Как и то, что классическое обозначение орудия "Нона-Б" звучало бы достаточно интересно для наших армейских балагуров.

Более того, «Нона» пошла в пехоту. Сухопутные войска, учитывая специфику собственной бронетехники, заказали вариант «Ноны» для себя. Пушка-гаубица-миномет "пересела" с БТР-Д на БТР-80. В этом варианте она называется 2С23 "Нона-СВК". Соответственно и статус свой поменяла. На батальонное самоходное артиллерийское орудие. Принята на вооружение в 1991 году.



Есть и буксируемый вариант 2С23 Нона. Это орудие сегодня уже можно увидеть в... МЧС. Легкое, с возможностью транспортировки на вертолете, орудие с успехом используется в горах и при тушении пожаров в тайге. Применяют 2С23 «Нону-М1» и при ликвидации ледяных заторов на реках.



В целом же, если говорить об универсальных орудиях, «Нону» надо было называть «Евой». Прекрасное орудие, но первое. Родительница (коли носит женское имя). И "ребеночка" уже имеет. Дочку.

Правда названа "дочка" не совсем традиционно – «Вена». Полное имя — самоходное артиллерийское 120-мм орудие 2С31 «Вена». Орудие эксплуатируется с 2010 года.



Коренным отличием от «Ноны» для данного орудия является автоматизация. На борту имеется компьютер, управляющий всем комплексом. Практически САО работает в автоматическом режиме. От получения команды по каналам телекодовой связи до автоматического орудия в цель. Кроме этого, комплекс автоматически контролирует наведение после выстрела.

Так же в 2С31 имеются ряд систем, которые помогают экипажу в работе. Это и системы топопривязки орудия, системы разведки и целеуказания, лазерный дальномер для автоматического определения расстояния до цели. При этом, полностью сохранена возможность ручного управления.

Орудие теперь расположено на шасси БМП-3. Это позволило не только увеличить боекомплект до 70 выстрелов, но и создать механизм быстрого погашения колебаний корпуса после выстрела. Что, в свою очередь, позволяет производить несколько выстрелов не меняя прицела.

Боевая масса, т: 19,8
Экипаж, чел: 4

Вооружение: пушка 2А80, пулемет ПКТМ
Боекомплект, шт: 70

Мощность двигателя, л.с.: 450
Скорость, км/ч: 70
на плаву: 10
Запас хода, км: 600

Воздушно-десантные войска решили пойти по пути, уже освоенном мотострелками. И, по слухам, десантники требуют себе «Вену» в варианте «Обжимка». Только в отличие от сухопутного варианта, ВДВ хотят "пересадить" «Вену» на БМД-3. Так что ждем день рождения.

Потенциал универсальных орудий ещё только раскрывается. Будущее у этого вооружения радужное. Особенно если учесть новейшие разработки боеприпасов к таким орудиям...

Постскриптум. Реактивные минометы уже на подходе!
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    17 мая 2018 15:46
    Мощность 120-мм нарезного снаряда-мины по своим боевым свойствам примерно равнялась мощности 152-мм мины!

    Вероятно подразумевалось 152-мм СНАРЯДА. hi
    1. +2
      17 мая 2018 16:55
      Нет. Испытывали именно мины. Орудие первоначально разрабатывалось как миномет из которого можно стрелять минами того же калибра из США и НАТО.
      1. +2
        17 мая 2018 17:11
        Испытывали мины, но по тексту подразумевает сравнение эффективности новой МИНЫ с осколочно-фугасным 152мм СНАРЯДОМ.
        1. 0
          18 мая 2018 23:55
          Надо назад в школу, и мне тоже
  2. Комментарий был удален.
  3. +8
    17 мая 2018 17:16
    Ну,зачем же так резко оперенные мины обижать ? Как говорится:"...кролики-это не только....." ,так и "хвостовик" у мины не только "стабилизатор",но и место крепления зарядов ! А к "нарезной" мине всё равно надоть заряды прислюнявливать...и тем самым "увеличивать" вес,размеры выстрела...
    Более того, наши инженеры обнаружили то, чего безуспешно искали в крупных калибрах. Мощность 120-мм нарезного снаряда-мины по своим боевым свойствам примерно равнялась мощности 152-мм мины!
    Гениально изложенная мысль ! Вот...искали-искали............искали-искали.....
    .и "в дуло" заглядовали, и в казённик...и за станину трогали ,и оптический прицел "тонким слоем" протирали ...и всё никак не находилось ! А тут,раз и нашлось ! А каким образом ? Ну,про это Автор не говорит-засекретил ! И никому не догадаться,что у 152-мм снаряда "стенки" толстые , потому что снаряду в нарезы приходится врезаться...от того и ВВ будет по-меньше. Снаряды же с "насечками" выступами входят в нарезы и катятся по стволу,аки лыжник по лыжне. Стенки можно делать по-тоньше ,а ВВ впихнуть больше .Вот отсюда и равенство " мосчи"...
    С "Ноны-С" начиналась артиллерия Новороссии ! 2С9 активно воевали на Донбассе. Замечались там же и буксируемые "Ноны-К"...Всего 4 орудия имелось в ВСУ и все они достались ополчению... wink
    1. 0
      18 мая 2018 18:19
      осколочное действие 152мм снаряда хуже даже чем у 82мм мины
      1. +1
        19 мая 2018 07:54
        осколочное действие 152мм снаряда хуже даже чем у 82мм мины

        Да что вы говорите? Вот жеж...
        1. 0
          19 мая 2018 10:14
          Цитата: Grille
          Вот жеж...

          в смысле да или в смысле нет?
          1. 0
            20 мая 2018 15:53
            в смысле, детка, иди в школу, авось там чего-то и нахватаешься. А заодно перестанешь постить ересь.
            1. 0
              20 мая 2018 19:40
              у когото опять тевтонская желчь бомбит lol тебя в какой учили?
              или слово осколочное не увидел?
    2. +1
      19 мая 2018 07:53
      И никому не догадаться,что у 152-мм снаряда "стенки" толстые , потому что снаряду в нарезы приходится врезаться...

      С 1877 года в подавляющем числе артсистем, ведение снаряда по нарезам осуществляется специальным пояском. Стенки снаряда в нарезы не врезаются.
      На самом деле миномёт имеет достаточно невысокое максимальное давление в стволе, соответственно, меньшие нагрузки испытывает мина. Посему её корпус может быть тоньше.
      1. +2
        19 мая 2018 15:14
        Цитата: Grille
        ведение снаряда по нарезам осуществляется специальным пояском. Стенки снаряда в нарезы не врезаются.

        Вы правы...я об этом знал,но в "момент коммента" ,,вылетело" из головы( возможно причиной послужило ночное время написания коммента...) Всё же у меня есть некоторая "поддержка"...
        Готовые нарезы на ведущем пояске снаряда позволили уменьшить давление в канале ствола и несколько утончить стенки снаряда. Осколочно-фугасный снаряд ЗОФ49 (при разработке имел шифр "Передатчик") имеет стальной корпус и содержит 4,9 кг мощного взрывчатого вещества, при разрыве дает около 3500 осколков массой от 0,5 до 15 г (с начальной скоростью разлета 1800 м/с), поражающих открытую живую силу на площади до 2200 м2. Осколки способны пробить броню толщиной 12 мм на удалении 7-10 м от точки разрыва. При установке на фугасное действие снаряд образует в. грунте воронку глубиной до 2 м и диаметром до 5 м. Для сравнения: старая 152-мм осколочно-фугасная гаубичная граната ОФ-5ЭО при установке взрывателя на осколочное действие дает поражение осколками на площади 2100 м2, а при взрыве в грунте средней плотности образует воронку диаметром 3,5 м и глубиной около 1,2 м. То есть по эффективности 120-мм снаряд ЗОФ49 близок снаряду 152-мм гаубицы.
        Здесь сравнение снарядов идёт через "воронку" (фугасное действие) .Объективен ли этот метод? Однозначный ответ дать не могу. Можно для "любознательности" сравнить "весовые" характеристики снарядов:
        1."Старый" 152-мм гаубичный снаряд ОФ-540 :вес снаряда-43,56 кг; ВВ-5,86 кг
        2."Новый" 152-мм снаряд ОФ-25:вес снаряда-43,56 кг; ВВ-6,88 кг
        3."Пушечный" 152-мм снаряд 3ОФ29 :вес снаряда-46 кг; ВВ-6,42 кг
        4.Д-30. 122-мм снаряд 3ОФ56:вес снаряда-21,8 кг; ВВ-4 кг
        5.НОНА. 120-мм снаряд 3ОФ49 :вес снаряда-19,8 кг; ВВ-4,9 кг
        6.НОНА.120-мм снаряд 3ОФ51:вес снаряда-19,8 кг ; ВВ-3,8 кг
        Так что...кто желает-пусть сравнивает...
        1. 0
          19 мая 2018 18:31
          Здесь сравнение снарядов идёт через "воронку" (фугасное действие) .Объективен ли этот метод?

          Сравнение миномётной мины и пушечного (гаубичного) снаряда равных калибров явно не корректное. Классическая миномётная мина как минимум в два раза легче снаряда того же калибра. Но она может нести больший заряд ВВ. Вот только внедриться в грунт она так же, как снаряд, не может, ибо массы мало.
          Вообще, фугасное воздействие снаряда определяется не только массой ВВ, но и общей массой снаряда (120-мм мина не всегда могла разрушить правильно построенный блиндаж, а вот 122мм снаряд из гаубицы - гарантированно), его прочностью и правильностью установки взрывателя.
          1. +2
            20 мая 2018 00:03
            Цитата: Grille
            Вообще, фугасное воздействие снаряда определяется не только массой ВВ, но и общей массой снаряда (120-мм мина не всегда могла разрушить правильно построенный блиндаж, а вот 122мм снаряд из гаубицы - гарантированно), его прочностью и правильностью установки взрывателя.

            Корректно ли такое определение ?Пример с блиндажом говорит лишь о проникающем действии снарядов за счёт прочности корпуса и кинетической энергии....
            1. 0
              20 мая 2018 05:53
              Фугасное действие боеприпаса определяется не только массой ВВ, но и глубиной проникновения снаряда.
              1. +3
                20 мая 2018 13:39
                В вашем примере (с блиндажом...) ,фугасное действие "вторично"....проникающая способность-"первична" ! Если арт.снаряд или мина "проникнут в блиндаж, то находящимся в блиндаже будет пофиг -у кого фугасное действие больше,да и по поводу ВВ-тоже....
                1. 0
                  20 мая 2018 15:51
                  Снаряд даже может не создать выброса грунта и не пробить покрытие укреплённой точки, однако его воздействие именно ударной волной может быть более чем значительным.
                  1. +1
                    20 мая 2018 19:40
                    помоему у него было про это же
                    1. 0
                      22 мая 2018 14:19
                      помоему у него было про это же

                      Вам, детка, необходимо срочно изучить курс "Распространение взрывной волны в зависимости от свойств среды".
                      Узнаете много нового и интересного.
                      1. 0
                        22 мая 2018 21:12
                        перечитать крайний коммент у Nikolaevich I выше в этой ветке
              2. +3
                22 мая 2018 14:47
                Цитата: Grille
                Фугасное действие боеприпаса определяется не только массой ВВ, но и глубиной проникновения снаряда.

                Соглашусь,если иметь в виду оптимальную(!) глубину проникновения снаряда...
        2. +1
          20 мая 2018 16:00
          Готовые нарезы на ведущем пояске снаряда позволили уменьшить давление в канале ствола и несколько утончить стенки снаряда.

          Абсолютно нет. Готовые нарезы позволили удлинить снаряды. Предельная длинна снаряда около 5-ти калибров. При большем удлинении соответственно растёт масса и вероятность срыва с пояска при ведении в канале ствола. Готовые нарезы они имеют большую площадь, опять же сделаны из более прочного материала, что вроде как позволяет получить более длинный, а соответственно более могущественный снаряд. Но всё очень далеко не так просто. И на самом деле это путь, ведущий в тупик.
          1. +2
            21 мая 2018 18:22
            Цитата: Grille
            Абсолютно нет.

            эти строки ( Готовые нарезы на ведущем пояске снаряда позволили уменьшить давление в канале ствола и несколько утончить стенки снаряда.)взяты из статьи в ж. "Техника и вооружение"......
            Цитата: Grille
            Готовые нарезы позволили удлинить снаряды

            Весьма возможно....Правда ,,нарезные" снаряды "НОНЫ" особой длиной не выделяются,но ваши слова напомнили мне про снаряды по технологии ERFB...
            1. +1
              22 мая 2018 14:23
              Правда ,,нарезные" снаряды "НОНЫ" особой длиной не выделяются,

              Из "НОНЫ" никто вундервафлю не делал. Это достаточно специфичное орудие для специфичных войск. Ничего более.
              1. 0
                22 мая 2018 21:14
                а получилась очень хорошая вещь
                1. 0
                  24 мая 2018 09:57
                  а получилась очень хорошая вещь

                  Ну в кой-то веки изрекли пристойную мысль...
                  Из "НОНЫ" никто вундервафлю не делал.

                  Вот именно из этого и получилось.
                  1. 0
                    24 мая 2018 10:53
                    кто-то еще писал
                    Цитата: Grille
                    Это достаточно специфичное орудие для специфичных войск. Ничего более.

                    для любых войск очень хорошая вещь
                    1. 0
                      25 мая 2018 12:11
                      для любых войск очень хорошая вещь

                      Ну для мотострелковых частей 2С1 и 2С3 гораздо интересней.
                      А 2С9 весьма специфическая штуковина.
                      1. 0
                        25 мая 2018 14:18
                        а миной они разве умеют так стрелять?
            2. +1
              22 мая 2018 14:31

              Снаряд 155мм Шарбантье.
              Да и у нас с этим игрались практически все 30-е.
              1. +3
                22 мая 2018 15:18
                Цитата: Grille
                Снаряд 155мм Шарбантье.
                Да и у нас с этим игрались практически все 30-е.


                Было дело......как и с полигональными стволами и снарядами ,подкалиберными снарядами.....сейчас предпочитают такое...

        3. +1
          23 мая 2018 14:20
          .НОНА. 120-мм снаряд 3ОФ49 :вес снаряда-19,8 кг; ВВ-4,9 кг
          6.НОНА.120-мм снаряд 3ОФ51:вес снаряда-19,8 кг ; ВВ-3,8 кг

          Это именно снаряды, а не мины.
          Миномётная мина калибра 120мм имеет массу от13 до 18 кг. !8 кг это очень усиленная мина.
          Просто вы не закинете в ствол боеприпас массой более 20-ти кг...
          1. +2
            23 мая 2018 19:19
            Согласен....но я имел в виду принцип ! (снаряды ERFB...)
            1. 0
              24 мая 2018 09:55
              но я имел в виду принцип !

              Миномётная мина имеет совершенно иной баланс, совершенно иную систему стабилизации. Соответственно она имеет совсем ДРУГУЮ массу и проникающую способность.
              1. +3
                26 мая 2018 03:31
                Цитата: Grille
                Миномётная мина имеет совершенно иной баланс, совершенно иную систему стабилизации.

                А что мы понимаем под "миномётной миной" ? "Классическую оперенную мину,али как ?В неофициальной "терминологии" под "миномётной миной" подразумевают,чаще всего,оперенную мину для гладкоствольного миномёта . Разговор же начинался с "нарезных" снарядов (артиллерийских мин) к орудию "НОНА"... "Нарезные" снаряды (артиллерийские мины) к орудию "НОНА" и арт.снаряды ERFB с центрирующими выступами на корпусе объединяет способ стабилизации (вращение). Благодаря полнооживальной форме и центрирующим выступам,снаряды ERFB изготовляются более длинные,чем "традиционные"....это к вопросу: как удлинить снаряд к нарезному орудию....
                1. +1
                  26 мая 2018 08:36
                  И что?
                  А этим снарядом возможно ли вести огонь с углом возвышения свыше 50º да на уменьшенном заряде?
                  Как-то сомнительно...
                  1. +1
                    26 мая 2018 18:23
                    Ну.насчёт ограничений по углу возвышения для снаряда ERFB мне не известно. Могу только сказать .что в ТТХ арт.орудий (с ERFB в боекомплекте и углом возвышения св. 60) ограничений никаких не встречал...
                    1. 0
                      26 мая 2018 19:07
                      Ну.насчёт ограничений по углу возвышения для снаряда ERFB мне не известно.

                      Ну это просто вы не в курсе такой дисциплины, как внешняя баллистика.
                      1. +1
                        27 мая 2018 03:26
                        Да,вы правы...серьёзно баллистикой не занимался. Да и то,что когда-то читал-было уже весьма давно...многое подзабылось.
  4. +3
    17 мая 2018 18:50
    В 1964 г. во Франции фирма «Томсон-Брандт» начала серийное производство 120-мм нарезного миномета RТ-61. Миномет был создан по классической схеме мнимого треугольника и от других 120-мм минометов отличался только большим весом. Изюминкой миномета RT-61 была мина, а фактически — артиллерийский снаряд с готовыми выступами на ведущих поясках. В чем-то это было возвращение к системам 50–60-х годов XIX века.
    В ЦНИИТОЧМАШ и ГСКБП (позже НПО «Базальт») доставили 120-мм французский миномет RT-61 и несколько десятков мин к нему. Там были проведены подрывы боеприпасов без стрельбы (в бронеямах и секторах). Результаты этих испытаний подтвердили, что «нарезной» снаряд к миномету превосходит обыкновенную оперенную мину в зоне поражения в 2–2,5 раза.По могуществу 120-мм нарезной осколочно-фугасный снаряд, оказалось, близок к обычному снаряду 152-мм гаубицы
    Французы, кстати, когда рекламировали свой миномет, заявляли, что по эффективности его мина не уступает штатному 155-мм фугасному снаряду.
    1. 0
      17 мая 2018 18:58
      На фото этот миномет есть
    2. 0
      18 мая 2018 18:20
      у нарезной мины выше точность, гладкая не среляет по мортирной траектории
      1. +1
        19 мая 2018 08:02
        Цитата: YELLOWSTONE
        гладкая не среляет по мортирной траектории

        Надо же, а мужики-то и не знают...
        1. 0
          19 мая 2018 10:15
          так стреляет не по мортирной или нет?
          1. 0
            19 мая 2018 10:50
            так стреляет не по мортирной или нет?

            Нука напрягись и выдай на гора определение "мортирной" траектории.
            1. 0
              19 мая 2018 10:55
              это ты у автора спроси
              Орудие, которое является минометом при стрельбе по "мортирной" траектории.

              впрочем судя по твоей картинке выше это будет бестолку
              1. 0
                19 мая 2018 18:39
                ладкая не среляет по мортирной траектории

                Дефиниции "мортирной" траектории так и не услышал...
                Лично от Вас...
                1. 0
                  19 мая 2018 21:46
                  за дефиницией к автору у которого об этом изложено неверно
                  1. 0
                    20 мая 2018 16:03

                    0
                    YELLOWSTONE (Supervolcano) 18 мая 2018 18:20 ↑
                    у нарезной мины выше точность, гладкая не среляет по мортирной траектории

                    Детка, твой коммент?
                    1. 0
                      20 мая 2018 19:42
                      мой, дальше что? yes опять дурь в картинках про то что мортира это миномет?
                      1. 0
                        22 мая 2018 14:34
                        мой, дальше что?

                        Ну значить ты просто ДЕТКА.
                        Так что желтокамушкин, ИННА..
                    2. 0
                      22 мая 2018 21:25
                      детки путают мортиру с минометами, или это расчитано совсем на деток
                      1. 0
                        23 мая 2018 14:23
                        детки путают мортиру с минометами, или это расчитано совсем на деток

                        Ну хорошо, не детка, объясни мне разницу между мортирой и миномётом.
                    3. 0
                      24 мая 2018 00:03
                      тебя больше должна разница в траектории интересовать
                      1. 0
                        24 мая 2018 10:01
                        Цитата: YELLOWSTONE
                        ебя больше должна разница в траектории интересовать

                        Нет. Меня больше интересует определение "мортирной" траектории и чем она отличается от "миномётной".
                        Этого понимания, тобой, детка, я и озабочен...
                    4. 0
                      24 мая 2018 10:56
                      похоже ты одним словом озабочен yes это может быть неспроста
                      про "мортирную" траекторию к автору, у мортиры она как у гаубицы
                      1. 0
                        25 мая 2018 12:13

                        0
                        YELLOWSTONE (Supervolcano) 18 мая 2018 18:20 ↑
                        у нарезной мины выше точность, гладкая не среляет по мортирной траектории

                        Твоё?
                        Твоё. Ответь на мой вопрос.
                    5. 0
                      25 мая 2018 14:19
                      и что тебе в цитате непонятного?
                      1. 0
                        26 мая 2018 08:25
                        Вопрос давно задан. Ответа не наблюдаю.
                    6. 0
                      26 мая 2018 08:33
                      ответ ты цитировал уже дважды
                      задавая на него вопрос lol
                      1. 0
                        26 мая 2018 19:09
                        Детка, я могу ответ процитировать хоть сто раз.
                        Ты то что ответишь?
                    7. 0
                      27 мая 2018 00:23
                      еще раз то же самое yes
  5. +3
    17 мая 2018 23:15
    Вену в войска. И побольше. И модернизировать уже пора.
    1. 0
      17 мая 2018 23:23
      Цитата: garri-lin
      Вену в войска. И побольше. И модернизировать уже пора.

      Дорого!! Мы лучше Кузнецова модернизируем и он после пары тройки походов встанет на очередной ремонт.. и не спорьте для страны это важнее , пехота перебьется, пехтуры у нас много , а авианосец ОДИН!
      1. 0
        18 мая 2018 06:47
        пехота перебьется, пехтуры у нас много ,

        Вот только в боевых действиях наш авианосец принимал эпизодическое участие, а армия воюет практически постоянно.
        Ваша логика забавляет.
        1. 0
          18 мая 2018 09:13
          есть такое понятие, называется "сарказм"...
  6. +1
    18 мая 2018 11:12
    НОНА - это аббревиатура и расшифровывается как "Новейшее Орудие Наземной Артиллерии", такое название дано при принятии на вооружение в 1981-м, потому писалось всегда заглавными буквами полностью, тогда как имя Нона имеет заглавной только первую букву. Я впервые увидел эту систему в 1984-м, на полгоне КВАКУ под Белоомутом.
    1. 0
      18 мая 2018 14:09
      именно эту теорию сейчас многие утверждают. Только 100% правдивости такой версии нет. fellow
    2. +2
      18 мая 2018 18:40
      Цитата: rfilatov
      НОНА - это аббревиатура и расшифровывается как "Новейшее Орудие Наземной Артиллерии",

      Да,есть некоторое неудобство в наименовании типа орудия....Есть пушки,гаубицы,миномёты, пушки-гаубицы ,гаубицы-пушки... Но пушка-гаубица-миномёт -длинно "выговаривается" ! Я на одном сайте предлагал : "Единое Орудие"....В ответ мне был и вариант:"Единорог"(в память старинного русского орудия.которое являлось (по некоторым источникам...) пушкой-гаубицей...Я согласился на "Единор" wink
  7. 0
    18 мая 2018 13:30
    Цитата: faiver
    есть такое понятие, называется "сарказм"...

    Хренрвый это сарказм, кровью отдает.
    1. 0
      18 мая 2018 14:12
      Да не принимайте вы это близко к сердцу...Всегда так было и будет. Видение войны совершенно разное для тех, кто в окопах и для тех, кто в Ташкенте...Далеко от боя кровь воспринимается по другому...Она просто красная и все. Это в окопе она кровь побратима...
  8. 0
    18 мая 2018 14:32
    Но производить можно лишь минометы малых и средних калибров. Для производства крупных калибров требуется достаточно высокий промышленный и научный потенциал.
    То-то я смотрю ихване из ИГ с помощью "аля-бесмелля", водопроводных труб и хозяственных баллонов " болонометы' свои делают, которые линкорам калибром не уступают....
    Вообще ошибка "Ноны" и ее потомков - их танковый облик, который, как мне кажется, серьезно жизнь расчету затрудняет и не дает никаких приимуществ.
  9. 0
    26 мая 2018 08:26
    YELLOWSTONE,
    Для стрельбы миной в мотострелковом батальоне есть миномёты. Причём в ассортименте.
    1. 0
      26 мая 2018 08:35
      но они так не умеют, и быстро передвигаться тоже
      1. 0
        26 мая 2018 19:11
        но они так не умеют,

        Детка, чего они ТАК не умеют?
        1. 0
          27 мая 2018 00:34
          еще за броней ездить и в условиях защиты от омп
          детка служил? магазин калашникова заряжал хоть раз, или только от своего охотничьего СВТ?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»