Военное обозрение

Занятные тайны кимоно

153
Занятные тайны кимоно
Дзимбаори Кобаякавы Хидеаки, которое он носил в битве при Сэкигахара. В Японии одежда была важным отличительным знаком отличительным полководца на поле боя. Командиры носили поверх доспехов куртку без рукавов – дзимбаори, на спине которой всегда был вышит герб – мон, хорошо заметный издали. Токийский национальный музей


Много платьев у ребенка богача,
Их вовек ему не износить,
У богатых в сундуках
Добро гниет,
Пропадает драгоценный шелк!

А у бедного — простого платья нет,
Даже нечего ему порой надеть.
Так живем,
И лишь горюешь ты,
Ничего не в силах изменить!

Песня Яманоэ Окура о любви к сыну Фурухи


Культура одежды. Прошло больше месяца с выхода материала «Одежда древних иудеев: всё по религиозным канонам» от 1 августа 2020 г., как мне уже напоминают, мол, тема-то забыта, что хотелось бы и дальше читать про одежду разных стран и народов. Это многим интересно.

Но какую тему выбрать? По логике, следует написать про Древний Рим, но тут мне вспомнилось, что не закончена еще и серия статей про доспехи самураев, которая шла летом и продолжить которую предложил мне также один из читателей «ВО». И вот я подумал и решил: почему бы этим двум циклам в данном случае у нас не пересечься? Ведь кимоно – это тоже одежда самураев, как и многих современных японцев. К тому же это одновременно и мужская, и женская одежда традиции, которой японцы, несмотря на все западные заимствования, с успехом пронесли через века, да что там века – тысячелетия!


Типичное японское кимоно. Токийский национальный музей

Ну а теперь, наверное, стоит задать чисто риторический вопрос: ну кто сегодня не знает, что национальная одежда японцев — это кимоно? И не только знает, но и представляет себе, как оно выглядит и по фильмам и книгам. Но дело все в том, что у кимоно, как и у любой другой национальной одежды, имеются свои, пусть даже небольшие, но «тайны», и подчас очень даже занятные! И вот сегодня о них мы вам они-то и расскажем.

Начнем с того, что это для нас кимоно — это экзотика, а для японцев — самая обычная «носильная вещь». Причем так можно перевести это слово с японского языка, только вот слово «вещь» будет иметь в данном случае несколько особый смысл, «второе дно», как, впрочем, и все в Японии. Дело в том, что раньше под словом «кимоно» японцы подразумевали вообще любую одежду, даже если это всего лишь набедренная повязка. Но было и собственно кимоно, которое уже с самых древних времен было не только одеждой, но и важным показателем социального статуса того, кто его носит, о чем люди судили и по его покрою, и по ткани, и даже по его поясу. Ну а посмотрев на женщину, одетую в кимоно, сразу можно было сказать, находится она замужем она или еще нет. Мало того, по кимоно можно было легко определить даже ту местность, где родились его обладатель или обладательница. Ведь носят их и мужчины, и женщины, и выглядят они в разных местностях по-разному. То есть слово-то у них одно, да вот одежки разные!


Кимоно из нескольких кусков ткани. Токийский национальный музей

Так что как у нас слово «одежда» объединяет множество разновидностей — от трусов до шубы, так и у японцев словом «кимоно» обозначается широкий набор самых разнообразных одежд. И прежде всего это юката (на сегодня очень удобное и неформальное платье для носки в домашней обстановке), фурисоде (можно перевести как «широкие рукава»), являющееся одеждой для незамужних девушек, томесоде – это уже платье для замужних женщин), затем хомоноги (тоже кимоно, но употребляемое на официальных приемах и в качестве «выходного» платья для женщин), учикаке (очень красивое кимоно невесты), «гербовое платье» — комон, от слова «ко» — поверхность, и «мон» — герб, сегодня может быть вечерним), а также специальное платье иромудзи, надевавшееся только лишь для участия в чайной церемонии. Как и у нас, на похороны в Японии принято являться во всем черном, но там существует для этого особое кимоно – мофуку (кимоно специально для участия в траурных церемониях). Сусохики – это кимоно гейш и маико – гейш-учениц, и множество другие его разновидностей. Так что кимоно даже для японца — это все очень и очень непросто.


Катабира — летнее кимоно. Токийский национальный музей

Это сегодня многие молодые японки все чаще и чаще по-европейски вступают в брак и соответственно покупают для этого наряды. Однако еще совсем недавно японка на брачную церемонию должна была непременно надеть совершенно роскошное кимоно, называвшееся учикаке, которое весило более четырех килограммов, да к тому же еще на подбитом ватой подкладочном материале! Ну а сверху его обшивали шелком или парчой, непременно с изумительными по красоте вышитыми рисунками или сплошь покрывавшееся аппликациями. Темой рисунка могли быть журавли на фоне облаков и склонившийся над волнами бамбук, драконы, парящие в небесной лазури, которые у японцев считаются символами мудрости и долголетия, а также очень часто — цветы сакуры либо сливы. Сюжеты этих рисунков можно перечислять до бесконечности. Однако само свадебное кимоно должно было быть весьма скоромным и белого цвета, а вот «цветное», словно птичка колибри, учикаке было для него лишь чем-то вроде шикарного «свадебного пальто». Вот оно как!


Тоже катабира. Токийский национальный музей

Кимоно мужчин всегда имели более короткие и не столь широкие, как у женщин, рукава, и также отличались более простым (если он был, потому, что традиционно мужское кимоно – одноцветное!) и строгим рисунком. Покрой его также был более простым, но все же главное отличие мужского кимоно от женского заключалось в его материале. Мужские кимоно шили из матовой ткани, а не блестящей, как у женщин, и палитра у них должна была состоять из холодных и темных цветов. Например, темно-синего, темно-зеленого, темно-коричневого и траурно-черного – такими были «самые» мужские цвета. Можно было украсить мужское кимоно неярким и не бросающимся в глаза орнаментом – это было вполне допустимо, но только никакие цветы и порхающие бабочки там не дозволялись. Хотя опять же мужчинам дозволялись кимоно и яркой расцветки, но только лишь в качестве неофициальной одежды. В таком случае кимоно можно было сшить из ткани светло-фиолетового, травяного или же синего цвета.

Еще одной исключительно важной деталью мужского кимоно было нанесенное на него изображение «камона» – родового герба его владельца. Если кимоно было церемониальном, то на нем таких гербов должно было быть ровно пять — на плечах, на груди, и также на спине, а вот если кимоно было каждодневное, то обычно хватало и трех. Для участия в торжественном мероприятия и в прошлом считалось и теперь считается приличным облачение в строгое кимоно черного цвета, на котором вышито пять белых камонов. А вот если камоны были вышиты золотой ниткой, то в этом уже виделся признак дурновкусия, излишества, недостойного мужчины и уж тем более самурая.


Дзимбаори с большим моном на спине, XVIII век. Токийский национальный музей

Сегодня в Японии кимоно является все-таки больше женской одеждой, чем мужской, и носят их в основном женщины в возрасте. Хотя в традиционной одежде можно увидеть и молодежь. Хотя носить кимоно — очень недешевое удовольствие. А все потому, что кимоно, изготовленное вручную (а это и есть «настоящее» кимоно во всех отношениях), стоит 10.000$ и даже больше! Разумеется, есть сколько угодно недорогих кимоно фабричного изготовления, а ведь можно еще и купить и ношеное, уже совсем дешевое. Но только кимоно ручной работы является символом твоего положения в обществе. И если ты хочешь принадлежать к его элите, выкладывай денежки только за такое кимоно, а про дешевые – забудь!


Вышивка на кимоно. Токийский национальный музей

Однако дорого такое кимоно еще и потому, что ткань, из которого оно шьется, тоже ручной работы, и окрашивают ее вручную. Есть много способов: например, взять и просто завязать ткань в узлы и затем опустить ее в краску. Так, кстати, раньше у нас в СССР когда-то делались «вареные» джинсы! Но этот способ что-то уж очень прост, этим вы никого не удивите. Значительно более сложным делом считается нанести рисунок непосредственно на само кимоно. Получается, что оно расписывается, словно картина. Однако и такая отделка еще далеко не предел мастерства. Дорогой и по-настоящему отделкой считается вышивка кимоно разноцветными шелками. При этом нитки берутся настолько тонкие, что можно подумать (если, конечно, внимательно к нему не присматриваться!), что на самом деле это роспись, а никак не вышивка!


Кимоно косоде XVII век. Токийский национальный музей

Однако самое интересное в кимоно не вышивка, не цвета и даже не качество его ткани. Главное и самое интересное в нем — покрой. Потому что кимоно делается из неразрезанного куска ткани (который называется «тан») размером примерно 35 см в ширину и – вот уже вещь поистине удивительная! – длиной 11 метров! При этом традиционно кимоно делается без помощи ножниц, а складывается наподобие известного японского оригами. Кажется, что это очень сложно, однако на деле такая «складывающаяся» одежда очень удобна. Ее легко подогнать к любому размеру, не важно, будет ее носить толстый человек либо худой. Хотя есть в этом и свой недостаток. Чтобы кимоно постирать, швы на нем нужно распарывать, а потом опять сшивать заново. Но с этим уже ничего не поделать. Более того, кимоно для гейш склеивали рыбьим клеем! Из-за этого они быстро приходили в негодность, а новые стоили очень дорого, вот почему за услуги гейш приходилось так много платить.


Кимоно эпохи Эдо XVII в. Токийский национальный музей

К тому же лучшие кимоно делались из натурального шелка, тоже недешевого, а еще на них шли шелковая парча и атлас. Конечно, в кимоно «нового поколения» натуральные ткани стала с успехом заменять синтетика. Но и натуральные ткани своих позиций не сдают по-прежнему, поэтому и хлопок, и шелк в Японии, как и раньше, в цене!


Львы и пионы. Праздничное кимоно с тремя монами. Токийский национальный музей

А еще кимоно надо уметь выбирать. Да, пусть фантазия художников, которые его расписали, и вышивальщиц, которые его вышили, поистине безупречна. Но вот вопрос: а тебе-то оно подойдет? Подойдет к овалу лица, цвету кожи, волосам, фигуре?.. И будет это просто красивая картинка или уже нечто «с глубоким смыслом»? Стараются, конечно, выбрать последнее, но далеко не всегда это получается! Правда, есть подсказка: сезонность рисунка – вот что следует учитывать прежде всего, выбирая себе кимоно. Для весеннего кимоно желательно выбрать цветы сакуры, а вот изображения кленовых листьев на кимоно следует иметь осенью. Зимнее кимоно следует расшивать орнаментом из вечнозеленых сосновых веток либо цветами сливы, которая в Японии цветет в феврале. На летнем будет приятно увидеть воду и рыб – все то, что ассоциируется с прохладой в жаркий летний день.


Фурисоде XVIII век. Токийский национальный музей

Другой важный «секрет» красоты кимоно — оби. Оби — это длинный (до 6 метров!) и достаточно широкий (30 см, хотя затем его и складывают пополам) пояс из ткани. Раньше он был одинаковым и у женщин, и у мужчин, но оби сегодня – это исключительно женский роскошный аксессуар для кимоно. Есть много способов его завязывать, хотя обычно раньше его завязывали спереди, а сегодня узел должен находиться сзади. И уже из-за одного этого вам одной, без помощницы, а то и без пары помощниц, праздничное кимоно надеть не удастся. Лучше тогда уже его совсем и не надевать, чем надеть неправильно и всем это продемонстрировать.

Как и во всем в Японии, в завязывании оби скрывается определенный тайный смысл. Оби замужних и незамужних женщин завязывают по-разному, и именно так их и различают. Важен и цвет оби, и еще как важен, равно как и его материал. Так, «мару оби» повязывают в тожественных случаев, а сакиори – пояс, сшитый из полос поношенной одежды, для женщины вполне допустим и лишь подчеркивает ее рачительность и добродетель. Только вот носить его вне дома нельзя! Мужские оби обычно очень просты, но их украшают брелоки нэцкэ, также имеющие важное символическое значение.


Женщина отрезает подол кимоно, чтобы не потревожить спящую кошку. Старинная японская гравюра, иллюстрация к «Запискам у изголовья» Сэй Сёнагон

Так как кимоно — не более чем длинный кусок ткани, его вполне можно порезать на куски, когда оно истреплется, и весьма рационально использовать ткань вторично. То есть это безотходная на все 100% одежда. Из него можно заказать сшить себе хаори (кимоно-куртку), кимоно для ребенка, сумку, а самое простое — взять его в качестве простого куска ткани и заворачивать в него бэнто (традиционно японскую коробку с завтраком). Подобное отношение к вещам в Японии является нормой издревле, поэтому старое и порванное кимоно там никогда не выбрасывали. Так что вряд ли будет преувеличением утверждать, что, одеваясь в свои кимоно, японцы лишний раз показывают, как они мудры и как заботятся об экологии!
Автор:
Статьи из этой серии:
Одежда древних иудеев: всё по религиозным канонам
Одежда северных «варваров»
Шкура быка и деревянные шлёпанцы: одежда охотников и воинов каменного века
Древний Египет: одежда фараонов, воинов, крестьян
153 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Korsar4
    Korsar4 28 сентября 2020 05:52 Новый
    +7
    Наверное, самое интересное - символизм сюжетов у японцев. Привязанность к событиям и временам года. Непросто этот язык через себя пропустить.

    И, конечно, не оставляет равнодушным завершающая иллюстрация. Известна ведь, но как хороша.
    1. kalibr
      28 сентября 2020 07:19 Новый
      +9
      И поэтому и вставлена! Вообще, я, наверное, в прошлой жизни был японцем, так мне все ихнее нравится... а еще шотландцем - не могу без волнения смотреть на их замки, или ирландцем - очень нравится их виски тройной перегонки. Именно ирландский! А внучка так и вовсе стала изучать японский язык, причем сама. Но из-за перегрузки в школе пришлось отказаться. Зато теперь к ней все время обращаюсь, если что...
      1. Korsar4
        Korsar4 28 сентября 2020 08:33 Новый
        +6
        Первая ассоциация, извините ёрническая - анекдот про майора Чингачгука в поезде.
        Или Адель из "Летучей мыши", которая стирала пыль как Жанна Д'Арк.

        А если серьезно, может задеть многое - старообрядческие лестовки, ирландские танцы, песни про степь. Отдельная строка - море, во всех проявлениях. Многое в человеке может быть намешано. Много слоёв.
      2. Icelord
        Icelord 28 сентября 2020 11:26 Новый
        +6
        Абсолютно с Вами согласен Вячеслав Олегович. Лучше Ириша ток текила, а бурбон вообще дрянь редкостная)))
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 28 сентября 2020 12:06 Новый
          +7
          Лучше Ириша ток текила, а бурбон вообще дрянь редкостная)))

          А мне виски тяжело... Ром предпочитаю по большим поводам... feel
          1. Фил77
            Фил77 28 сентября 2020 12:34 Новый
            +5
            Цитата: Пане Коханку
            Ром предпочитаю

            А кто коньяк Антону предлагал???? drinks wink
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 28 сентября 2020 12:44 Новый
              +6
              А кто коньяк Антону предлагал????

              я в итоге ему ром купил. Хороший. Наверно, хороший, ибо сам такого не пробовал. Самому себе покупать - жаба бы задушила. laughing
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 сентября 2020 13:10 Новый
                +5
                Ром был хорош! good
                1. Фил77
                  Фил77 28 сентября 2020 18:38 Новый
                  +4
                  Цитата: 3x3zsave
                  Ром был хорош!

                  Верю,Антон, верю!Прошу название продукта,плиз! hi bully
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 сентября 2020 20:45 Новый
                    +3

                    "Контрабандный товар" laughing drinks
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28 сентября 2020 20:57 Новый
                      +5
                      Смотрю на этикетку - и хоть коллекцию собирай.

                      А тема точно про кимоно и Японию начиналась? Сюда попал?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 сентября 2020 21:05 Новый
                        +4
                        Дружище! С каких пор ты стал блюсти чистоту тематики форумных "веток"??? На нас с тобой клеймо "Злобный флудер" уже не смотрится, ибо ставить его некуда!!! laughing
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28 сентября 2020 21:24 Новый
                        +3
                        Мне всегда дельта нравилась. Любое ограничение - ограничивает.

                        А любая реплика же не случайна. И это не только музыкальная шкатулка.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 сентября 2020 21:37 Новый
                        +4
                        Мне всегда дельта нравилась.
                        Дельта, всегда точка бифуркации. Тем и интересна. Случайное дерево, сгрызенное бобром, может изменить ход истории.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 28 сентября 2020 21:40 Новый
                        +3
                        Да. Это Бредбери в художественное слово облёк идеи Лоренца.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 сентября 2020 22:46 Новый
                        +3
                        Мне больше импонирует формулировка Саймака: "Нет ничего проще времени!"
                2. Пане Коханку
                  Пане Коханку 30 сентября 2020 15:04 Новый
                  +2
                  На нас с тобой клеймо "Злобный флудер" уже не смотрится, ибо ставить его некуда!!!

                  Тебя просто Добрый Доктор не осматривал. Возможно, есть еще местечко... what Где-нить подМышами. laughing
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 30 сентября 2020 23:26 Новый
                  +2
                  Бесполезно. Шутов в СС не берут.
    2. Фил77
      Фил77 28 сентября 2020 13:42 Новый
      +5
      Какая несправедливая штука,эта жизнь! wink Кому ром,а кому работа!Стену возводим,пожарники обнаглели,предписание дали!Волчары! wassat wassat
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 сентября 2020 20:37 Новый
        +6
        Ладно жалиться! Я перед его употреблением 250 кг штукатурки на стены перекидал.
        1. Korsar4
          Korsar4 28 сентября 2020 20:58 Новый
          +2
          «Думаете, нам царям, легко?» (с).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 сентября 2020 21:07 Новый
            +2
            За то народу легче! "Я ведь буду еще немножко шить" (С)
  • Icelord
    Icelord 28 сентября 2020 12:34 Новый
    +3
    Доброго дня. Ну и мне всё же Текила больше по ндраву, но и Ириш тож штука неплохая, тут по настроению))). Хотя белый Бакарди тоже хорошо
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 28 сентября 2020 12:46 Новый
      +4
      Хотя белый Бакарди тоже хорошо

      Здравствуйте, Игорь! Нам в Доминикане говорили, что белый ром - в основном, на коктейли. Сам предпочитаю золотистый Барчело. Но дорогой он, зараза. Поэтому - максимум раз в квартал. drinks
      1. kalibr
        28 сентября 2020 13:08 Новый
        +4
        Самый хороший напиток - коктейль "Блю-грин" - ликер Кюрасао+ сверху на него абсент + лед.
    2. ANB
      ANB 29 сентября 2020 14:55 Новый
      +1
      . Хотя белый Бакарди тоже хорошо

      Испортился белый Баккарди. Как стали разливать его в Германии, так несёт техническим спиртом.
      1. Icelord
        Icelord 29 сентября 2020 21:19 Новый
        +1
        Ну может Вы правы. Но всё же не баккарди а бакарди
        1. ANB
          ANB 30 сентября 2020 10:46 Новый
          +1
          Очепятался
          1. Icelord
            Icelord 30 сентября 2020 11:55 Новый
            +1
            Бывает))). Иногда мне прям стыдно за свои писания из за очепятки
  • kalibr
    28 сентября 2020 13:06 Новый
    +4
    Цитата: Пане Коханку
    Ром предпочитаю по большим поводам...

    "Дарби МакГроу! Дарби МакГроу! Дарби, дай мне рому!"
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 28 сентября 2020 13:28 Новый
      +4
      "Дарби МакГроу! Дарби МакГроу! Дарби, дай мне рому!"

      Главное - меру знать! wink А то получится вот так:

      Самый хороший напиток - коктейль "Блю-грин" - ликер Кюрасао+ сверху на него абсент + лед.

      Вкусно пишете, Вячеслав Олегович! drinks Но я не шибко большой любитель коктейлей. В крайний раз я их шикарно пробовал в Феодосии в 2011-м.... winked good
    2. ee2100
      ee2100 28 сентября 2020 14:14 Новый
      +3
      В-52 - это в тему!
  • ee2100
    ee2100 28 сентября 2020 08:57 Новый
    +5
    Вячеслав! Добрый день. Претендуете на славу Васильева?
    1. kalibr
      28 сентября 2020 09:05 Новый
      +3
      Цитата: ee2100
      Вячеслав! Добрый день. Претендуете на славу Васильева?

      Добрый день и Вам, Александр! А кто это Васильев? К стыду своему не знаю...
      1. ee2100
        ee2100 28 сентября 2020 09:10 Новый
        +5
        Историк моды, телеведущий "модный приговор". Хорошо зарабатывает своим творчеством! Квартира в Париже
        1. kalibr
          28 сентября 2020 09:27 Новый
          +4
          А-а-а, ну я практически ТВ не смотрю, так что мне простительно. Квартира в Париже мне не светит, даже будь у меня на нее деньги. Уж больно там много... разных темных личностей.
          1. ee2100
            ee2100 28 сентября 2020 09:32 Новый
            +4
            "Тёмные личности "- звучит не толерантно! Так Вы расист? am
            1. kalibr
              28 сентября 2020 09:43 Новый
              +4
              "Темные личности" вполне нормальное словосочетание никакого отношения к толерантности не имеющая. Откуда такая тяга к ярлыкам? Вам так легче живется? И зачем переходить на "рожи"? Мне кажется современному человека вполне хватает слов. Мне - хватает!
              1. ee2100
                ee2100 28 сентября 2020 09:49 Новый
                +2
                Что, день с утра не задался? Или шуток не понимаете? Больше не буду с Вами шутить.
                1. Малюта
                  Малюта 28 сентября 2020 09:58 Новый
                  +12
                  Цитата: ee2100
                  Больше не буду с Вами шутить.

                  Коллега, тут порой шутки и стёб просто не прокатывают, народ то здесь подобрался сурьёзный , поэтому надо в скобочках вместо слова "лопата" писать "шутейка" или "стёб" ,или "сарказм", иначе пенсионеры коррегой загрызут! (шутка) wassat
                  1. ee2100
                    ee2100 28 сентября 2020 10:00 Новый
                    +3
                    Спасибо, что заступились! А то точно сожрут! laughing
                    1. Малюта
                      Малюта 28 сентября 2020 10:18 Новый
                      +9
                      Цитата: ee2100
                      Спасибо, что заступились! А то точно сожрут!

                      Не на чем laughing С "калибром", как и любовью не шутят, ведь кимано-это наше всё belay По идее , вы сейчас должны срочно помириться, после чего вам предложат ознакомиться по ссылке с произведениями афтара, подписаться на его канал и поставить палец вверх wassat
                      Кому ВО, а кому мать родна good laughing Бизнес , ничего личного bully
                      1. ee2100
                        ee2100 28 сентября 2020 10:42 Новый
                        +3
                        Спасибо, в курсе. Но "палец вверх " могут и не правильно воспринять. Автор знает моё отношение к таким публикациям...... Да, бизнес. Куда мир катится! Хотел написать ВО.
                      2. kalibr
                        28 сентября 2020 13:24 Новый
                        +2
                        Цитата: Малюта
                        Бизнес , ничего личного

                        Если бы не "бизнес", ВО бы не было вообще и Вам нечего было бы читать и комментировать.
                  2. Фил77
                    Фил77 28 сентября 2020 19:35 Новый
                    +2
                    Цитата: Малюта
                    (шутка)

                    Пошутить-посмеяться-поржать?
                    Да всегда!
                    С превеликим удовольствием!!! wink laughing bully
                    1. Малюта
                      Малюта 28 сентября 2020 19:42 Новый
                      +10
                      Цитата: Фил77
                      Пошутить-посмеяться-поржать?
                      Да всегда!
                      С превеликим удовольствием!!!

                      Вот это НАШ ЧЕЛОВЕК! good , а то тут угрюмые все какие то belay
                      1. Фил77
                        Фил77 28 сентября 2020 19:50 Новый
                        +2
                        Не согласен.Веселья хватает,просто...ну понедельник ныне!Заботы,хлопоты,отдых после отдыха.Затишье,пока. lol
                      2. Малюта
                        Малюта 28 сентября 2020 19:58 Новый
                        +11
                        Цитата: Фил77
                        Веселья хватает,просто...ну понедельник ныне!Заботы,хлопоты,отдых после отдыха.Затишье,пока.

                        Думаете народ переггруппировывается?Кто пальцы разминает, кто коррегу... laughing
                        Вам тут хорошо на ветках у Шпаковского,тихо и уютно, аккдемично всё, а представьте нам политиканам каковО?! laughing laughing laughing Ваще ведь жесть жестяная, пора уже Смирнову нам молоко или кефирчик выписывать за счёт заведения, а не преды wassat
                        Тьфу, блин, забыл написать(шутка) yes
                      3. Фил77
                        Фил77 28 сентября 2020 20:03 Новый
                        +4
                        Ну её.....далеко....эту политику и всё прочее ей сопутствующее!У меня после всех событий,реформ,обещаний,выполнений и т.д. и т.п.,просто идиосинкразия от этих *властных* харь и морд! belay Увольте!
                      4. Малюта
                        Малюта 28 сентября 2020 20:19 Новый
                        +11
                        Цитата: Фил77
                        Ну её.....далеко....эту политику и всё прочее ей сопутствующее!У меня после всех событий,

                        Понимаю вас! Я отдохнул вообще от сайта, сейчас на новенького. laughing
                    2. Korsar4
                      Korsar4 28 сентября 2020 21:28 Новый
                      +3
                      Нет. Здесь далеко от академичности. Но сказать на разделе «Политика», и чтобы услышали - почти искусство.

                      И, вообще, задерживаешься, где уютно. Даже если это дорога.
              2. Коте пане Коханка
                Коте пане Коханка 29 сентября 2020 11:50 Новый
                +1
                Цитата: Фил77
                Цитата: Малюта
                (шутка)

                Пошутить-посмеяться-поржать?
                Да всегда!
                С превеликим удовольствием!!! wink laughing bully

                Сергей, третий смайлик в вашем комментарии в очках пошёл дальше и уже получил в глаз!!!
                1. Фил77
                  Фил77 29 сентября 2020 19:43 Новый
                  0
                  Цитата: Коте пане Коханка
                  пошёл дальше и уже получил в глаз!!!

                  Упссс!Доброго вечера уважаемый Влад!
                  А от кого?В глаз? winked
          2. kalibr
            28 сентября 2020 10:23 Новый
            +1
            Цитата: ee2100
            Больше не буду с Вами шутить.

            К сожалению у меня действительно с чувством юмора дело обстоит не так хорошо, как бы хотелось. Однако и юмор здесь бывает не всегда понятным. Но позволю себе заметить, что "Что, день с утра не задался?" писать не надо было, потому, что к юмору это отношения не имеет.
            1. ee2100
              ee2100 28 сентября 2020 10:44 Новый
              +3
              Всё, больше не шучу! А на счёт "дня " я угадал?
              1. kalibr
                28 сентября 2020 10:47 Новый
                +3
                Цитата: ee2100
                А на счёт "дня " я угадал?

                Нет, конечно. В Пензе солнце, день чудесный. Завтрак у меня всегда вкусный, работа всегда интересная... чего еще человеку надо? К тому же сказано: "Если хочешь быть счастливым - будь им!"
                1. ee2100
                  ee2100 28 сентября 2020 10:49 Новый
                  +3
                  Философично! А у нас с сегодняшнего дня осень обещают.
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28 сентября 2020 13:13 Новый
            +3
            Уже не раз отмечалось, что у Вячеслава Олеговича своеобразное чувство юмора.
            1. ee2100
              ee2100 28 сентября 2020 14:03 Новый
              +2
              Я думаю, что или есть или нет, но когда хотят казаться культурным( по разным вопросам) говорят о своеобразности
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 сентября 2020 15:24 Новый
                +4
                Своеобразная мысль. Осталось только понять кого Вы пытаетесь уличить в недостаточном уровне культуры, меня или Шпаковского?
                1. ee2100
                  ee2100 28 сентября 2020 18:56 Новый
                  +3
                  Не Вас. Это точно
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 28 сентября 2020 21:26 Новый
                  +2
                  Меж тем, замечу, с культурой у Шпаковского все хорошо. Периодическое "переклинивание" в откровенный "треш" в комментариях, можно списать на профессиональную деформацию. Сами попробуйте 40 лет заниматься журналистикой.
                3. ee2100
                  ee2100 29 сентября 2020 09:46 Новый
                  0
                  Мы (я) оцениваем человека по тому, что написано здесь и сейчас, а не процесс его творческой деятельности . По этому Ваше возражение не особо уместно. На поминках - да! Только хорошее,как говорили римляне.
            2. Korsar4
              Korsar4 28 сентября 2020 21:01 Новый
              +4
              Градусник не возьмёшь, не измеришь. Да и не зачем.
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 28 сентября 2020 21:14 Новый
              +3
              Градусник не возьмёшь, не измеришь.
              Так бывает. Вот объясняли мне неоднократно про мнимые числа, а я так ничего и не понял. "Культурка", видимо, подкачала.... crying
            4. Korsar4
              Korsar4 28 сентября 2020 21:20 Новый
              +2
              Что интересно, с тем и разбираешься.
            5. 3x3zsave
              3x3zsave 28 сентября 2020 21:30 Новый
              +3
              История математики - неотемлемая часть всеобщей истории. Люблю разбираться в мелочах.
            6. Korsar4
              Korsar4 28 сентября 2020 22:49 Новый
              +2
              Вообще, в любой науке привычка смотреть - с чего началось. И яркие личности, и их биографии - как маяки.
            7. 3x3zsave
              3x3zsave 28 сентября 2020 22:54 Новый
              +2
              Не всегда. Отнюдь, не всегда.
            8. Korsar4
              Korsar4 28 сентября 2020 22:59 Новый
              +3
              Просто даты не так живо смотрятся, без людей и их биографий.

              А людей часто определяет и круг чтения и круг общения.
            9. 3x3zsave
              3x3zsave 28 сентября 2020 23:36 Новый
              +2
              Первое - несомненно!
              Второе - более чем сомнительно!
            10. Korsar4
              Korsar4 28 сентября 2020 23:57 Новый
              +2
              Книги не влияют на формирование людей?
              Подбор собеседника случаен?

              Вообще, мало верю в случайности.
              При всём уважении к точкам бифуркации.
            11. 3x3zsave
              3x3zsave 29 сентября 2020 00:05 Новый
              +3
              Два примера. Жиль де Ре и Джордано Бруно.
            12. Korsar4
              Korsar4 29 сентября 2020 00:11 Новый
              +2
              Хочешь докопаться, что их сбило с пути истинного?

              Если бы просто было ответить, что «эллинских борзостей не текох» (с).
            13. 3x3zsave
              3x3zsave 29 сентября 2020 00:26 Новый
              +2
              Собственно, думаю, уже докопался. Первый обрел свой костер за веру в "хороших" людей, второй - за веру в собственную исключительность. А книжки почти одинаковые читали. И круг общения Бруно был куда более интеллектуальным, нежели де Ре
            14. Icelord
              Icelord 30 сентября 2020 12:10 Новый
              +2
              Вы, конечно простите великодушно, но Бруно монах был. Не уверен, что в монастыре все интеллектуалы были))) . А маршала и правда жалко, мало того, что попал под раздачу, так ещё и чудовищем сделали на веки веков
            15. 3x3zsave
              3x3zsave 30 сентября 2020 23:21 Новый
              +2
              Монашество не отрицает личной гордыни, что есть смертный грех, в который и впал сей сын Божий.
              А еще, в откровенную ересь, которую пропагандировал в любом месте собственного поприща, как и собственное "эго"
              За 15 лет настроить против себя полЕвропы, в те времена, это надо быть талантливейшим мизантропом!
  • Undecim
    Undecim 28 сентября 2020 09:09 Новый
    +6
    При этом традиционно кимоно делается без помощи ножниц, а складывается наподобие известного японского оригами.
    Я не знаю, какой "неизвестный герой" запустил эту версию в информационное пространство, но хотелось бы посмотреть на умельца, который из куска ткани шириной 72 см и длиной 26 м (сколько ткани требуется для некоторых фасонов кимоно) сложил одежду с рукавами и воротником не разрезая ее.
    Японцы очень бы удивились, узнав о таком способе пошива.
    В реальности кимоно кроят по стандартной схеме, хотя от нее могут быть отклонения, если надо подогнать рисунок.

    При раскрое используются традиционные японские ножницы.

    Шьется классическое кимоно только вручную. Для стирки кимоно распарывается и снова сшивается после стирки.
    1. kalibr
      28 сентября 2020 09:28 Новый
      +3
      Спасибо за уточнение. Там, где я об этом читал этого не было, понятно.
    2. Undecim
      Undecim 28 сентября 2020 09:29 Новый
      +7
      Попробую несколько дополнить материализм автора японским идеализмом и философией.
      Японцы, создавая свою культуру, не противопоставляли себя природе, а приспосабливались к ней. Под влиянием такого мировоззрения и сформировался японский костюм - своеобразный эталон жизни в мире и гармонии с природой.
      Философия японского костюма заключается в трех понятиях: любовь, красота и этикет.
      В отличие от европейского костюма со сложным покроем и множеством размеров, японское кимоно с единообразным кроем и только двумя размерами подходит любому. Поэтому одежду всегда передавали по наследству, и она превратилась из просто вещи в частичку души и любви тех, кто надевал ее в прошлом. Получая этот бережно сохраненный костюм от родителей, человек, в свою очередь, так же, как они, хранит его и считает для себя честью носить подобную вещь. Кроме того, кимоно никогда не выходит из моды, в отличие от европейской одежды.
      Европейская одежда, сшитая по размеру и фигуре, будет хорошо сидеть на человеке, независимо от его вкуса, а только благодаря искусству портного, в то время как посадка японского кимоно полностью зависит от умения его надевать и хорошего вкуса владельца. Поэтому сам процесс надевания кимоно становится творческим актом, превращающим каждого человека в художника, создающего индивидуальный образ. Этот образ будет зависеть только от замысла самого человека, при этом одна и та же одежда может одного украшать, а другого нет, потому что японский национальный костюм подчеркивает не столько внешность человека, сколько его характер.
      Как говорят японцы, в любом возрасте кимоно проявляет внутреннюю красоту и утонченность его владельца, и часто именно в зрелом возрасте человек приобретает ту красоту, которой не бывает в молодости. В двадцать лет это великолепие, в тридцать – скромность, в сорок – изящество. Кимоно подчеркивает зрелость пятидесятилетнего человека, внутреннее спокойствие шестидесятилетнего, строгую красоту семидесятилетнего и философский покой души – в восемьдесят лет. Это позволяет человеку идти через годы без ощущения потери молодости, совершенствуя свой дух и приобретая мудрость.
      1. kalibr
        28 сентября 2020 09:47 Новый
        +3
        Виктор Николаевич, если Вы это сами придумали, то позвольте А - поздравить с выразительностью изложенного, и Б) - попросить разрешение это использовать... соответственно. Если нет, а где-то нашли, то я, просто перепишу этот текст с высоким уровнем новизны, оставив тот же смысл...
        1. Undecim
          Undecim 28 сентября 2020 09:58 Новый
          +6
          Вы же знаете, я интересуюсь историей и традициями Японии. Потому покопавшись в архивах, нашел нужный "мотив", добавив немного выразительности. Первоисточник - статья в "Вестнике ДВО РАН № 4 за 2005 год "Японский национальный костюм".
          Автор еще без степеней и званий, но зато чувствует тему. Так что на использование моего разрешения не надо.
          1. kalibr
            28 сентября 2020 10:20 Новый
            +3
            Да, это заметно. Ну, что ж, значит придется переписать, так же "прочувствовав тему".
          2. Пане Коханку
            Пане Коханку 28 сентября 2020 12:03 Новый
            +3
            Так что на использование моего разрешения не надо.

            Зато Ваши слова можно вынести в эпиграф. hi
            Тема одежды... как Вам сказать, коллеги... Вроде, к военной истории имеет не самое близкое отношение... но к представлению об истории, к ее восприятию - самое непременное. yes Не зная, как жили, что носили, и чем питались люди в прошлом, мы не можем создать полное представление об исторических событиях. hi
            Хотя (немножко удалюсь от темы) известны случаи, когда и военная форма оказывала свое влияние на гражданскую одежду. Тут уместно вспомнить костюмы ландскнехтов. hi Где-то читал, что любвеобильный Генрих VIII в своем одеянии повторял их наряды! drinks
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 28 сентября 2020 10:30 Новый
        +4
        Цитата: Undecim
        Попробую несколько дополнить материализм автора японским идеализмом и философией.

        Чудесный комментарий, Виктор Николаевич. Моё восхищение. good
      3. Korsar4
        Korsar4 28 сентября 2020 11:50 Новый
        +2
        Из любимых фраз Басё6 "Учись у сосны, что такое сосна". (Есть разные варианты перевода).

        И "Иваси" хорошо песню поет на эту тему.
      4. Icelord
        Icelord 28 сентября 2020 16:36 Новый
        +4
        Енто я записал. Я оказывается не старею, а совершенствую свой дух и приобретаю мудрость. А завтра мне 46 лет стукнет, так что очень вовремя))) Искренне благодарю, Виктор Николаевич.
        1. Undecim
          Undecim 28 сентября 2020 16:49 Новый
          +5
          О, да Вы еще и возраста зрелости не достигли! У Вас все впереди. А я на пути от внутреннего спокойствия к строгой красоте.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28 сентября 2020 23:58 Новый
          +3
          Мне 47. А 17, как вчера было!
      5. Korsar4
        Korsar4 28 сентября 2020 21:03 Новый
        +3
        Песня Кукина «Тридцать лета». Мужу второй дочери уже исполнилось. Старшей скоро исполнится. Наверное, остро ощущаю.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 29 сентября 2020 00:01 Новый
          +3
          Год назад я разрешил называть меня "дядей"... Моим внучатым племянникам...
          1. Korsar4
            Korsar4 29 сентября 2020 00:05 Новый
            +2
            Сестра в своё время возмущалась, когда «тетушкой» стала.
    3. Korsar4
      Korsar4 28 сентября 2020 11:48 Новый
      +3
      Сразу мысли возникали - какие разные кимоно для дзюдо, айкидо и т. д.

      Зять серьезно айкидо занимался. Сын у него немного тренировался.
      А в наше обычно время обходились школьной формой со срезанными пуговицами.

      Не всем же быть самураями, ниндзя и прочими личностями, стоящими на пути бусидо. Извиняюсь за тавтологию.

      Кто-то рыб кои выводил - тоже вполне интересное занятие.
    4. bubalik
      bubalik 28 сентября 2020 17:49 Новый
      +4
      При раскрое используются традиционные японские ножницы.
      hi интересно.
      Овец,когда держали,такими стригли.
      1. Undecim
        Undecim 28 сентября 2020 18:01 Новый
        +3
        Классические ножницы для стрижки овечей шерсти.
        Они и сегодня такие. Практически по всему миру.
  • Оператор
    Оператор 28 сентября 2020 11:01 Новый
    -1
    Кимоно - символ культурной отсталости японцев. В Европе и Америке давным давно не носят национальных вышиванок (за исключением диких окраинцев, ессно) laughing

    Кимоно - это местная разновидность китайского ханьфу, завезенного на Японские острова китайскими иммигрантами в 5 веке н.э. До этого коренные японцы/айны носили одежу типа пончо (женщины) и сари (мужчины).
    1. Icelord
      Icelord 28 сентября 2020 11:31 Новый
      +3
      А Японцы к Айнам каким боком относятся?
      1. Оператор
        Оператор 28 сентября 2020 11:46 Новый
        +4
        Половина населения Японии состоит из потомков первопоселенцев Японских островов периода палеолита - охотников/собирателей айнов (носителей гаплогруппы D), вторая половина - из потоков китайцев (гаплогруппа О), мигрировавших на острова, начиная с 1 тысячелетия до н.э. и принесших с собой навыки обработки металлов, земледелия, коневодства и развитой культуры (включая ханьфу).
        1. Icelord
          Icelord 28 сентября 2020 12:28 Новый
          +3
          Не, мухи отдельно, котлеты отдельно))) . Айны это Айны, а Японцы это Японцы
          1. Оператор
            Оператор 28 сентября 2020 13:02 Новый
            +3
            А куды ж тогда податься их метисам, который составляют 99% сегодняшнего населения Японии? laughing
            1. Icelord
              Icelord 28 сентября 2020 13:22 Новый
              +5
              Ну вот сами Японцы с Вами насчёт метисов не очень то согласны. А я им верю больше чем лжеучёному Клёсову. Достаточно просто на них посмотреть.
              1. Комментарий был удален.
              2. Оператор
                Оператор 28 сентября 2020 13:28 Новый
                -1
                Дык кто же будет согласен с тем, что он метис? laughing

                1. Icelord
                  Icelord 28 сентября 2020 13:35 Новый
                  +4
                  Ну вот и договорились. Я вижу Эфиопа, и вижу, что Японцы на Айнов совсем не похожи. А гаплогруппы пусть сначала пощупать дадут, а так не верю)))
                  1. Оператор
                    Оператор 28 сентября 2020 13:37 Новый
                    0
                    Японцы одновременно не похожи и на айнов и на китайцев - они же полные метисы.
                    1. Icelord
                      Icelord 28 сентября 2020 13:38 Новый
                      +3
                      А может они не похожи, просто потому, что они и не Айны и не Китайцы, а?
                      1. Оператор
                        Оператор 28 сентября 2020 13:40 Новый
                        -1
                        А Земля плоская, не правда ли - вы же так видите?
                      2. Icelord
                        Icelord 28 сентября 2020 13:43 Новый
                        +5
                        В
                        Цитата: Оператор
                        А Земля плоская, не правда ли - вы же так видите?


                        Вы и правда так думаете? Нет я так не вижу, я подполковник запаса и кривизну земли и линию горизонта с 17ти лет учитываю. Иначе выгнали бы из военного училища)))
                      3. Оператор
                        Оператор 28 сентября 2020 13:46 Новый
                        0
                        Ну слава Богу, хоть этот факт, противоречащий органолептическим навыкам, признаете laughing
                      4. Icelord
                        Icelord 28 сентября 2020 13:49 Новый
                        +4
                        Вот чего я не вижу, так это связь между формой земли и Японцами. Увы
                      5. Icelord
                        Icelord 28 сентября 2020 19:02 Новый
                        +2
                        О божички..... Нет, не верю, что человек который может читать и писать серьёзно в таку каку верит. Матка Боска....Вам бы к врачу
        2. Undecim
          Undecim 28 сентября 2020 13:55 Новый
          +5
          Индивидом под ником "Оператор", судя по его комментариям, очень бы заинтересовался Адлер.
          1. Icelord
            Icelord 28 сентября 2020 16:57 Новый
            +5
            И минусует нещадно. Ох уж эти руссоарии предки всех и вся
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 28 сентября 2020 20:59 Новый
            +2
            Человек под ником "Оператор", известен в миру как Андрей Васильев.
            1. Undecim
              Undecim 28 сентября 2020 21:01 Новый
              +2
              А Адлер известен миру как Альфред.
              1. Оператор
                Оператор 28 сентября 2020 21:05 Новый
                -2
                Я бывший чиновник (которые бывшими не бывают), потому моя психика нормальна до безобразия laughing
                1. Undecim
                  Undecim 28 сентября 2020 21:08 Новый
                  +3
                  моя психика нормальна до безобразия
                  Тогда Вам к Сандомирскому.
                2. Оператор
                  Оператор 28 сентября 2020 21:11 Новый
                  -3
                  Пожалейте Марка - любой российский чиновник доведет любого еврея-психиатра до кондрашки bully
              2. Icelord
                Icelord 28 сентября 2020 21:39 Новый
                +3
                А я бывший военный, а теперь бизнесмен и государственный чиновник. И вот работа в хокимияте( районная администрация по вашему) меня с ума и сводит)))
              3. Оператор
                Оператор 28 сентября 2020 22:57 Новый
                -3
                Мы с вами в разной категории - я был чиновником в федеральном (бывшем союзном) министерстве. И работа меня с ума не сводила - скорее наоборот laughing
              4. Icelord
                Icelord 28 сентября 2020 23:00 Новый
                +3
                Как знать. Тут долго объяснять, и публично не хотелось бы. Отец у меня был на этом уровне, а я стал владельцем собственности. Как то так
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 28 сентября 2020 22:42 Новый
          +3
          Виктор Николаевич, я знаю, кто такой А. Адлер. Я всего лишь дал краткую (весьма) биографическую ремарку. Кроме того, я считаю, что человека стоит уважать за стойкую приверженность своим убеждениям, хоть мы и считаем их заблуждениями.
          1. Undecim
            Undecim 28 сентября 2020 23:18 Новый
            +3
            Я вроде нигде не высказал неуважения к стойкости гражданина. Я лишь высказал предположение о возможном источнике таких стойких убеждений.
          2. Icelord
            Icelord 28 сентября 2020 23:26 Новый
            +3
            Вах. Виктор Николаевич, чем дальше тем больше восхищён Вашей разностороннестью. Не психолог я, не психиатр, так что в этом ни разу не эксперт. Но кстати, дефект речи у меня есть)))
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28 сентября 2020 23:31 Новый
            +2
            Это всего лишь для поддержания тонуса, и напоминания о том, что я тоже умею спорить.
          4. Undecim
            Undecim 29 сентября 2020 00:07 Новый
            +2
            Хотите сказать, что мы с вами давно не спорили?
          5. 3x3zsave
            3x3zsave 29 сентября 2020 00:14 Новый
            +2
            Отнюдь, считаю, что мы постоянно о чем-то спорим, взять хотя бы последнее, о редкоземельных металлах. Но глобально, о путях НТР, да, давненько не было.
          6. Undecim
            Undecim 29 сентября 2020 00:18 Новый
            +4
            Нет соответствующей статьи, глобальной темы. Под статьей про водку, где турбопатриоты на фоне убогого копипаста пытаются отстоять участие Менделеева в создании современной водки, о глобальных вопросах не поспоришь, не вдохновляет.
          7. Liam
            Liam 29 сентября 2020 00:26 Новый
            -1
            Цитата: Undecim
            Под статьей про водку

            Зато поучительно поразмышлять про причины заставляющие часть достопочтимой публики проявлять чудеса изобретательности и в части исходного сырья и чисто технологического процесса (с нехилыми трудозатратами) ради получения самопала вместо того чтобы пойти и купить себе бутылку приличного продукта
          8. Undecim
            Undecim 29 сентября 2020 00:35 Новый
            +4
            Дело в том, что классическая водка на основе дистиллята у нас не производится. Только на основе ректификата. Удовольствия от потребления такого напитка никакого.
            Приличный же дистиллят - только импортные напитки с соответствующими ценами.
            Что касается самопала, то без особых трудозатрат можно получить очень приличный результат. Другой вопрос, что многим органолептика - до лампочки, главное - чтоб "вставляло".
        4. 3x3zsave
          3x3zsave 29 сентября 2020 00:28 Новый
          +3
          Я даже не открывал. Харалужный?
        5. Undecim
          Undecim 29 сентября 2020 00:36 Новый
          +3
          Хуже, Апухтин.
        6. 3x3zsave
          3x3zsave 29 сентября 2020 00:43 Новый
          +4
          Даже так!!! Похоже, марафон на звание "Лучший автор ресурса" стартовал! Ставлю на Харалужного.
        7. Korsar4
          Korsar4 29 сентября 2020 07:22 Новый
          +4
          Просто есть резон перейти от «газетного» формата - обсуждение темы 1 день до «журнального» - обсуждение 1 неделю.

          Если коллеги захотят, могу даже от темы не отклоняться.

          P. S. Только не думайте, что человека что комментирует подменили.
        8. 3x3zsave
          3x3zsave 29 сентября 2020 07:58 Новый
          +3
          В чем же резон?
        9. Korsar4
          Korsar4 29 сентября 2020 08:01 Новый
          +3
          «Журнальный» формат может способствовать обстоятельности обсуждения.

          Отсутствие «скидок в сторону» может способствовать легкости для чтения ветки.
          Но что-то при этом может быть утрачено.
        10. 3x3zsave
          3x3zsave 29 сентября 2020 08:07 Новый
          +3
          Но что-то при этом может быть утрачено.
          Живое общение, например.
        11. Korsar4
          Korsar4 29 сентября 2020 09:37 Новый
          +4
          Вот. Оставим академическое общение академической среде.
  • hohol95
    hohol95 28 сентября 2020 12:09 Новый
    +1
    А будет ли статья о русской одежде?
    В частности о рубахах?
    Или о кимоно информации больше чем о том в чём хаживали наши предки?
    1. kalibr
      28 сентября 2020 13:20 Новый
      +6
      Алексей, конечно будет и о нашей одежде. Но всему свое время. Впереди одёжа Др.Рима, Персии и Византии. Это то, над чем идет работа. Кимоно вылезло... ну... люблю, я эту тему и в очередной раз был в Токийском национальном музее... Виртуально, понятно.
    2. Undecim
      Undecim 28 сентября 2020 13:24 Новый
      +4
      А что, рубахи носили исключительно в России?
      1. hohol95
        hohol95 28 сентября 2020 16:22 Новый
        +1
        Они к нам, носителям звериных шкур, пришли исключительно из просвещённой Византии.
  • hohol95
    hohol95 28 сентября 2020 12:21 Новый
    +2
    Красиво и романтично.
    Так и представляю японца в шикарном шёлковом кимоно по колено в воде на рисовом поле!
    Сэнсом Дж. История Японии, 1615–1867 годы. Лондон, 1964
    Крестьяне — люди, лишенные здравого смысла и предусмотрительности, поэтому они не должны давать рис своим женам или детям во время сбора урожая, а должны запасать его на будущее. Им следует питаться просом, овощами и другой грубой пищей вместо риса. Даже опавшие с растений листья следует запасать в качестве еды на случай голода… В период посадки и выращивания урожая, когда труд требует много сил, потребляемая пища может быть чуть лучше обычного.
    Муж должен работать в поле, жена — трудиться за ткацким станком. Оба должны работать и по ночам. Как ни привлекательна жена внешне, если она пренебрегает своими домашними обязанностями в угоду чаепитию, либо охоча до зрелищ, либо любит бродить по склонам холмов, с ней нужно развестись.
    Крестьяне должны носить одежду только из хлопка или пеньки — никакого шелка. Им не разрешается курить табак — это пагубно сказывается на здоровье, отнимает время и стоит денег, а также создает риск пожара».
  • 3x3zsave
    3x3zsave 28 сентября 2020 21:18 Новый
    +4
    Меж тем, Вячеслав Олегович, спасибо за статью!
    1. Icelord
      Icelord 28 сентября 2020 21:41 Новый
      +3
      Охотно присоединяюсь
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 сентября 2020 22:06 Новый
        +4
        Спасибо, Игорь! Суть заключается в том, что Шпаковский, как автор, всегда приемлет объективную критику. К "субъективистам" Вячеслав Олегович непремирим категорически! Думается мне, Вы из того же племени...
        1. Icelord
          Icelord 28 сентября 2020 22:56 Новый
          +4
          Похоже Вы правы. Ну я как то очень практичен, не верю в чудеса
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 сентября 2020 23:05 Новый
            +4
            Ну дык! Все как в одном из моих любимых фильмов...
            " - Бог с нами! Потому что он ненавидит "янки"!
            - Нет! Бог против нас, потому что он ненавидит iдиотов!"(с)
            1. Icelord
              Icelord 28 сентября 2020 23:07 Новый
              +3
              А, что за фильм? Что то знакомое но не помню. Старость не радость)))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 сентября 2020 23:14 Новый
                +4
                Молодость - не жизнь! laughing
                "Хороший, плохой, злой"
                1. Icelord
                  Icelord 28 сентября 2020 23:16 Новый
                  +3
                  Позор. Мой любимый вестерн. Правда Клинт Иствуд там почти всегда молчит. Но всё равно мне стыдно
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 сентября 2020 23:28 Новый
                    +3
                    Перестаньте. У меня тоже не всегда получается вспомнить бессмертные слова Сары Коннор: "Нет судьбы, кроме той, которую мы сами выбираем"
  • voyaka uh
    voyaka uh 3 октября 2020 18:14 Новый
    0
    Все фотографии кимоно даны в одном и том же
    ракурсе, поэтому я не очень понял, что это:
    халат с короткими рукавами, запахиваемый на груди?
    Без пуговиц и пояса?
  • Кушка
    Кушка 28 октября 2020 22:39 Новый
    0
    Цитата: Пане Коханку
    Лучше Ириша ток текила, а бурбон вообще дрянь редкостная)))

    А мне виски тяжело... Ром предпочитаю по большим поводам... feel

    Але, Вася!
    Чего?
    Мы вчера водку пили?
    Пили.
    А пиво пили?
    Пили.
    А ракетное топливо пили?
    Пили.
    Вась, а ты на горшок ходил?
    Нет.
    Вась, не ходи, я тебе из Токио звоню.