Военное обозрение

Россия на пути к эпохе дворцовых переворотов. Нелюбимый внук Петра I

76
Россия на пути к эпохе дворцовых переворотов. Нелюбимый внук Петра I

А. П. Антропов. Портрет императора Петра II в парике


В статье «Россия на пути к эпохе дворцовых переворотов. Первая самодержавная императрица» было рассказано о знаменитом указе Петра I от 5 февраля 1722 года, согласно которому правящие монархи Российской империи сами могли назначать себе преемников. Также мы немного поговорили о Екатерине I, обстоятельства воцарения которой дают основания считать его первым дворцовым переворотом в Российской империи. В этом материале будет рассказано об императоре-подростке Петре II, который оказался последним потомком рода Романовых по мужской линии. Дело в том, что по европейской традиции дети получали фамилию и титул от отца, и потомки Петра III, внука Петра I от его дочери Анны, хоть и называли себя Романовыми, но формально принадлежали к роду Гольштейн-Готторпов.

Детские годы будущего императора


О раннем детстве Петра II сложено множество оскорбительных для него легенд. Одна из них утверждает, что няньки грудного внука Петра Великого поили его вином, чтобы ребенок не слишком беспокоил их. Даже интересно, кто и от кого узнал бы о таком безобразном отношении воспитателей к члену царской семьи – в то время особе священной, фактически полубогу. И трудно представить современному человеку, что сделали бы с этими няньками весьма изобретательные царские палачи. Можно лишь предположить, что умирали бы эти няньки весьма мучительно и очень долго.

Кое-где можно прочитать и такую сказочку: будто Петр I обнаружил однажды, что его внук почти не знает русского языка, зато прекрасно ругается по-татарски. Эта байка также не выдерживает никакой критики. По-русски царевич, разумеется, говорил не хуже других. Более того, назначенный наставником и воспитателем Петра Алексеевича вице-канцлер Андрей Иванович Остерман свидетельствует, что на момент знакомства 11-летний мальчик знал латынь и свободно говорил на французском и немецком языках. И в дальнейшем, по уверениям того же Остермана, его воспитанник демонстрировал неплохие способности к обучению.

Петра II современники традиционно описывают как высокого и физически развитого не по годам мальчика, а потом – юношу, особо отмечая его крепкое здоровье и «ангельскую красоту»: просто принц из сказки.

В довершение всего будущий император отлично стрелял из настоящих ружей и пушек.

Казалось бы, о таком наследнике можно было только мечтать. И потому сразу после смерти рожденного Екатериной любимого сына Петра I (Петра Петровича) некоторые придворные безуспешно пытались обратить внимание царя на его внука, который был полным тезкой императора.

Маленькому Петру Алексеевичу в то время было три с половиной года. Его мать умерла сразу после родов (на десятый день), отца запытали, когда ему было два с половиной года. Хотя бы на всякий случай мальчику следовало назначить толковых учителей, которые смогли бы воспитать его в нужном Петру I направлении, вложить в его голову необходимые идеи и знания. Но император о внуке даже и думать не хотел и не обращал на него никакого внимания, возможно, потому, что мальчик напоминал ему о замученном по его приказу нелюбимом сыне Алексее.

Принято считать, что назначенные маленькому Петру воспитатели, дьяк Маврин и венгр (по другим данным, русин из Венгрии) Зейкинд, не утруждали уроками ни себя, ни ученика. Однако мы ведь помним, что 11-летний Петр знал три иностранных языка, так что, наверное, дела с его обучением обстояли не так уж и плохо.

Позже по инициативе Александра Меншикова наставником Петра Алексеевича был назначен более чем достойный учитель и наставник – уже упоминавшийся Генрих Иоганн Фридрих Остерман, выдающийся государственный деятель России тех лет, которого в России называли Андреем Ивановичем.


Неизвестный гравер первой половины XVIII века, портрет графа А. И. Остермана в латах

Он сумел приобрести некоторое влияние на ученика и добиться определенных успехов. Но время было упущено, потому что мальчик уже попал под влияние клана Долгоруких, особенно молодого князя Ивана Алексеевича. Да и довольно двусмысленные отношения с молодой и веселой Елизаветой, тёткой царевича, учебе юного императора отнюдь не способствовали. Но не будем забегать вперёд.

В первые годы жизни единственным близким человеком для мальчика-сироты была его старшая сестра Наталья, которую Петр очень любил. Герцог де Лириа, бывший тогда испанским послом в России, вспоминал, что эта княжна прекрасно говорила на немецком и французском языках, и утверждал, что, хоть она и не была хороша собой, «добродетель заменяла в ней красоту». Смерть Натальи 22 ноября 1728 года стало очень большим ударом для Петра II. Именно о сестре вспоминал он в последнюю минуту своей жизни.

Вернёмся в 1718 год и увидим, что ещё до начала пыток и смерти отца этого мальчика Петр I подписал указ, лишающий внука прав наследника престола (14 февраля 1718 года). Следствие по делу Алексея ещё продолжалось, приговор не был вынесен, но Петр уже давно принял решение и теперь расчищал дорогу своему любимому сыну от Екатерины. А после смерти Алексея Петр и его сестра Наталья и вовсе были удалены от двора.

Однако, как мы помним, Петр Петрович был неизлечимо болен и умер в апреле 1719 года. И перед Петром I снова остро встал вопрос о преемнике на троне. В 1721 году маленького Петра Алексеевича и его сестру Наталью вернули в Зимний дом Петра I (иногда его называют Зимним дворцом, что дезориентирует читателей, которые сразу представляют другой дворец, построенный Б. Растрелли в середине XVIII века).


А. Зубов. Зимний дворец Петра I, гравюра

Однако статус внука императора был непонятен – наследником престола он по-прежнему не считался.

5 февраля 1722 года Петр I издал указ о престолонаследии, согласно которому он теперь мог сам назначить наследника престола. Но император оттягивал принятие этого чрезвычайно важного решения до последней минуты и умер, не успев выразить свою волю. В результате формально самодержавная власть над Россией оказалась в руках Екатерины I, но правил за нее Верховный Тайный совет во главе с Александром Меншиковым.

Правление Екатерины оказалось недолгим: взойдя на престол 28 января 1725 г., она умерла 6 мая 1727 года, в то время ей было всего 43 года. И только теперь настал очередь внука первого императора, сына царевича Алексея, который взошел на престол под именем Петра II.


Портрет Петра II работы неизвестного художника, 1727 год

Император Петр II Алексеевич


После восшествия на престол нового императора мало что изменилось. Саксонский посол Лефорт тогда сравнивал Россию времен Екатерины I и Петра II с кораблем, который несётся по морю непонятно куда с пьяной командой и капитаном. Осмысленность российская политика после смерти Петра I обрела лишь при не слишком любимой нашими историками Анне Иоанновне, чтобы вновь лишиться ее при втянувшей Россию в ненужную Семилетнюю войну Елизавете Петровне.

При Петре II государством все так же управлял Верховный Тайный совет, главную роль в котором, по-прежнему, играл Александр Меншиков. Но Светлейшему уже мало было прежней власти. Чтобы привязать нового императора к себе и своей семье, Меншиков добился его обручения со своей дочерью Марией, которой в то время было 15 лет.


Людден Иоганн Пауль. Портрет императора Петра II, Эрмитаж


И. Г. Таннауэр. Мария Александровна Меншикова

Царской невесте был присвоен титул «Её Императорского Высочества» и назначено годовое содержание в 34 тысячи рублей. Для самого себя А. Меншиков выбрал звание генералиссимуса и должность главнокомандующего вооружёнными силами Российской империи. Меншикову казалось теперь, что будущее его семьи уже полностью обеспечено, и он просмотрел сближение юного императора с представителем рода Долгоруких – молодым князем Иваном Алексеевичем, сыном одного из «верховников». Ловкий князь быстро вошёл в доверие к неискушенному и неизбалованному вниманием подростку, дав ему возможность наслаждаться всеми прелестями и пороками беззаботной великосветской жизни – от псовой охоты (которая продолжалась по несколько дней, невзирая на погоду) и пьяных пиров до карточных игр и сексуальных экспериментов с доступными девицами. Наставнику Петра А. И. Остерману трудно было противостоять этому влиянию, и, по свидетельству саксонского посла Лефорта, юный император тогда был

похож на своего деда в том отношении, что он стоит на своём, не терпит возражений и делает что хочет.

Испанский посланник герцог де Лириа писал в Мадрид:

Хотя и трудно сказать что-либо решительное о характере 14-летного государя, но можно догадываться, что он будет вспыльчив, решителен и жесток.

А вот австрийский посол граф Вратислав пишет другое:

Нельзя не удивляться умению государя скрывать свои мысли; его искусство притворяться – замечательно... Перед Остерманом он скрывает свои мысли: ему он говорит противоположное тому, в чём уверяет Долгоруких. Искусство притворяться составляет преобладающую черту характера императора.

Так нетерпим, решителен и вспыльчив был юный император? Или он был умнее, чем кажется, и вел тонкую придворную игру, поочередно используя в своих целях и Долгоруких, и Остермана? Этого мы уже не узнаем.

Сблизился Петр и со своей молодой тёткой, дочерью Екатерины I Елизаветой, ухитрившись серьезно влюбиться в нее. «Веселая Елизавет» без всякого смущения заигрывала и флиртовала с уже имевшим достаточно богатый сексуальный опыт племянником, и можно только гадать, насколько далеко зашли тогда их отношения.


В. Серов. Петр Второй и царевна Елизавета на охоте

Первая трещина в отношениях Петра II и Меншикова произошла из-за элементарной жадности сверхбогатого временщика. На одном из приемов купеческая делегация преподнесла императору несколько тысяч золотых червонцев, которые тот распорядился передать любимой сестре Наталье, но встретившийся по дороге Меншиков развернул посланцев обратно, заявив: «Государь слишком молод и не знает, как употреблять деньги».

Юный император устроил скандал, и Меншиков поспешил эти деньги вернуть, но, как говорится, осадок остался. К тому же Петр II тяготился навязанной ему невестой, дочерью Меншикова, которая не смогла ему понравиться: в своих письмах император называл ее «мраморной статуей» и «фарфоровой куклой».

Решающим моментом стала болезнь Меншикова, которой ловко воспользовались Долгорукие. Императору были показаны протоколы допросов его отца, подписанные Меншиковым, Толстым и Ягужинским. При их чтении Петр II испытал настоящее потрясение, и судьба Александра Данилыча была решена. Когда Меншиков покинул свой дворец, чтобы принять участие в освящении церкви в Ораниенбауме, Петр II в сопровождении гвардии прибыл в Петергоф.


Шарлемань А. Петр II в Петергофе

Здесь он подписал указ, в котором Светлейшему было запрещено возвращаться в Петербург и предписано оставаться в Ораниенбауме. А затем последовал арест, лишение всех званий и наград и распоряжение отправиться в рязанское имение. Меншиков ещё надеялся сохранить свое имущество и прежний образ жизни: в ссылку его семья отправилась в четырех каретах, которые сопровождали 150 повозок, 11 фургонов и 147 слуг. Однако на половине дороги пришло другое распоряжение: все поместья Меньшикова, 99 тысяч «душ» крепостных, 13 миллионов рублей и огромное количество драгоценностей были конфискованы, а сам он вместе с семьёй был отправлен в западносибирский город Березов, где вначале умерла бывшая царская невеста Мария, а потом и сам «полудержавный властелин».

А Долгорукие решили ковать железо, пока горячо, и пошли по пути Меншикова, назначив в невесты императору девушку из своего рода – Екатерину Алексеевну.


Портрет Е. А. Долгоруковой работы неизвестного художника, 1729 год, из собрания Русского музея

Но юный император заболел оспой и умер точно в день назначенной свадьбы – 19 (30) января 1730 года. Утверждают, что последними его словами были: «Закладывайте лошадей. Я поеду к сестре Наталии».

Напомним, что сестра Петра II скончалась 22 ноября 1728 года.

Сейчас трудно утверждать наверняка, насколько хорошим (или плохим) императором стал бы Петр II, если бы он не умер от оспы, а дожил до зрелого возраста. Быть может, Россия получила бы всего лишь более брутальный, «мужской» вариант «веселой Елизаветы». Но вполне возможно, что школьники изучали бы сейчас походы на Крым и Азов не Миниха и Ласси, а воинственного российского императора Петра II, при котором данные полководцы оказались бы в роли Шереметьева и Репнина или Брюса. Пример Карла XII доказывает, что даже из легкомысленных и ветреных шалопаев порой вырастают отличные воины. В том, что эти походы состоялись бы, нет никакого сомнения: логика исторического развития неумолима. Еще при жизни нашего героя родились в России П. А. Румянцев и А. В. Суворов: они бы тоже выполнили заложенные в них генетические программы – при любых обстоятельствах. Уже родились также В. К. Тредиаковский и А. П. Сумароков, М. В. Ломоносов и Ф. Г. Волков: университет был бы учрежден, театр – основан, воспевающие новые победы торжественные оды – написаны. Но, возможно, России удалось бы избежать непоследовательности и «шатания» в своем историческом движении и развитии, когда каждый новый император или императрица полагали своим долгом сломать и устроить по-новому всё, что ранее на протяжении долгих лет строили их предшественники. Быть может, наша страна была бы избавлена от систематических «набегов» на государственную казну дорвавшихся до власти временщиков – «шаек безбожных наглецов… наделяющих себя разными знаками отличия и почетными должностями» (так писал А. В. Степанов о первом правительстве Екатерины II). И от обескровливающих государство трат на все новых и новых ничтожеств — фаворитов «шальных императриц», на фоне которых меркнут и неубедительно выглядят злоупотребления тех же Долгоруких, сумевших «прибрать к рукам» молодого и неопытного императора Петра II.

После смерти Петра II, российский императорский трон на короткое время перешёл к представителям другой ветви Романовых – потомкам царя Ивана V. Именно его дочь Анна стала последней чистокровной русской представительницей династии Романовых на российском престоле. Несостоявшаяся императрица Екатерина Долгорукая была сослана в Березов (где, как мы помним, умерла первая невеста Петра II – Мария Меншикова). По некоторым данным, там через несколько месяцев она родила мертвую девочку. В 1740 году ее перевели в Рождественский монастырь Томска.

Императорскую власть Ивановичи, как известно, не удержали, уступив ее дочери Петра I Елизавете, взошедшей на трон после очередного дворцового переворота. При ней Екатерина Долгорукая возвратилась в Петербург и даже ещё успела выйти замуж за генерал-поручика А. Р. Брюса, но простудилась и умерла в 1745 году.


Екатерина Долгорукая, портрет работы неизвестного художника, хранится в Псковском художественном музее

Елизавета Петровна всю жизнь боялась нового дворцового переворота и даже старалась никогда не спать два раза подряд в одной и той же комнате. Этой императрице удалось умереть в своей постели, но жена её племянника, немецкая принцесса София Федерика Августа, принявшая потом имя Екатерины II, вошла в историю как организатор убийств законных императоров обеих линий Романовых: Алексеевичей (Петр III) и Иоанновичей (Иван VI).


Убийство императора Петра III по приказу Екатерины. II, гравюра начала XIX века


Творожников И. Мирович перед телом Ивана VI

А её внук Александр оказался причастным к убийству собственного отца – Павла I.


Убийство Павла I. Гравюра Утвайта по рисунку Филиппото

Лишь после смерти этого императора закончилась зловещая, жестокая и блестящая эпоха дворцовых переворотов. Последняя попытка гвардии по своему усмотрению изменить историю России закончилась полным провалом в декабре 1825 года – главным образом по причине полного вырождения вождей этих преторианцев, так и не решившихся поднять власть, которая на протяжении целого дня буквально лежала у них под ногами.
Автор:
Статьи из этой серии:
Рыжов В. А. Царевич Алексей. Был ли "негодным" сын Петра I?
Рыжов В. А. Россия на пути к эпохе дворцовых переворотов
Рыжов В. А. Россия на пути к эпохе дворцовых переворотов. Первая самодержавная императрица
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Korsar4
    Korsar4 5 октября 2020 05:52
    +8
    Вредная жизнь при дворе - то сошлют, то помрешь. Впрочем, вдали от двора свои неприятности.

    Долго в нашей стране надо жить и править. Тогда найдутся историки, и будут вспоминать добрым словом.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 5 октября 2020 12:03
      0
      Цитата: Korsar4
      Вредная жизнь при дворе - то сошлют, то помрешь. Впрочем, вдали от двора свои неприятности.

      Долго в нашей стране надо жить и править. Тогда найдутся историки, и будут вспоминать добрым словом.

      Привет Сергей!
      АВось повезёт и взлетишь наверх, и не на дыбе или пеньковой веревке.
      Иное дело на корабле, ссылать некуда. Если и помрешь, то независимо от вида смерти, твои останки будут покоится на морском дне! Все равно как-то безрадостно!
      Может, черт-его, сидеть дома на печи? Дык и Ванька-из сказки щуку в прорубе взял. Так что, есть добрая поговорка, хорошо там, где нас нет.
      Теперь серьезно!
      Историю играет «его величество» случай, Так что, предполагать легко, тяжело предвосхитить события! У Елизаветы Петровны - получилось. Остальное - пыль. Екатерина II добилась престола, вся страна смолчала (не брать в расклад Е.Пугачева).
      А в остальном, что брать с того, кто способен только терять. Как у меня говорит начальница «зубки надо уметь показывать»!
      Все остальное от лукавого.
      1. Korsar4
        Korsar4 5 октября 2020 12:34
        +3
        Кто бы спорил.

        "Кто подставит ногу, кто плечо" (с).

        Второй раз заходит разговор здесь - насколько велика вероятность "случая". Очень перостой вопрос. Трудно доказуемый.

        А на печи - не наш метод.

        "Ужасно интересно, все то, что неизвестно" (с).
      2. Проксима
        Проксима 5 октября 2020 16:26
        +4
        Многие критикуют автора, что он косвенно или напрямую «реабилитирует» правление Анны Иоановны. Внесу свою скромную лепту в копилку автора. Приведу только сухие цифры. За время правления Анны Иоановны выплавка чугуна только на казенных заводах Урала выросла на 64%. По этому показателю Россия вышла на второе место в мире обогнав даже Англию. Далее, за этот же период правления экспорт железа вырос в 5(!!) раз. Хочу напомнить, что Анна правила всего-то 10 лет, по историческим меркам это пшик. Вот вам и Анна «Кровавая».
        1. RoTTor
          RoTTor 5 октября 2020 20:48
          +6
          Анна Иоанновна – последняя РУССКАЯ и абсолюьно законная императрица была намеренно оболгана и очернена – придворными «историками»-баснописцами, начиная с узурпаторши Екатарины Второй, а позднее – писяками с заказущнымироманами очернительским хоть и ловко сработанными романами вроде «Ледяного дома».
          Эту же традицию продолжили и официальные советские историки и, особенно рьяно, - киношники.
          ЛОЖЬ и КЛЕВЕТА!
          Уж поверьте на слово, ПОКА на слово, нет времени подготовить большую статью, – в аспирантуре изучал законодательные акты 17-18 века и был поражен разумности и рациональности законов РИ, принятых при Анне Иоанновне.
          у которой хватало природного ума и здравого смысла подобрать толковых помощников, а не лезть во все мелочи, которые точно не «царское дело» и в чём государь имео достаточно смутное представление, но которому никто не мог возразить, чем нередко отличался Пётр Первый и что часто шло не на пользу России.
          1. Nehist
            Nehist 6 октября 2020 01:24
            +2
            Так короля всегда делает свита!! В помошниках у Анны Иоановны были не заурядные личности тот же Бирон,братья Левенвольды,Румянцев... Все закономерно. Даже как Вы говорите узурпаторша Екатерина Великая умела подберать себе свиту
    2. Морской Кот
      Морской Кот 5 октября 2020 16:39
      0
      Впрочем, вдали от двора свои неприятности.

      1. Korsar4
        Korsar4 5 октября 2020 18:53
        +2
        По-разному площади украшали.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 5 октября 2020 18:59
          -2
          Так ить дело вкуса, а народ любит зрелища, когда в брюхе хлеба достаточно.
          1. Korsar4
            Korsar4 5 октября 2020 20:30
            +2
            К нашему вчерашнему обсуждению. И картина И. Глазунова «Чёрный Белый Дом».
          2. RoTTor
            RoTTor 5 октября 2020 20:54
            +1
            Вы тогда были в Москве?
            Не богохульствуйте.
            Это был подлый переворот ебн-шек
            Тех, кто даже деньги заплатил на хорошее место на балконе, неподалёуц от этого дома, тогда ещё Господь наказал: кто-то из танкистов, увидев этих циничных соглядатаев, шандарахнул по ним из танкового орудия, а лучшие телекадры этого ужаса и позорища - снимали американские журналюги с крыши посольства США
            1. Морской Кот
              Морской Кот 5 октября 2020 21:34
              +2
              Конечно, я был в Москве, это мой город. Но зрелищем не "любовался". не любитель я зрелищ, не люблю и безмозглое стадо толпы.
              Танки по толпе не стреляли, экипажам платили только за Белый Дом, хотя, жаль, конечно, надо было бы врезать по этому стаду.
              Прямую трансляцию вела CINN, и не с посольства, а с соседней "сталинской" высотки.
              Да, и никакого богохульства я в своём посте не вижу, мне что те, что другие, одна и та же с в о л о ч ь.
  2. Дальний В
    Дальний В 5 октября 2020 07:07
    +4
    Зейкинд
    А такжеГалкин, Палкин и Малкин (с) laughing
    Сейчас трудно утверждать наверняка, насколько хорошим (или плохим) императором стал бы Петр II, если бы он не умер от оспы, а дожил до зрелого возраста
    Вобще невозможно что-то утверждать наверняка по этому поводу. С тем же успехом можно гадать, каким правителем был бы Иван VI. "Логика исторического развития" в данном случае - штука крайне эфемерная.
    1. Александр Суворов
      Александр Суворов 5 октября 2020 07:24
      +2
      У этого автора вообще беда с логикой, да и с видением истории тоже беда. Никчемные царишки аки Петр III у него получаются чуть ли не ангелами во плоти, а вот Елизавета или того хуже Екатерина, это прям исчадия Ада в юбках. Вот только история показывает совершенно обратное от "умствований" сего автора... request
  3. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 5 октября 2020 07:27
    +3
    Лишь после смерти этого императора закончилась зловещая, жестокая и блестящая эпоха дворцовых переворотов
    А вместе с ней и век величия и доблести русского оружия . Такого непрерывного военного величия , определяющей роли в европейских делах , столь блестящей череды военных побед и блистательных полководцев у Российской империи больше не будет . Будут и беспримерный героизм и военные успехи , но не будет в этом непреодолимого постоянства , когда пушки в Европе не стреляли без желания Петербурга . Вот и получается , что развратный бабий век на аверсе оказывается славным веком на реверсе одной и той же медали ..А о Петре Втором можно сказать лишь то , что он был на троне , в отличие от правивших "развесёлой" Елизаветы и "незаконной немки" Екатерины Великой ..
    1. ВлР
      5 октября 2020 18:03
      0
      Успехи "Бабьего века" все же случились не столько благодаря усилиям императриц, сколько вопреки. Тысячи факторов исторического развития России и ее соседей сложились таким образом, что Россия укреплялась, а ее геополитические противники (например, Турция и Речь Посполитая) клонились к упадку. А потом часть этих факторов перестала действовать и проявились новые, наиболее заметный из которых деятельность Бонапарта. И российские монархи никак не могли на эти факторы влиять - ни в положительную, ни в отрицательную сторону. Та же Екатерина II пыталась сохранить хотя бы кусочек независимой Речи Посполитой во главе с ее бывшим любовником С. Понятовский - бесполезно, поляки решили слиться, и слились во главе с Костюшко (я об этом писал в статьях о Варшавской заутрене и Пражской резне).)
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 5 октября 2020 18:07
        +1
        В общем в вопросе о роли личности в истории мы расходимся , та что спор наш бесполезен
      2. arturpraetor
        arturpraetor 5 октября 2020 18:17
        0
        Цитата: ВлР
        Успехи "Бабьего века" все же случились не столько благодаря усилиям императриц, сколько вопреки.

        Я с вами не очень часто соглашаюсь, но вот здесь соглашусь на все 100%. Наша восточноевропейская традиция и во всем хорошем, и во всем плохом винить одного-единственного человека, правящего государством, тут вылазит боком - если Россия успешна, то только потому, что во главе ее успешный правитель. А то, что тот правитель может лишь вмешиваться в дела государственного управления, да и то не слишком часто, и за него все делают десятки и сотни иных людей - то мелочи. Если брать, к примеру, того же Петра I, и сравнивать с "бабьим царством", то любая из женщин-правительниц России держала государство менее крепко, и меньше вмешивалась в вопросы управления, чем Петр. Включая Екатерину II, за которую многие вопросы решали фавориты и высшие государственные чиновники. Т.е., царствующие женщины в Российской империи именно правили меньше, чем Петр, да и многие другие мужчины - вроде Павла или Николая, которые действительно старались брать на себя как можно больше всего. Потому и возводить цариц в абсолют, утверждая, что если бы не они - ничего бы хорошего не случилось, не стоит. Много чего хорошего и плохого в стране при них происходило без их участия, или действительно вопреки. Это надо помнить, да чего там - это надо знать, а то иногда складывается впечатление, что многие нынче считают, что Екатерина II единолично Речь Посполитую распиливала, и туркам при Чесме тоже она лично корабли сжигала, и так далее...
  4. Deniska999
    Deniska999 5 октября 2020 07:59
    +3
    Интересно, что бы было, проживи он долгую жизнь. Потенциально Петр II мог править до последней четверти XVIII века.
    1. КВУ-НСвД
      КВУ-НСвД 5 октября 2020 08:21
      +5
      Цитата: Deniska999
      Интересно, что бы было, проживи он долгую жизнь. Потенциально Петр II мог править до последней четверти XVIII века.

      На сто процентов - век не называли бабьим и эпохой дворцовых переворотов . Остальное фифти-фифти - либо в целом хорошо , либо в целом плохо . Может не было бы Пугачёвщины , но и Новороссия бы без бешенной энергии временщика Потёмкина не появилась бы в столь фантастически краткие сроки . С турками бы бились не реже и с Крымом бы порешали , а в Семилетнюю глядишь и не влазили бы , ..В общем раздолье для альтернативщиков .
      1. Bersaglieri
        Bersaglieri 5 октября 2020 12:13
        +2
        Миних был. И Ласси с Румянцевым-отцом были. И Лесли. Новороссия могла появиться лет на 30 раньше. Вот с Кавказом, скорее всего, было бы по-иному.
      2. ВлР
        5 октября 2020 18:35
        +2
        Ну, у Потемкина периоды бешеной активности сменялись периодами жуткой депрессии во время которых он был полностью недееспособен, но при этом оставался начальником - и потому почти все вставало и не двигалось. В фильме "Адмирал Ушаков" это было удивительно точно и достоверно показано (хорошие были консультанты у советских режиссеров, которые не считали зазорным прислушиваться к мнению специалистов, а не орали "я так вижу"). Поэтому, трудно сказать, чего больше он принес в деле освоения Новороссии - пользы или вреда. Может быть, другой администратор, не столь яркий и талантливый, как Потемкин, но не страдающий маниакально-депрессивным синдромом, просто "рабочая лошадка" без особых претензий, оказался бы даже более полезным.
        1. КВУ-НСвД
          КВУ-НСвД 5 октября 2020 18:51
          +3
          Валерий , но согласитесь Потёмкин ярчайшая личность , вознесённая на вершины власти бабской хотелкой другой яркой личности и смогший удержаться в орбите власти уже благодаря способностям ума , а не утехам на ночку .. . И какие тут исторически обусловленные процессы ? А Новороссия родилась , Причерноморье с Крымом из Дикого Поля превратили в обжитые места ..Это всё к тому же вопросу о роли личностей в истории ..
        2. Bersaglieri
          Bersaglieri 6 октября 2020 11:55
          +1
          Миних, например. "Педант и инженер"
          1. ВлР
            7 октября 2020 07:19
            +1
            Да, Миних или человек его уровня и масштаба, пожалуй, был бы практически идеальной кандидатурой.
  5. Sentinel-vs
    Sentinel-vs 5 октября 2020 08:05
    +1
    Интересно, автору благодарности.
  6. Ольгович
    Ольгович 5 октября 2020 08:33
    -12
    Также мы немного поговорили о Екатерине I, обстоятельства воцарения которой дают основания считать его первым дворцовым переворотом в Российской империи.


    Никаких "оснований" для подобных утверждений автором не представлено и даже не сказано-а кого же , собственно, ....СВЕРГЛИ -"перевернули"? А....никого....
    потомки Петра III, внука Петра I от его дочери Анны, хоть и называли себя Романовыми, но формально принадлежали к роду Гольштейн-Готторпов.

    Правильно называли, т.к. таковыми и являлись, ибо дети любой матери являются и ЕЕ потомками..
    Екатерины II, вошла в историю как организатор убийств законных императоров обеих линий Романовых: Алексеевичей (Петр III) и Иоанновичей (Иван VI).

    Что за чушь: Екатерина II вошла в историю, как ВЕЛИКАЯ: великая и мудрая правительница России, при которой и Россия стала великой,

    А причиной смерти алкоголика Петра 3 был приступ геморроидальных коликов, усилившийся от продолжительного употребления алкоголя и поноса. При вскрытии обнаружилось, что у Петра III была выраженная дисфункция сердца, воспаление кишечника и признаки апоплексии..

    Ряд современных медицинских экспертиз на основании сохранившихся документов и свидетельств выявил, что Пётр III страдал биполярным расстройством с неярко выраженной депрессивной фазой, страдал от геморроя, отчего не мог долго сидеть на одном месте. Микрокардия, обнаруженная при вскрытии, обычно предполагает комплекс врождённых нарушений развития (с)

    ФАЛЬШИВКУ-письмо , якобы, "Орлова" -никто всерьез не принимает уже давно
    1. ANB
      ANB 5 октября 2020 09:48
      +4
      Екатерина II, Великая, сделала много полезного для России.
      Однако именно она окончательно превратила крепостных в рабов и издала Указ о вольности дворянства (который, впрочем, готовил ещё Пётр III), превративший дворян в паразитов. Что и привело потом к 2017 году.
      1. Astra wild
        Astra wild 5 октября 2020 11:53
        +2
        Коллега ANB, а что произошло в 2017 г.? Романовы правили Россией 300,, а не 400лет
        1. ANB
          ANB 5 октября 2020 12:43
          +2
          Телефон. 1917 имелся ввиду.
      2. Bersaglieri
        Bersaglieri 5 октября 2020 12:17
        +1
        "В 2017 Зюган-баатур-Ленин-Илич сверг тирана Никола-Алесандыр-Голщтейн- Ага и устроил Великий Курултай"((с) "Записки Об Истории Мира", Маскав-Рабад, 575 год после Карантын-Ривалюцыя-Келдык (2795 н.э.))
      3. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 5 октября 2020 13:55
        +1
        Цитата: ANB
        Однако именно она окончательно превратила крепостных в рабов

        А как же поговорка "Вот те бабушка и Юрьев день?" ? если Вы понимаете о чём я .. Про 2017 интересная версия , но не понятная .
        1. ANB
          ANB 5 октября 2020 20:54
          0
          И в каком году Юрьев день отменили(заповедные лета) ?
          1. КВУ-НСвД
            КВУ-НСвД 5 октября 2020 21:14
            -1
            В конце 16 века Фёдором Иоановичем (1597 кажется) , но со сроком давности в 5лет на побег . В 1650 (примерно) В своём Соборном уложении это подтвердил Алексей Михайлович с отменой срока давности для беглых . Так что это и следует считать полным закабалением крестьян .
            1. ANB
              ANB 5 октября 2020 22:46
              0
              Не, это ещё не не полное закабаление.
              До урочных лет крестьянин был просто арендатором. После отмены юрьевна дня он не мог уже уйти, но продать его было нельзя. Продать можно было только землю с крестьянами на ней. И только при Екатерине крепостные стали товаром сами по себе.
              1. Ниэль-ле-Кале
                Ниэль-ле-Кале 9 октября 2020 22:37
                +1
                Цитата: ANB
                И только при Екатерине крепостные стали товаром сами по себе.

                Имуществом, котырым можно было даже заплатить за прием врача или обменять на собак.
                Что то вроде валюты.
                Впрочем процесс шел еще до Екатерины 2.
                Жалобу о продаже крепостного без земли подать некому. Крепостной бесправен.
                Кстати челобитных при Екатерине 2 в руки ей было передано куда больше, чем любому другому до нее.
      4. Ольгович
        Ольгович 5 октября 2020 20:21
        -2
        Цитата: ANB
        Однако именно она окончательно превратила крепостных в рабов и

        Выучите, кто такой "раб" и кто такой "крепостной"
        Цитата: ANB
        издала Указ о вольности дворянства (который, впрочем, готовил ещё Пётр III), превративший дворян в паразитов. Что и привело потом к 2017 году.

        Дворяне к 1917 году уже были почти никем-не у них капиталы, не у них производство и земля
        1. ANB
          ANB 5 октября 2020 20:57
          +1
          . Выучите, кто такой "раб" и кто такой "крепостной"

          Если человека можно продать/проиграть в карты, то он имущество, то есть раб.
          Хотя да, крепостной юридически не совсем раб. Но, фактически, хрен редьки не слаще.
          Можно разобрать на примерах, но это выходит за рамки комментария.
          1. Ольгович
            Ольгович 5 октября 2020 21:09
            -3
            Цитата: ANB
            Если человека можно продать/проиграть в карты, то он имущество, то есть раб.
            Хотя да, крепостной юридически не совсем раб. Но, фактически, хрен редьки не слаще.

            Хрен тоже на морковку похож, но он -НЕ морковка!
            1. ANB
              ANB 5 октября 2020 22:49
              +1
              . Хрен тоже на морковку похож, но он -НЕ морковка

              А укажите разницу между рабом и крепостным при Екатерине. Что мог хозяин сделать с рабом и не мог с крепостным?
              1. Ольгович
                Ольгович 6 октября 2020 08:51
                -2
                Цитата: ANB
                А укажите разницу между рабом и крепостным при Екатерине. Что мог хозяин сделать с рабом и не мог с крепостным?

                Тут разве ликбез?
        2. ANB
          ANB 5 октября 2020 21:01
          +2
          . Дворяне к 1917 году уже были почти никем-не у них капиталы, не у них производство и земля

          Но крестьянам от этого сильно легче не стало. Да и живы ещё были все, помнившие Крепостное право.
          Недаром в 1905 и 1917 первым делом палили усадьбы, а не фабрики и конторы.
          1. Ольгович
            Ольгович 6 октября 2020 09:30
            -2
            Цитата: ANB
            Но крестьянам от этого сильно легче не стало

            Свободные люди в свободной стране, в той или иной форме они обладали почти всей землей.

            ВОР добавил им аж...9% земли, т.е.курям на смех
            Цитата: ANB
            Да и живы ещё были все, помнившие Крепостное право.

            belay lol
      5. RoTTor
        RoTTor 5 октября 2020 20:57
        +1
        Совершенно незаконная узурпаторша, начинать надо именно с этого
    2. Astra wild
      Astra wild 5 октября 2020 12:24
      +6
      Ольгович, по поводу "письма Орлова", возможно, и фальшивка. Было бы прекрасно если Валерий или Вячеслав Олегович подготовит материал по всем СОМНИТЕЛЬНЫ документам. Тут я с Вами соглашусь и ставлю +.
      Но:"при вскрытии обнаружилось,что у Петра 3 была"выраженная дисфункция сердца",а Вы допускает мысль,что врач подкорректировал свой эпикриз?
      Я НИЧЕГО не утверждаю, но чисто логически можно предположить,что доктор помнил:"государя уже нет,а мне тут ещё жить"
      1. Ольгович
        Ольгович 6 октября 2020 09:53
        -1
        Цитата: Astra wild
        Но:"при вскрытии обнаружилось,что у Петра 3 была"выраженная дисфункция сердца",а Вы допускает мысль,что врач подкорректировал свой эпикриз?

        это допускается во ВСЕХ случаях, кроме гильотинных случаев: только там сомнений нет.

        Поэтому опираюсь на официальные заявления,а не на сборники СПЛЕТЕН.

        А то, что петр 3 крепко пил с детства-тоже известно.
        1. ВлР
          6 октября 2020 13:20
          0
          Пьянство Петра III - ложь, запущенная лично Екатериной II и ее подельниками. Чисто по немецкой поговорке: "Если собаку надо убить, следует сказать, что она чесоточная". В ранних, позже отредактированных, воспоминаниях Екатерина говорит о молодом Петре III, как о "чудо-мальчике", который всех удивляет своими способностями. Уровень образования Петра и Екатерины - небо и земля, мальчика воспитывали, как наследника двух престолов, девочку - как жену какого-нибудь прусского генерала. В России Петр ещё и научился играть на скрипке - так хорошо, что выступал с профессиональными музыкантами. Некогда ему пить было.
        2. Ниэль-ле-Кале
          Ниэль-ле-Кале 9 октября 2020 22:44
          0
          Цитата: Ольгович
          Поэтому опираюсь на официальные заявления,а не на сборники СПЛЕТЕН.

          «Вполне удостоверено, что не нашли ни малейшего следа отравления, – писала Екатерина. – Он имел совершенно здоровый желудок, но умер он от воспаления в кишках и апоплексического удара. Его сердце было необычайно мало и совсем сморщено». Описания вскрытия тела Петра Федоровича не сохранилось, отсутствует и медицинское заключение о его болезни. Смерть от геморроидальной колики стала официальной версией.
          придворный хирург Паульсен
          Доктор Людерс-личный врач Екатерины 2.
          Кстати 1 июля он написал рецепт лекарств. Потом у больного начались боли в желудке. Точнее усилились.
    3. ВлР
      5 октября 2020 18:11
      -1
      Врач, подписавший заключение о смерти Петра III, был направлен к нему Екатериной II. Причем никаких лекарств он не взял, если не считать таковым яд, который император нагло отказался пить - пришлось его задушить. И следы удушения скрыть не удалось - о странгуляционной борозде на шее вспоминают многие, видевшие тело убитого императора.
      Что касается посмертных исследованиях современных врачей - помимо общей их сомнительности (всерьез их никто из авторитетных людей не воспринимает), они опираются только на свидетельства убийц императора, оклеветавших свою жертву.
      О письме Орлова: если Вы считаете его фальшивкой, будьте последовательны и объявите подделкой "Слово о полку Игореве" - потому что ситуация по этим двум источникам абсолютно (на 100 %) аналогичная - оригиналы не сохранились по одной и той же причине - сгорели.
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 5 октября 2020 18:49
        +1
        Я, конечно, не судмедэксперт, но странгуляционна борозда возникает, когда душат шнуром, а если душат руками, то ломаются хрящи гортани, но борозды нет. Значат ли свидетельства, упоминаемые Вами, что Петра удавили шнуром?
        1. ВлР
          5 октября 2020 19:47
          0
          Есть версия, что офицерским шарфом
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 5 октября 2020 22:29
            +1
            Тогда, конечно, полоса будет
      2. Astra wild
        Astra wild 5 октября 2020 20:12
        +1
        Валерий, Вы прекрасный историк и Вас очень ценю. Но по поводу яду и прочее уже было на сайте.
        У меня другое: я на 100%не утверждаю,что "письмо Орлова"фальшивка,об этом уже говорили.
        Я не согласна с Вашей аналогией.
        "Слово о полку ИгореВе"известно по 2 копиям,а "пиcьмо Орлова"автор видел 1-2 минуты и запомнил . Других подтверждений нет,а значит и Ваше сравнение натянуто.
    4. Deniska999
      Deniska999 5 октября 2020 21:46
      +1
      А Павел I, как обьявили, тоже от апоплексического удара умер, видать наследственное)
  7. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 11:44
    +5
    Модераторы,у вас вредная привычка:ставить Валерия и Вячеслава Олеговича вместе.
    Надеюсь, вы заинтересованы в развитии сайта,а значит будите беречь таких авторов. Был прекрасный автор Денис Бригов теперь его нет,а если и эти уйдут?
    1. Околоточный
      Околоточный 5 октября 2020 13:41
      -2
      автор Денис Бригов теперь его нет,

      Бриг, если не ошибаюсь.
      Вспомнилась фраза Потемкина о Фонвизине (говорят легенда): "Умри теперь, Денис, или хоть больше ничего уже не пиши". Вера, может автор прислушался к словам Светлейшего? hi laughing
      1. Astra wild
        Astra wild 5 октября 2020 14:33
        +1
        "прислушается к словам Светлейшего "Вы хотите, чтобы Валерий перестал писать? Но тогда на. 50%увеличется всяческая ерунда!
        1. Околоточный
          Околоточный 6 октября 2020 07:36
          -2
          Я о Денисе, тезке Фонвизина, которому Потемкин и говорил.
  8. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 12:29
    +4
    Цитата: Korsar4
    Вредная жизнь при дворе - то сошлют, то помрешь. Впрочем, вдали от двора свои неприятности.

    Долго в нашей стране надо жить и править. Тогда найдутся историки, и будут вспоминать добрым словом.

    Это примерно тоже самое,что в лоб,что по лбу. И так и так для здоровья вредно
    1. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 5 октября 2020 12:45
      +2
      Близ царя,близ смерти...народная мудрость...
    2. Korsar4
      Korsar4 5 октября 2020 16:40
      +2
      "Минуй нас, пуще всех печалей
      И барский гнев, и барская любовь" (с).
  9. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 5 октября 2020 12:36
    +2
    Итог "бессмысленной" Семилетней войне подвел Петр III, а не "веселая Елисавет"..
  10. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 12:58
    0
    "вошла в историю как организатор убийств законных императоров обеих линий Романовых:Алексеевичей( Петр3) и Иоановичей ( Иоан6).
    Валерий, справедливости ради: Пётр 3 ещё не успел короноваться, а значит он был т.с.и.о императора, а Иоан 6 даже и.о императора не был. Это с формальной точки зрения.
    Иоан 6. Вообще-то в смерти Иоана 6 Екатерина 2 косвенно виновата. Ещё при Елезавете у охраны был приказ в случае чего,арестанта убить. Екатерина лишь подтвердила этот приказ
    В прошлом году мне кто-то из коллег говорил,что ВСЕГДА у охраны действует инструкция:в последний момент уничтожить арестованных. Так было и в ВОВ,но Вы то не обвиняете Сталина в умышленном убийстве арестованных?
    Так что Ваше утверждение,что Екатерина:"организатор убийств " как минимум не корректно.
  11. Fitter65
    Fitter65 5 октября 2020 13:15
    0
    Дело в том, что по европейской традиции дети получали фамилию и титул от отца, и потомки Петра III, внука Петра I от его дочери Анны, хоть и называли себя Романовыми, но формально принадлежали к роду Гольштейн-Готторпов.

    Потом связались с англичанами, в 1914 году пошли с англичанами и французами воевать против своих германских родствеников, ну а результат известен. Вывод: не ходи с чужими у родственников дрова из сарая красть laughing
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 5 октября 2020 16:15
      +3
      К слову, Георг V и Николай II - двоюродные братья, их матери - родные сестры. Да и Александра Федоровна - жена Николая - внучка королевы Виктории, соответственно, тоже двоюродная сестра Георга. Так что насчет "чужих" это вы зря. Там все свои были... smile
      1. Fitter65
        Fitter65 6 октября 2020 00:01
        0
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Так что насчет "чужих" это вы зря. Там все свои были.

        Ну , такие свои похлеще чужих будут...
  12. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 14:41
    +1
    "можно только гадать , насколько тогда зашли их отношения",а раз так то лучше промолчать,а то отсюда недалеко до альтернативной истории
  13. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 14:46
    0
    Цитата: Bersaglieri
    Миних был. И Ласси с Румянцевым-отцом были. И Лесли. Новороссия могла появиться лет на 30 раньше. Вот с Кавказом, скорее всего, было бы по-иному.

    Или и вовсе не появиться
  14. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 18:44
    0
    "добился его обручения со своей дочерью Марией"я не люблю альтернативщивов,но иногда хочется по фантазировать.
    Если бы Меньшиков,не захотел стать царевым тестем, возможно, он бы и удержался? Хотя вряд ли
  15. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 18:46
    0
    Цитата: Хозяин Трилобита
    К слову, Георг V и Николай II - двоюродные братья, их матери - родные сестры. Да и Александра Федоровна - жена Николая - внучка королевы Виктории, соответственно, тоже двоюродная сестра Георга. Так что насчет "чужих" это вы зря. Там все свои были... smile

    А у своих красть и вовсе последнее дело
  16. Astra wild
    Astra wild 5 октября 2020 20:18
    -1
    Цитата: ВлР
    Есть версия, что офицерским шарфом

    Вы уж добавьте и табакерку, чтобы 1 в 1 было со смертью Павла
  17. Одесский грек
    Одесский грек 6 октября 2020 00:31
    -2
    Понятно, что статья не несет никакой новой интересной исторической информации о жизни Петра II, и, представляет собой рассуждения автора об истории России в сослагательном наклонении. Но, многие выводы автора, по-моему, спорны.
    Например выставлять клан Долгоруких этакими безвинными "шалунами" с "неубедительными" злоупотреблениями))). Подделка завещания Петра II с целью фактичекского захвата власти в России - это не убедительные злоупотребление? Или фактический захват власти Верховниками (путем подписания кондиций) где Долгоруковы вместе с Голицыным фактически брали верховную власть в стране?)). Да ни одному фавориту в будущем такое не удавалось))). Именно поэтому Анна Иоановна не считала политику Долгоруких детскими шалостями и отправила их мужчин под топор и на дыбу. Да и дело Мировича, по большому счету, затеяла, как известно, не на Екатерина II, и трагическая развязка в судьбе Ивана VI, во много стечение трагических обстоятельств, а не только кровавый умысел немки Софии Августы Фредерики.
    ИМХО, конечно)
  18. Ольгович
    Ольгович 7 октября 2020 14:48
    -1
    Цитата: ВлР
    Пьянство Петра III - ложь, запущенная лично Екатериной II и ее подельниками. Чисто по немецкой поговорке: "Если собаку надо убить, следует сказать, что она чесоточная". В ранних, позже отредактированных, воспоминаниях Екатерина говорит о молодом Петре III, как о "чудо-мальчике", который всех удивляет своими способностями. Уровень образования Петра и Екатерины - небо и земля, мальчика воспитывали, как наследника двух престолов, девочку - как жену какого-нибудь прусского генерала. В России Петр ещё и научился играть на скрипке - так хорошо, что выступал с профессиональными музыкантами. Некогда ему пить было.

    Ключевскрй В.О. :
    Рано став круглым сиротой, Петр, в Голштинии, получил никуда негодное воспитание под руководством невежественного придворного, который грубо обращался с ним, подвергал унизительным и вредным для здоровья наказаниям, даже сек принца. Унижаемый и стесняемый во всем, он усвоил себе дурные вкусы и привычки, стал раздражителен, вздорен, упрям и фальшив, приобрел печальную наклонность лгать, с простодушным увлечением веруя в свои собственные вымыслы, а в России приучился еще напиваться. В Голштинии его так плохо учили, что в Россию он приехал 14-летним круглым неучем и даже императрицу Елизавету поразил своим невежеством.

    Быстрая смена обстоятельств и программ воспитания вконец сбила с толку и без того некрепкую его голову. Принужденный учиться то тому, то другому без связи и порядка, Петр кончил тем, что не научился ничему, а несходство голштинской и русской обстановки, бессмыслие кильских и петербургских впечатлений совсем отучили его понимать окружающее. Развитие его остановилось раньше его роста; в лета мужества он оставался тем же, чем был в детстве, вырос, не созрев. Его образ мыслей и действий производил впечатление чего-то удивительно недодуманного и недоделанного. На серьезные вещи он смотрел детским взглядом, а к детским затеям относился с серьезностью зрелого мужа.

    С.М. Соловьев:
    люди, которые на первых порах желали и могли поддерживать правительство Петра ΙΙΙ, делать его популярным, очень скоро увидали, что ничего сделать не в состоянии, и с отчаянием смотрели на будущее отечества, находившееся в руках иностранцев бездарных и министров чужого государя, накануне бывшего заклятым врагом России


    Все эти дашковы и мыльниковы-гроша ломанного не стоят на их фоне.
    1. ВлР
      7 октября 2020 20:56
      -1
      Возможно, для Вас это будет новостью, но многие труды процитированных Вами историков уже очень давно имеют лишь историческое значение. Они классики, имеют большие заслуги, но с тех пор открыто много неизвестных им документов и источников. Увы, все течет, меняется, движется вперёд. Не только физика или химия, но и историческая наука.
      Просто примите это к сведению: не все цитаты Соловьева и Ключевского сейчас - истина в последней инстанции. И, при работе с документами, эти цитаты теперь надо очень тщательно подбирать. Что-то ещё пойдет, что-то уже нет.
      1. ВлР
        7 октября 2020 21:16
        0
        Примеров много можно привести. Вот, тот же Соловьев, например, выдумал то, чего никогда не было - "Киевскую Русь", о которой в самом Киеве того времени даже и не слышали. И теперь мы от этого термина никак не можем избавиться.
      2. Ольгович
        Ольгович 8 октября 2020 11:06
        -1
        Цитата: ВлР
        Они классики, имеют большие заслуги, но с тех пор открыто много неизвестных им документов

        не надо пустой болтовни, приведите основополагающие "новые" "документы", незнакомые Ключевскому
        Цитата: ВлР
        Вот, тот же Соловьев, например, выдумал то, чего никогда не было - "Киевскую Русь", о которой в самом Киеве того времени даже и не слышали. И теперь мы от этого термина никак не можем избавиться.

        1.Никакой связи с упомянутым в статье.

        2. Он обозначил так исторический период, но нигде не утверждал, что это самоназвание.