Военное обозрение

Боевое применение турбовинтовых штурмовиков EMB-314 Super Tucano

163
Боевое применение турбовинтовых штурмовиков EMB-314 Super Tucano

Турбовинтовые противопартизанские штурмовики. В настоящее время наиболее распространенными противопартизанскими турбовинтовыми самолётами являются изделия бразильской фирмы Embraer EMB-312 Tucano и EMB-314 Super Tucano. Самолёт EMB-314 Super Tucano создан на базе EMB-312 Tucano и имел обозначение ЕМВ-312Н. Первый полёт прототипа состоялся в 1991 году. Первоначально предполагалось увеличить мощность двигателя, установить встроенное вооружение, повысить дальность полёта. На международных выставках вооружения ЕМВ-312Н рекламировался как турбовинтовой боевой самолёт, предназначенный для борьбы с легкомоторной авиацией, вертолётами и оказания непосредственной авиационной поддержки. Эта модификация имела удлинённый фюзеляж, усиленный планер, более мощную силовую установку. Но в связи с возросшими требованиями заказчика в конструкцию «Супер Тукано» были внесены более глубокие изменения. Вес пустого самолёта увеличился до 2420 кг, а длина почти на полтора метра.



Турбовинтовые самолёты EMB-312 Tucano и EMB-314 Super Tucano

Согласно техзаданию, выданному командованием ВВС Бразилии, новый турбовинтовой боевой самолёт должен был обладать большой дальностью полета и автономностью, способностью работать днем и ночью в любых метеорологических условиях и возможностью базирования на слабо подготовленных грунтовых аэродромах с минимальным техническим обслуживанием. Ресурс планера EMB-314 Super Tucano доведён до 14000 часов с возможностью продления ещё на 4000 часов. На ЕМВ-312 назначенный ресурс планера составляет 8000 часов.

Серийное производство EMB-314 Super Tucano началось в 2003 году. От ранней модели эта машина отличалась новым фонарём кабины, усовершенствованной авионикой с использованием жидкокристаллических индикаторов и возможностью использования приборов ночного видения. Помимо инерциальных навигационных систем, в состав БРЭО введён приемник спутниковой навигации. Кабина и наиболее уязвимые конструктивные элементы прикрыты броневыми преградами из кевлара, удерживающими бронебойные винтовочные пули выпущенными с расстояния 300 м. При действиях в зоне сильной ПВО возможно усиление бортов кабины керамическими пластинами, но это примерно на 200 кг снижает массу боевой нагрузки. Лобовое бронестекло способно выдерживать столкновение с крупными птицами на скорости 500 км/ч. Топливные баки протектированы и заполняются нейтральным газом. Спасение экипажа обеспечивается катапультными креслами Martin Baker Mk 10 LCX.

Двигатель Pratt &Whitney Canada PT6 A-68C мощностью 1600 л.с. обеспечивает в горизонтальном полёте максимальную скорость 590 км/ч. Крейсерская скорость — 508 км/ч. Самолёт предыдущей модели, EMB-312 Tucano, с силовой установкой EMB-312 мощностью 750 л.с. мог развить скорость 458 км/ч. Самолёт способен находиться в воздухе более 8 часов. Перегоночная дальность полёта – 2500 км. Боевой радиус с нагрузкой 1500 кг – 550 км. Нормальная взлётная масса составляет 2890 кг, а максимальная – 3210 кг. «Супер Тукано» способен работать в условиях высокой температуры и влажности, имеет хорошие взлётно-посадочные характеристики, что позволяет ему базироваться на ограниченных по протяженности грунтовых взлётно-посадочных полосах.


По сравнению с EMB-312 Tucano вооружение EMB-314 Super Tucano значительно усилено. В крыле установлены два 12,7-мм пулемёта FN Herstal M3P с темпом стрельбы по 1100 выстр./мин. Боекомплект – 200 патронов на ствол. Также предусмотрена подвеска 20-мм пушки GIAT M20A1 и четырёх контейнеров с 7,62-12,7-мм пулемётами. На пяти внешних узлах может быть размещено вооружение общей массой до 1550 кг: блоки НАР, бомбы и кассеты весом до 250 кг, управляемое вооружение. Для применения управляемого вооружения установлена система отображения данных на шлеме пилота, интегрированная в аппаратуру управления средствами поражения самолёта. Система создана на базе цифровой шины MIL-STD-553B и работает по стандарту HOTAS (Hand On Throttle and Stick).


Благодаря введению в боекомплект ракет воздушного боя AIM-9L Sidewinder, MAA-1A Piranha и Python 4 «Супер Тукано» способен вести оборонительный воздушный бой с реактивными истребителями. Расширились возможности по борьбе с вертолётами и легкомоторными самолётами. Для противодействия ракетам с тепловым наведением и постановки помех РЛС имеются автоматы отстрела тепловых ловушек и дипольных отражателей.

Благодаря универсальности, относительно невысокой стоимости и низким эксплуатационным расходом EMB-314 Super Tucano на сегодняшний день является наиболее успешно продаваемым лёгким турбовинтовым боевым самолётом. По состоянию на 2019 год заказчикам поставлено более 250 «Супер Тукано». В 2009 году в США был объявлен конкурс на поставку 100 лёгких противопартизанских штурмовиков. Помимо EMB-314 Super Tucano, в нём участвовал AT-6B Texan II, предложенный компанией Hawker Beechcraft.


AT-6B Texan II

Лёгкий штурмовик AT-6B Texan II совершил свой первый полет 5 апреля 2010 года. Эта машина является вооруженной модификацией двухместного УТС T-6 Texan II, который, в свою очередь, создан на базе швейцарского Pilatus PC-9. На AT-6B Texan II установлен ТВД Pratt & Whitney Canada PT6A-68D мощностью 1600 л.с. Максимальная скорость полёта 580 км/ч. Крейсерская скорость — 426 км/ч. Вес пустого – 2671 кг. Максимальный взлётный вес — 4536 кг. На семи внешних узлах может быть подвешено вооружение общей массой до 1319 кг. Самолет оснащен индикатором на фоне лобового стекла, многофункциональными дисплеями и электронно-оптической инфракрасной камерой L-3 Wescam Mx-15Di. Предусмотрена установка аппаратуры защиты от ИК и лазерных ГСН УР классов "земля-воздух" и "воздух-воздух", системы предупреждения о радиолокационном облучении и автомат отстрела ИК-ловушек. На самолете имеется система управления средствами РЭБ ALQ-213, защищенная система радиосвязи ARC-210, цифровая аппаратура передачи данных.


В 2012 году победителем конкурса был объявлен «Супер Тукано», но компания Hawker Beechcraft подала апелляцию, и его итоги признали недействительными. Тем не менее, повторные испытания состоявшиеся в 2013 году подтвердили превосходство EMB-314 Super Tucano, и МО США оформило первоначальный контракт на закупку 20 самолётов общей стоимостью $427 млн. Помимо турбовинтовых штурмовиков, предусматривалась покупка расходных материалов и запчастей.

Основной причиной победы EMB-314 Super Tucano над AT-6B Texan II, помимо меньшей закупочной цены, стали более низкая стоимость эксплуатации и больший вес полезной нагрузки. При этом «Супер Тукано» американской сборки должны комплектоваться радиоэлектронным оборудованием, аналогичным устанавливаемому на АТ-6В Texan II. Специально оговаривается возможность ночного применения и использования лёгких высокоточных боеприпасов, что должно повысить ударный потенциал штурмовиков. В то же время, несмотря на проигрыш в конкурсе объявленном ВВС США, компания Hawker Beechcraft одновременно с продажей УТС T-6 Texan II обсуждает возможность поставки AT-6B в Мексику и Аргентину.


Для облегчения доступа «Супер Тукано» на рынок стран-союзников США американской компанией Sierra Nevada Corporation (SNC) и бразильской Embraer было организовано совместное производство турбовинтовых самолётов. При этом стоимость одного самолёта, собранного на предприятии в Джексонвилле во Флориде, в 2019 году составляла более $18 млн. Обучение иностранных пилотов осуществляется инструкторами 81-й истребительной эскадрильи ВВС США на авиабазе Муди в Джорджии.


Спутниковый снимок Google Earth: самолёты А-29 Super Tucano на авиабазе Муди

В американских вооруженных силах турбовинтовой штурмовик получил обозначение А-29 Super Tucano. Известны две модификации:

— А-29А: одноместный самолёт, на котором на месте второго члена экипажа установлен дополнительный топливный бак на 400 литров. Этот самолёт в основном предназначен для нанесения ударов по наземным целям с использованием неуправляемых авиационных боеприпасов, перехвата легкомоторных самолётов, борьбы с вертолётами и беспилотными летательными аппаратами. По информации фирмы Embraer, одноместный А-29А с поисковым подвесным контейнером, фиксирующим тепловое излучение, благодаря увеличенной дальности полёта прекрасно зарекомендовал себя в роли ночного истребителя при перехвате лёгких самолётов контрабандистов;

— А-29В: двухместный вариант, на котором оператор вооружения при помощи подвесной оптикоэлектронной станции и РЛС бокового обзора может вести поиск воздушных и наземных целей в тёмное время суток. На данной модели расширены возможности по применению высокоточных боеприпасов. А-29В очень хорошо зарекомендовали себя в боевых действиях в Колумбии и Афганистане.


А-29А Super Tucano ВВС Бразилии

По состоянию на вторую половину 2019 года самолёты А-29А и А-29В были приобретены Анголой, Афганистаном, Бразилией, Буркина-Фасо, Ганой, Гондурасом, Доминиканской Республикой, Индонезией, Колумбией, Ливаном, Мали, Мавританией, Нигерией, Сенегалом, Туркменией, Чили, Филиппинами. Кроме того, несколько А-29 имеется в распоряжении Командования специальных операций ВВС США.


А-29В Super Tucano ВВС Нигерии

По состоянию на 2019 год около 200 штурмовиков EMB-314 Super Tucano налетали более 150 000 часов, в том числе 22 000 часов в боевых вылетах. Благодаря высокой манёвренности, низкой тепловой заметности и хорошей живучести самолёты прекрасно зарекомендовали себя во время выполнения боевых задач. Ни один турбовинтовой штурмовик не потерян от зенитного огня. Впрочем, в зоне боевых действий «Супер Тукано» не всегда выполняют ударные функции, зачастую они используются как самолёты разведки и наблюдения.

Хотя «Супер Тукано» принят на вооружение в большинстве стран-эксплуатантов относительно недавно, этот самолёт имеет уже серьёзный опыт боевого применения. ВВС Бразилии получили 99 самолетов общей стоимостью $214,1 млн.: 33 одноместных A-29А и 66 двухместных А-29В.


А-29В Super Tucano ВВС Бразилии

Благодаря наличию второго члена экипажа, выполняющего обязанности оператора вооружения и лётчика-наблюдателя, двухместный А-29В является оптимальным для использования в операциях, где осуществляется вооруженная разведка. При этом «Супер Тукано» использовался как часть системы контроля Амазонки SIVAM (Sistema para Vigilancia de Amazonas) совместно с другими разведывательными и ударными самолётами.


3 июня 2009 года два «Супер Тукано» ВВС Бразилии, наводимые по командам самолёта ДРЛО EMB-145 AEW&C, перехватили в районе Альта-Флореста-д'Эсте самолет Cessna U206G с незаконным грузом из Боливии. После того как по курсу «Цессны» были произведены предупредительные очереди из 12,7-мм пулеметов, самолёт контрабандистов совершил посадку в аэропорту Кокоаль. Два члена экипажа пытались скрыться, но были задержаны полицией. На борту оказалось 176 кг концентрированной кокаиновой пасты, что было достаточно для изготовления почти тонны кокаина.

В рамках борьбы с криминальной деятельностью в бассейне Амазонки 5 августа 2011 года началась операция «Агата». В операции приняли участие более 3000 военных и полицейских, было задействовано 35 самолётов и вертолётов, несколько вооруженных катеров. В течение 30 дней осуществлялись мероприятия по пресечению незаконной вырубки ценных пород древесины, добыче полезных ископаемых и торговле редкими видами животных. Уничтожались фабрики по изготовлению наркотиков и места их хранения. Самолёты А-29 Super Tucano для разрушения объектов наркоторговцев сбрасывали 227-кг авиабомбы Mk 82. При этом поиск целей и наведение штурмовиков на цель осуществлялись с беспилотников израильского производства Hermes 450.

15 сентября 2011 года на границе с Уругваем, Аргентиной и Парагваем стартовала операция «Агата-2». В ходе её «Супер Тукано» уничтожили три аэродрома в джунглях и совместно с истребителями F-5Е/EM перехватили 33 самолета, перевозившие наркотики. Бразильским силовикам удалось захватить 62 тонны наркотических веществ, произвести более 3000 арестов и изъять более 650 тонн оружия и взрывчатых веществ.

22 ноября 2011 года Бразилия в районах, граничащих с Боливией, Перу и Парагваем, начала операцию «Агата-3». В ней участвовало 6500 человек при поддержке 10 вооруженных речных судов, 200 единиц автотранспорта и бронетехники, а также 70 самолетов. «Агата-3» стала самой масштабной бразильской спецоперацией с участием армии, флота и ВВС по борьбе с незаконной торговлей людьми и организованной преступностью в приграничной зоне. Помимо А-29А/В, в операциях принимали участие боевые самолёты АМХ, F-5 Tiger II, самолёты ДРЛО EMB-145 AEW&C и БПЛА. После окончания спецопераций «Агата» представитель Министерства обороны Бразилии сообщил, что по состоянию на начало 2011 года было изъято наркотиков на 1319% больше, чем за предыдущее полугодие.

В настоящее время «Супер Тукано» совершают регулярные патрульные полёты над труднодоступными районами Бразилии. Для повышения эффективности патрулирования самолёты в большинстве случаев несут контейнеры с разведывательной аппаратурой американского и французского производства. В 2014 году стало известно, что на части бразильских А-29В используется компактная РЛС бокового обзора, способная обнаруживать группы вооруженных людей и транспортные средства, укрытые под кронами деревьев. Из 99 самолётов, полученных Força Aérea Brasileira, четыре потеряны в лётных происшествиях.

В 2005 году Колумбия заключила контракт стоимостью $234 млн. на поставку 25 А-29В Super Tucano. Все самолёты были получены в период с декабря 2006 по июнь 2008 года. В тот же период США в рамках военной помощи предоставили высокоточные авиационные боеприпасы.


А-29В Super Tucano ВВС Колумбии

Первый боевой вылет колумбийских «Супер Тукано» состоялся 18 января 2007 года. В этот день эскадрилья А-29В сбросила 227-кг авиабомбы Mk 82 на позиции «Революционных вооружённых сил Колумбии» (FARC). В 2008 году в ходе операции «Феникс» «Супер Тукано» ВВС Колумбии, вооруженный бомбами с лазерным наведением Griffin, нанёс удар по цели на территории Эквадора. При этом была уничтожена группа боевиков, среди которых находился заместитель главнокомандующего FARC Рауль Рейеса. Это событие привело к дипломатическому разрыву между двумя странами.

21 сентября 2010 года началась операция «Содома», во время которой две эскадрильи А-29В сбросили 7 тонн бомб на лагерь FARC, где находилось около 700 бойцов. После авиаудара с вертолётов высадился колумбийский спецназ. В результате партизаны отступили, оставив в лагере более 20 убитых, среди которых были руководители движения FARC. В октябре 2019 года во время операции «Дарьен», проводимой в департаменте Чоко, экипажи турбовинтовых штурмовиков в ночное время для обнаружения групп повстанцев использовали инфракрасные камеры и наносили по ним удары 70-мм управляемыми ракетами с лазерным наведением.

15 октября 2011 года вооруженные силы Колумбии начали крупную антиповстанческую операцию «Одиссео». Помимо других боевых самолётов, непосредственную авиационную поддержку оказывали 18 «Супер Тукано», груженные 113 и 227 кг авиабомбами. Пять самолётов использовались для применения 500-фунтовых корректируемых авиабомб. В конце 2011 года колумбийская армия сумела нанести партизанам тяжелые потери. В ходе операции «Одиссео» был убит лидер «Революционных вооруженных сил Колумбии» Альфонсо Кано.

На рассвете 22 февраля 2012 года А-29В сбросили корректируемые бомбы на лагерь FARC в 15 км к северу от Боджая, недалеко от границы с Панамой. В ходе операции «Фронтера» было убито шесть повстанцев, в том числе Педро Альфонсо Альварадо (псевдоним Мапанао), который был ответственен за бойню в Боджайе в 2002 году, в ходе которой погибли 119 мирных жителей.

Ранним утром 21 марта 2012 года во время операции «Фараон» пять «Супер Тукано» бомбили базу FARC в Арауке, недалеко от границы с Венесуэлой, убив 33 повстанцев. Пять дней спустя в ходе операции «Армагедон» девять турбовинтовых штурмовиков атаковали передовой укреплённый блокпост партизан в районе Виста-Эрмоса. В течение трёх минут на цель было сброшено тридцать шесть 227-кг авиабомб. При этом атакованный объект оказался полностью разрушен, было убито 36 повстанцев.


В конце мая 2012 года шесть А-29В обстреляли ракетами лагерь «Армии национального освобождения» (ELN), расположенный в окрестностях Санта-Роза в департаменте Боливар. 31 мая 2012 года в результате бомбардировки лагеря ELN в труднодоступном районе департамента Чоко погибли семь боевиков.

6 июня 2012 года во время бомбардировки объекта FARC, расположенного в северном департаменте Антиокия, пять «Супер Тукано» сбросили 227-кг бомбы, убив 12 повстанцев.

В сентябре 2012 года турбовинтовые штурмовики выявляли объекты боевиков и обеспечивали непосредственную авиационную поддержку во время операции «Омега», в ходе которой более 20 партизан были убиты и четверо взяты в плен. Среди погибших оказалось несколько командиров. При этом колумбийская военная разведка считает, что повстанцы понесли большие потери, но успели похоронить значительную часть уничтоженных в ходе бомбардировки бойцов.

Успешные действия правительственных сил, поддерживаемых точными и эффективными авиаударами турбовинтовых боевых самолётов, привели к утрате былого положения FARC и ELN, боевики которых ранее контролировали около половины территории страны. В результате уцелевшие лидеры повстанцев объявили об отказе от вооруженной борьбы и начале переговоров с правительством. В 2012 году представители FARC заявили о том, что один «Супер Тукано» удалось сбить зенитным огнём. Однако в ходе обследования обломков самолёта, проведённого специалистами Fuerza Aérea de Colombia и представителями компании Embraer, боевых повреждений не обнаружилось.


Спутниковый снимок Google Earth: самолёты Т-27 Tucano и А-29В Super Tucano на авиабазе Апиай

В настоящее время в ВВС Колумбии числится 24 самолета А-29В Super Tucano. Турбовинтовые штурмовики размещены на трёх авиабазах и используются для патрульных полётов и пресечения наркотрафика.

В 2010 году компания Embraer объявила о выполнении контракта на поставку восьми А-29В в Доминиканскую Республику. Самолёты предназначались для обучения пилотов, обеспечения внутренней безопасности, пограничного патрулирования и борьбы с незаконным оборотом наркотиков. Для контроля воздушного пространства страны и наведения перехватчиков на цель в международных аэропортах Лас-Америкас и Пунта-Кана были развёрнуты радиолокационные посты.


А-29В Super Tucano ВВС Доминиканской Республики

Вскоре после того как доминиканские «Супер Тукано» стали подниматься на перехват воздушных судов, незаконно вторгающихся в воздушное пространство страны, количество нарушений воздушной границы сократилось более чем на 80%. В мае 2012 года президент Доминиканской Республики Леонель Фернандес отдал приказ вооруженным силам направить «Супер Тукано» для борьбы с наркотиками на Гаити.

В составе ВВС Эквадора с мая 2010 года имеется 10 А-29В Super Tucano. Две эскадрильи размещены на авиабазе Манта на западе страны. Самолёты одной эскадрильи используются для повышения квалификации и поддержания лётных навыков пилотов, а вторая является штурмовой и применяется для борьбы с инсургентами в джунглях. В этой роли они заменили предельно изношенные штурмовики A-37 Dragonfly.


Спутниковый снимок Google Earth: самолёты А-29В Super Tucano на авиабазе Манта

В настоящее время «Супер Тукано» активно воюют в Афганистане. В 2011 году лёгкий турбовинтовой штурмовик А-29В Super Tucano стал победителем конкурса на лёгкий боевой самолёт, которым предполагалось заменить боевые вертолёты российского производства в ВВС Афганистана. Финансовые средства для этого были выделены американским правительством. Стоимость одного А-29 составляет около $18 млн.


А-29В Super Tucano ВВС Афганистана

В декабре 2016 года Афганистан получил 8 двухместных штурмовиков А-29В. В 2018 году афганцам было передано 20 самолётов. Согласно справочным данным, в начале 2020 года в афганских ВВС имелось 26 «Супер Тукано». В ближайшее время ожидается поставка ещё 6 самолётов. А-29В Super Tucano, собранные для ВВС Афганистана в американском Джексонвилле, оснащены весьма продвинутым БРЭО и превосходят в этом отношении самолёты, построенные в Бразилии. Для снижения уязвимости от зенитного огня упор делается на применение управляемого вооружения. На самолёте установлены авионика и аппаратура отображения информации израильской компании Elbit Systems и прицельно-поисковые системы производства Boeing Defense, Space & Security. При использовании управляемых боеприпасов задействуется аппаратура отображения данных на шлеме пилота, интегрированная в систему боевого управления самолёта. Система создана на базе цифровой шины MIL-STD-553B и работает по стандарту HOTAS (Hand On Throttle and Stick). Сообщается, что часть афганских А-29В оснащена подвесной РЛС, созданной компанией OrbiSat. Радар способен работать по воздушным и наземным целям и обнаруживать с высокой вероятностью одиночные миномётные позиции. На борту также имеются инерциальные и спутниковые навигационные системы и аппаратура закрытой связи.

Первые боевые вылеты афганских А-29В состоялись в начале 2017 года. По мере поступления новых самолётов и освоения их лётным и техническим составом интенсивность боевых вылетов увеличивалась. Уже весной 2017 года «Супер Тукано», нанося удары по позициям талибов, совершали до 40 боевых вылетов в неделю.


Согласно информации, опубликованной Воздушным корпусом Афганистана в июле 2017 года, турбовинтовые штурмовики без потерь выполнили более 2000 авиаударов. Они оказывали непосредственную авиационную поддержку наземным силам и уничтожали объекты боевиков. В марте 2018 года с афганского А-29В Super Tucano по позициям талибов была впервые применена корректируемая авиабомба GBU-58 Paveway II.


Афганский А-29В Super Tucano с управляемой авиабомбой GBU-58 Paveway II

«Супер Тукано» оказались неплохой заменой вертолётам Ми-35. Немаловажным фактором считается то, что А-29В, в отличие от вертолётов, легко преодолевают горные хребты, неся при этом максимальную боевую нагрузку. Существенным плюсом турбовинтовых штурмовиков является лучшая топливная эффективность и относительно невысокая стоимость лётного часа, которая в 2016 году составляла примерно $600. В то же время стоимость лётного часа транспортно-боевого вертолёта Ми-17В-5 превышала $1000, а у Ми-35 приближалась к $2000. С учётом того, что авиационное топливо на афганские авиабазы доставляется самолётами военно-транспортной авиации или автомобильными конвоями, для сопровождения которых необходимо выделять сильную охрану, топливная эффективность имеет очень существенное значение. Время подготовки Ми-35 к повторному боевому вылету занимает гораздо больше времени, чем у «Супер Тукано». Отдельно отмечается способность А-29В успешно действовать в тёмное время суток, что было крайне проблематично для афганских Ми-17В-5 и Ми-35.

Таким образом, А-29В при аналогичной или даже более высокой боевой эффективности в условиях Афганистана оказался экономически более выгодным, чем тяжелый ударный вертолёт.

Окончание следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Лёгкие турбовинтовые штурмовики: опыт Вьетнама
Служба и боевое применение аргентинских турбовинтовых штурмовиков IA.58A Pucara
Служба и боевое применение турбовинтовых штурмовиков OV-10 Bronco после окончания вьетнамской войны
Боевое применение турбовинтовых штурмовиков в 1970—1990-е годы
163 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Сибиряк 66
    Сибиряк 66 28 октября 2020 15:11
    +12
    Очень приличный самолетик партизанов гонять. У кого приличной ПВО нет. Именно за счет дешевизны летного часа и приличного вооружения пользуется спросом. Даже в книгах про попаданцев воюет в других вселенных на стороне МО РФ laughing
    1. Borik
      Borik 28 октября 2020 15:37
      +12
      Хороший самолет нет слов, даже в ВМВ не у каждого бомбера была такая боевая нагрузка в 1500кг.
    2. NEOZ
      NEOZ 28 октября 2020 16:54
      0
      Цитата: Сибиряк 66
      Очень приличный самолетик партизанов гонять.

      для партизанов, любой самолет приличный...ан2 например...
  2. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 28 октября 2020 15:12
    +3
    Как я вижу из описанного Туканы терроризировали повстанцев при полном отсуствии у них ПВО.
    Непонятно как эти повстанцы воюют не имея даже Стингеров и других ПЗРК. what
    1. Bongo
      28 октября 2020 15:25
      +21
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Как я вижу из описанного Туканы терроризировали повстанцев при полном отсуствии у них ПВО.
      Непонятно как эти повстанцы воюют не имея даже Стингеров и других ПЗРК. what

      Не знаю какой у вас ВУС... request Но если вы считаете, что ПЗРК это совсем уж простое в применении и дешевое средство ПВО, то вы сильно заблуждаетесь. no
      "Стингеры" и "Иглы" на дорог не валяются. Для того, что бы это оружие оставалось в работоспособном состоянии для него нужны расходники и периодическое обслуживание. Кроме того, для турбовинтовых штурмовиков гораздо большую опасность представляют не ПЗРК, а 12,7-14,5 ЗПУ.
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 28 октября 2020 15:37
        -1
        С 12,7-14,5 ЗПУ в джунглях сильно не побегаешь...высота применения Туканов как раз укладывается в дальность поражения их ПЗРК...закупить их при наличии средств я думаю можно через подставные фирмы и людей у государств которые не под контрольны США...например Иран,Северная Корея и т.д.
        1. Bongo
          28 октября 2020 15:43
          +10
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          С 12,7-14,5 ЗПУ в джунглях сильно не побегаешь...высота применения Туканов как раз укладывается дальность поражения их ПЗРК...закупить их при наличии средств я думаю можно через подставные фирмы и людей у государств которые не под контрольны США...например Иран,Северная Корея и т.д.

          Сравним вес отдельных элементов ЗГУ и ПЗРК в сборе ?
          Я не просто так вам про ВУС написал. В своё время довелось достаточно плотно изучать "Стрела-2М", и представление о тактике применения и особенностях эксплуатации ПЗРК имею.
          Напомните пожалуйста, какие ПЗРК самостоятельно производятся в ИРИ и КНДР ?
          Кроме того, практика - критерий истины. Давайте исходить из того, что есть, а не того, что может быть. ПЗРК нет даже у талибов, чего уж говорить про колумбийские повстанческие движения.
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 28 октября 2020 15:52
            0
            ПЗРК нет даже у талибов, чего уж говорить про колумбийские повстанческие движения.

            Согласен...каналы поставок под контролем заинтересованных стран и добыть рабочий образец ПЗРК чрезвычайно сложная задача.

            В 1980-х годах КНДР начала серийное производство переносных ЗРК SA-7

            http://factmil.com/publ/strana/kndr/oboronitelnyj_i_nastupatelnyj_raketnyj_potencial_severnoj_korei/64-1-0-59
            В 2012 году Хезболла получил от Ирана партию ПЗРК «Игла-С»
            1. Bongo
              28 октября 2020 15:59
              +9
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Согласен...каналы поставок под контролем заинтересованных стран и добыть рабочий образец ПЗРК чрезвычайно сложная задача.

              Один образец ПЗРК ничего не даст, в региональных конфликтах из 10 пусков "Стрела-2М", только одна попадала в цель, что впрочем по причине слабой БЧ не всегда приводило к её уничтожению.
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              http://factmil.com/publ/strana/kndr/oboronitelnyj_i_nastupatelnyj_raketnyj_potencial_severnoj_korei/64-1-0-59

              То, что в КНДР наладили производство аналога старого советского ПЗРК вовсе не говорит о том, что Пхеньян готов поставлять это оружие всем желающим и готовить для этого специалистов за рубежом. no
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              В 2012 году Хезболла получил от Ирана партию ПЗРК «Игла-С»

              Сколько было в этой партии, и что ими сбили? При том, что вертолёты являются гораздо более лёгкой целью чем "Супер Тукано".
              1. Тот же ЛЕХА
                Тот же ЛЕХА 28 октября 2020 16:06
                +7
                Могу напомнить сбитый вертолет Турции курдами...откуда у них ПЗРК Игла взялся?
                1. NEOZ
                  NEOZ 28 октября 2020 16:55
                  +1
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  .откуда у них ПЗРК Игла взялся?

                  дали ССО РФ за сбитый СУ24.
                2. Bongo
                  28 октября 2020 23:14
                  +6
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Могу напомнить сбитый вертолет Турции курдами...откуда у них ПЗРК Игла взялся?

                  Это комплекс российского (советского) производства захваченный со складов сирийской армии. К сожалению трофейные "Иглы" в САР применялись не только против турецких, но и против российских вертолётов. Справедливости ради стоит сказать, что в силу более высокой скорости полёта и меньшей тепловой заметности уязвимость турбовинтовых штурмовиков ниже чем у боевых вертолётов.
                3. sg7s
                  sg7s 29 октября 2020 10:35
                  -3
                  Такая хрень в блиндаже у меня была в 88-м , недорого, тыс в 20 афоней встала...( мафон был 44 в то время , братва не даст соврать)
          2. Alexey RA
            Alexey RA 28 октября 2020 18:57
            +8
            Цитата: Bongo
            Сравним вес отдельных элементов ЗГУ и ПЗРК в сборе ?

            А чего там сравнивать, если ЗГУ-1 и 6У6 специально делали под возможность переноса расчётом на своих двоих. Так что это переносные зенитно-пулемётные установки. smile
            1. Bongo
              28 октября 2020 23:16
              +5
              Цитата: Alexey RA
              А чего там сравнивать, если ЗГУ-1 и 6У6 специально делали под возможность переноса расчётом на своих двоих. Так что это переносные зенитно-пулемётные установки.

              И я о том же. yes Коллега Алексей утверждал, что ЗПУ сложней переносить чем ПЗРК.
          3. hohol95
            hohol95 29 октября 2020 11:55
            +5
            ПЗРК нет даже у талибов, чего уж говорить про колумбийские повстанческие движения.

            Талибов не финансируют США!
            И не снабжает КНР!
            Американские солдаты сталкивались в Афганистане с итальянскими, пластмассовыми минами?
            Нет "левых" денег - нет инструкторов и современного вооружения и снабжения!
          4. sg7s
            sg7s 29 октября 2020 12:27
            -2
            на точке был двуствольный дшк ( 86-88 г , пандшер ) , Думаю , туканов женек навалял бы за сухпай (горно-зимний) с десяток...
            1. sg7s
              sg7s 29 октября 2020 12:33
              -1
              Добавлю - 2100 м , роза - на гору , ущелье - ширина - около 5-7 км...
            2. Bongo
              30 октября 2020 03:33
              +2
              Цитата: sg7s
              на точке был двуствольный дшк ( 86-88 г , пандшер ) , Думаю , туканов женек навалял бы за сухпай (горно-зимний) с десяток...

              Двуствольный ДШК? wassat Вы бредите?
          5. CTABEP
            CTABEP 31 октября 2020 20:31
            +6
            Причем, все забывают про цену. Хорошо, когда тебе твои друзья из США/СССР поставляют их ради "высоких целей" десятками, а когда за это надо платить? Колумбийцы может и могут купить через десятые руки ПЗРК - но это встанет в огромные деньги, за которые можно купить пару десятков китайских ДШКМ с боеприпасами и прочим. А использовать ПЗРК можно только против редких самолетов (причем те же Супер Тукано имеют малую тепловую сигнатуру, и полноценный комплекс защиты с ИК-ловушками и прочим) и обученными специалистами, каких, думаю, там тоже не шибко много.
      2. Mister X
        Mister X 29 октября 2020 18:18
        +3
        hi
        операция «Содома», во время которой две эскадрильи А-29В сбросили 7 тонн бомб на лагерь FARC
        Автор: Линник Сергей

        Есть данные: какие бомбы применяли?
        1. Bongo
          30 октября 2020 03:32
          +4
          Цитата: Mister X
          Есть данные: какие бомбы применяли?

          Управляемые точно применяли. Для борьбы с повстанцами американцы выделили Колумбии корректируемые 227-кг авиабомбы, управляемые ракеты Griffin и 70-мм ракеты с лазерным наведением. Впрочем, точность бомбометания и свободнопадающими бомбами с "Супер Тукано" оснащенного передовыми прицельно-поисковыми системами очень высокая.
      3. Mister X
        Mister X 29 октября 2020 18:19
        +3
        В течение трёх минут на цель было сброшено тридцать шесть 227-кг авиабомб. При этом атакованный объект оказался полностью разрушен, было убито 36 повстанцев.
        Автор: Линник Сергей

        Операция «Фараон» = 36 убитых повстанцев.
        Операция «Фронтера» = 6 убитых.
        Это хорошие показатели эффективности?
        1. Bongo
          30 октября 2020 03:26
          +4
          Цитата: Mister X
          Операция «Фараон» = 36 убитых повстанцев.
          Операция «Фронтера» = 6 убитых.
          Это хорошие показатели эффективности?

          Михаил, убитых и раненых повстанцев было наверняка больше. Так или иначе, колумбийские "Супер Тукано" сыграли очень важную роль в разгроме и деморализации левацких вооруженных группировок. Которые в итоге распустили большую часть вооруженных формирований и пошли на мирные переговоры с правительством.
          1. Mister X
            Mister X 30 октября 2020 13:27
            +3
            В декабре 2016 года Афганистан получил 8 двухместных А-29В.
            В 2018 году афганцам было передано 20 самолётов.
            В начале 2020 года в афганских ВВС имелось 26 «Супер Тукано».
            Автор: Линник Сергей

            2 самолёта было потеряно?
            1. Bongo
              31 октября 2020 01:25
              +5
              Цитата: Mister X
              2 самолёта было потеряно?

              Спасибо, мой внимательный друг! Это мой косяк. feel Надо было написать : "К 2018 году афганцам было передано 20 самолётов".
              1. Mister X
                Mister X 31 октября 2020 09:15
                +4
                Цитата: Bongo
                Спасибо, мой внимательный друг!

                hi
                Пожалуйста, мой талантливый друг!
                1. Bongo
                  31 октября 2020 09:33
                  +3
                  Цитата: Mister X
                  Пожалуйста, мой талантливый друг!

                  Ты мне явно льстишь, по качеству проработки материала я с тобой не сравнюсь.
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 29 октября 2020 16:57
      +2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      при полном отсуствии у них ПВО.
      Непонятно как эти повстанцы воюют не имея даже Стингеров и других ПЗРК.

      Вот только аналогичные легкие штурмовики активно применяются саудитами и их союзниками в Йемене (у которого как раз есть ПЗРК и кое-какие системы ПВО).
  3. sergo1914
    sergo1914 28 октября 2020 15:28
    +11
    Грамотная и красивая машинка получилась.
    1. Bongo
      28 октября 2020 15:31
      +19
      Цитата: sergo1914
      Грамотная и красивая машинка получилась.

      А также недорогая в эксплуатации и весьма эффективная. yes
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 28 октября 2020 15:38
        -4
        и весьма эффективная.

        При отсуствии противодействия противника...а так используя опыт въетнамцев можно этим Туканам устроить падение в джунгли.
        1. Bongo
          28 октября 2020 15:46
          +15
          Вы наверное забыли кто Вьетнконгу оружие поставлял и учил его применять? Почему бы тогда не вспомнить Афганистан второй половины 80-х ? Завязывайте с лозунгами, не солидно no
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 28 октября 2020 16:13
            -1
            Завязывайте с лозунгами, не солидно


            Ну вы же сами Туканы рекламируете...кто то должен в вашу статью ложку дегтя в бочку меда подкинуть...о то Туканы ...Туканы ...супер пупер Туканы.
            Критичней надо к делу подходить...простите если задел вас . hi
            1. роман66
              роман66 28 октября 2020 16:53
              +9
              борьбы с вертолётами и беспилотными летательными аппаратами.

              вот что нас должно интересовать в первую очередь
            2. Bongo
              28 октября 2020 23:27
              +8
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Критичней надо к делу подходить...простите если задел вас .

              Вы хотите сказать, что я не критично относился к процессу сбора информации при подготовке данной публикации? Не стоит извинений, ваши комментарии меня не задели. smile
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Ну вы же сами Туканы рекламируете..

              В каком месте? На основе изложенных фактов я лишь попытался сделать анализ боевой эффективности "Супер Тукано". Если у вас есть другая информация, озвучьте её пожалуйста.
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              кто то должен в вашу статью ложку дегтя в бочку меда подкинуть...о то Туканы ...Туканы ...супер пупер Туканы.

              Я к конструктивной критике отношусь положительно, и рад когда человек спорит аргументировано. В странах где "Супер Тукано" воюют против разного рода инсургентов, по критерию "стоимость-эффективность" они существенно превзошли боевые вертолёты. Что вы пытаетесь доказать, что турбовинтовые штурмовики уязвимы к ПЗРК ? Так вертолёты уязвимы к ним гораздо больше, но от боевых вертолётов никто отказываться не собирается. К тому же, переносные комплексы не так просты в применении и доступны как это считает большая часть обывателей. Как вы считаете, почему через несколько лет все поставленные в Афганистан "Стингеры" оказались неработоспособны ?
              1. Крымский партизан 1974
                Крымский партизан 1974 3 ноября 2020 11:49
                0
                К тому же, переносные комплексы не так просты в применении и доступны как это считает большая часть обывателей........вот тут Владимирович я с тобой не согласен... не так просты ПЗРК РБС-70, (тяжёлый и требует привязки ракеты-оператор), Джавелин (громоздкий и так же требует привязки ракета -оператор, Мистраль 30 кг, а вот линейка Стрела, Игла, Верба и их китайские клоны и Стингер доступна легко и не принуждённо (правда со стингером сложнее) козлопасам и босоногим наёмникам у которых образование не выше 2+2
                1. Bongo
                  4 ноября 2020 03:56
                  0
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  К тому же, переносные комплексы не так просты в применении и доступны как это считает большая часть обывателей........вот тут Владимирович я с тобой не согласен... не так просты ПЗРК РБС-70,

                  Володя, здравствуй! Начнём с того, что RBS 70 - это не переносной комплекс, а фактически возимый. Если его и "переносят", то только во время выгрузки с транспортного средства для окончательной сборки.
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  а вот линейка Стрела, Игла, Верба и их китайские клоны и Стингер доступна легко и не принуждённо

                  Ты где был, когда мы могли с тобой в живую общаться? "Стрелу-2М" я знаю не плохо. Хотя этот комплекс весит меньше, и в чём-то даже примитивен, он не так прост в применении. Существует ряд серьёзных ограничений, по вертикальному углу пуска, направлению в сторону солнца, направлению полёта и скорости цели, времени работы ГСН. В реальных боевых действиях в цель попадало не более 10-15% запущенных ракет. Как ты думаешь, почему?
                  То же самое относиться и к более современным ПЗРК. Операторов для них надо тщательно готовить теоретически и отрабатывать навыки на тренажере. В противном случае эффективность стрельбы будет низкой. Кроме того, все современные ПЗРК весьма требовательны к обслуживанию. После каждого включения, даже без запуска, комплекс направляется в арсенал.
                  1. Крымский партизан 1974
                    Крымский партизан 1974 4 ноября 2020 12:07
                    0
                    ПЗРК весьма требовательны к обслуживанию. После каждого включения, даже без запуска, комплекс направляется в арсенал.....Серёга привет...по теме...да .ПЗРК требовательны к обслуживанию...но...во Вьетнаме если и были арсеналы где частично можно провести техобслуживание то в Афгане, Чечне и на Донбассе это напрочь отсутствовало, тем не менее потери авиации от огня ПЗРК в этих регионах были весьма существенными, а да Осетию забыл......то есть партизаны не особо нуждались в тщательной подготовке и не особо уделяли времени на техобслуживание.......а статья зачётная
                    1. Bongo
                      4 ноября 2020 13:16
                      +2
                      Цитата: Крымский партизан 1974
                      а статья зачётная

                      Спасибо, друг! drinks
                      Цитата: Крымский партизан 1974
                      во Вьетнаме если и были арсеналы где частично можно провести техобслуживание то в Афгане, Чечне и на Донбассе это напрочь отсутствовало, тем не менее потери авиации от огня ПЗРК в этих регионах были весьма существенными, а да Осетию забыл......то есть партизаны не особо нуждались в тщательной подготовке и не особо уделяли времени на техобслуживание....

                      Ты немного всё в кучу свалил. Во Вьетнаме использовались Стрела-2/2М, на них после включения нужно было менять источники электропитания, это не так сложно как замена баллона с газом. В Афганистане практически все "Стингеры" протухли через два года после поставки. В Чечне ПЗРК применялись очень ограниченно, и особого влияния на действия российской авиации не оказали. В Осетии "Иглы" использовали российские войска. Кстати, большая часть наших Су-25 была сбита "дружественным огнём". Что касается боевых действий на юго-востоке Украины, то тут ты мой крымский друг не прав."Иглы" там перезаряжались и обслуживались в мобильных мастерских на базе КАМАЗа.
            3. sg7s
              sg7s 29 октября 2020 12:38
              -3
              Поддержал ! Италия и авиация....Про Яки не забыли ? Помню , фрахтовался в Брюсселе 94-м на пару рейсов ( 420 баксов , жуткие деньги по тем временам ) , пилотское актюбинск и "яковлевфоти" - сделали профит . (допуск на 737 был )
            4. Mister X
              Mister X 29 октября 2020 19:25
              +4
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Ну вы же сами Туканы рекламируете

              hi
              Вы уверены?
              Для вас существует разница между терминами "реклама" и "статья"? wink
            5. Крымский партизан 1974
              Крымский партизан 1974 3 ноября 2020 10:58
              +3
              Ну вы же сами Туканы рекламируете.........ну воощет эта серия статей об противопартизанской авиации, рекламы я не увидел...детально чётко собранный материал....
        2. Лопатов
          Лопатов 28 октября 2020 19:37
          +8
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          а так используя опыт въетнамцев

          Боюсь, "опыт вьетнамцев" ну совсем не поможет
          При современных системах обнаружения, для которых этих джунглей, считай, нет

          Цитата: Тот же ЛЕХА
          кто то должен в вашу статью ложку дегтя в бочку меда подкинуть.

          Это не ложка.
          У таких самолётов есть свои недостатки, к примеру, зависимость от аэродромов...
      2. Александр1971
        Александр1971 28 октября 2020 16:06
        +2
        Вообще-то 18 млн.долл. за легкую турбовинтовую машину - это дорого. При том, что бронирование у неё смехотворное.

        Россия, обладая гораздо более вооруженным и защищенным Су-25, могла бы перехватить рынок штурмовиков для стран третьего мира, и как следует на этом подзаработать.
        Но видимо у Рособоронэкспорта нет желания организовать такой бизнес.
        1. NEOZ
          NEOZ 28 октября 2020 16:58
          -3
          Цитата: Александр1971
          могла бы перехватить рынок штурмовиков для стран третьего мира, и как следует на этом подзаработать.
          Но видимо у Рособоронэкспорта нет желания организовать такой бизнес.

          ничего нельзя там заработать....иначе продавали бы УБС ЯК130...
          1. Александр1971
            Александр1971 28 октября 2020 17:07
            +10
            В адрес Як-130 даже в нашей прессе звучат большей частью нелестные оценки. А уж если сравнивать с зарубежными образцами.... , - но тема статьи не об этом.
            Учебно- боевые самолеты - это вообще не штурмовики. Их главная задача - это подготовка летного состава, а не охота на партизан. В боевой обстановке такие самолеты использовать можно только от полного отсутствия боевой авиации.

            А факт остается фактом - в нестабильных странах приобретают Туканы, а не Су-25. И явно такие поставки не бесплатны, подобно тому как Россия поставляет псевдосоюзникам в кредит, а потом им прощает.
            1. NEOZ
              NEOZ 28 октября 2020 17:18
              -3
              Цитата: Александр1971
              А уж если сравнивать с зарубежными образцами....

              приведите примеры зарубежных аналогов, сравню сам.
              Цитата: Александр1971
              Учебно- боевые самолеты - это вообще не штурмовики.

              так и супертукано не штурмовик!!!
              Штурмови́к — летательный аппарат (самолёт, вертолёт, БПЛА), относящийся к штурмовой авиации и предназначенный для непосредственной поддержки сухопутных войск и морских сил вооружённых сил государств мира в бою, а также для прицельного поражения различных наземных и морских целей (сооружений, вооружений и военной техники)..... супертукано на это не способен.
              Цитата: Александр1971
              В боевой обстановке такие самолеты использовать можно только от полного отсутствия боевой авиации.

              так супертукано тоже используют в связи с полным отсутствием денег.
              Цитата: Александр1971
              подобно тому как Россия поставляет псевдосоюзникам в кредит, а потом им прощает.

              а что нужно делать? не поставлять?
              пс
              супертукано это вооруженный ЯК152.... зачем такой самолет нужен ВС РФ?
              1. Bongo
                28 октября 2020 23:34
                +6
                Цитата: NEOZ
                так и супертукано не штурмовик!!!

                Вы внимательно статью читали?
                Цитата: NEOZ
                так супертукано тоже используют в связи с полным отсутствием денег.

                Не стоит путать отсутствие денег со способностью ими эффективно распоряжаться. no
                Цитата: NEOZ
                а что нужно делать? не поставлять?

                Долги не прощать... no
                Цитата: NEOZ
                супертукано это вооруженный ЯК152....

                Не ужели? wassat Давайте сравним тип и мощность энергетической установки Як-152 м А-29В, боевую нагрузку, способность нести управляемое вооружение, БРЭО и защищённость ? Это абсолютно разные по ЛТХ и назначению машины.
                1. NEOZ
                  NEOZ 29 октября 2020 11:36
                  -6
                  Цитата: Bongo
                  Вы внимательно статью читали?

                  в данном случае нужно рассматривать мой коммент в контексте комментария:
                  Цитата: Bongo
                  А факт остается фактом - в нестабильных странах приобретают Туканы, а не Су-25.

                  соответственно, мое умозаключение про штурмовик основано на сравнении супертукано с СУ25, где супертукано по ТТХ вообще не конкурент СУ25.
                  Цитата: Bongo
                  Долги не прощать...

                  эти долги никогда бы не вернули, зачем они вам?
                2. sg7s
                  sg7s 29 октября 2020 13:19
                  -5
                  Все за бабки ...Какой тукано ??? Это что ? Это стоит такого внимания на (возможно) уважаемом сайте ? прорыв - нет , статьи - вагон ( Сильвио оплатит) . Мать . маршаллытопвара,очнитесь....Кто связан с авиацией , КВС-ы, командиры, снайпера, ну, скажите свое тяжелое слово- не молчите ! Ну, пустота же... Давайте о проблемах 57-го , о столкновениях концепций развития воздушного боя...
        2. TerribleGMO
          TerribleGMO 31 октября 2020 17:44
          +3
          Цитата: Александр1971
          Россия, обладая гораздо более вооруженным и защищенным Су-25, могла бы перехватить рынок штурмовиков для стран третьего мира

          Зачем стране покупать штурмовик созданный для уничтожения танковых колонн", когда ей нужен дешёвый в эксплуатации "охотник на партизан" ?
        3. CTABEP
          CTABEP 31 октября 2020 20:35
          +4
          Не выйдет. СУ-25 стоит в разы дороже сам, а уж стоимость летного часа - как бы не на порядок. При выше требования к аэродромам, и с ассортиментом ВТО не очень. Это самолеты для разных целей.
          1. LastPS
            LastPS 3 ноября 2020 19:25
            +2
            Насколько я знаю новых их вообще не производят, а бушный должен стоить дешевле. Другое дело, что 25-й машина весьма устаревшая. Да, он живучей, но в остальном... Смотришь на номенклатуру вооружения и оптические средства Тукано и просто в шоке, а потом еще на глаза попадается стоимость летного часа...
  4. MaxWRX
    MaxWRX 28 октября 2020 15:36
    +6
    18 млн конечно дороговато, с учетом того сколько стоит настоящий реактивный самолет типа СУ-35. Думаю следующим развитием будет упор на уничтожение им беспилотников. Потолок в 10000м нормальный для этих целей.
    600 $ в час эксплуатация - это дешевле даже чем у многих крупных беспилотников. Охрана конвоев, партизанщина с легким стрелковым оружием конечно выгоднее, но для авиатехники много других задач и те же вертолеты гораздо более функциональны для войн. В общем в таком виде так он и останется для сбития самолетов наркоторговцев, партизан в аулах и джунглях, но никак не в армии. Этакий полицейско-пограничный самолет.
  5. Ммм
    Ммм 28 октября 2020 15:41
    +7
    Почему у нас на вооружении нет подобного самолета,если он не хуже вертолета в некоторых случаях и дешевле в эксплуатации?
    1. Bongo
      28 октября 2020 15:48
      +16
      Цитата: Ммм
      Почему у нас на вооружении нет подобного самолета,если он не хуже вертолета в некоторых случаях и дешевле в эксплуатации?

      У нас традиционно готовились к большой войне, и противопартизанские задачи выполняют Ми-24 и Су-25. Кроме того, в нашей стране нет подходящего турбовинтового двигателя.
      1. роман66
        роман66 28 октября 2020 16:54
        +6
        пора, пора заняться! ибо
        борьбы с вертолётами и беспилотными летательными аппаратами.

        для нас важно! Сергей, спасибо! hi
        1. sg7s
          sg7s 29 октября 2020 12:49
          -9
          Енералы-маршалы топвара , вы в авиации-то были когда ??? Вы в курсах,что ...тукано...Вы видели САМОЛЕТ ? Управляли им ? Учились как-то где-то по авиационным специальностям ??? А с горящим движком садились ( с парашютистами, 22 чела , никто даже царапины не получил) ...Мать так.. А в Карловых на ноль по радару ??...тукано...В курсе , что 25-й - дырявый , а мессеры уже на втором фридрихе имели СРД . и это осенью 42-го года ?!! Молчите - господа фельдмаршалыдиванов ! Стыдновато...Гугл не всегда поможет ( давеча с программистами Жуковской трубы такая диспуссия разгорелась , сощлись на ничьей...)
          1. роман66
            роман66 29 октября 2020 12:51
            +7
            много текста - мало мысли.соберись, что ли
            1. sg7s
              sg7s 29 октября 2020 13:00
              -11
              Поконкретнее,фельдмаршал , что про тукано ? За , против , аргументы ? 5 часов налета во второй кабине у меня , что у ВАС ?? Докладаю , 130-й (как и все яки) - много проще для обучения, много модульней для апгрейда(да простят меня мои учителя) , как и все яковлевы ( впрочем Вам с Туполевским сравнить то не приходится ) . Да М-ка взлетаем по скорости ( спасибо НК) , но Фаплконы ( вива ля франс ) поудобнее ( на Бомбардье не летал , но тезка считает , что 5-ка половчее ( показатели приводить не стану , найдете . тут дело в ощущениях. мой грандфельдмаршалл)э. А тукано - но такой тукано - статейка под бабло...
              1. роман66
                роман66 29 октября 2020 13:05
                +8
                турбовинтовой самолет с 8ми часовым временем барражирования и меньшей скоростью априори удобнее в борьбе с беспилотниками, видимо, американцы совсем сошли с ума, раз закупили себе такой.
                1. sg7s
                  sg7s 29 октября 2020 21:15
                  -9
                  Фельдмаршал,больше фактов..."турбовинтовой!, "8 часов барражирования и меньшая скорость" - О ЧЕМ ВЫ ? Крейсерский режим (1, 2 -й ? график поляры ...2 рода ) Ау ? Грандгенерал ? Мать...вы тут о чем ?? Про авиацию заткнитесь , погоны не марайте ....Люди за них жизни отдавали , мои мл.сержантские под тремя боевыми , фельдмаршалл.
              2. sg7s
                sg7s 29 октября 2020 21:07
                -7
                Мне на минусы накакать, что по теме? про авиацию - сюда , только образование и опыт - вперед , здесь вам - не Единая Россия ( сборище проходимцев-уголовников-троешников ) . Налет , класс, допуски ( не российские), погутарим...
                1. Pete Mitchell
                  Pete Mitchell 29 октября 2020 22:16
                  +8
                  А знаете, я с Романом66 согласен: эмоций много, смысла мало.
                  Цитата: sg7s
                  Налет , класс, допуски ( не российские), погутарим...

                  А чем вам российские допуски не угодили? А не российские допуска это что и к чему? А налет это для вас сколько? Двух достаточно или сразу пять подавать?
                  1. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 29 октября 2020 23:39
                    +9
                    И кстати
                    Цитата: sg7s
                    допуски ( не российские).

                    А ELP у вас какой? Может с вами с смысла нет хутарить если у вас четвертый например, полученный в РФ
                  2. sg7s
                    sg7s 29 октября 2020 23:48
                    -7
                    Первое - про "допуски" - прихожу на эстафете в Копенгагене - фрахтуюсь - зарабатываю ( к вопросу о компетенции единороссов недоделанных),за пару рейсов - баксов по 200-300 со страховками). Второе - налет - пятерка ( с учетом советских 1.5 часа на рейс - это втрое больше ваших компьютерных налетов в чартерах ) . Третье - еще когда был жив трансаэеро (бабу поставили и капец , а в 94-м аерофлёт к трансаэру даже близко не приближался , так , жалкие людишки ( мне -то по барабану, я в газпроме летал) , так вот тогда даже там был принцип - "один летает , другой - портфель таскает ") , ибо блатных девать было некуда...Ребят -однокашников- много , но - толковые - все уже не в России , досвидос, троешные руководители , доите россию , а ребята в ЮВазии , китае, малайзии, индонезии по четвертному получают и не парятся по поводу российских гнусных реалий...Ибо - образование получали - СОВЕТСКОЕ ( СОВКОВОЕ , как нынешние недоумки говорят ). Было исследование - в Люфтганзе на 747 тратили 45 тыс долл на летчика, в актюбинсе - около лимона ....(данные на 1992) Последнее - (уже многословен) , про эмоции - Толику Квочуру в столовке Жуковской , когда шумит ( громок, красава) , скажите все это - тот вам сразу объяснит где и кто ....Моих на две посадки с горящим движком - не надо , покалечу...
                    1. Pete Mitchell
                      Pete Mitchell 29 октября 2020 23:57
                      +11
                      Водичкой холодной охолонитесь и успокойтесь. Своими понтами попробуйте в столовке Жуковской повыпендриваться, вы врядли способны удивить. На аватарку мою посмотрите внимательно. Вот у меня есть допуск на полеты в Паро, вопросы ещё будут?
                      Соточку опрокинете и трезво оцените расклад - не солидно. Если вы чувствуете себя частью, то и ведите себя соответственно, мне неприятно об этом напоминать
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 октября 2020 00:11
                        +8
                        Я про авиацию не в google читаю: свой опыт и опыт старших, коих и здесь достаточно. Вам бы situation awareness развить: золотой выпуск Армавирского ВВАУЛ и работа без перерывов, в профиль загляните, там все сказано; налёт исчисляется другими порядками, ну и ELP6. Устраивает? Чтобы не извиняться - необходимо разумно себя вести.
                      3. sg7s
                        sg7s 30 октября 2020 00:19
                        -7
                        Армавир - хорошо, а про актюбинск что-то слышали ? Про ГВФ и его традиции что-то удалось узнать ? Про авиацию гражданскую не слыхали ? Еще раз - налет , типы , опыт ? Мое- 40.42,154, F-900, газпромавиа, 7тыс налета с 91 в ГВФ-е , ордена Ленина Сев-Кавказ. Управ . ГА . Авлуга, красн.диплом. ВЫ КТО ??
                      4. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 октября 2020 00:27
                        +9
                        А вы хорошо себя чувствуете, или просто прете вперёд... ну и у меня красный диплом, только истребительный, и налёт другими порядками. Где Паро хоть знаете? ELP?
                      5. sg7s
                        sg7s 30 октября 2020 00:34
                        -7
                        Никаких истребителей, свои типы я перечислил , чисто ГВФ , пинстр , 2 класс . Вся еввропв в допуске , ващих данных так и не услышал...паро ето что ? Не знаю ....просветите!
                      6. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 октября 2020 00:46
                        +9
                        Я честно сказать не понимаю что вы хотите доказать. Хотите считать себя крутым - Аллах вам в помощь. Налёт - у меня значительно больше, наверное и инструкторского тоже, в основном все на реактивной тяге. ELP6 понимаете что значит? Паро - google it, вам понравится, и если найдёте клип - это мой затылок. Угомонитесь, это более приемлемо. Особенно когда цивильный рассуждает о особенностях применения самолетов штурмовиков - здесь есть люди, которые сейчас спят наверное, но они понимают в применении значительно больше - вам не понравится. Остановитесь и разговаривайте спокойно, всем будет легче
                      7. sg7s
                        sg7s 30 октября 2020 01:35
                        -7
                        да все спокойно.я вас уверяю ...В каструпе какие полосы на выход ? на кипре куда заход ? В хитроу куда приходим? Что такое ваше елп - не знаю ...Истребитель Вы наш - успокойтесь , есть гражданская авиация , видимо , Вы с ней не знакомы, сочуствую...Вы хоть с тов. Черным знакомы? (так, братва,не подсказываем) ...ерофлотовцы, не смеемся, есть и такие персонажи...Виталич, а ты говорил - сообщество...наберу позже...
                      8. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 октября 2020 01:41
                        +9
                        А вы забавный, но уже не смешно. В EKCH 22/ 04 L/R и 30/12, вам про строительство моста тоже рассказать? Если вы не знаете что такое ELP - никому не рассказывайте, что летаете в Европу. English Level Proficiency. Аншлаг
                      9. sg7s
                        sg7s 30 октября 2020 01:46
                        -6
                        Давно никуда не летаю , какой мост ? Десять лет занимаюсь инвестициями , но вы -то на каких типах ? Ответьте!! истребитель? анщлаг-маншлаг , типы, авиакомпания, сразу найдем общих знакомых (масква город небольшой) , где,кто ?? Пустые слова ....
                      10. sg7s
                        sg7s 30 октября 2020 01:48
                        -6
                        Кто директор, хоть какая зацепка? Вы хоть летчик ? Или просто мне голову морочите?? Свет, а ты говорищь, все КВС-ы - умные...
                      11. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 октября 2020 02:08
                        +8
                        Вы хоть читаете написанное? Вам пожалуй курс CRM вообще повторить не помешает: у вас в бизнесе это трансформировалось в Company Resource Management, а у нас все ещё оригинальное название Crew... Вы извините, но по вашим вопросам видно, что вы далеко от современной цивильной авиации.
                      12. sg7s
                        sg7s 30 октября 2020 02:13
                        -6
                        Компания, директор, типы, налет, - что сложно ответить ? демагогию отставим ...Если представительно - извинюсь , повторяю ! Кто ?? Уже интересно !!! Где летаешь ? КЕм ?
                      13. sg7s
                        sg7s 30 октября 2020 02:19
                        -7
                        CRM ? Авиация где? Ты кто, василий??? На чем летаешь, петрилио?? Почему Бахчиванджи разбился? Почему сушки 25 просто падают ? почему 18-й валится воево , а лагг вправо ? Ты кто,балбес??
                  3. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 30 октября 2020 01:56
                    +8
                    Мост в Копене построили значительно более 10 лет назад, если вы его не видели - не рассказывайте про заход в Каструп. Занимайтесь инвестициями, надеюсь это у вас лучше получается. И кстати: я не говорил ни про Москву, ни про Аэрофлот: но среди моих знакомых нет людей, которые имя столицы страны пишут с маленькой буквы.
                    В следующий раз прежде чем, вспомните о situation awareness, этому в приличных авиакомпаниях давно учат
                  4. sg7s
                    sg7s 30 октября 2020 02:05
                    -6
                    заход в каструпе легче, чем выход ( с моря столбы ови) ... Там очередь . Милый, поскольку меня ЗАСТАВИЛИ срочную отбомбить , да еще и в афгане(хомякова чуть не зарезала, да ты и не знаешь кто такая , тебе то откуда, бестолковому),терпеть вас военных не могу , да еще с таким апломбом и ересью....Вас(офицеров) называли "шакалами" в баграме, в курсе? А про авиацию - Л-29 - твой потолок,похоже , не беспокой меня больше, плиз..достал..
                  5. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 30 октября 2020 02:21
                    +8
                    Я не летал на Л-29. Своё чувство неудовлетворенности оставьте при себе. Думаю на ВО вы себя дескридетировали по самые уши, наверное как и везде.
                    Гнуснейшая привычка карликовых умов — приписывать свое духовное убожество другим. Оноре де Бальзак. Херой, родителям своим хамите
                  6. sg7s
                    sg7s 30 октября 2020 02:25
                    -6
                    Еще раз - про авиацию,плиз,разговор начался с этого !! Кто,какие типы,налет,авиакомпания?? Нет ? Тогда давайте про философию..
                  7. sg7s
                    sg7s 30 октября 2020 02:27
                    -6
                    Где летал,на чем , сколько , авиакомпания, директор, знакомые??????Через 15 минут установим, созвонимся, россия не великая страна!! Давай, василий!
                  8. sg7s
                    sg7s 30 октября 2020 02:30
                    -7
                    Сдулся , петрилио ?! (не люблю диванных экпёрдов до жути...)
                  9. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 30 октября 2020 02:31
                    +9
                    Вы и вправду забавный. Вы кто такой чтоб меня устанавливать? Водичкой охолонитесь и спуститесь на землю. Тем более манеры ваши мне не нравятся. Привык знаете ли, что в авиации солидная публика.
                  10. sg7s
                    sg7s 30 октября 2020 02:35
                    -6
                    Повторюсь - Вы к авиации никакого отношения не имеете . Извините, потратил на Вас свое время, есть люди более достойные общения...
                  11. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 30 октября 2020 03:05
                    +9
                    Заранее прошу прощения у всех: а вас в Актюбинске учили хамить незнакомым людям? Вы просто позорите свою альма матёр. Ещё раз спрашиваю вы кем себя возомнили? По секрету - мир не вращается вокруг вас. Многих знаете в лицо? Возьмите мою аватарку и поищите, список очень короткий. Если найдёте - не расстраивайтесь, вам не понравится. Хотя чего ожидать - сплошные дешевые понты, где только понабрались. CRM учите - помогает мозги в горизонт привести. Выставили из кабины - и правильно сделали. Адъютант, херой..
                  12. Bongo
                    30 октября 2020 03:20
                    +8
                    Зря вы с ним связались, заметно ведь, что человек не вполне адекватен в психическом плане. Он и лётчик, и инвестор, молитвы на "форси" знает, lol и в блиндаже в Афгане у него валялся ПЗРК, а на "точке" стоял спаренный ДШК fool Разные "операторы" встречаются на ВО, но такого бреда я давно не читал. wassat
                  13. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 30 октября 2020 03:39
                    +8
                    Приветствую hi
                    Думал может расстроен чем то, а он глупости стал извергать.
                    Хорошая статья кстати, респект
                  14. Bongo
                    30 октября 2020 03:41
                    +6
                    Цитата: Pete Mitchell
                    Приветствую

                    Здравствуйте! hi
                    Цитата: Pete Mitchell
                    Думал может расстроен чем то, а он глупости стал извергать.

                    Глупости, мягко сказано! Бред феерический... wassat
                    Цитата: Pete Mitchell
                    Хорошая статья кстати, респект

                    Благодарю! drinks
                  15. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 30 октября 2020 03:43
                    +6
                    Вы кажется с Комсомола, утро уже наверное. А я тут науку на сон грядущий грыз, надо наверное остановиться.
  6. sg7s
    sg7s 30 октября 2020 01:40
    -6
    Про аллаха тоже непонятно...Мн7ого молитв после афгана знаю на форси , но тут несколько неуместно , нет ?
  7. Tucan
    Tucan 2 ноября 2020 02:15
    +2
    Может быть на фарси? Вы вообще, в Афганистане были?
  8. LastPS
    LastPS 3 ноября 2020 19:29
    +3
    Он похоже уже не соточку, а гораздо больше накатил. Какой-то поток сознание невразумительный.
  • роман66
    роман66 29 октября 2020 12:54
    +7
    прям, напомнило...
  • NEOZ
    NEOZ 28 октября 2020 17:00
    -4
    Цитата: Bongo
    противопартизанские задачи выполняют

    может у нас просто нет партизан?
    1. Лопатов
      Лопатов 28 октября 2020 19:39
      +5
      Цитата: NEOZ
      может у нас просто нет партизан?

      Если бы...
  • Dante
    Dante 29 октября 2020 17:49
    +5
    У нас традиционно готовились к большой войне

    Сергей, приветствую! Знаете какая мысль меня беспокоила все время прочтения данного материала? Известно, что в условиях экстремально низких температур, распространенных на полюсах нашей прекрасной планеты, где по иронии судьбы располагаются значительные залежи природных ресурсов, весьма затруднительно использование авиации, оснащенной реактивными видами двигателей. Нет, летать она конечно там летает, ибо разница температур с верхними слоями атмосферы, не столь значительна, но вот с посадкой и последующим взлетом возникает множество проблем. И прежде всего дело в том, что струя реактивного выхлопа портит полотно взлетной полосы, представляющей собой просто укатанный наст. Именно поэтому грузы туда доставляют преимущественно самолетами, оснащенными турбовинтовыми типами движителя, тепловое воздействие которых на окружающую среду не столь разрушительно (АС-130 или АН-24, Л-410, АН-12). Реактивные ИЛ-76, ЯК-40 и 42, АН-74 туда тоже заглядывают, но опять же это либо специально спроектированные самолеты, как например АН-74, двигатели которых находятся значительно выше или вровень с основным фюзеляжем, либо действующие в менее суровых климатических условиях, как например ИЛ-76, доставляющие грузы и людей на наши арктические базы, размещенные в значительно более благоприятных климатических условиях чем те, в которых например функционируют полярные станции Восток или Амудсен-Скотт на южном полюсе.

    В этой связи, меня не покидает ощущение, что в случае масштабных боевых действий в подобных условиях такие машинки вроде Супер Тукано способны будут оказать значительную поддержку сухопутным силам, в то время как их реактивные собратья буду выяснять отношения между собой в нейтральных водах и высоких слоях атмосферы.
  • NEOZ
    NEOZ 28 октября 2020 16:59
    -4
    Цитата: Ммм
    Почему у нас на вооружении нет подобного самолета,если он не хуже вертолета в некоторых случаях и дешевле в эксплуатации?

    у нас есть АН2.
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 29 октября 2020 00:01
      +5
      Цитата: NEOZ
      у нас есть АН2

      Емеющиеся у нас Ан-2 польской постройки доживают свой век. Как оказалось, в нашей стране не могут наладить серийное производство машины такого класса и вынуждены закупать китайские Ан-2.
  • Cympak
    Cympak 28 октября 2020 22:13
    +2
    Потому, что у нас не было современного турбовинтового УТС . Но уже есть инфа, что на е перспективный Як-152 планируют подвесить вооружение. и опять вопрос, какое это будет вооружение. У нас стандартная бомба для ВВС 250-500 кг, аналогов SDB и PKWS II на вооружении нет
  • Strashila
    Strashila 28 октября 2020 16:35
    +6
    "Самолёт способен находиться в воздухе более 8 часов", мог бы прекрасно прикрывать тыловые районы от различного рода БПЛА при соответствующей тому комплектации.
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 28 октября 2020 16:47
    0
    Ресурс планера EMB-312 Tucano доведён до 14000 часов с возможностью продления ещё на 4000 часов. На ЕМВ-312 назначенный ресурс планера составляет 8000 часов.


    В обоих случаях EMB-312?
  • certero
    certero 28 октября 2020 16:53
    +5
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    ПЗРК...закупить их при наличии средств я думаю можно через подставные фирмы и людей у государств которые не под контрольны США...например Иран,Северная

    хорошо, что развитые государства договорились и достаточно жестко контролируют поставки пзрк поэтому пзрк поставляются только государственным структурам.
    Поэтому у повстанцев в латинской Америке нет. Так как нет государств которые их поддерживают
    1. Alexey RA
      Alexey RA 28 октября 2020 19:00
      +3
      Цитата: certero
      хорошо, что развитые государства договорились и достаточно жестко контролируют поставки пзрк поэтому пзрк поставляются только государственным структурам.

      Проблема в том, что сейчас есть некоторое количество неучтённых ПЗРК с разграбленных складов Ливийский и Сирийской армии. Которые могут всплыть где угодно. Или которые могут стать прикрытием для новых поставок.
  • certero
    certero 28 октября 2020 16:54
    -2
    Цитата: Bongo
    Кроме того, в нашей стране нет подходящего турбовинтового двигателя.

    Присобачить движок от вертолета и вперёд:)
  • certero
    certero 28 октября 2020 16:56
    +6
    Цитата: Александр1971
    обладая гораздо более вооруженным и защищенным Су-25

    Это самолёт совсем из другого класса. У Тоскана главное преимущество дешёвый летный час
  • certero
    certero 28 октября 2020 19:29
    +2
    Цитата: Alexey RA
    неучтённых ПЗРК с разграбленных складов Ливийский

    Там прицелы скорее всего уже "протухли" Головка самонаведения нуждается в охлаждении, а гелий летучий, собака:)
    1. albert
      albert 28 октября 2020 21:33
      +1
      Азот, наверное, а не гелий.
  • Radikal
    Radikal 28 октября 2020 19:55
    +4
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Как я вижу из описанного Туканы терроризировали повстанцев при полном отсуствии у них ПВО.
    Непонятно как эти повстанцы воюют не имея даже Стингеров и других ПЗРК. what

    А кто же их им поставит? lol
  • Проктолог
    Проктолог 28 октября 2020 19:58
    +5
    Хм. Магия чисел:
    В течение трёх минут на цель было сброшено тридцать шесть 227-кг авиабомб. При этом ..., было убито 36 повстанцев.


    Каждого убивали 227-кг бомбой.
    1. Tochilka
      Tochilka 28 октября 2020 21:02
      +2
      раненых наверняка было больше.
  • Parsec
    Parsec 28 октября 2020 20:46
    +1
    Цитата: certero
    Там прицелы скорее всего уже "протухли" Головка самонаведения нуждается в охлаждении, а гелий летучий, собака:)


    Прицелы поставленных в Ливию и Сирию ПЗРК механические.
    В источниках питания отечественных ПЗРК используется азот. Пять лет ИП хранится без проблем. Отмечены случаи удачной стрельбы и комплексами, по пятнадцать лет хранившимися в неподходящих условиях.
  • Tochilka
    Tochilka 28 октября 2020 21:04
    +3
    Сугубо личное мнение. В карабахском конфликте самолет вполне бы пригодился. Любой из сторон. После того как выбили большую часть средств ПВО.
    1. Летучая мышь039
      Летучая мышь039 28 октября 2020 23:02
      -3
      Как вы себе это представляете,даже в Карабахе,или Приднестровье?! Этот самолет уязвим даже для ствольной зенитной артиллерии,типа ЗУ-23-2. Я уж не говорю о Шилках и Тунгусках...с зарубежными машинами аналогичного класса.
      1. Tochilka
        Tochilka 29 октября 2020 10:02
        0
        все по обстановке, полагаю. для этого есть специально обученные и знающие свое дело люди.
        составили план, определили кто что выполняет. Одни подавляют ПВО, другие утюжат, третьи прикрывают.
        1. Тень041
          Тень041 30 октября 2020 15:31
          +1
          Если бы все было так просто,РФ до сих пор имела бы на вооружении штурмовики Ил-10,заменив на них только бортовую электронику, и не парилась над созданием чего то более современного.
      2. LastPS
        LastPS 3 ноября 2020 19:36
        +1
        Байрактар по такой логике тоже должен падать, но как-то умудряется крайне успешно действовать в Карабахе.
        1. Летучая мышь039
          Летучая мышь039 5 ноября 2020 18:36
          0
          В Карабахе армяне клювом щелкают,не используя даже ЗУ-23-2,в качестве прикрытия своей техники с воздуха. Если бы применили хотя бы Шилки,не летали бы там БПЛА с рабочей скоростью 130 км в час,как у себя дома
          1. LastPS
            LastPS 7 ноября 2020 21:14
            0
            Еще как бы летали. КАБ'ы этих БПЛА позволяют им вообще не входить в зону поражения.
  • Летучая мышь039
    Летучая мышь039 28 октября 2020 23:00
    +2
    Эффективность этой машины прямо пропорциональна эффективности ПВО противника. Не думаю,что эта машина может быть эффективна где то в Европе,даже против самых отсталых в военном отношении стран,включая не признанные.
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 29 октября 2020 00:02
      +1
      Цитата: Летучая мышь039
      Эффективность этой машины прямо пропорциональна эффективности ПВО противника. Не думаю,что эта машина может быть эффективна где то в Европе,даже против самых отсталых в военном отношении стран,включая не признанные.

      Это про любой боевой самолёт можно сказать.
      1. Летучая мышь039
        Летучая мышь039 29 октября 2020 00:05
        +5
        Согласен,но потенциал у поршневой(турбовинтовой) и реактивной машин все же разный. Тут и скорость и высота полета и масса полезной нагрузки,а следовательно уязвимость для средств ПВО и боевая эффективность будут разными.
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 29 октября 2020 00:10
          0
          Цитата: Летучая мышь039
          Согласен,но потенциал у поршневой(турбовинтовой) и реактивной машин все же разный. Тут и скорость и высота полета и масса полезной нагрузки,а следовательно уязвимость для средств ПВО и боевая эффективность будут разными.

          Я согласна с автором (который по совместительству является моим мужем lol ), что уязвимость турбовинтовых самолётов ниже чем у вертолётов. К тому же, при действиях против партизан, всё больший упор делается на применеие управляемого оружия. А это позволяет не входить в зону зенитного огня.
          1. Летучая мышь039
            Летучая мышь039 29 октября 2020 00:20
            -4
            Не все так просто. Вертолеты?!Смотря с чем сравнивать. Если с вооруженным гражданским вертолетом,возможно,если со штурмовым,таким как Ми-35,Ми-28,Ка-50,Апач и тому подобными,вертолет однозначно выиграет,за счет более высокой полезной нагрузки,бронирования,возможности зависать,лучше использовать складки местности. Судя по видео из Карабаха,я не могу сказать,что беспилотники Азербайджана действуют не входя в потенциальную зону зенитного огня,их управляемое оружие используется лишь как корректируемая авиабомба,для более точного нанесения ударов. ПВО Армении показала себя ,мягко говоря,не с лучшей стороны. В войне 2008 года грузинские беспилотники проявить себя не смогли,так как встречи с МиГ-29 ВВС РФ кончались для них фатально.
            1. Bongo
              29 октября 2020 10:36
              +3
              Цитата: Летучая мышь039
              Не все так просто. Вертолеты?!Смотря с чем сравнивать. Если с вооруженным гражданским вертолетом,возможно,если со штурмовым,таким как Ми-35,Ми-28,Ка-50,Апач и тому подобными,вертолет однозначно выиграет,за счет более высокой полезной нагрузки,бронирования,возможности зависать,лучше использовать складки местности

              Простите, а какую боевую нагрузку несут Ми-35 в Афганистане и как часто они при выполнении боевой задачи зависают? Вы уверены, что менее скоростной вертолёт имеющий хвостовую балку с рулевым винтом и несущий винт менее уязвим чем "Супер Тукано"? Что касается бронезащиты, то она сравнима.
              1. Тень041
                Тень041 30 октября 2020 15:35
                0
                А вы уверены,что мотор ,,Супер Тукано'' будет лучше тянуть в горах,чем мотор Ми-35 и поднимет больше нагрузки?! На каком основании,такая уверенность?! В горах скорость не так важна,важна маневренность,потому во время ВОВ, в горах ,в качестве штурмовиков,еще долго применялись И-153...которые к тому времени давно стали не актуальными над равнинами.
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 1 ноября 2020 02:56
                  0
                  Цитата: Тень041
                  А вы уверены,что мотор ,,Супер Тукано'' будет лучше тянуть в горах,чем мотор Ми-35 и поднимет больше нагрузки?!

                  А вы вообще статью читали или только картинки смотрели? Что касается "лучше тянуть", то это элементарно, для тех кто хоьб немного интересуется авиацией. Турбовинтовой двигатель обдувая крыло создаёт гораздо большую подъёмную силу, чем газотурбинный двигатель вертолёта вращающего несущий винт, тратящяго часть мощности на рулевой винт. КПД ТВД на единицу мощности существенно выше. Это ведь очевидно!
                  Цитата: Тень041
                  В горах скорость не так важна,важна маневренность

                  Вы возьмётесь утверждать, что вертикальная и горизонтальная манёвренность Ми-35, двигатели которого работают на режимах близких к предельным в горах выше, чем у А-29 с ТВД работающем в номинальном режиме?
                  1. Крымский партизан 1974
                    Крымский партизан 1974 3 ноября 2020 12:58
                    -2
                    крыло создаёт гораздо большую подъёмную силу, чем газотурбинный двигатель вертолёта вращающего несущий винт, .....привет Сергевна. вопрос твой несколько не туда, ...несущий винт на поле боя не только огневую поддержку оказывает но высадка и приём десанта....многие бойцы обязаны жизнью своим спасителям из армейской авиации, и не только у нас а и по всему миру.....а противопартизанский , как принято в Украине -летальный апарат, это бюджетная игрушка...и это надо признать.....разные понятия об вертушках и противопартизанских самолётов.....вертушку по окончании боевых действий можно перемонтировать на спасательные , и прочее и прочее...а Тукано или Бронко? только так . катать туристов....кстате ты выложила в нете свои полёты ....
                    1. Bongo
                      4 ноября 2020 04:05
                      -1
                      Цитата: Крымский партизан 1974
                      несущий винт на поле боя не только огневую поддержку оказывает но высадка и приём десанта....

                      Володя, мы ведь ударные машины обсуждаем, причём здесь высадка десанта?
                      Цитата: Крымский партизан 1974
                      а противопартизанский , как принято в Украине -летальный апарат, это бюджетная игрушка.

                      Давай за Украину не будем. Речь идёт о борьбе с разного рода повстанцами, и в этой роли "Супер Тукано" весьма неплох.
                      Цитата: Крымский партизан 1974
                      вертушку по окончании боевых действий можно перемонтировать на спасательные , и прочее и прочее

                      Вова, много ты видел "переремонтированных" для гражданских нужд Ми-24 ?
                      Цитата: Крымский партизан 1974
                      а Тукано или Бронко? только так . катать туристов....

                      Тут ты заблуждаешься. Спектр использования таких самолётов очень широк. "Тукано" и "Супер Тукано" активно используются для пограничного патрулирования и в роли УТС, что касается "Бронко", то ты наверное пропустил статью посвящённую использованию этого самолёта после Вьетнама, Там про гражданское применение подробно сказано.
                      1. Летучая мышь039
                        Летучая мышь039 5 ноября 2020 18:40
                        +1
                        Так Ми-35 может и десант высаживать,если вы не в курсе,а вертолеты бывают разные,есть и Ка-52,с которым в горах никто тягаться не сможет.
                      2. Bongo
                        6 ноября 2020 08:46
                        +1
                        Цитата: Летучая мышь039
                        Так Ми-35 может и десант высаживать,если вы не в курсе,

                        К сожалению десантный отсек Ми-24 (Ми-35) - это практически мёртвый груз. Тяговооруженности этого ударного вертолёта явно недостаточно, чтобы нести вооружение и десант. Ни в одном из локальных конфликтов этой опцией не пользовались. Более того, с полной боевой нагрузкой и с полными баками, Ми-24 может взлететь только с разбегом.
                      3. Тень041
                        Тень041 6 ноября 2020 12:08
                        -2
                        Если вы чего то не знаете,это не значит,что этого не было
                      4. Tucan
                        Tucan 6 ноября 2020 16:01
                        0
                        Если вы знаете, пожалуйста приведите конкретные примеры использования Ми-24 для высадки десанта в боевых условиях?
                      5. Тень041
                        Тень041 7 ноября 2020 18:50
                        -2
                        Смысл приводить?! Мои слова для вас ветер,а документальных подтверждений у меня нет. Нам как то перед боем не до фотографий было. Хотя,можете посмотреть фильм ,,Перехват'' 1986 года,в нем вертолет Ми-24 с пограничниками в десантном отделении участвует в задержании нарушителей границы.
                      6. Tucan
                        Tucan 8 ноября 2020 01:54
                        -1
                        Если у вас нет документальных подтверждений, то и не жалуетесь, что ваши слова "ветер". negative На данной ветке есть люди реально участвовавшие в БД, и как минимум один вертолетчик. А приводить в подтверждение своей правоты примеры взятые из художественных фильмов нелепо.
                      7. Феникс040
                        Феникс040 9 ноября 2020 22:31
                        -1
                        А у вас есть документальные подтверждения того,что Ка-52 слабее вооруженного бразильского ,,кукурузника'' . Если есть ,предъявите их,или признайте себя балаболом. С других требовать всегда проще,а ты с себя начни.
                      8. Tucan
                        Tucan 10 ноября 2020 02:11
                        0
                        Вы совсем fool Причем здесь Ка-52 и сколько их имеется в странах третьего мира? Речь изначально шла о том, что Ми-24 не способен одновременно перевозить десант и нести вооружение. И тыкайте себе пожалуйста в любое место на выбор.
                  2. zyablik.olga
                    zyablik.olga 8 ноября 2020 05:56
                    -1
                    Цитата: Тень041
                    можете посмотреть фильм ,,Перехват'' 1986 года,в нем вертолет Ми-24 с пограничниками в десантном отделении участвует в задержании нарушителей границы

                    Вы прежде чем такие глупости писать и судить по боевому применению Ми-24 по художественным фильмам, могли бы ознакомиться с историей использования советских боевых вертолётов в Афганистане и Чечне.
                  3. Феникс040
                    Феникс040 9 ноября 2020 22:32
                    -1
                    Человек вам пишет,что воевал,пока вы аладушки дома пекли. Но вы конечно все знаете о военной технике лучше него...Самой то от своей ереси не смешно?!
                  4. zyablik.olga
                    zyablik.olga 10 ноября 2020 02:39
                    0
                    Цитата: Феникс040
                    Человек вам пишет,что воевал,пока вы аладушки дома пекли.

                    "Человек" бред пишет negative Что касается "аладушков", то вы видимо способны дистанционно определить у кого какое образование и кто чем занимался? Может быть поговорим о авиационных средвах поражения?
                    Что касается "ереси" поучите свою жену варить борщ. Впрочем, не уверена, что у такого хамла она есть. no
  • Tucan
    Tucan 2 ноября 2020 02:18
    -1
    В равных условиях турбовинтовой самолёт при двигателях одинаковой мощности будет способен нести большую полезную нагрузку. Это очевидно.
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 29 октября 2020 00:19
    +2
    Цитата: Летучая мышь039
    Эффективность этой машины прямо пропорциональна эффективности ПВО противника.


    Обратно пропорциональна.
  • certero
    certero 29 октября 2020 00:21
    +3
    Цитата: Parsec
    В источниках питания отечественных ПЗРК используется азот

    Не понял, о каких источниках питания вы говорите?
    1. Bongo
      29 октября 2020 10:37
      +1
      Цитата: certero
      Цитата: Parsec
      В источниках питания отечественных ПЗРК используется азот

      Не понял, о каких источниках питания вы говорите?

      Видимо речь идёт о баллоне с газом для охлаждения ГСН ?
      1. Крымский партизан 1974
        Крымский партизан 1974 3 ноября 2020 13:15
        +3
        Видимо речь идёт о баллоне с газом для охлаждения ГСН ?........видимо собеседник более знаком с матречным ПЗРК Мистраль где охлаждение отсутствует......може раскрутить его поведать об особенностях этого комплекса.....
  • Николай Р-ПМ
    Николай Р-ПМ 29 октября 2020 06:58
    +2
    Сергей, доброго времени суток! Хоть я и являюсь ярым сторонником вертолетов, но цикл читаю с удовольствием, т. к. информация подается в виде "выжимки" из большого числа источников, где информация зачастую перепечатывается (и неоднократно) друг у друга. Как всегда Ваши статьи содержательны и минимум "воды".
    на мой взгляд, туканы как заменитель 35ок, рассматриваются не столько из соображений экономичности или оперативной готовности, а больше по политическим мотивам (старая и даже новая техника советского/российского производства активно заменяется на новые ah-6, прошедшие через ремонт и модернизацию uh-60 и тд, а американская промышленность получает заказы). хотя нельзя не отметить, что в статье упомянут экспортный аналог ми24в, уступающий по потолку, комплексу управления вооружением, боевой нагрузке (в виду ограничений по располагаемой мощности из-за климатических факторов) и тукану, и ми35м.
    Не спорю, что туканы по ЛТХ и возможности применения paveway имеют превосходтво перед вертолетами афганских ВС, но я бы скорее их рассматривал как замену реактивных машин, которым в отработанной тактике комплексного авиаудара (самолеты+вертолеты) отводится роль наряда сил подавления укрепленных средств пво (крупнокалиберные пулеметы и зенитная артиллерия в естественных и искусственных укрытиях).
    с другой стороны при такой политике военно-технического взаимодействия США и Афганистана оставшиеся 35ки (уже не новые машины) будут действительно вытеснуты туканами и ah-6, и тезис о превосходстве турбовинтового противопартизанского вертолета над вертолетом получит еще один факт, подтверждающий его (с учетом условий данной конкретной ситуации в ВС Афганистана).
    ничего не могу сказать о других эксполуатантах туканов, т. к. если я ничего не пропустил в статье, то они получали именно бразильские туканы, а не прошедшие доработки в США
    1. Bongo
      29 октября 2020 10:50
      +3
      Цитата: Николай Р-ПМ
      Сергей, доброго времени суток!

      Николай, здравствуйте! Рад Вас видеть! drinks
      Спасибо за добрые слова! Что касается боевой эффективности А-29 при использовании этих машин в противопартизанских операциях, при перехвате легкомоторной авиации и патрулировании, то она довольно высока. В первую очередь это определяется хорошими лётными данными, достаточно совершенным БРЭО и низкими эксплуатационными расходами. На афганских А-29В, построенных в США, то судя по всему на них установлено более совершенное оборудование, чем на самолётах бразильской постройки. Впрочем, СУВ на "Супер Тукано" достаточно "дружелюбная" и позволяет интегрировать в неё подвесные прицельно-поисковые системы израильского и французского производства.
      Что касается других стран-эксплуатантов, то достоверных данных о боевом применении "СуперТукано" очень мало. Известно, что нигерийские и филиппинские А-29В привлекались для нанесения бомбовых ударов по вооруженным отрядам экстремистов. Но насколько успешно, об этом не пишут... request
  • mal
    mal 29 октября 2020 11:30
    +18
    Да, хороший самолет. Эмбаеру удалось получить хорошее соотношение цены - эффективности.
  • EvilLion
    EvilLion 29 октября 2020 15:09
    -4
    ЗУ-23-2 обобряет. Как и "Игла".
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 30 октября 2020 12:49
      +3
      Они одобряют любой ЛА, спустившийся достаточно низко.
    2. Tucan
      Tucan 2 ноября 2020 02:20
      0
      Много в последние годы Иглы и ЗУ-23 сбили вертушек? А ведь они летают медленней и ниже чем Супер Тукано.
      1. Крымский партизан 1974
        Крымский партизан 1974 3 ноября 2020 13:23
        -2
        Много в последние годы Иглы и ЗУ-23 сбили вертушек? ...регулярно. ...хотя не знаю как 23-ки...но эти регулярно, да ещё Верба подключилась.....
        А ведь они летают медленней и ниже чем Супер Тукано......да не сильно то и быстрей...вопрос только в наличии у партизан ПЗРК
        1. Tucan
          Tucan 3 ноября 2020 13:32
          -1
          А в единицах сколько, где и когда? Что касается "Вербы", то вы наверное, что-то путаете. Этот комплекс на экспорт не поставлялся. no
          1. Крымский партизан 1974
            Крымский партизан 1974 3 ноября 2020 13:46
            -1
            А в единицах сколько, где и когда? .....ну вощет на Донбассе...почитай статистику
            Что касается "Вербы", ....ну тут бабка на двое сказала....если в Армению поставлялись так как члену ОДКБ, стало быть у чайны они уже давно есть....а чайна как ксерокс ...ну надеюсь ты понял
            если сомневаешся на счёт чайны, то почитай статистику сбитой нашей авиации от различных ПЗРК.....китайские клоны (на тот момент) ПЗРК Стрела -2 и Стрела 2м имеют подавляющее число сбитых советских авиасредств нежели от стингеров РБС-70 и блоупайпав
            1. Tucan
              Tucan 3 ноября 2020 14:41
              -1
              Давайте быть взаимно вежливыми, проявлять друг к другу уважение и общаться на Вы.
              У вас есть статистика по количеству пусков и числу сбитых, а так же расклад по типам? no Уверяю вас, не все так однозначно, и делать из ПЗРК супероружие наверное не стоит.
              Что касается Афганистана, то там более 70 процентов сбито ЗГУ и ДШК. Не путайте Стрела-2 и Стрела-2М. Первых в Афганистане не было, как и РБС-70.
              1. Крымский партизан 1974
                Крымский партизан 1974 3 ноября 2020 15:58
                -1
                Не путайте Стрела-2 и Стрела-2М. Первых в Афганистане не было, как и РБС-70......не заставляй меня лезть на чердак что б опровергнуть твоё возражение на счёт ТЫ ВЫ...не стоит печалиться, вся жизнь впереди
                1. Bongo
                  4 ноября 2020 04:08
                  -1
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  не заставляй меня лезть на чердак что б опровергнуть

                  Володя, ПЗРК "Стрела-2" выпустили немного, и в Афганистане их скорое всего не было. Шведские комплексы душманам точно не поставлялись. no
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  ТЫ ВЫ...не стоит печалиться, вся жизнь впереди

                  Володя, это мы с тобой можем запросто общаться. Но незнакомому человеку лучше писать Вы.
                  Пы.Сы. глянь ещё фотки в Агенте.
                  1. Крымский партизан 1974
                    Крымский партизан 1974 4 ноября 2020 12:52
                    0
                    Шведские комплексы душманам точно не поставлялись. ....ну об поставках духам со всех сторон (с китая. пакистана, ирана) вообще мало что известно. но тем не менее Пакистан и Иран уже имел эти комплексы...обстрелы имели место быть .но духам из за веса они не приглянулись
                    Но незнакомому человеку лучше писать Вы....ну на Вы так на Вы...для меня это не принципиально.....вот по отчеству теплее в виду пройденной службы
                    1. Bongo
                      4 ноября 2020 13:24
                      0
                      Цитата: Крымский партизан 1974
                      ну об поставках духам со всех сторон (с китая. пакистана, ирана) вообще мало что известно. но тем не менее Пакистан и Иран уже имел эти комплексы...обстрелы имели место быть .но духам из за веса они не приглянулись

                      Иран нелегально, через вторые руки, и сильно переплатив получил RBS 70 в 1986 году, в самый разгар Ирано-Иракской войны, с учётом того, что у Ирака было превосходство в воздухе иранская армия остро нуждалась в средствах ПВО. К тому же этих комплексов было не много, и в Афганистан их точно не поставляли. В Пакистане RBS 70 на вооружении не стоял. no
                      Впрочем, если ты настаиваешь, можем поспорить на бутылку коктебельского. У меня ещё есть. wink
  • rubin6286
    rubin6286 9 ноября 2020 23:52
    +1
    "Супер Тукано" Е214 - пример удачной конструкции боевого самолета с ТВД,созданной в 20 веке с учетом достигнутого уровня современных технологий,опыта боевого применения и конструктивного рационализма. У России такого самолета пока нет, а он мог бы пригодиться. Жаль....