АПКР «Северодвинск» сдан ВМФ с критическими для боеспособности недоделками

Корабли строятся для пушек.
Адмирал А.А. Попов



В интервью главного конструктора ОАО «ГНПП Регион» К. Дробота газете «Известия» 24.04.2019 г. были приведены факты в подтверждение высказанным ранее автором предположениям о серьезных проблемах с комплексом вооружения новейшего атомного подводного крейсера (АПКР) «Северодвинск» (проект 885 «Ясень»).



— Будет ли создан аналогичный комплекс для подводных лодок?
— Учитывая, что задача решена на надводном корабле, ее можно решить и для подводной лодки. Но подробности пока раскрывать рано.


«Картонная защита»


Видимо, г. Дроботу стоит напомнить о том, что:

19 октября 1993 г. между Министерством обороны и ОАО «ГНПП «Регион» заключен государственный контракт №6/93 на выполнение ОКР шифр «Ласта».
Согласно ведомости исполнения… поставка аппаратуры БКАСУ «Округ-Л» для обеспечения ШИ заказа № 160», срок — до 30.09.2010 г.


Решение от 04 февраля 2013 года по делу № А40-145774/2012 .

Заказ 160 – это АПКР «Северодвинск» (проект 885 «Ясень»).



Название темы «Ласта», по созданию активных средств противоторпедной защиты (ПТЗ), известно еще с 90-х гг. из книг адмирала флота Капитанца.

Вывод из материалов арбитражного дела: проект 885 должен был иметь в боекомплекте антиторпеды. Технически на момент 2013-2011 гг. это было абсолютно реально.

Приёмный акт АПКР «Северодвинск» был подписан 30 декабря 2013 г. при соучастии тогдашнего главкома ВМФ Чиркова В.В.

Учитывая откровенно скандальные обстоятельства его подписания и «обстановку» по 160-му заказу, подъем военно-морского флага на АПКР «Северодвинск» затянулся, но все-таки состоялся 17 июня 2014 г.

АПКР «Северодвинск» в составе ВМФ уже пять лет, однако, как следует из интервью г. Дробота «Известиям», ситуация с антиторпедами выглядит как «задачу только можно решить» (при том, что решать ее начали еще в конце 80-х гг., а первые успешные наведения макетных образцов антиторпед состоялись еще в 1998 г.).

Это подтверждается и свежими материалами арбитражных судов:

Решение от 20 ноября 2017 г. по делу № А40-161729/2017.
Между Министерством обороны и ОАО «ГНПП «Регион» заключен государственный контракт от 01.11.2013 г. № Н/1 /6/0577/1 К-13-ДГОЗ на выполнение ОКР «Ласта».
…работы по этапу № 6 ОКР не выполнены и Заказчику не сданы, просрочка составляет 655 дней.


Постановление от 27 февраля 2018 г. по делу № А40-161729/2017.

Решение Арбитражного суда города Москвы от 13.11.2017 по делу № А40-161729/17 оставить без изменения, апелляционную жалобу — без удовлетворения.


Все это означает, что государственный контракт по «Ласте» 1993 г. был сорван, также сорван и перезаключенный в конце 2013 г. госконтракт с ГНПП «Регион» (Генеральный директор Крылов И.В.).

АПКР «Северодвинск» сдан ВМФ с критическими для боеспособности недоделками


Предусмотренной по проекту активной противоторпедной защиты (антиторпед) на «Северодвинске» нет.

При этом у наших подлодок фактически отсутствует эффективная пассивная противоторпедная защита (средства гидроакустического противодействия, СГПД), в смысле именно эффективных, против современных торпед, СГПД.

Контр-адмирал в отставке А. Луцкий («Морской сборник» № 7 за 2010 г.):

…строящиеся ПЛ проектов «Ясень» и «Борей» предлагается оснастить системами ПТЗ, технические задания на разработку которых составлялись еще в 80-х годах прошлого столетия, результаты исследований эффективности этих средств против современных торпед свидетельствуют об исключительно низкой вероятности непоражения уклоняющейся ПЛ.


Сегодня то, о чем писал Луцкий в 2010 г., находится в ГОЗ и поставляется в ВМФ (при крайне высокой стоимости самих изделий). «Случиться» это могло только при подлогах с испытаниями, например, проведении их против заведомо устаревших торпед. Уверен: ни одного испытания «новейшего» комплекса ПТЗ разработки СПБМ «Малахит» против новых торпед проведено не было.

Знает ли об этом генеральный директор СПБМ «Малахит» г. Дорофеев? Безусловно.



При этом в массе рекламных публикаций (причем за бюджетный счет) он рассказывает обществу и руководству, как у нас якобы «все очень замечательно» с новыми подлодками.

Подчеркну, мнение автора по данному комплексу вполне компетентно, и, более того, по просьбе начальника службы морского подводного оружия ВМФ г. Тарана автором в январе 2015 г. был сделан краткий (буквально на 1 листе в табличной форме) анализ проблем этого комплекса с предложениями по их решению. Документ был также передан в СПБМ «Малахит», главному конструктору по вооружению г. Николаеву. Реакция:

Он только хмыкнул. Возражений не было.


Т.е. что делать, ясно. Только вот для этого нужно признать проблемы. А вот с этим у должностных лиц очень тяжело. И сегодня, помимо уже «запаханных» ранее на тупиковое направление ОКРовских миллиардов, сделается то же самое уже в серии.

Современные же разработки СПБМ «Малахит» по ПТЗ заведомо неэффективны и консервируют критическое отставание ВМФ РФ в этом крайне важном сегменте вооружения и военной техники (ВВТ).

Откуда у автора информация? Да из публикаций «технических подробностей» в специальной прессе самого СПБМ «Малахит»!

У нас практически полностью уничтожили (в т.ч. под предлогом псевдосекретности) дискуссии по концепциям, направлениям развития ВВТ, при этом масса «технической информации» по специальным системам (в т.ч. новейшим и разрабатываемым) находится в свободном доступе.

Что характерно, в США подход к ограничению информации прямо противоположный: у них идут серьезные дискуссии по концепциям и направлениям, но они очень жестко закрывают «технические подробности».

Все это означает, что эффективной противоторпедной защиты наших подлодок нет и в ближайшем будущем не будет.

На «танково-сухопутном языке»: вооруженным силам были сданы «танки» с «картонной броней», на что страной потрачены просто колоссальные средства (строительство крайне дорогостоящих АПКР проектов «Ясень» и «Борей», не имеющих элементарной защиты). Всю их «картонность» принявшие военные и сдавшая промышленность прекрасно сознавали. При этом не вызывает никаких сомнений то, что, если бы реальная обстановка была доведена до верховного главнокомандующего, вопрос был бы решен за год, максимум два (ибо технических проблем нет).

Здесь очень уместно вспомнить аналогичный пример в сухопутных войсках (закончившийся, совсем иначе, чем в ВМФ):

Началось все с того, что в Чечне при выполнении боевого задания от пистолетной пули бандита погиб солдат, защищенный бронежилетом. Стрелял бандюк из «макарова», а по всем расчетам из этого оружия бронежилет пробить нельзя. Контрразведка обратила на это внимание и доложила в Генштаб. Бывший в ту пору начальником Генштаба генерал армии Юрий Балуевский поручил своему заму генералу Александру Скворцову проверить, в чем дело. Скворцов взял на выбор несколько броников из большой партии, которую поставляла фирма «Артесс», и поехал на полигон, где сам расстреливал жилеты. Пули прошивали броню как папиросную бумагу. После этого генерал отправился на фирму, чтобы на месте проверить качество товара. Ему дали контрольный бронежилет из огромной партии — 500 штук. Как ни странно, это изделие оказалось качественным — его пластины состояли из всех положенных 30 слоев так называемой баллистической ткани (или кевлара). И пули его не прошивали. Когда же генерал сам выбрал для испытаний несколько бронежилетов, тут все и прояснилось: в некоторых не было даже и 15 слоев кевлара... После этого к делу подключился Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ.


До точки залпа еще нужно дойти…


Да, проект 885 имеет мощный ракетный комплекс. Однако необходимо объективно понимать, что его возможности находятся на уровне 2-3 дальних бомбардировщиков (при этом крылатые ракеты (КР) «Калибр» существенно уступают КР Х-555 бомбардировщиков), и значительно уступает 949АМ проекту (а по возможностям поражения береговых целей – ПЛАРК «Огайо» ВМС США).

Однако до точки залпа нужно еще и дойти. А с учетом того, что противолодочная оборона противника начинается от наших баз, вероятность этого для нас гораздо ближе к нулю, чем к единице.

Кроме того, проблемы защиты — далеко не единственные проблемы наших подводных сил.

По древнему комплексу подводного оружия на нашем «новейшем» 4 поколении от одного из его разработчиков:

В работе были ряд проектов ПЛ, считавшимся поколением: 971-3, 881, 957, 958, «Корсар» (975). Везде мы ставили групповые гидравлические ТА, исключение – «Нельма», проект 833. Один за другим все проекты были закрыты. И только одни проект, 885, как-то прошел все стадии проектирования и принят к строительству. Для нас этот проект долгое время являлся единственным реальным воплощением ТА поколения. Сейчас идут проекты 955 и 955А… были оставлены те же, не то грусть не то смех, параметры силовой установки торпедных аппаратов, что и были на 3 поколении.


И это только малая часть реальных острых проблем нашего подводного кораблестроения, проблем, которые усиленно скрываются и замалчиваются в докладах руководству страны и вооруженных сил.

В ряде публикаций по тематике антиторпед автор назвал происходившее с «антиторпедным саботажем». И это было именно так!

А если конкретно, все началось в 2003 г.

Сначала на Ладоге были проведены испытания, после которых специалистам и руководству СПБМ «Малахит» стало очевидно, что у «перспективного» комплекса ПТЗ (головной разработчик СПБМ «Малахит») не только «все плохо» с новыми торпедам, но и со старыми, мягко говоря, непонятно что. Ибо в идеологию построения и применения этого комплекса были заложены фундаментальные ошибки.

Откуда автору все это известно? Из публикаций в специальной открытой прессе. Разумеется, «страшных слов» типа «торпеда» там не было. Но даже если в техническом тексте и данных испытаний «снаряды» называть «огурцами», специалистам все равно понятно, о чем идет речь.

Еще раз подчеркну: то, о чем писал Луцкий 2010 г., в «Малахите» (и его контрагентах) абсолютно точно знали с 2003 г. Однако бюджетные миллиарды активно осваивались не просто на заведомо тупиковые темы, а темы, оставлявшие «голыми» перед оружием противника наш подплав.

В 2003 г. автор, проходя в составе экипажа подготовку в Обнинском учебном центре ВМФ, в ходе отработки корабельного боевого расчёта по преодолению минных заграждений из мин «Кэптор», задумался об активном уничтожении ее торпеды своим торпедным залпом (с соответствующими стрельбовыми установками).

Исследование вопроса было не абстрактным, были проведены тренировки личного состава, проведен хронометраж, сделаны расчеты (для этого потребовалось заехать в родное училище, на спецкафедру).

Со всем этим автор прибыл в Управление противолодочного вооружения (УПВ) ВМФ, откуда был направлен в ГНПП «Регион». До этого о разработке у нас антиторпед знал только из книг Капитанца.

При всей примитивности «первоначальных предложений» вопросы ПТЗ в них были рассмотрены гораздо шире, комплекснее, чем это делалось в рамках «Ласты» в «Регионе». Более того, ряд крайне важных вопросов вообще выпал из внимания разработчиков (ГНПП «Регион» и СПБМ «Малахит») и оказался для них просто шоком.

Шоком таким, что сказать об этом официально вслух и громко им оказалось просто страшно.

Генеральный конструктор ЦКБ «Рубин» Баранов И.Л., по тем же вопросам, в документах автора по комплексной модернизации лодок 3 поколения (2006 г.):

Вы ставите вопросы, от которых впору стреляться!!!


На что ему было сказано:

Я не только их ставлю, но предлагаю пути решения — технические и организационные. Это первое. А второе то, что, не решив эти проблемы, мы вообще не имеем права строить подводные лодки!


После 2003 г. «Малахит» начал «искать выход» и «предпринимать определённые меры». Однако проблема в том, что дело не в «отдельных неправильных технических решениях, наши ошибки по этой части заложены в неверных принципиальных подходах, в т.ч. утверждённых в руководящих документах по созданию подводных лодок. Т.е. проблемы нужно вскрывать на всю глубину и всеми (всеми организациями, в т.ч. с Крыловским ГНЦ, центральными организациями, отвечающими за разработку нормативной базы и т.д.).

Что имеем в итоге?


Страна вложила в новые подлодки просто колоссальные средства. Программа «Борей — Булава» оказалась наиболее дорогостоящей в Вооруженных силах РФ. Технических проблем иметь эффективное подводное оружие и средства противодействия нет, и это не требует каких-то запредельных средств.

Однако эти «новейшие» подлодки — просто «голые» перед оружием противника, при этом сами имеют массу недостатков и недоработок по своему подводному оружию.

Какова их боеспособность?

Да, «Ониксы», «Калибры» летают. «Булава» — то же. Периодически.

Но возвратимся к «танковой аналогии». Если у «танка» стреляет пушка («осколочно-фугасными, и на большую дистанцию»), но у него «картонная броня», можно ли его считать «боеспособным»? Очевидно, что нет.

Тогда почему таковыми считаются подводные силы ВМФ, имеющие «картонную» защиту и подводное оружие?

Должностные лица


Приведенные выше критические проблемные вопросы наших подводных сил — это не версии, а именно факты. Факты, о которых не могут не знать ответственные должностные лица как в ВМФ, так и в ОПК.

Очевидно, что имеется ряд очень серьезных вопросов к экс-директору Департамента судостроительной промышленности и морской техники Минпромторга, а ныне первому вице-президенту АО «ОСК» г. Стругову.



И вопросы к члену Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Поспелову В.Я. (с мая 2006 г., до этого он занимал пост генерального директора Российского агентства по судостроению).



Именно «тандем» Поспелова и Стругова определял «техническую политику» в нашем кораблестроении (и подводном оружии кораблей) последние два десятка лет. Причем по Поспелову необходимо подчеркнуть то, что он не просто числится в советах директоров целого ряда организаций ОПК, а очень внимательно отслеживает все темы и процессы и прямо на них влияет.

Т.е. Поспелов — это человек, который все прекрасно знает.

Вопрос: где решения этих проблем? И особенно когда решения не имеют технических затруднений, а требуют лишь жестких организационных мер, которые, однако, длительное время «почему-то» не предпринимаются, и «новейшие» корабли сдаются или ограниченно боеспособными (или вообще небоеспособными)?

Назовём вещи своими именами. Единственным светлым пятном нашего новейшего кораблестроения является фрегат «Адмирал флота Советского Союза Горшков», и не только по своим характеристикам, но и принципиальной позиции заказчика по устранению ОПК имевшихся по нему проблем.

При этом необходимо объективно понимать, что значительная часть проблем «Горшкова» была следствием жуткого недофинансирования надводного кораблестроения в предшествующие годы, что даже по приоритетному ОКР проекту 22350 заставляло сдвигать «критические» работы на поздние этапы создания корабля.

И одна из главных причин этого недофинансирования — безудержное «вбухивание» средств в подплав, причем без решения его критических проблем боеспособности.

Не решив проблемы 4-го поколения, у нас уже начали активное «освоение бюджетных средств» на пятое!

При этом оказалась сорвана программа модернизации и средних ремонтов лодок 3 поколения. И это после того как в середине 2000-х флот и страна едва не потеряли на глубине лодку типа «Курск»! Вины экипажа в этом не только не было, более того, только быстрые и профессиональные его действия позволили лодке с «выбраться» с «того света». Причина – непроведение положенных ремонтов (причем именно средних ремонтов).

С большой вероятностью, от верховного флот в лице главкома Куроедова это скрыл. А что же в ОПК? Гг. Стругов и Поспелов об этом президенту (председателю правительства) доложили?

Отдельный вопрос – фигура нынешнего «главного советника» президента АО «ОСК» г. Чиркова В.В. (экс-ГК ВМФ). Обо всех указанных проблемах он прекрасно знал. Тем не менее, акт по АПКР «Северодвинск» подписан был (как и целый ряд других грубейших «ошибок» г. Чиркова на должности ГК: патрульные корабли проекта 22160, корветы проекта 20386 и т.д.), а сейчас г. Чирков прекрасно себя чувствует в системе ОПК.

Что характерно, реальная работа по решению проблем фрегата «Горшков» пошла после того, как г. Чирков покинул свое кресло в Адмиралтействе.

А действующий главком Королев? Как говорят, «имел намерение все изменить», и определенный позитив был (тот же «Горшков»). Однако…

Человек, который его хорошо знал:

Имей в виду, Королев не Сучков. Он не «рубака». Нет, он нормальный мужик, правильный. Но… он очень осторожный. У нас на Севере его называли «Осторожный победитель»: всегда побеждает, но всегда очень осторожен.


На должности главкома Королев полностью и безоговорочно проиграл промышленности (небольшой «отыгрыш» был за счет «Горшкова» и «Полимент-Редута», где промышленность все-таки заставили довести работу до приемлемого результата, но далее все это было утрачено «приёмкой» кораблей 22160 и эпопеей с крайне сомнительным проектом 20386).

Видимо, для того, чтобы не проиграть, все-таки нужно было быть «рубакой», ибо были необходимы жесткие и решительные действия главкома ВМФ.

Здесь уместно вспомнить хорошую статью контр-адмирала в отставке Ю. Кириллова.

В начале 90-х по мотивам чести застрелился известный и высокопоставленный американский четырехзвездный адмирал, командующий операциями ВМС США. Случай очень странный с позиций современных представлений и, по мнению большинства, повод не заслуживал внимания. Однако подобные представления о чести у высшего офицерского состава сильно работают на авторитет флота, ВС, которым он принадлежал. Это особенно примечательно на фоне представлений о чести у его современников с других флотов, имеющих для подобных решений куда более веские основания.
Действительно, а насколько зависит эффективность обороны от достоинства командующего, генерала или адмирала. Не секрет, что в оные времена, об окончании которых мы еще не извещались, большинство даже весьма способных воинских начальников заходили в начальствующие кабинеты со своим мнением, а выходили с чужим, его мнением. Вот в чем трагедия.


Что необходимо?


Примечание: крайне тяжёлый вопрос взаимодействия ВМФ и Минобороны автор полагает необходимым рассмотреть в отдельной статье по ВМФ.

При этом необходимо заметить, что флот не имеет контроля над предприятиями ОПК через военную приёмку (которая ему не подчинена). В этой ситуации единственной возможностью знать обстановку, влиять на нее и управлять может быть только создание системы объективного проведения испытаний ВВТ ВМФ.

Ключевой вопрос перспективы и взаимоотношения ВМФ с ОПК – создание полноценной системы испытаний ВВТ ВМФ.

То, что мы имеем сейчас, – это профанация таковой, щедро «приправленная» заведомыми подлогами и подтасовками. И так практически везде в ВМФ, даже у относительно благополучных ракетчиков: стреляли хоть раз новейшие ЗРК ВМФ по реальным имитаторам новейших ПКР ВМС США LRASM (особенно с учетом много меньшей дальности захвата активной ГСН ЗУР ставит вопросы вообще по принципиальной боеспособности ЗР «Редут» корветов ВМФ по таким целям)?

По подводному оружию же у нас – просто мрак. Да так не везде. Исключения есть, и по тому же «Пакету», и «Ихтиозавру»… но эти исключения по сути только подтверждают аховое состояние с системой испытаний ВМФ.

Отработка новых торпед (их систем самонаведения) и средств противодействия должны вестись комплексно и совместно.

Вроде бы очевидное решение. Однако предложения по нему, многократно и с подробностями изложенные в ряде документов автора и других инициативных офицеров, вызывают категорические неприятие (вплоть до истерик «ну не надо проводить таких испытаний!!!»).

Причина проста: результаты объективных испытаний будут просто разгромны и скандальны для целого ряда изделий и комплексов, начальников и «специалистов», во всем этом участвовавших.

Здесь, кстати, нужно важное уточнение по антиторпедам: категорическая потребность проведения именно реальных испытаний с фактическим уничтожением атакующей торпеды, а не их имитации «имитаторами».

В ОПК «еще веселее». Объективно, наибольший сегодня опыт создания современных ССН торпед имеется у специалистов ГНПП «Регион». Вопросы разработки ими же (причем люди готовы были работать инициативно и факультативно) в «Регионе» современных СГПД ставились многократно. Для фирмы, находившейся в конце 2000-х — начале 2010-х гг. в тяжелом финансовом положении, это было быстрое и эффективное решение многих проблем. Однако «позиция» главного конструктора г. Дробота была:

Пусть это разрабатывает кто угодно. «Регион» делать СГПД не будет.


Очень хочется думать, что такая «странная» позиция главного конструктора предприятия не была связана с тем, что он «по совместительству» являлся членом совета директоров конкурирующей фирмы, причем считавшей тематику СГПД «своей вотчиной».

Наконец, главное: найдется ли у нас адмирал, который сможет объективно вскрыть имеющиеся проблемы, жестко поставить вопросы и добиться их решения перед ОПК и структурами Минобороны и ВМФ?
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Medvezhya lapa nad Ki 7 мая 2019 05:25 Новый
    • 23
    • 7
    +16
    Жуть-то какая.
    Не решив проблемы 4-го поколения, у нас уже начали активное «освоение бюджетных средств» уже на пятое!

    Галопирующая агония?
    1. Береговичок_1 7 мая 2019 08:53 Новый
      • 16
      • 6
      +10
      Более того, ничего принципиально нового в 5 поколении АПЛ пока не будет... Суммарное улучшение характеристик на несколько процентов. Завод, не достроив серию 885 проекта уже пытается освоить средства на следующий проект. И у меня большие сомнения, что 7 корпусов "Ясеней" построят.... Пока 2 на плаву и 2 на стапеле.... Остальные в туманной перспективе и до 2022 года их не построят.
      1. 1Leningrad 7 мая 2019 22:05 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Всегда так . Появляются какие то конструкторские изменения , а бюджет согласован . Вояки с деньгами очень неохотно расстаются , подрядчикам где взять- со следующего заказа , а там глядишь и может увеличат финансирование. Корабль заложили деньги пошли, вот и закладывают, а потом складируют на стапелях.
    2. Комментарий был удален.
    3. Маз 9 мая 2019 18:47 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Сия статья есть Следствие замены главкома ВМФ РФ и командующих флотов. Вариантов всего два : 1. Сняли по теме и справедливо и статья объясняет почему. 2. Новый главком вскрывает больные раны нашего ВМФ. Ему нужна поддержка. Дай бог сдвинется что-то.
  2. Cowbra 7 мая 2019 05:58 Новый
    • 18
    • 13
    +5
    Очень старая и практически нерешаемая проблема. Состоит она в том. что по разработкам с грифом споры идут между ОЧЕНЬ ограниченым количеством СПЕЦИАЛИСТОВ, а все эти специалисты так или иначе материально заинтересованы в том или ином проекте, "независимых экспертов"-то по таким проблемам НЕТ - все в деле и их мало. А решения принимают администраторы. которые в технических подробностях - не в теме, они администраторы, а не ученые или технари, а чаще всего - вдобавок и армия, т.е. совсем не в теме НИОКР. Максимум - видели что-то на учебной "показухе". И выигрывает тот. кто краше говорить умеет, ну или подмазал. Так во всем мире.
    ПиСи: поставленая в пример автором
    Что характерно, в США подход к ограничению информации прямо противоположный: у них идут серьезные дискуссии по концепциям и направлениям, но они очень жестко закрывают «технические подробности».

    - чушь дикая. Какое решение можно принять без знания технических подробностей? Знания о готовности к производству той или другой концепции? Ток-шоу у Малахова это, а не дискуссия! Я вот считаю, что надо лазером надо торпеды сшибать! Быстро наводится и пшик! И нет торпеды! Отличная концепция ведь! Или ультразвуком - вода его отлично проводит
    1. Аэродромный 7 мая 2019 06:03 Новый
      • 27
      • 2
      +25
      Цитата: Cowbra
      Я вот считаю, что надо лазером надо торпеды сшибать! Быстро наводится и пшик! И нет торпеды! Отличная концепция ведь!

      эпичная концепция...но может лучше экраны из кроватных сеток ? what
    2. timokhin-a-a 7 мая 2019 10:49 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Какое решение можно принять без знания технических подробностей?


      ЛПР их как раз знают, просто они в прессу не попадают. У нас - наоборот.
  3. akudr48 7 мая 2019 06:00 Новый
    • 35
    • 16
    +19
    Даа, голому королю не только пошили платье, но и погладили его и духами спрыснули...

    Главное, свита довольна, все в восхищение пришли, мультфильмы интересные смотрят, как мы их всех победим...

    Да и то сказать, под водой не видно. Лодки это не самолёты.
  4. luka57 7 мая 2019 06:02 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    ужас!!!! negative
    неужели всё так плохо?
    тут не только во все колокола бить, во все барабаны бить и чем громче тем лучше.
    что то мне подсказывает, что для СКР там работы непочатый край
    1. Оби Ван Кеноби 7 мая 2019 06:42 Новый
      • 29
      • 8
      +21
      неужели всё так плохо?

      Плохо? Плохо было в 91 году, когда СССР развалили. А это уже край.
      Но что самое интересное - чиновники в судостроительных корпорациях, директора заводов поставщиков, военпреды, в общем все те кто причастен к строительству лодки - свято уверены в своей безнаказанности. И они знают, что их дети на этой лодке служить никогда не будут.
      Никто из них никогда в жизни не пойдет ни к царю, ни к министру обороны и никогда ничего о критических недоделках лодки не расскажет.
      Потому что в любом случае и при любом раскладе - ЛОДКУ ПРИМУТ НА ВООРУЖЕНИЕ. Просто потому, что другой лодки нет и взять ее негде.
      1. R.L. 7 мая 2019 10:55 Новый
        • 6
        • 13
        -7
        Демократия в действии!
        Дали возможность языком потрепаться, в надежде на то, что народ привык под ярмом ходить, и голосовать будут за тех, на кого им укажут. Под ярмом и думать не надо. Спокойно и благобытно, "мы ни в чём не виноваты, за нас другие думают и нас кормят."
        Нюренбергский процесс вам в помощь!
        И не вали всё руководство. Имеешь возможность повлиять на жизнь страны - не стой в стороне.
      2. НЕКСУС 7 мая 2019 12:07 Новый
        • 19
        • 3
        +16
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Никто из них никогда в жизни не пойдет ни к царю, ни к министру обороны и никогда ничего о критических недоделках лодки не расскажет.

        Хотелось бы узнать о состоянии АПЛ Казань в данном контексте. Очень много было сказано про модернизированный проект Ясеня,однако,что конкретно там модернизировалось и какие проблемы были устранены? Видимо ВЕСЬ проект Ясень-М мало чем будет отличаться от Северодвинска.Но при этом ,факты воровства и недоделок будут всплывать по мере ввода в строй данных АПЛ. И что самое интересное,главный Рулевой будет сидеть и не мычать и не телиться,так как вся эта свора дармоедов,по типу Чубайса или того,же Сердюкова им же и вскормлена.
        С какой попмезностью гражданам страны заявляют про новые самолеты,АПЛ,танки ...и это все неимеющееаналогов в мире,а потом всплывают недочеты,недоработки,отсутствие того,что должно быть,и наконец тупо воруют,нагло ,много и безнаказанно.
        У меня вообще складывается ощущение,что программа перевооружения до 25 года,-это чистой воды фикция озвученная для граждан,дабы руководящие выродки,спокойно осваивали вагоны денег,не делая ничего.
        1. Чарик 7 мая 2019 12:50 Новый
          • 1
          • 1
          0
          да такая секретная что жуть,нибось БК КР увеличили вот тебе и М
        2. timokhin-a-a 7 мая 2019 13:56 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          Хотелось бы узнать о состоянии АПЛ Казань в данном контексте. Очень много было сказано про модернизированный проект Ясеня,однако,что конкретно там модернизировалось и какие проблемы были устранены?


          Даже корпус другой, и существенно, углы установки ТА другие, в АЭУ есть отличия. Северодвинск же на старом заделе собирали, а Казань уже нет. Это разные подложки по факту.

          Насторажитвает только, что сдатчики Казани по поводу её выхода в море высказывались типа "наконец-то отправили этого инвалида". Не знаю, что там не так с Казанью, но выходила она реально долго.
          Хотя очень много косяков Северодвинска на Казани исправлено.
          1. НЕКСУС 7 мая 2019 14:00 Новый
            • 8
            • 3
            +5
            Цитата: timokhin-a-a
            Хотя очень много косяков Северодвинска на Казани исправлено.

            Оно может и так,но...хотелось бы увидеть РЕАЛЬНУЮ стоимость данной АПЛ .И что-то мне подсказывает,что та сумма,которая маячит в инете об Ясенях-М выдуманная,с учетом взяток,распила,лоббирования и тд...а кто понесет наказание?Да никто. Народу скормят очередную порцию лапши и на этом все.
            1. SanichSan 7 мая 2019 17:34 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: НЕКСУС
              Оно может и так,но...хотелось бы увидеть РЕАЛЬНУЮ стоимость данной АПЛ .

              может еще документацию по лодке? чтоб типа свериться...
              1. НЕКСУС 7 мая 2019 17:42 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Цитата: SanichSan
                может еще документацию по лодке? чтоб типа свериться...

                Типа сверяться мне ни к чему...стоимость данной АПЛ известна...а вот ,какая стоимость реальная,уверен она совсем иная и в разы больше.
                1. SanichSan 7 мая 2019 18:08 Новый
                  • 2
                  • 5
                  -3
                  "еще не знаю где, но меня точно обманули" laughing
                  1. Fan-Fan 8 мая 2019 15:14 Новый
                    • 5
                    • 1
                    +4
                    Если флот небоеспособен, (а оно скорее всего так и есть), а генералы, адмиралы и чиновники отчитались о выполненной работе, то точно деньги украли (или потратили на туфту, что одно и то же).
                    А проблема стара, как сама Россия - нет ни совести ни чести у большинства чиновников и генералов, а верховный их не контролирует или просто верит их докладам. Нам остаётся только одно - поменять верховного на следующих выборах, так как этот со своими друзьями не способен навести порядок.
                    1. SanichSan 8 мая 2019 15:23 Новый
                      • 4
                      • 5
                      -1
                      Цитата: Fan-Fan
                      Если флот небоеспособен, (а оно скорее всего так и есть)

                      конечно.. а как же иначе! вить скорее всего же... yes
                      Цитата: Fan-Fan
                      А проблема стара, как сама Россия - нет ни совести ни чести у большинства чиновников и генералов

                      да что там генералов! у простого люда вон совсем беда. хлебом не корми, дай в армию, флот или ВКС плюнуть. пыцриоты жы wassat
                      Цитата: Fan-Fan
                      Нам остаётся только одно - поменять верховного на следующих выборах, так как этот со своими друзьями не способен навести порядок.

                      да не срастется что-то у вас wink мало вас чтоб кого-то менять. вон на последних ваша лошадка всего 1.6% набрала. полный провал!
    2. красноярск 7 мая 2019 07:25 Новый
      • 13
      • 6
      +7
      Цитата: luka57
      ужас!!!! negative
      неужели всё так плохо?
      тут не только во все колокола бить, во все барабаны бить и чем громче тем лучше.
      что то мне подсказывает, что для СКР там работы непочатый край

      Нет, уважаемый, не в колокола надо бить, а к стенке ставить!
      Одного, второго, а там, глядишь, и дела пошли.
      1. ССИ 7 мая 2019 07:55 Новый
        • 20
        • 0
        +20
        И более того, меня ОЧЕНЬ сильно напрягает буква "г." перед фамилией МАНАГЕРА.... Это, типа, он "господин", а все остальные - ? А это "г" вообще хоть что-то знает, кроме распределения денег?
        1. bk316 7 мая 2019 13:28 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          А это "г" вообще хоть что-то знает, кроме распределения денег?

          Сергей, а загуглить - лень? Хочется первомайских лозунгов?

          Дорофеев Владимир Юрьевич

          В 1991 году - окончил Ленинградский кораблестроительный институт.
          С 1991 по 1992 год - инженер, инженер – конструктор III, II категории (1992-1996), начальник сектора (1996-1997).
          В 2007 году - участвовал в качестве технического руководителя в проведении завершающей стадии испытаний корабля.
          В декабре 2007 года - заместитель генерального конструктора направления глубоководных технических средств.
          В 2008 году - первый заместитель генерального директора - главный инженер ОА "СПМБМ "Малахит".
          С августа 2011 года - генеральный директор АО "СПМБМ "Малахит".

          Награжден юбилейной медалью "300 лет Российскому флоту" (1996г.), Орденом Мужества (2009г.). В 2012 году Международный союз научных и инженерных общественных объединений присвоил звание "Инженер десятилетия".


          А по поводу обращения господин, не вижу ничего плохого, уважение к другим не есть неуважение к себе. И Менделеева господином величали и Попова и Циолковского
      2. NordOst16 8 мая 2019 08:33 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Стенка ничего не решит ибо начнутся подковёрные игры и у стенке окажутся отпущения и левые люди, не рано или поздно появятся там и те кто должны, но перед этим успеют расстрелять и невиновных.
        Надо менять людей. Как по мне надо этих людей сажать на пенсии размера примерно "удовлетворяющие физиологические потребности" как высказалась одна чиновница и опубликовывать место их проживание, чтобы народ ходил, как в зоопарк, и потешался над тем как чиновники выживают в созданных ими же условиях. Как бы противно слугам народа жить будет и, если произошла ошибка, всегда вернуть человека можно
        1. Fan-Fan 8 мая 2019 15:19 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Стенка, пенсия, это хорошо, но есть законный способ наказания - суд и тюрьма, но назначение и снятие прокуроров и судей кремлёвской камарильей делает этих судей недоступной кастой для народа с одной стороны, а с другой – понуждает их прислуживать работодателю. Вывод - менять кремлёвскую камарилью, до тех пор пока не попадётся такой как Сталин или Пётр первый.
          1. NordOst16 9 мая 2019 00:48 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Как показывает история и басня крылова, сколько не ищи царя, пока у самого царя в голове не появится - ничего хорошего не выйдет. Я думаю проблема есть в том, что многие ищут того, кто придёт и наведёт порядок за них. Такие и вправду находятся, они наводят порядок, но только свой. Думаю необходимо гражданам самим начать управлять своей жизнью, а там, глядишь, и жизнь начнёт налаживаться. Легко обмануть тех, кто не знает как что либо устроено или работает, но обмануть тех, кто в курсе процесса, становится проблематично, с жизнью также.
  5. ROSS 42 7 мая 2019 06:14 Новый
    • 16
    • 1
    +15
    АПКР «Северодвинск» сдан ВМФ с критическими для боеспособности недоделками

    Через год эксплуатации всё станет известно и встанет на свои места.
    Наконец, главное: найдется ли у нас адмирал, который сможет объективно вскрыть имеющиеся проблемы, жестко поставить вопросы и добиться их решения перед ОПК и структурами Минобороны и ВМФ?

    Адмирал, возможно офицер званием пониже, сможет вскрыть имеющиеся проблемы и недостатки, только останется ли он на службе после этого вскрытия? belay
    А много было вскрыто имен заказчиков и причин скоропостижной кончины офицеров и гражданских лиц, которые пытались заняться политической и экономической патологоанатомией? belay
    1. kepmor 7 мая 2019 07:13 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      а ничего бежать впереди паровоза... патологоанатомы с мертвяками дела должны иметь... а у нас то все ещё живы и здоровы ...ещё гребут себе и гребут...
    2. Стирбьорн 7 мая 2019 08:33 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: ROSS 42
      Адмирал, возможно офицер званием пониже, сможет вскрыть имеющиеся проблемы и недостатки, только останется ли он на службе после этого вскрытия?

      ага, как говорится - "Главное в процессе расследования, не выйти на самих себя"
    3. timokhin-a-a 7 мая 2019 10:52 Новый
      • 11
      • 3
      +8
      Адмирал, возможно офицер званием пониже, сможет вскрыть имеющиеся проблемы и недостатки, только останется ли он на службе после этого вскрытия?


      Офицера обосновавшего опасность закупки импортных дизелей уволили.

      А много было вскрыто имен заказчиков и причин скоропостижной кончины офицеров и гражданских лиц, которые пытались заняться политической и экономической патологоанатомией?


      Вы автора - Климова можете впрямую спросить, его не раз заказывали и с "костлявой" он расходился не раз "в притык".

      Просто он не пишет про эти вещи.
      1. Serg65 7 мая 2019 12:43 Новый
        • 7
        • 8
        -1
        Цитата: timokhin-a-a
        Просто он не пишет про эти вещи.

        Александр, а что нибудь по новее у Климова есть? Самое интересное то, что вы знаете что этой статье сто лет в обед! Хотя результата вы добились, что есть, то есть! Вон как пипл возмущается laughing
        Долой правителей-воров, даешь революцию!!! good
        1. timokhin-a-a 7 мая 2019 13:57 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Этой статье неделя от силы.
          1. Serg65 8 мая 2019 06:52 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: timokhin-a-a
            Этой статье неделя от силы.

            laughing Саша, я вас умоляю!!!! То что ЭТА статья слегка отредактирована, заменены фото - это я не спорю. Я эту статью читал два года назад wink
            1. Serg65 8 мая 2019 06:56 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              А если быть точнее 18 апреля 2017г.
              https://vpk-news.ru/articles/36290
              laughing wink
              1. timokhin-a-a 8 мая 2019 19:59 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Там без персоналий. А тут с персоналиями)))
  6. LeonidL 7 мая 2019 06:15 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Интересная статья, но ... как совместить написанное этим же автором в предыдущей статье? Например: "Да, сегодня по антиторпедам мы, безусловно, впереди всех. Да, наша антиторпеда М15Э имеет очень высокую вероятность уничтожения атакующей торпеды. Однако мы затянули завершение работ по антиторпедам настолько, что в 2013 г. вообще стоял вопрос закрытия работ по тематике, и из реальных результатов можно было предъявить только 1998 г. После этого стрельб антиторпедами просто не делали! Не могли? Могли! Просто «так работали».
    Попытки «задушить» «Пакет» и «Ласту» прекратились только после блестящей серии испытаний 2013 г. (при наличии реальных технических возможностей провести их много раньше)." Если "попытки задушить прекратились", а противоторпеды не производятся и не поставляются Флоту, то проблема явно в прямом саботаже, а это уже компетенция ФСБ, военной прокуратуры и СК а не аппеляционнойго суда. Ну, а если всё же производятся и поставляются, то вопросы уже к автору. Кроме решения аппеляционного суда все материалы довольно старые, датированные до 2015-го года. Да и не одна контора скорее всего противо-торпедами занимается, так было раньше. Хотя, мои познания в этом относятся к советским временам, а в нынешних "капиталистических" реалиях я не силен, каюсь.
    1. Undecim 7 мая 2019 08:12 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      "Интересная статья, но ... как совместить написанное этим же автором в предыдущей статье? "
      Да автор же прямо пишет: "При этом не вызывает никаких сомнений то, что, если бы реальная обстановка была доведена до верховного главнокомандующего, вопрос был бы решен за год, максимум два (ибо технических проблем нет)".
      То есть технически нет никаких вопросов. Вся проблема в "боярах" - саботажниках.
      1. LeonidL 8 мая 2019 02:52 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Не знаю как сейчас, но вр времена былые такое просто не было бы возможно! Был контроль на всех уровнях и попытка саботажа немедленно бы получила оценку и была бы озвучена на самом верху.
  7. kepmor 7 мая 2019 06:37 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    ничего нового...уж так у нас заведено, что флот получает не то, что нужно, а что могЁт промышленность...а могЁт она не очень... дорого, долго и хреново...
    наши адмиралы всегда были под каблуком фабрикантов... и при царе, и при советах, а сейчас подавно...
    лишь Горшков С. Г. хоть как-то мог противостоять промышленникам, благодаря дружбе с "дорогим Леонидом Ильичем" ещё со времен малой земли... именно при нём и был создан в СССР океанкий флот, остатками которого пользуемся до сих пор...
    эх грусть-печаль то какая, что нет среди друзей путина "морского"... одни гэбшники, борцы и велиончелисты...
    1. Чарик 7 мая 2019 09:12 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      зато могёт клубы яхты дачи
    2. слава1974 7 мая 2019 09:31 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      лишь Горшков С. Г. хоть как-то мог противостоять промышленникам, благодаря дружбе с "дорогим Леонидом Ильичем" ещё со времен малой земли...

      Интересная мысль. Сразу вспомнился Сердюков с его идеей назло нашим судопроизводителям купить французские "Мистрали".Тоже кстати дружил с "властьимущими". Благодаря ему в армии появились бронированные импортные "Ивеко", а потом уже наши "Тигры" и другие машины. Может быть он не так уж и был не прав?
      1. Комментарий был удален.
    3. Цитата: kepmor
      наши адмиралы всегда были под каблуком фабрикантов... и при царе, и при советах, а сейчас подавно...

      Глупость невероятная. Ну да ладно. Все имеют право на высказывание глупостей. Свобода слова, свобода мысли.
      1. Earthshaker 7 мая 2019 20:07 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Потерпите до 1 ноября и не будет свободы слова, интернета, защиты прав человека, ещё чего-нибудь что я упустил. Радуйтесь.
    4. звяга 7 мая 2019 19:27 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      да как мы ,сиволапые, могём шедевры строить , коли оснастка и оборудование по большей части 60-90 годов прошлого века в обиходе.
  8. Dart2027 7 мая 2019 06:42 Новый
    • 1
    • 1
    0
    АО "СПМБМ "Малахит"
    Название переврано.
  9. Спасибо за информацию.
  10. Homer_J_Simpson 7 мая 2019 07:46 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А что это за публикации в специальной открытой прессе? Можно хотя бы название. Я уже не говорю про ссылочку на публикации.
  11. Undecim 7 мая 2019 08:09 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Интересная мысль в статье: "При этом не вызывает никаких сомнений то, что, если бы реальная обстановка была доведена до верховного главнокомандующего, вопрос был бы решен за год, максимум два (ибо технических проблем нет)."
    В свете этого высказывания возникает мысль - может возродить такой способ надзора за деятельностью "бояр", как челобитные. Конце концов Грановитая палата на месте, Красное крыльцо тоже. Даже Петр Великий, который всячески запрещал подачу челобитных, сформулировал "три пункта", по которых подача челобитных разрешалась: об из­мене, покушении на жизнь царя и похищении казны.
    Почему бы не возродить такую славную традицию?
    1. 3x3zsave 7 мая 2019 18:43 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Смешно! Ящик с надписью "об измене" традиционно будет переполнен, в ящике "похищение казны" мышь повесится, тоже традиционно, а вот средний очень интересен, особенно в свете последних законопроектов.
  12. Стирбьорн 7 мая 2019 08:40 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    При этом не вызывает никаких сомнений то, что, если бы реальная обстановка была доведена до верховного главнокомандующего, вопрос был бы решен за год, максимум два (ибо технических проблем нет).
    Верховный главнокомандующий даже на спуск "Казани" не приехал, предпочел постучать молоточком на земле Франца-Иосифа...сомневаюсь что он в антиторпедах разбирается.
    1. антик 7 мая 2019 09:34 Новый
      • 19
      • 0
      +19
      Как то это все странно выглядит. Экономикой президент не занимается, это компетенция премьера, внутренняя политика не его дело, остается внешняя политика. Минпромторг где всей этой стройкой постройкой "картонных" атомоходов руководят, вотчина премьера опять же.
      Иосиф Виссарионович, лично встречался с Главными конструкторами, существенные и важные письма рядовых граждан, ему передавали для ознакомления даже в годы Великой Отечественной. Ведь с письма Флерова, началась атомная программа СССР. Правда великий Сталин не плавал в бассейне, и не качался в тренажерном зале. Однако, всеми критически важными вопросами занимался лично.
      Может быть организовать петицию в электронном виде, и направить кремлюкам?
      Имеет ли смысл, актуализировать столь важный для обороноспособности страны аспект? Или все бесполезно? Заиграют в АПэшечке петицию< как Кургиняновские подписные листы против пенсионной реформы?
      1. владимир1155 7 мая 2019 10:24 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        В русском сознани есть образ царя, Сталин и был царем, а президент потому и президент, что является ширмой для Чубайса управляющего страной в интересах мировой закулисы, то есть намерено разваливающих страну МВФ ВТО и прочих международных структур.
        1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  13. Чарик 7 мая 2019 09:03 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Я читал а потом здесь написал как одного приёмщика морских вооружений в Питере за правду,что там косяки гонят-Уволили-кто то из путят,а мне тут вася какой-то-Где док-ва типа ты гонишь,вот вам и вот
  14. dirk182 7 мая 2019 10:00 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Как всегда, СПАСИБО Максим! Вы просто молодец, что поднимаете подобные темы.
  15. smpetrov 7 мая 2019 10:04 Новый
    • 3
    • 13
    -10
    Это вот всё кому пишется? Врагу? Наверное, не надо всё, что знаешь, на публику выносить!
    1. timokhin-a-a 7 мая 2019 10:53 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Враг всё прекрасно знает.
      1. Fan-Fan 8 мая 2019 15:29 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Вот и мне кажется, что в США всё прекрасно знают, поэтому и не переживают по поводу Цирконов, Посейдонов, Калибров и прочих неимющиханалоговвмире.
  16. владимир1155 7 мая 2019 10:14 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    принципиальную позицию Максима Климова уважаю, паркетных адмиралов в отставку, провести раследование, принять меры для исправления ситуации.....если бы я был президентом.....а ведь если апл не боеспособны то и весь флот как таковой теряет смысл....тогда достаточно только пограничной службы
  17. владимир1155 7 мая 2019 10:20 Новый
    • 8
    • 4
    +4
    Боже пришли Сталина, расстрелять всех воров во власти и адмиралов тоже!
    1. Saxahorse 7 мая 2019 21:03 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: владимир1155
      Боже пришли Сталина, расстрелять всех воров во власти и адмиралов тоже!

      Как то вы непоследовательны.. Сталин без коммунизма это Пиночет будет.. Вы что ли этого и хотите?
      1. Комментарий был удален.
      2. Fan-Fan 8 мая 2019 15:32 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А может лучше Пиначет, только нащ собственный, если он воров и бездарей во власти разгонит. А может даже уголовное дело откроет на членов правительства, на чиновников и т д. ?
        1. Sergej1972 11 мая 2019 16:55 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Настоящий, чилийский Пиночет о себе, своих родственниках и друзьях никогда не забывал. Особым аскетизмом не отличался. И борьба с коррупцией никогда в число его приоритетов не входила. Как и у прочих латиноамериканских диктаторов того времени.
  18. Всеволод 7 мая 2019 10:24 Новый
    • 2
    • 6
    -4
    Блин, а почему на Т-34 "Арену" не поставили? Проклятые сталинские манагеры.
  19. Автор всё свалил в одну кучу. Казалось бы, обилие конкретных фамилий и должностей должно произвести впечатление. На меня не очень производит. В чем причина? Да вот, хотя бы в этом:
    С большой вероятностью, от верховного флот в лице главкома Куроедова это скрыл. А что же в ОПК? Гг. Стругов и Поспелов об этом президенту (председателю правительства) доложили?

    "С большой вероятностью ... скрыл". А если не скрыл?
    "... президенту (председателю правительства) доложили?" А если доложили?
    Скрыл/не скрыл, доложили/не доложили - что от этого изменится, если верховный, он же президент, как и председатель правительства ничего в этом не смыслят. Да и ладно, что не смыслят. Это им позволительно. Но, именно они определяют кадровую политику в государстве. И стержнем этой кадровой политики являются "эффективные менеджеры", образцом которых были и есть Сердюков с Рогозиным, да и тот же Шойгу. Что не понятно автору? К кому он обращается? К кому он взывает? Он напоминает мне пациента психбольницы, который жалуется главному врачу, что все его подчиненные врачи считают себя равными богу. На что тот, снисходительно улыбнувшись, отвечает, что конечно же они не правы, потому что там есть только один человек равный богу, и это он сам. И это не шутка. Дмитрий Рогозин - доктор технических наук. А Владимир Путин, кстати, кандидат экономических наук. Случайно? Да нет, же. Это диагноз. И то, что автор статьи апеллирует к президенту/председателю правительства, как к верховным арбитрам, это тоже диагноз.
    1. Fan-Fan 8 мая 2019 15:37 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Автор осветил проблему и за это ему спасибо, а кто виноват это и так понятно - вся верхушка начиная с Путина и Медведева с Шойгу и до последнего чиновника, имеющего к этому отношение. Причём чем выше сидит человек, тем больше от него зависит и поэтому тем больше он и виноват. Но у нас идут во власть как раз и затем, что они тогда становятся неприкосновенны.
  20. Tektor 7 мая 2019 11:08 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Нужно срочно доработать 885 проект и внедрить предложения автора, а разработчика повесить за уши на лобном месте.
  21. kapitan281271 7 мая 2019 11:32 Новый
    • 16
    • 0
    +16
    Люди, добрые, золотые мои, опомнитесь Вы всерьез обсуждаете данную проблему, остановитесь прошу вас, дело в полном системном кризисе,или скорее крахе системы, ведь подобная ситуация везде. Работаю в очень серьёзной системообразующей федеральной компании, читаю про торпеды, а перед глазами мои объекты и здесь все точно так же,сплошное фарисейство и распил. Раньше просто демокртиздили. а сейчас поняли как, прийти к папе и рассказать о супермеганетвмире вафле тебе дадут деньги, и ты пошёл, изобретать не важно что, посейдон, супермегоджет, робота электромонтера на квадрокоптере ( последнее не шучу чистая правда), главное распил и бодрый доклад!!!!!
    1. anjey anjey 7 мая 2019 14:24 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      "Когда я слышу о чём-то "неимеющеманалоговвмире" - я понимаю, что в мире "такого" действительно нет - но не потому, что никто не может "такое" изобрести, а потому что это дерьмо и нафиг никому не надо". ©
      1. bk0010 7 мая 2019 17:50 Новый
        • 0
        • 6
        -6
        А вам в голову не приходит, что только для нас всерьез стоит задача отмахаться от НАТО? Ну ладно, теперь еще для Китая. И она порождает задачи, не имеющие аналогов (типа утопления АУГ в массовом порядке) и, соответственно, не имеющих аналогов средств? Скажите, например, для многих ли стран актуальна задача обхода ПРО США?
        1. anjey anjey 8 мая 2019 09:42 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Это написано не о задачах, которые действительно неординарные, а о супермегавундервафлях, которые стоят сумасшедших денег, но не могут даже приблизится к решению простейших задач. В России мы выбрасываем огромные деньги и ресурсы на разработку вещей достойных "Шнобелевской премии", по результатам имеем соотношение "польза - затраты" < 1. Плюс обязательный распил финансирования на такие игрушки делает богатыми, как не странно. одних и тех же "приближенных"........
        2. anjey anjey 8 мая 2019 09:49 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Задача же утопления АУГ может быть решена определённым количеством ракет средней ценовой категории, аля "Гарпун" в нашем аналоге wink. Ни одна супер дорогая вундервафля не сможет одновременно нанести вред соединению кораблей противника - разве, что они будут пришвартованы борт о борт laughing .
  22. gregor6549 7 мая 2019 11:34 Новый
    • 15
    • 1
    +14
    Народ, а чему вы все удивляетесь. Я уже давно в своих комментах писал что оборонный бюджет стал очень лакомой кормушкой для многих чиновников (в погонах и без) производтвенников и других причастных к освоению данного бюджета. И появилась эта кормушка не вчера и не позавчера. Т.е. под крики о распиле матрасами их бюджета идет намного более масштабный и намного более тихий распил бюджета российского.
    И начался этот распил с создания т.н. центров научно-технического творчества молодёжи при госпредприятиях https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_научно-технического_творчества_молодёжи
    Эти центры руководители предприятий очень резво превратили в преобразователи денег выделяемых на гос. проекты в личные доходы руководства предприятий и прочих лиц не имеющих никакого отношения к данным предприятиям. Потом эти НТТМ приказали долго жить т.к. все эти "лица" быстро научились отмывать денежку "заработанную непосильным трудом" без помощи НТТМ и сейчас процесс распила бюджета достиг своего апогея. Т.е. сначала руководители отраслевых НИИ, КБ и заводов завлекают вышестоящих руководителей (министров, и т. д. вплоть до самого Президента ) сказками о неком чудо вооружении, которое буде создано изничтожит вражью рать на корню, Затем те, кто сумел соблазнить руководство этими сказками начинают имитацию бурной деятельности сопровождаемую показом увлекательных мультиков и вполне правдоподобными отчетами. Ну а когда вскрывается горькая правда о результатах контор типа "Рога и Копыта" новоявленные Остапы Бендеры стараются тихо раствориться в голубом мареве каких нибудь Мальдивских островов. Им, конечно, находят достойную замену и все начинается по новой. Так чему мы удивляемся и почему все громы и молнии сыпятся на вторых, третьих и прочих по убыванию номера лиц. Ведь рыба гниет с головы и если бы голова была заинтересована в нормальном ходе дел всю эту лавочку можно было прихлопнуть за пару тройку дняй. А т.к. лавочка живет и процветает, то видимо интерес у голов весьма специфический. Отсюда еще один вопрос. А заинтересованы ли данные головы в сокрушении очень даже вероятного противника? Ведь и у них, и у их назначенцев есть в стане данного противника и нехилая недвижимость, и счета в банках, и дети в университетах и колледжах. Неужто они своими руками будут все это уничтожать? Я очень сомневаюсь. А вы? А с такими сомнениями возникает главный вопрос-вопрос об обороноспособности России, Белоруссии и других союзников. Пока что лихие ребята, о которых сказано выше, больше заботятся об обороноспособности Китая, Индии, Турции и прочих, продавая им то вооружение которого пока нет на вооружении собственных ВС и неизвестно когда появится (единичные образцы прокатываемые на парадах и биатлонах не учитываем). Т.е. на кону опять деньги и ничего кроме них. Так и деньги ведь до разработчиков и производителей этого воружения не доходят а если и доходят то в мизерных количествах.
    Про утечку секретных технологий я уже и не заикаюсь. Одна продажа Турции ЗРК С400 чего стоит. Проще было бы продать эти ЗРК прямо полосатикам, как продали им ЗРК С300 ПМУ в начале 90х.
    Китайцам и индусам тоже продаем все, что те возжелают купить. А желают они многое. Причем в обязательном порядке с технологиями и не более нескольких образцов. Есть и другие примеры, но думаю довольно будет и тех, что привел.
    А мы все ужасаемся и удивляемся. Чему?
    Ожидаю очередного бана со стороны админа ВО. Как же, вякаю не по чину.
    1. ROSS 42 7 мая 2019 14:13 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Цитата: gregor6549
      Причем в обязательном порядке с технологиями и не более нескольких образцов. Есть и другие примеры, но думаю довольно будет и тех, что привел.

      Для меня самый яркий пример - вот этот:

      10 февраля 2011 года в городе Москве по решению Общероссийского офицерского собрания состоялся военный трибунал по рассмотрению разрушительной деятельности Путина В.В. а уже 19 марта 2011 года Виктор Иванович Илюхин скоропостижно скончался в своём загородном доме в посёлке Кратово до приезда скорой помощи.
      Странное совпадение... belay
      1. Всеволод 7 мая 2019 14:45 Новый
        • 1
        • 7
        -6
        Связник между Зю и ворами-законниками. Туда ему и дорога.
    2. Karabas 8 мая 2019 14:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Рыба давно сгнила с головы и перегнила.
      Т.е. сначала руководители отраслевых НИИ, КБ и заводов завлекают вышестоящих руководителей (министров, и т. д. вплоть до самого Президента ) сказками о неком чудо вооружении, которое буде создано изничтожит вражью рать на корню, Затем те, кто сумел соблазнить руководство этими сказками начинают имитацию бурной деятельности сопровождаемую показом увлекательных мультиков и вполне правдоподобными отчетами. Ну а когда вскрывается горькая правда о результатах контор типа "Рога и Копыта" новоявленные Остапы Бендеры стараются тихо раствориться в голубом мареве каких нибудь Мальдивских островов.

      Потому что чиновник не может разбираться в технологиях, от науки тем более далеки. Вывод - это будет продолжаться при любом президенте. Почему? Потому что это вопросы ученых РАН. Над которой как публично заявлял г-н Медведев они одержали победу 2 года назад.
  23. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
  25. Malkavianin 7 мая 2019 16:00 Новый
    • 6
    • 6
    0
    Автор обличает манагеров, конструкторов и высокопоставленных военнослужащих. Говорит, что все они в доле, все завязаны друг на друга, все вредят и пилят бюджет. Хорошо, вернее это не хорошо, но пусть так. А вот кто стоит за автором статьи. Может некий "Регион"? И весь этот опус, всего лишь часть борьбы в инфополе за кусок пирога? Допускаю конечно, что это крик души, но как то нынешняя жизнь учит, что в делах, где крутятся большие деньги душе - не место.
    1. Fan-Fan 8 мая 2019 15:55 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      А вы не верите в то, что среди нас могут ещё остаться честные и порядочные люди, у которых душа болит за отчизну?
      1. Malkavianin 8 мая 2019 17:19 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Где то они наверняка есть.
  26. Валер 7 мая 2019 18:14 Новый
    • 0
    • 6
    -6
    Всё пропало!
    1. Fan-Fan 8 мая 2019 15:58 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Пропало пока ещё не всё, но уже много чего накрылось "медным тазом", лично у меня ещё два года назад пропала вера в верховного, а некоторые его "раскусили" гораздо раньше.
  27. Захар345 7 мая 2019 18:43 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: владимир1155
    Боже пришли Сталина, расстрелять всех воров во власти и адмиралов тоже!

    На "сдучу" пойдете? Тогда я не против!
  28. KPblC 7 мая 2019 19:32 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Ой что-то мне это напоминает?
    "Войны Пентагона" наш ремейк.
  29. Nick 8 мая 2019 07:50 Новый
    • 3
    • 10
    -7
    Климов известный алармист. Плакальщик по вызову, как назвал их К.Ю. Душенов. Конечно, то, что он пишет возможно и имеет место быть в некоторой степени, но столь серьезные обвинения требуют обсуждения на коллегиях Минобороны, а не на страничках популярных интернет ресурсов. Вряд ли рядовой пользователь сможет оценить правдивость алармистских заявлений г. Климова.
    1. kapitan281271 8 мая 2019 09:45 Новый
      • 0
      • 5
      -5
      Цитата: Nick
      Климов известный алармист. Плакальщик по вызову, как назвал их К.Ю. Душенов. Конечно, то, что он пишет возможно и имеет место быть в некоторой степени, но столь серьезные обвинения требуют обсуждения на коллегиях Минобороны, а не на страничках популярных интернет ресурсов. Вряд ли рядовой пользователь сможет оценить правдивость алармистских заявлений г. Климова.

      Я так хохотался, Вы всерьёз приводите в пример людей сбежавших с психушки как авторитетов, ЯЯЯЯ ВАААС УМООЛЯЯЮ
      1. Nick 8 мая 2019 11:00 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: kapitan281271
        Я так хохотался, Вы всерьёз приводите в пример людей сбежавших с психушки как авторитетов, ЯЯЯЯ ВАААС УМООЛЯЯЮ

        Смех без причины - признак дурачины. Психиатр вам в помощь
  30. mik193 8 мая 2019 10:04 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Проблемы существуют уже давно. Как обычно, промышленность впихивает свои недоделанные проекты, адмиралы (то ли за откат, то ли просто по недомыслию) все это принимают, в итоге со всем должны справляться экипажи, получившие "технику, не имеющую аналогов в мире"... Что-то давно пора менять.
  31. frolov andrey 8 мая 2019 10:07 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Такие проблемы от чего:
    1. Службы контроля не работают.
    2. Наказание слабое.
    3. Принцип неотвратимости наказания нарушен.
    4. Чиновники готовы отстаивать интересы элиты(денег), а не народа.
  32. Стойкость 8 мая 2019 12:32 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Старая тема, ещё из СССР. У них ВПК, у нас ПВК (промышленно-военный комплекс).

    О ПТЗ. Индия у нас покупает лодки, а у Италии ПТЗ к ним.
    1. timokhin-a-a 8 мая 2019 15:19 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Индусы много чего нашего довели до ума. Те же противолодочные Ил-38 и Ту-142. Вроде доработки небольшие, а по возможностям их Илы опережают наши лет на тридцать по времени.
      За копейки.
      1. Fizik M 26 мая 2019 17:27 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: timokhin-a-a
        Индусы много чего нашего довели до ума. Те же противолодочные Ил-38 и Ту-142. Вроде доработки небольшие, а по возможностям их Илы опережают наши лет на тридцать по времени.
        За копейки.

        нет, доводили наши
        получилось в общем-то неплохо ...но все остановилось
        а вЭмЭфЭ не захотел себе даже того что было сделано для индийцев
        1. timokhin-a-a 28 мая 2019 07:49 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Оборудование импортное всё, на том же Ту-142 поисковая РЛС израильская стоит, вместо старых приборов защищённые ноуты тоже не российские вроде.
    2. Fizik M 26 мая 2019 17:26 Новый
      • 0
      • 0
      0
      это давно устаревший комплекс, и если индийцы ничего не поменяют, то с С-303 от паков огребут по полной
  33. frog 8 мая 2019 14:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "Президент России Владимир Путин назначил адмирала Николая Евменова главкомом Военно-морского флота, а также сменил командующих Черноморским и Северным флотами, передает ТАСС.

    Черноморский флот возглавит вице-адмирал Игорь Осипов, который в прошлом командовал Каспийской флотилией. До этого флот возглавлял вице-адмирал Александр Моисеев, он назначен новым командующим Северного флота."
  34. Karabas 8 мая 2019 14:20 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вспомнились фильмы "Левиафан" и "Д.у.р.а.к" после прочтения статьи. sad
  35. Momotomba 8 мая 2019 22:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Недоработки всегда были, есть и будут... Промышленность всегда пытается сдать "по плану", "по контракту", ещё по чем-нибудь... Мы сделали, акты подписаны - эксплуатируйте... Первый раз, что ли??
    Знакомые мореманы рассказывали, что все средства от торпед и ракет исключительно для успокоения жён...
    Выше нос, коллеги! Зато вероятный противник будет думать, что у нас всё хорошо и потратит кучу денег на изобретение новой гадости для нас...
  36. Павел Федоров 10 мая 2019 09:08 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Вобщем, в руководстве ВМФ засели настоящие предатели (пусть не все) получающие за плохой флот деньги от пентагона.
  37. Dimmedroll 10 мая 2019 21:18 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну вояки сами виноваты в этой ситуации. Денег не дают, за уже выполненные заказы. Нам должны 500 миллионов и сидят тихо.
  38. Radikal 11 мая 2019 22:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: NordOst16
    Как показывает история и басня крылова, сколько не ищи царя, пока у самого царя в голове не появится - ничего хорошего не выйдет. Я думаю проблема есть в том, что многие ищут того, кто придёт и наведёт порядок за них. Такие и вправду находятся, они наводят порядок, но только свой. Думаю необходимо гражданам самим начать управлять своей жизнью, а там, глядишь, и жизнь начнёт налаживаться. Легко обмануть тех, кто не знает как что либо устроено или работает, но обмануть тех, кто в курсе процесса, становится проблематично, с жизнью также.

    Достаточно витиевато, но по сути правильно... . sad
  39. Вадим237 18 мая 2019 13:52 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Для автора - все новые подводные лодки что 885, что 955 проекта оснащены противоторпедными комплексами Пакет НК.
    1. Newone 20 мая 2019 03:03 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Не могли бы Вы дать ссылку на источник этой информации.
    2. Fizik M 21 мая 2019 20:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Вадим237
      Для автора - все новые подводные лодки что 885, что 955 проекта оснащены противоторпедными комплексами Пакет НК.

      ЛЖЕТЕ
      причем глупо и по-детски
      см. материалы тех же арбитражей