Дума о современном рабочем классе (часть 5)

85
"Пролетариат, — указывает В. И. Ленин, — представляет и осуществляет более высокий тип общественной организации труда по сравнению с капитализмом. В этом суть. В этом источник силы и залог неизбежной полной победы коммунизма".
(В.И. Ленин. Соч. Т. 29, стр. 386)


В прошлый раз мы остановились на том, что поиск нужной человеку информации во многом зависит от его ментальности. Ну а ментальность (от лат. mens — сознание, ум) — это не что иное, как образ мышления, а также общая духовная настроенность и одного человека, и группы, к которой он принадлежит. Вспомним, что ментальность — это более широкое и одновременно менее ясное понятие, нежели стиль мышления, который характеризует лишь интеллектуальную предрасположенность индивида к тем или иным умственным действиям.



А теперь несколько выдержек из очень интересной книги дочери известного путешественника, академика П.П. Семёнова-Тянь-Шанского – Ольге Петровны Семёновой-Тянь-Шанской «Жизнь «Ивана» (Жизнь «Ивана»: очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний. – СПб.: тип. М. М. Стасюлевича, 1914. – 136 с.: портр. – (Записки Русского географического общества по Отделению этнографии / изд. под ред. В. П. Шнейдер; т. 39.); Жизнь «Ивана»: очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний. – М.: Ломоносовъ, 2010. – 192 с.: ил. – (История. География. Этнография).


Если бы не подпись под этим фото, то вполне можно было бы подумать, что дело происходит в самом начале ХХ века. Но нет, подпись под ним такая: «Колхозницы из колхоза «Красный боевик» 30-е гг. ХХ в.» Мало изменился труд, мало изменилось и сознание…

Опустим подробные описания пьянства мужчин, побоев, коими деревенские мужики награждали своих жен, малоприятные описания лечения «бабкой» выпадения матки у женщин от непосильной работы. А приведем вот этот отрывок: «Как нянчила Ивана сестра до году (девяти- или десятилетняя девочка).
Таскала иногда с трудом на руках, причем часто роняла его: «Ах, батюшки, да как же я это упустила». Иван катился иногда головой вниз под какую-нибудь горку. За крик получал легкие шлепки свободной рукой своей няньки либо по лицу, либо по голове: «Молчи, сукин сын». Иногда сестренка бросала его на землю «где помягче», а сама бежала к толпе подруг — «поиграть», половить раков в речке и т.п.
Ребенок по часу и больше ползал в грязи, запачканный, мокрый, кричал, плакал. Чтобы он замолчал, ему иногда давалась в руки печеная картошка, сырое яблоко, огурец и т. п. Иногда он пытался переползти высокий порог избы, падал, ушибался, ссаживал все лицо и т.п. Свою печеную картошку или огурец он, разумеется, вываливал в грязи и навозе и уже в таком виде ел их, иногда пополам с тем, что текло у него из носу и т.д. Ел отбросы из корыта для свиньи, пил из этого корыта, хватал руками что попало, «нагадит да рукой и хвать». Иногда набивал себе землею рот, глотал землю.

Первые бранные слова, первые драки.

Научился им Иван от старших братьев и сестер очень рано, когда еще не умел произносить связных фраз. «Сукой» стал называть мать, когда она ему в чем-нибудь отказывала — к потехе всей семьи и даже самой матери, поощрявших его в таких случаях: «Продувной-то какой, ишь шельма»; «Так ее, так ее (мать), зачем тебя не слушает». Матери очень наивно иногда хвастаются способностями своих совсем малолетних детей: «И какой атаман — ведь сукой уже меня называет»; «атаманить» значит буянить, затевать какие-нибудь проказы, руководить ими.

…Что касается до бранных слов, то дети, начиная с самых маленьких, знакомы почти со всем репертуаром крестьянских бранных слов. Нечего говорить, как мальчик лет семи-двенадцати и даже девочки того же возраста «ругаются», когда повздорят». (Здесь идет список ругательств, запрещенных на ВО, но приведенных автором в своей книге — прим. В.О.)

Дальше можно уже и не продолжать, а кому интересно – прочитать самостоятельно. Кстати, «Иван», описанный в книге, родиться должен был как раз сразу же после реформы. То есть к 1905 году он мужчина уже вполне зрелый, самостоятельный, а к 1917 году глубокий старик. И вот вопрос – чему мог научить своих детей воспитанный таким вот образом «насельник», какой высокой нравственности, культуре… какое дать образование. «Сами-то выросли!» – вот главный аргумент.


1930-е. Учащиеся ярославского рабфака.

То есть недаром социологи отмечают, что век (100 лет) — это срок жизни трех поколений, причем для выработки определенной, классовой ментальности все они должны прожить в условиях стабильности. То есть три поколения крестьян вырабатывают крестьянскую ментальность у четвертого поколения. Три поколения рабочих – рабочую ментальность у четвертого. Четыре поколения горожан – дают по-настоящему городское население только в четвертом поколении. А что было у нас? Революцию делали дети вот таких вот «Иванов», деды которых жили еще при крепостном праве. Их дети, оставив родителей в колхозах, ушли в города и стали «пролетариатом», а их дети ездили на лето «в деревню» к их дедушкам и бабушкам. И все это очень сильно сказывается на выработке ментальности населения.

Еще когда я преподавал на кафедре «Коммуникационного менеджмента» ПГУ, то вместе со студентами провел интересное исследование. Мы спрашивали в пензенских школах – трех элитных гимназиях 1,6, и 44-ой, у кого из учащихся 9-10 классов есть прямые родственники в деревне (то есть бабушки и дедушки). Оказалось, что таковых 5-6% не более. Затем аналогичный вопрос задавался в обычных школах в центре города и там количество детей с бабушками и дедушками в деревне составляло около 50%. Наконец – школы «спальных районов», окраины. Там было 80% детей – горожан во втором поколении.

Второй вопрос был такой: «Слышали ли вы о «паблик рилейшнз» и если «да», то что это такое?» Понятно, что детям это в принципе знать не нужно. Они могут знать такое только если они живут в информационно избыточной среде. И вот в гимназиях ответили «да» (то есть слышали об этом) 50% учащихся, хотя очень многие не знали конкретно что это или ответили неправильно. В «средних школах» ответ «да» дали 5-6% учащихся. В спальных районах что это такое не знал практически никто. Между тем человека формирует что? Информационная среда. Избыточность информации не мытьем, так катаньем заставляет его мозг работать. Формирует интеллект. Создает определенную ментальность.


1933, 1 июля. 1 Выпуск токарей Красноярского ФЗУ.

А теперь представьте, как формировался рабочий класс в СССР после революции 1917 года и взятого затем курса на индустриализацию. И главное – из кого он формировался? Из крестьян, воспитанных крестьянами и с менталитетом крестьян, которые в поисках лучшей доли и «по зову партии» пошли в города. Что они туда принесли ценного кроме своей способности к труду? Патриархальные взгляды, лишь слегка прикрытые кое-каким практическим обучением на производстве. Если 1 апреля 1924 г. рабочих всех видов промышленности (считая рабочих мелкой промышленности, сезонных рабочих и батраков) было 5 1/2 млн. чел., то на 1 октября 1925 г. их было уже свыше 7 миллионов (П. М. Богачев «Вопросы истории», № 8, Август 1953, C. 3-20). За годы первой пятилетки число рабочих увеличилась вдвое: с 11,6 млн. до 22,9 млн. человек. Причем в процентном отношении значительно выросло число рабочих занятых в строительстве. Но… это не были «настоящие рабочие». Это были все те же «отходники» дореволюционной поры. Например, в 1928 г. зимой возвращалось в деревню более 60% строительных рабочих, где они подпитывались, так сказать, привычным для них образом жизни.


Собрание рабочих Путиловского завода.

Интересно, что в июне 1931 г. И. В. Сталин заявил, что деревня уже перестала быть мачехой для крестьянина. «И именно потому, что её нельзя назвать больше мачехой, крестьянин стал оседать в деревне, и у нас не стало больше ни "бегства мужика из деревни в город", ни самотёка рабочей силы». (И. В. Сталин. Соч. Т. 13, стр. 53) Но… как такое вообще могло быть? А рабочие-то брались откуда? Почкованием размножались, и как кто родился, так и в дело сгодился? Ведь даже если в том же 1931 году все женщины-работницы дружно родили бы по ребенку (потенциальному рабочему), то пойти на работу эти дети все равно могли бы только… лет через 15-18, то есть в 1949 году! А кадры заводам нужны были немедленно и с каждым годом все больше и больше. И получается, что в годы первой пятилетки новые пополнение рабочих и служащих составили 12,6 млн. человек, из которых 4 млн. (31,8 %) пришлось на горожан, а вот 8,5 млн. (68,2 %) на крестьян из деревни. Всего же за 1926–1937 годы крестьяне дали городу 59,5 % всех новых рабочих и служащих, а сами горожане лишь 40,5 % (Марущак О. В. Количественные и качественные изменения рабочего класса СССР в период реконструкции народного хозяйства // Исторические исследования: материалы III Междунар. науч. конф. (г. Казань, май 2015 г.). — Казань: Бук, 2015. — С. 81-83.)


1936. Ярославль, школа № 55 имени Некрасова на улице Советской, д.10. Совсем тут вождь еще молодой и красивый! Вот интересно только, кого это на левом портрете успели замазать? Помните, как там у Дж. Оруэлла в его мифической, но такой узнаваемой Океании – «Упомянуты нелица!»

То есть давайте вспомним «золотые слова» В.И. Ленина про «гигантскую мелкобуржуазную волну». Забыл он их потом что ли? Вот она – «волна» эта, во всей своей красе. Да и куда было он нее деваться, в крестьянской-то стране? Но ведь были же всякие там «ликбезы», курсы «Долой неграмотность!», рабфаки… Да были и много. И они меняли стиль мышления, несколько приноравливали сельчан к новой действительности и месту жизни. Вот только ментальность поменять они не могли, для этого нужна была жизнь трех поколений…Причем в условиях стабильности. А вот ее-то как раз и не было!

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. BAI
    +9
    24 января 2019 15:19
    Вся статья посвящено "доказательству" очевидного факта - при индустриализации рост рабочего класса происходит за счет крестьян. Других людей физически нет. Ну и что? Это должно привести к новой революции, как при царе? Не приведет, т.к. изменение уклада жизни происходило осознанно, а не вынужденно.
    1. BAI
      +6
      24 января 2019 15:34
      Вот интересно только, кого это на левом портрете успели замазать? Помните, как там у Дж. Оруэлла в его мифической, но такой узнаваемой Океании – «Упомянуты нелица!»

      Поскольку оборудование советских школ было стандартным, то скорее всего были и стандартные наборы портретов, со стандартным размещением. Поэтому очень сильно подозреваю, что хозяин фото из хулиганских соображений закрасил Ворошилова.
      1. 0
        24 января 2019 15:36
        Интересно, просто очень интересно...
    2. 0
      24 января 2019 15:35
      Этот факт очевиден для Вас. Но совсем не очевиден для многих. В том числе не признающих влияния образования... помните на что,да? Так что напоминать об этом временами просто необходимо.
  2. -5
    24 января 2019 15:26
    Русских горожан просто уничтожили. Население Санкт-Петербурга с 1917 по 1920 годы сократилось с 2,3 миллионов человек до 750 тысяч, а Москвы - с 1,8 миллиона до 1 миллиона.
    1. +3
      24 января 2019 18:50
      Цитата: Steel Falcon
      Русских горожан просто уничтожили. Население Санкт-Петербурга с 1917 по 1920 годы сократилось с 2,3 миллионов человек до 750 тысяч, а Москвы - с 1,8 миллиона до 1 миллиона.

      Что значит уничтожили? Ходили по улицам и стреляли?
      Как бы, в указанный вами период, шла Гражданская война, и часть населения была мобилизована, а часть вернулась обратно в деревню, так как там было легче прокормиться.
      1. -4
        24 января 2019 19:51
        Исключительно мобилизацией в РККА и миграцией в деревню потерявших места заводских рабочих падение населения в три раза обусловлено быть не может. Это не темпы простой рурализации, это темпы блокады.
        1. 0
          25 января 2019 19:11
          А про отсутствие хлеба, спровоцированное еще при царе---неизвестно? Про бездействие временных? Про преступность после Февраля, как убивали полицейских, городовых, тоже неизвестно? В деревне было легче выжить, наверно.
          1. 0
            25 января 2019 21:57
            Дмитрий! Если я Вам порекомендую прочитать диссертацию по любой из этих тем, Вы не не будете этого делать. Туда, где они бесплатно лежат Вы не вхожи. А платить за каждую по 500 через Сеть так никакой зарплаты не хватит.
  3. +12
    24 января 2019 15:32
    Статья, как и впрочем предыдущие, из ряда комментировать сложно.. ибо пустая.. редкая собственная мысль в ней, как правело не закончена или не досказана..
    Описание жизни крестьян.. и что, а как жили в других странах крестьяне, много лучше? В той же америке, там вообще рабство процветало.. Было другое время, все очень быстро меняется..
    Революцию делали дети вот таких вот «Иванов»

    Революцию делали люди разных сословий.. в том числе и дети Иванов.. А появились такие Иваны, при царе. Где образованных было менее 14% и лишь при коммунистах к началу 40-х, грамотность населения стала 100%.

    Вот только ментальность поменять они не могли, для этого нужна была жизнь трех поколений…Причем в условиях стабильности. А вот ее-то как раз и не было!

    Собственно вот это, как я понял и есть суть статьи.. нужно менять ментальность и стабильность в трех поколениях.. Путин все Столыпина цитировал.. дайте мол 20 лет России и вы ее не узнаете, сейчас уже не цитирует, ибо Россию по прежнему все узнают. Шпаковский теперь, хочет сказать, что нужна стабильность, но в трех поколениях и тогда, хотя что будет тогда.. Шпаковский умалчивает..
    Может стоить сократить количество букв и добавить больше сути? А то, как то очень уныло..
    1. -5
      24 января 2019 15:47
      Рост доли грамотного населения - следствие простой смены поколений. Качество же русского среднего и высшего образования не было достигнуто ни в СССР, где дошли до запрета преподавания истории и гонений на ученых-генетиков, ни в РФ.
      1. +4
        24 января 2019 16:02
        Цитата: Steel Falcon
        Качество же русского среднего и высшего образования не было достигнуто ни в СССР, где дошли до запрета преподавания истории и гонений на ученых-генетиков, ни в РФ.

        Если про РФ, то тут вообще полная деградация намечается. Что же про СССР, а как же Гумилев? История искажается всегда и во все времена.. Сейчас ее так же активно искажают.
    2. BAI
      +3
      24 января 2019 15:55
      лишь при коммунистах к началу 40-х, грамотность населения стала 100%.

      Вынужден слегка налить воды на мельницу автора. Здесь Вы ошибаетесь. Перепись 1937 года выявила 30% неграмотных - это с учетом грудных младенцев и глубоких стариков.
      1. +8
        24 января 2019 16:05
        Цитата: BAI
        Перепись 1937 года выявила 30% неграмотных - это с учетом грудных младенцев и глубоких стариков.

        Вы правы, стариков царь не обучил, а советская власть не осилила обучение младенцев.. ну не давалась грамота малышам laughing hi И как раз эти 30% и составляли малыши и старики..
        1. -3
          24 января 2019 16:33
          Думаю я смогу воспользоваться комментарием ВАI из одного предыдущего материала и он не станет на меня за это сердиться... "4-й МК встретил войну как самое мощное механизированное соединение РККА. А как дела с личным составом в корпусе генерал-майора А.А. Власова?
          «Образование: Высшее - 592, среднее - 3521, 9-7 классов - 5609, 6-3 класса - 16662, малограмотных - 1586, неграмотных - 127». Приходилось вместо боевой подготовки, для начала обучать бойцов элементарным вещам, а некоторых еще и русскому языку. Неудивительно, что корпус получил по результатам проверки подготовки в зимний период 1940/41 учебного года оценку «посредственно».
          «Личный состав материальную часть изучил хорошо. Недостаточно изучены новые образцы танков Т-34.
          К самостоятельным действиям подразделения подготовлены посредственно…
          К совершению маршей танковые части подготовлены посредственно…
          Управление и связь в бою отработаны посредственно…
          Тактическая подготовка войск - посредственно». [13]

          Не думаю, что в армию призывали стариков и младенцев. Причем это данные по одному из САМЫХ МОЩНЫХ МЕХАНИЗИРОВАННЫХ СОЕДИНЕНИЙ. А были ведь и "не самые", были... совсем другие и много. Так что общий процент неграмотных по армии будет не мал. Наверное, его даже можно поискать в одном из архивов...
          1. +7
            24 января 2019 17:30
            Цитата: kalibr
            ак что общий процент неграмотных по армии будет не мал. Наверное, его даже можно поискать в одном из архивов..

            Получается 27970 человек из них неграмотных 127, а это 4%.. что и требовалось доказать и в чем я не прав?
            1. -1
              24 января 2019 18:00
              Нет, Вы во всем правы. Только не 100% было грамотных и 1-2 класса образования это тоже не слишком высокий уровень не так ли? И это только в этой части и одной из лучших...
              1. +7
                24 января 2019 18:33
                Цитата: kalibr
                Нет, Вы во всем правы. Только не 100% было грамотных и 1-2 класса образования это тоже не слишком высокий уровень не так ли?

                Не высокий, но хоть читать да считать умели, всё лучше. Хорошо не 100%, а 96% получается, согласно вашей справке.. В сравнении с РИ, прогресс на лицо 96% против 14%.
                1. -4
                  24 января 2019 19:07
                  Прогресс налицо. Вопрос лишь в степени его достаточности... соответствию требованиям эпохи. Вы вот окончили среднюю школу, наверное и вуз, где изучали иностранный язык (и многие изучали). Но многие ли у нас свободно им владеют, а не стыдливо пишут, что "читают и переводят со словарем". Хотя уровень глобализации сегодня таков, что это надо и сильно надо. Количественный показатель прекрасный! Вот что насчет качества?
    3. +6
      24 января 2019 16:00
      Цитата: Svarog
      Может стоить сократить количество букв и добавить больше сути?

      Платят не за суть, а за количество знаков.

      Когда нечего сказать, а кушать хочется, некоторые любят наковырять чего в носу поглубже да по фарфору размазать. Прочтешь такое этакое и думаешь: зачем этот "писатель" у меня время отобрал?..

      Дума о современном рабочем классе

      Не иначе, государственная.
      1. -3
        24 января 2019 16:58
        Цитата: McAr
        за количество знаков.

        Александр! Позвольте Вас поправить, а то люди могут подумать, что Вы и в самом деле разбираетесь в этом, и принять Ваше утверждение за чистую монету. На самом деле это не так. Сегодня в журналистике, в том числе и электронной, установлен минимальный объем текста и фиксированный объем оплаты. Меньше определенного нельзя, больше - сколько угодно, но не оплату это не влияет. Объем в знаках имеет значение только в книгоиздательстве. Но статья и книга это разные вещи.
        1. +5
          24 января 2019 22:00
          Цитата: kalibr
          Меньше определенного нельзя, больше - сколько угодно, но не оплату это не влияет. Объем в знаках имеет значение только в книгоиздательстве.

          О, брешете. laughing На днях переборщил со знаками, так пришлось уменьшить карася.
          1. 0
            25 января 2019 21:51
            Пес брешет, а я даю информацию.
  4. 0
    24 января 2019 15:38
    Цитата: Svarog
    к началу 40-х, грамотность населения стала 100%.

    Это Вы выдаете желаемое за действительное. Неграмотных было полно даже среди молодежи.
  5. 0
    24 января 2019 15:39
    Цитата: Svarog
    хотя что будет тогда.. Шпаковский умалчивает..

    Я не Нострадамус!
    1. +4
      24 января 2019 15:55
      Цитата: kalibr
      Цитата: Svarog
      хотя что будет тогда.. Шпаковский умалчивает..

      Я не Нострадамус!

      Понятно что Вы не Нострадамус. Но вы сказали А.. но оборвались на полуслове, то есть мысль ваша не завершенная.. Предположим, что ментальность поменять смогли и три поколения прожили в стабильности, дальше то что?
      1. 0
        24 января 2019 16:24
        Дальше единый тип культуры в максимальной степени соответствующий месту проживания основной массы населения. Доминантный тип культуры. Он и будет определять ментальность населения России. Ситуации с Григорием Мелеховым из Тихого Дона не будет...
  6. +6
    24 января 2019 17:40
    Некие исторические факты из жизни отдельно взятой страны.
    Довольно скучно и непонятно для чего написано.
    Хотя бы аналогию провести - А в это же время в Родезии... или н.Зеландии .. опять же Испании и т.п.
    1. 0
      25 января 2019 19:19
      Цитата: Amper
      ....Хотя бы аналогию провести - А в это же время в Родезии... или н.Зеландии .. опять же Испании и т.п.
      В штатах----депрессия и ККК.----- Забытое прошлое.Как-то цифры читал....
  7. -1
    24 января 2019 18:01
    Цитата: Amper
    А в это же время в Родезии... или н.Зеландии .. опять же Испании и т.п.

    А зачем? И что это даст? Можно написать, что в США негров вешали, и это будет в великую радость?
    1. 0
      25 января 2019 19:21
      Цитата: kalibr
      Цитата: Amper
      А в это же время в Родезии... или н.Зеландии .. опять же Испании и т.п.

      ....И что это даст? .....
      Чего не даст? Много чего не даст! !!!!Зарплаты
  8. +9
    24 января 2019 18:43
    Из статьи как-то сложно создать целостную картину русской ментальности. То что крестьяне пахали без остановки, так что малышей нянчили те же дети (сообразно своему развитию), но постарше - это видно. Что общая патриархальная культура крестьян концу XIX века стала размываться, так же обозначено. Неграмотность высокая была, врачей не хватало, бабки лечили как могли ( или думали, что могли) - это статья отразила. Но создать какое-то представление о проблеме русской крестьянской ментальности и связанной с ней проблемы ментальности советского социума не получается.
    Позвольте мне несколько дополнить картину.
    Моя бабушка была из крестьян-середняков. Образование имела только 4 класса, но, сколько помню, любимым её журналом был "Наука и жизнь". Во время войны , оставшись без мужчин, чтобы как-то облегчить себе работу, умудрялась переделывать и приспосабливать сельскую механизацию для погрузки вагонов.( без какого-либо технического образования). Культуру её речи можно было бы поставить в пример многим советским интеллигентам. Ровно то же самое могу сказать о бабушке моей супруги: труд и глубокая порядочность. После войны, овдовев, имея на руках пять человек детей, взяла себе еще двоих, чтобы как-то помочь многодетной семье.
    Если судить о русской ментальности по описанию жизни бедного сопливого Ваньки, его безалаберной сестры и его несчастной темной матери, то мы поймем как немцы дошли до Москвы, но не поймем другого - как русские взяли Берлин.
    Может быть автор расскажет нам об этом в следующей главе?
  9. +3
    24 января 2019 18:49
    автор намекает на как тяжело вывести "деревню" из девочки...., и целиком прав, традиции и привычки мощная вещь, рабство -- такое же качество России как и европеизированное дворянство, революцию и отмену продажи крестьян разделяет чуть меньше 60-ти лет.
    1. +1
      24 января 2019 20:45
      Цитата: wooja
      традиции и привычки мощная вещь, рабство -- такое же качество России

      Простите, но когда в русской семье рождался ребенок, то первое чему учили его - это христианскому мировоззрению: что Бог есть Любовь, человек есть образ Божий и должен любить ближних, что человек ответственен не только за свои слова, но и за мысли. Его не учили рабству. Социальное неравенство и несправедливость входило в жизнь человека позже, как иллюстрация к уроку "Грех и несовершенство этого мира".
      1. 0
        24 января 2019 20:51
        кто были ближние?, святая простота...., с кем поведешься -- того и наберешься ….
        1. +1
          24 января 2019 21:28
          Цитата: wooja
          с кем поведешься

          Как-то попалась статья посвященная голоду в РИ, как вели себя люди. Детей передавали под надзор какой-нибудь бабушке, а сами шли в "корочки". И люди , зная, что завтра и они сами, растратив последний хлеб, будут вынуждены сниматься и идти искать пропитания, все равно делились хлебом - корочками. Не эта ли ментальная особенность спасала людей в годы Великой Отечественной войны?
          1. +3
            24 января 2019 21:40
            и это есть, но давление общества, сословность подкрепленная властью-- страшная сила, большевики как бы их не ругали, сделали благое дело, пусть с огрехами и пробелами, но Россия до и после Революции -- очень сильно отличаются, но прошлое не так легко уходит....
            1. 0
              24 января 2019 22:20
              Цитата: wooja
              но Россия до и после Революции -- очень сильно отличаются

              Согласен с Вами. Я и с Автором во многом согласен, только покоробила некоторая однобокость в описании русской ментальности.
              1. 0
                24 января 2019 22:33
                ментальность -- это проблема..., коробит--мягко сказано..., согласен..., правда --очень горькое зелье , автор еще мягок, но наши недостатки-- продолжение наших достоинств, знать свои недостатки не менее важно чем знать достоинства, недостатки-- тоже оружие и возможность стать лучше , в этом и заключается сила правды, для одних она яд, для других спасение
      2. +1
        24 января 2019 22:07
        Цитата: Shepherd
        ростите, но когда в русской семье рождался ребенок, то первое чему учили его - это христианскому мировоззрению: что Бог есть Любовь, человек есть образ Божий и должен любить ближних, что человек ответственен не только за свои слова, но и за мысли.

        Простите, но Вы чушь пишите.
        1. 0
          24 января 2019 22:25
          Цитата: мордвин 3
          Простите, но Вы чушь пишите.

          Во всяком случае, у меня есть основание так писать - детей на Руси учили читать по Псалтири. Был бы признателен, если бы Вы обосновали свое замечание.
          1. +1
            24 января 2019 22:36
            Цитата: Shepherd
            детей на Руси учили читать по Псалтири.

            Цитата: Shepherd
            Был бы признателен, если бы Вы обосновали свое замечание.

            Хорошо. Я - русский с мордовской кровью. Никто меня по псалтырю не учил, мои деды с бабками никогда псалтырь не упоминали. У бабки, кстати, в углу, иконостас висел.
            1. +1
              24 января 2019 22:48
              [quote=мордвин 3]Никто меня по псалтырю не учил,[/quote]
              А к моему деду - коммунисту и орденоносцу - все соседские бабульки бегали: " Лексеич, когда нынче Троица?"
              Потом, Вы же помните из курса школьной истории, что первое систематическое образование крестьяне получали в церковно-приходских школах.
              quote=мордвин 3]Никто меня по псалтырю не учил[/quote]
              Наверное, мне надо было выразиться яснее - я говорил о имперском - не советском - периоде.
              1. +1
                24 января 2019 23:05
                Цитата: Shepherd
                Потом, Вы же помните из курса школьной истории, что первое систематическое образование крестьяне получали в церковно-приходских школах.

                Не, я такого не помню, меня тогда и в проекте не было. Но дед говорил, что у них в селе Советская власть школу построила, а до этого не было ничего. Во как!
                1. +2
                  25 января 2019 00:00
                  Цитата: мордвин 3
                  в селе Советская власть школу построила, а до этого не было ничего.

                  А церковь была? Если населенный пункт имел церковь, то именовался селом, если нет - деревней. Я почему спрашиваю? В конце XIX - нач. XX вв было принято, что жены и дочери священников получали педагогическое образование и занимались просвещением. Впрочем, так могло быть не везде.
                  1. +2
                    25 января 2019 00:16
                    Цитата: Shepherd
                    А церковь была?

                    Без понятия. Кстати, у нас город основан в 20-х годах, никаких церквей помине не было. Зато попы раскрутились в 90-е. Хапнули под церковь кабак, кинотеатр, и под свою обитель - ПТУ.
              2. 0
                25 января 2019 04:15
                В РИ в 1897 году грамотным(умело читать хотя бы) было только 27% населения, в армии грамотных рекрутов было только 25% о каких псалтырях вы говорите. Как можно ребенка учить по псалтырю если большинство из них было не грамотным, а взрослые на то время были ещё более не грамотными. Какие то конечно элементарные бытовые знания по христианству конечно у людей были
  10. +1
    24 января 2019 19:09
    Цитата: Shepherd
    но не поймем другого - как русские взяли Берлин.

    Мы это поймем на примере Вашей бабушки!
    1. +2
      24 января 2019 20:14
      Какие- то абстрактные рассуждения... Ненавижу труды по истории! Не знаю, может где-то и существует образованный и сознательный рабочий класс, но ни в Союзе, ни тем более сейчас классных знатоков своего дела -- так называемых рабочих аристократов -- встретить не довелось. А ведь когда-то работала на высокотехнологичном производстве. И что я там увидела? Ни одной работницы из городских, жуткие колхозные мотьки, которым не объяснишь, что спирт не нужно отдавать наладчику. Они мне: "Так в трезвом состоянии он установку не узнает!" Я им: " Девушки, бязь и батист нельзя уносить домой! Бязью, смоченной спиртом, протирается рабочий стол, а батистом-- микроскоп". Да разве уследишь! И ведь все проходили полугодовое обучение за счет военного завода! Колхоз он и есть колхоз -- ментально воспроизводимая сущность, хоть сто поколений пройдет, хоть кол им на голове теши!
      1. 0
        24 января 2019 21:52
        Цитата: депрессант
        Колхоз он и есть колхоз -- ментально воспроизводимая сущность, хоть сто поколений пройдет, хоть кол им на голове теши!

        Вот тут Вы немного не правы... Хотя во многом я "за", у самого жена начина с работы в НИИ.
    2. +4
      24 января 2019 20:24
      Цитата: kalibr
      Мы это поймем на примере Вашей бабушки!

      Спасибо, но предлагаю другой пример.
      В период с 1898 по 1918 гг. в Санкт-Петербурге под руководством священника Александра Рождественского было основано и действовало Александро-Невское братство трезвости. Количество братчиков доходило до 140 000 человек. Почти все они были жители рабочих кварталов. Именно на борьбу с пьянством среди рабочих и было ориентировано Братство. В течении всего семи лет Братство стало локомотивом трезвенного движения в России. Издавалось четыре журнала, оказывалась помощь трезвенному движению на местах. В Братстве применялась оригинальная система помощи алкозависимым имевшая высокий результат. Братство действовало под девизом: " За Христа! За трезвость!" Трезвенное движение в короткие сроки набрало такую мощь, что Николаем II был издан указ, согласно которому, если в селе община требовала закрытия кабака, то питейное заведение закрывалось. В целом по России действовало более 200 обществ трезвости, 160 из них были православные. ( Самое крупное по численности светское общество трезвости не превышало 400 человек). По стране прокатилась волна закрытий кабаков. Страна стремительно трезвела. Позже, уже в 1914 году, был принят Сухой закон. Конечно, это только эпизод борьбы русского народа за трезвость, но очень яркий эпизод. Мне видится, что такие примеры полезны для объективного изучения русской национальной ментальности.
      1. 0
        24 января 2019 20:52
        Shepherd, не знаю, что Вам ответит Автор, но что-то не заметила я результатов описанной Вами борьбы с пьянством, устоявшихся во времени. Что-то всколыхнулось, разошлись волны с последовательно уменьшающейся до нуля амплитудой, и все затихло. И разве дело в пьянстве? Оно - в стиле жизни! Посмотрите на ирландцев -- не захлебухи ли? А каков уровень жизни, культура производства какая! Я уже молчу про Японию... Кто из рабочих в этих странах позволит себе хоть малейшее отступление от технологической карты? Вообразить такое невозможно! А у нас -- да пожалуйста!
        1. 0
          24 января 2019 21:55
          Тогда почему после войны все стало иначе? Я могу Вам привести пример из нашей местной печати: деревня распилила и пропила школу!!! Как говорится бытие определяет... И кстати, "стиль жизни" (по Вашему) это и есть ментальность!
        2. +2
          24 января 2019 22:06
          Цитата: депрессант
          что-то не заметила я результатов описанной Вами борьбы с пьянством, устоявшихся во времени

          Одним из первых декретов советская власть продлила действие сухого закона. Позже закон отменили, но ввели госмонополию на алкоголь - это сдерживало развитие пьянства. При Хрущеве вожжи отпустили, и водка стала одним из значимых источников наполнения бюджета. При Брежневе ситуация усугубилась, а при Ельцине полностью вышла из-под контроля.
          Тут Автор верно заметил, что для глубокого изменения ментальности нужно время, а его и не было.
          Цитата: депрессант
          И разве дело в пьянстве? Оно - в стиле жизни!

          А если пьянство - стиль жизни? Вы знаете, что трезвенное движение в России было поддержано русскими промышленниками? Причина проста - поголовное пьянство рабочих роняло производительность труда "в пол". Пьянство приводило к появлению причудливых традиций - пропивание помоев. Рабочее общежитие собирало пищевые отходы в одну бочку, а затем продавало его какому-нибудь крестьянину для свиней. Деньги совместно пропивали. Этот случай отражен в журнале фабричного инспектора: люди жаловались, что хозяин общаги присвоил "помойные деньги".
          Цитата: депрессант
          не захлебухи ли? А каков уровень жизни, культура производства какая!

          Культуру производства надо воспитывать. Годами. А лучше поколениями, как верно заметил Автор.
          Жесткие требования на протяжении длительного времени. Но к требованиям должна прилагаться и личная заинтересованность. В Советском Союзе с последним были некоторые затруднения.
        3. +1
          24 января 2019 22:14
          Цитата: депрессант
          Я уже молчу про Японию... Кто из рабочих в этих странах позволит себе хоть малейшее отступление от технологической карты?

          Гы гы... Как то, то ли в конце 80-х, то ли в начале 90-х, точно не помню, читал как в Японии один тип убежал от работников метро, которые в связи с юбилеем хотели приз ему вручить. Оказалось - с работы отлынивал.
  11. +3
    24 января 2019 21:27
    Наблюдая за развитием сюжета, как то просматривается совершенно неожиданный для автора результат, так как он своей статьей разрушает один из краеугольных камней своего мировозрения - социализм рухнул, потому что был нежизнеспособен. Очевидно и квинтэссенция серии статей задумывалась именно в этом ключе.
    Однако автор упорно доказывает, судя по всему сам того не подозревая,что с человеческим материалом, который достался СССР в наследство от Российской империи ничего построить было невозможно.
    "То есть недаром социологи отмечают, что век (100 лет) — это срок жизни трех поколений, причем для выработки определенной, классовой ментальности все они должны прожить в условиях стабильности."
    Примепнительно к СССР к периоду стабильности можно отнести восемнадцать брежневских лет. Все.
    Так что автор, Вы или снимите, или оденьте. А то сами себя высечете.
  12. -1
    24 января 2019 21:56
    Цитата: Decimam
    Примепнительно к СССР к периоду стабильности можно отнести восемнадцать брежневских лет. Все.

    Этого слишком мало! Вот и все! И потом система изначально не была ориентирована на существующую ментальность. Даже зайца можно научить и заставить курить, но зайцем он быть не перестанет!
    1. +3
      24 января 2019 22:27
      Конечно мало. О чем и речь. То есть дело не в том, что система плоха, а в том, что у системы не было времени ресурсы подготовить.
      А на существующую ментальность система и не могла быть расчитана. Это противоречит логике. Капитализм ведь тоже не на феодальную ментальность расчитывался. Любая смена формаций сопровождается конфликтом "ментальностей". Зайца заставляют курить, а он еще зайцем себя считает.
  13. 0
    24 января 2019 21:58
    Цитата: Shepherd
    Конечно, это только эпизод борьбы русского народа за трезвость, но очень яркий эпизод.

    А чем кончилось?
    1. +1
      24 января 2019 22:36
      Что касается советского периода, то я выше ответил Людмиле Яковлевне.
      Если в более широком плане , то не кончилось и теперь. Только добавились новые беды - наркомания, игромания и прочее.
    2. +1
      24 января 2019 22:37
      Вот Decimam говорит о личной заинтересованности образованных людей идти в рабочие... Свидетельствую: Несмотря на приличные зарплаты такой заинтересованности в Союзе не было! Стать рабочим? Непрестижно! Всеми правдами и неправдами все стремились получить высшее образование. Культ науки и образования сложился ещё в довоенные годы, в сталинские времена. И когда в ВУЗы ринулась деревня, а ей приемные комиссии отдавали предпочтение, элитарность науки и высшего образования размылась, уровень того и другого начал падать. Деревня принесла с собой привычку необязательности, авось да небось, грубость, хамство. Все это быстро укоренилось не только в рабочей, но и в инженерной среде. Старая интеллигенция уходила, ее замещала "почва". Отсюда -- понижение производительности труда, невозможность создать, скажем, в микроэлектронике, предприятий мирового мирового уровня. Это вам не землю пахать!
      1. +1
        25 января 2019 00:33
        Цитата: депрессант
        И когда в ВУЗы ринулась деревня, а ей приемные комиссии отдавали предпочтение,

        Я по молодости мальчишкой занимался спортом в секции при МИЭТе в Зеленограде. Из студентов деревенских не помню ни одного.
        Цитата: депрессант
        авось да небось, грубость, хамство

        А вот этого было достаточно, но приносили это с собой на производство ПТУшники, свои - городские.
        Вообще, тут бы вглядеться повнимательнее : город - феномен сложный, есть в нем и своя "деревня".
        Цитата: депрессант
        невозможность создать, скажем, в микроэлектронике, предприятий мирового мирового уровня.

        Друзья-электронщики говорили, что на гермозонах не только тараканы были не редкостью, но и крысы пробегали.
        Объекты такого уровня разрабатываются на высоком уровне ( уж точно не местная Архитектура). Тут ошибки на "деревню" уже не спишешь.
      2. 0
        25 января 2019 06:55
        Я бы написал не так резко, но каждое Ваше слово соответствует и моему опыту. Когда у нас на кафедре женщина доцент вышла замуж за рабочего... То... только ленивый ее "полоскал" в разговорах "за глаза". А комиссии отдавали предпочтения потому что... "дети" плохо учились и "оттуда" шли... "подаяния". То есть была еще коррупционная основа данного явления.
      3. +3
        25 января 2019 19:26
        Вот Decimam говорит о личной заинтересованности образованных людей идти в рабочие..
        И где это я такое говорил? Или Вы между строк прочли?
        И второе, о деревне. Не хочу Вас обидеть, Вы, очевидно, старая интеллигентка, точно знающая, что творог из вареников добывают, но необязательность, грубость, хамство - это не есть черты, присущие исключительно деревенскому жителю.
        Кроме того, сельские жители никогда не преобладали над городскими в ВУЗах, особенно технических.
        Посему не замусоривайте своими свидетельствами людям голову.
  14. +3
    24 января 2019 22:18
    Какую цель ставит перед собой автор? Сообщить о своей исключительной ментальности? Видать, комплексует. Где-то в глубине грызет его червь сомнения - а вдруг я из "Иванов"?
    Жаль автора. И базу под свои комплексы подвел - наблюдения Ольги Петровны. База слабая, притянутая к идее.
  15. +2
    25 января 2019 06:17
    Мы все умны задним умом.Страна развивалась не так.И никто не пишет,а как надо было руководить страной.
    Ведь никто не отрицает,что крестьянство было безграмотным.На Украине как пятно советской власти,объявили голодомор.А что в Самаре в 1921...Построили мы бы страну по советам либералов? И победили бы в такой страшной войне? Сейчас можно спекулировать и мощью царской армии,которая даже при помощи Антанты не могла одолеть необученную Красную Армию.Спорить с автором я не хочу.Все так
    и было.Авиация,атомные ледоколы,атомные подлодки,космические полеты,бесплатное обучение-это все с
    неба упало? Да,если перечислять все достижения СССР,то либералам не хватило бы и двести лет,при условии если бы страну не задушили.
  16. -1
    25 января 2019 06:49
    Цитата: nikvic46
    если перечислять все достижения СССР

    А чем закончилось помните?
  17. -1
    25 января 2019 06:50
    Цитата: Николай Александрович
    Видать, комплексует. Где-то в глубине грызет его червь сомнения - а вдруг я из "Иванов"?

    Неполное знание всегда приводит к забавным выводам.
    1. +1
      25 января 2019 12:15
      Отвечу Николаю Александровичу.
      Вот я шла рано утром на эту ветку, а попала на СССР 2.0. Ну, провякала там что-то насчёт партийных шишек и красных директоров, не подозревая, что они присутствуют. Как они на меня кинулись! ))) Кинулись и обвинили в ненависти к СССР. Во-первых, на такое столь мощное чувство, как ненависть, я не способна по своей природе, во-вторых, сохранись Союз, не была бы столь трагична судьба моей семьи. Но меня обвинили! И, знаете, почему? Потому что считают, будто СССР -- это они, партийная и хозяйственная номенклатура. Им даже в голову не приходит возможность взгляда с другой стороны....
      Посмотрите на Вячеслава с другой стороны. Он широко образованный человек, и в разговоре это невольно проявляется, он владеет фактическим материалом, а мы- нет. Давайте не переходить на личности, а то порой это выглядит ошеломляюще. Помню, в пустом магазине что-то пыталась купить, вбежал мужик, оттолкнул меня: " Как вам не стыдно! Лезете без очереди! Я тут стоял!" И добавил: "А ещё очки надела!" У меня челюсть отвисла. Я-то полагала, что эта фраза -- изобретение писателей )))
      1. 0
        25 января 2019 15:44
        Дорогая, Вы слабая, доверчивая женщина с обидой на , уродов, жлобов, шпану, подростков в интересном возрасте + невзгоды. Да, они есть - это часть нас. Но информации хватает не только автору гр. Шпаковскому, она общедоступна. Было бы желание. А цитировать О.П. - это надо поискать грязи. А вот ее отец грязи не боялся. Снимок с крестьянками оч. характерный... Мы в строяке в 1980 г выглядели еще хуже и что?
    2. 0
      26 января 2019 20:57
      Нет, Вы не историк. Полным знанием обладает только Господь - Вы не историк.
  18. +2
    25 января 2019 16:00
    Вообще не понимаю зачем Шпаковскому ДУМАТЬ о пролетариате, а не о птицах к примеру?
    1. -1
      25 января 2019 21:42
      Цитата: Николай Александрович
      зачем Шпаковскому ДУМАТЬ

      Работа такая и я историк, а не биолог по профессии.
      1. +1
        26 января 2019 19:49
        В смысле орнитолог, понимаю.
  19. +2
    26 января 2019 14:05
    Само слово "Дума" с некоторых пор имеет отрицательный флёр. В данном случае автор презентует прям какую-то диссертацию или что-то вроде того. К названию диссертации предъявляются определённые обязательные требования: должна быть обозначена научная задача, методика её решения и актуальный результат. Это потому, что: "Как яхту назовёшь, так она и поплывёт". А тут получается так: автора "посетило вдохновение, "и руки просятся к перу, перо к бумаге, минута и стихи свободно потекут... " (АС Пушкин).
    Начнём с того, что "о современном рабочем классе" - ничего, "от слова "совсем"". Рабочий класс существует в разных социально-экономических формациях. "Современный рабочий класс" существует в современной социально-экономической формации, что это за строй? Мы не пользуемся понятием "социально-экономическая формация". Почему? Кому выгодно? В 1990 пользовались понятиями "крутой" и "лох", затем "элита" и "электорат". В этой системе какое место занимает рабочий класс? Если рабочий класс существует, то существуют и другие классы. Какие? Что "думает" по этому поводу автор? Мы не знаем.
    Что касается советской истории. Следует отметить, что социалистическое строительство в СССР использовало технологии Запада, в основном, США и Германии. Известно, что в Советскую Россию приезжали некоторые видные представители научного менеджмента. Несмотря на то, что Ленин назвал систему Тейлора "утонченным зверством буржуазии против рабочего класса" в СССР формирование рабочего класса во многом происходило по методологии, которая сформировалась в "научном менеджменте". Так был создан целый институт Гастева (Центральный институт труда, (ЦИТ) — научно-методический центр в области научной организации труда Российской Советской Республики (1921—1924) и СССР (1924—1940) .)
    Разумеется из деревни в город уходили не совсем добровольно. В 100-200 миллионной стране (сейчас, наверное, осталось миллионов около 80-90) почти 90% населения жило не в городах, поэтому советское правительство стимулировало процесс, прежде всего, путём экспроприации русского крестьянства, рассматривая деревню, как "внутреннюю колонию". Конечно, рабочий класс в СССР был тесно связан с деревней, однако деревня деревне рознь, поэтому этот процесс был противоречив. С одной стороны, из "неперспективных" районов люди, уходя в город и подвергаясь "обработке" в системе профессионального образования, получали перспективу, с другой стороны, разрушались крепкие хозяйства.
    Между СССР и РФ есть две большие разницы. В СССР рабочий класс и крестьянство эксплуатировались пролетарским государством во имя высокой цели - строительства бесклассового общества. РФ - это классовое общество с глубочайшим социальным расслоением, характерным разве что для Африки. СССР создавал материально-техническую базу коммунизма и обороны от враждебного окружения. РФ - это "сервисное государство".
    Прослушав научный доклад, можно сделать вывод: есть ли в РФ рабочий класс, нет ли в РФ рабочего класса, - науке это не известно. Предлагаю автору исследовать вопрос о современном пролетариате и его могильщике.
    1. 0
      26 января 2019 19:57
      Глубоко, браво. Но есть вопрос. Мы живем в классовом обществе?
      1. +1
        26 января 2019 23:09
        Бесклассовое общество - это коммунизм. Армянское радио спрашивают: "Будут ли деньги при коммунизме?" Армянское радио отвечает: "Не у всех".
  20. +1
    26 января 2019 19:54
    Все эти эссе на тему о СОВРЕМЕННОММ !рабочем классе не имеют смысла. Поскольку его СОВРЕМЕННОГО рабочего класса, не существует в более или менее значительном масштабе. Ибо в современной РФ не существует масштабного заводского производства. Например на Родине Советов в Ивановской области уничтожены стараниями новой власти с 90гг по текущее время все производственные мощности. Соответственно и рабочий класс этих отраслей превратился в бледное подобие индустриальной России начала 19 века.
    Когда переворот 90гг поставил задачу перед его инициаторами разворовать и уничтожить российское производство и самостоятельность России ,наплевав на существование собственного народа, во имя благосостояние кучи заговорщиков. При молчаливом согласии Народа это состоялось и вершится.
    О каком ПРОЛЕТАРИАТЕ ведется речь.? ! Автор вообще задумывается о смысле и масштабах пролетарского движения в современной России?
    1. +1
      26 января 2019 20:53
      Там (в Ивановской, Костромской, Калининской, Ярославской, Вологодской областях - центрах текстильной пр-ти) было еще интереснее. Промышленность убила котрабанда и отсутствие узбекского хлопка. Кто открыл двери котрабасу, кто не договорился с узбеками? Промышленность рухнула, а с ней текстильное машиностроение, химическая промышленность, швейное производство, торговля, профильное образование и вообще все. Наступил коллапс, деградация, разруха, ужас нещиты, болезней, личных катастроф! Так кто открыл двери? Должен быть автор.
    2. 0
      28 января 2019 07:43
      То есть вместо популярной статьи Вам хочется диссертацию?
  21. 0
    27 января 2019 12:07
    "Миллионы русских людей стали жертвами политики, начатой большевиками ровно 100 лет назад. 24 января 1919 года была официально запущена кампания по расказачиванию, все семьи после 1 марта объявляются арестованными и заложниками,"

    Наиболее рьяным идеологом расказачивания был председатель ВЦИК Яков Свердлов по одним сведениям Свердлов от рождения звался Ешуа-Соломон Мовшевич по другим Янкель Мираимович.

    "Поголовное истребление, массовый террор, конфискация хлеба и других сельскохозяйственных продуктов"- цитаты из официального документа.


    BAI писал:
    "Вся статья посвящено "доказательству" очевидного факта - при индустриализации рост рабочего класса происходит за счет крестьян. Других людей физически нет."

    Согласен. Рост индустриализации просто невозможен без голодных людских масс лишённых крова, земли.
    Так происходило во всех странах, перешедших от сохи к станку.
    Но в России это сочеталось с немыслимым террором коренного населения, тотальным геноцидом казачества.
    Люди не желавшие менять уклад сельской жизни на городской, подвергались чудовищным унижениям, лишениям. Казачество как наиболее организованный и дружный этнос, с особым отношением к собственному укладу жизни, земле подлежало по мнению главы ВЦИК Ешуа-Соломона Мовшевича (Яков Свердлов) тотальному уничтожению!
  22. 0
    27 января 2019 12:10
    В рассуждении автора есть здравое зерно. И всё же получается большая недооценка гигантской работы, проведенной Советской властью по цивилизовыванию населения. В результате, начиная с 60-х, СССР стал уже достаточно передовой культурной страной. В том смысле, что люди с современным сознанием уже не были сосредоточены в крупных городах, но и составляли достаточное количество в глубинке.
  23. 0
    28 января 2019 07:44
    Цитата: Николай Александрович
    Должен быть автор

    Великий и ужасный!
  24. +1
    28 января 2019 14:24
    В 80е, когда начинал службу офицером в учебной дивизии, присылали к нам на учебу из Средней Азии призывников. Зачастую босиком, в дедушкином халате на голое тело. В тощем мешке, 2-3 ореха и горсть сухого винограда. По-русски ни слова. Начинали учебу с азов русского языка. Да же буквари для них специальные были. Через полгода уже сносно умели говорить, понимать команды и владеть оружием. Матерится учились сами и в первую очередь. lol Так что менталитет, менталитетом, но сила цивилизации великое дело.
  25. 0
    30 января 2019 23:18
    Всё-таки не могу удержаться. Никого не напоминает?

    ДДТ - Пост-интеллигент

    Умирая во сне, я часто шепчу о любви, но верю в любовь, пока она далеко.
    Одиночество спит у меня на прохладной груди, я лежу, я курю, медитирую, я вникаю в окно.

    Припев:
    О-па! О-па! О, где же, где же ты, Европа?
    Смотрю задумчиво в окно, но заколочено оно.

    Эй, жертва огня! Прикрути свой назойливый свет, как жалок твой крик, как, однако, мудра тишина.
    Ты жаждешь свободы, ты пьёшь, ты ползёшь за ней вслед, ты тоскуешь, родимый, но не ведаешь, как эта баба страшна.

    Припев:
    О-па! О-па! О, где же, где же ты, Европа?
    Смотрю задумчиво в окно, но заколочено оно.

    При слове "добро" я привычно впадаю в стресс, Россия-красавица, ты же мрачнее чумы.
    Я только на кладбище верю в прогресс, и вижу, как вам далеко еще до весны.
    Я знаю народ, я всё про него прочитал, лишь просвещение и соки способны его изменить.
    Народ меня ждёт, да, я, к сожалению, устал, о, только не надо меня, пожалуйста, бить.

    Припев:
    О-па! О-па! О, где же, где же ты, Европа?
    Смотрю задумчиво в окно, но заколочено оно.

    О-па! О-па! Разбитые очки.
    О-па! О-па! Ржавею от тоски.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»