АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)

Несмотря на то, что во время Второй мировой войны пистолеты-пулеметы получили достаточно широкое распространение, и была масса интереснейших наработок, с появлением автомата Калашникова об этом оружии забыли и, как оказалось в последующем, совершенно напрасно. Даже когда до людей дошло, что пробел в вооружении надо восполнять, так как даже модели АК со складывающимся прикладом подходят далеко не всем элементарно из-за своих габаритов, к пистолетам пулеметам упорно не хотели возвращаться. Почему так было достаточно сложный вопрос, на который дать точный ответ, наверное, даже невозможно. Можно предположить, что все дело упиралось в экономию, что быстрее всего и будет очень близко к истине. Оружию ведь нужны не только патроны для своей работы, с чем чем, а с боеприпасами проблем не было, оружию еще нужно и обслуживание, которое включает в себя и ремонт, а когда все построено вокруг одного образца все это дело обходится значительно дешевле. Кроме того, не стоит забывать, что автомат имеет как положительные, так и отрицательные качества перед пистолетом-пулеметом. Так, даже из очень укороченного варианта автомата можно вести эффективный огонь по противнику на более дальних дистанциях, потому совершенно понятно, что на тот момент компактный вариант автомата был более предпочтительным, нежели пистолет-пулемет. И только после его появления и неразумного распространения начали задумываться и о рикошетах, и об избыточной дальности полета пули с сохранением существенной кинетической энергии. В конце концов, к пистолетам-пулеметам вернулись, но сначала появился АКС74У, который, кстати, отдельные специалисты относят к пистолетам-пулеметам, ориентируясь на зарубежную классификацию. Именно о АКС74У поговорим в данной статье.

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)В первую очередь более компактное оружие, нежели полноразмерный автомат, было нужно тем, кому элементарно неудобно было бы обращаться с ручным огнестрельным оружием крупного размера. Водители, экипажи бронетехники, артиллерия, войска снабжения, связь и так далее, в оружии нуждаются, но его применение против противника не главная задача. Если для участвующих в бою в непосредственном контакте с противником ручное огнестрельное оружие является основным средством ведения боя, то для остальных это скорее даже оружие самообороны, или точнее сказать, оружие на всякий случай. Таким образом, получается, что необходим автомат достаточно легкий, относительно компактный, но при этом с той же эффективностью, что и более крупные собратья, что естественно невозможно. В общем, компактная версия автомата была необходима и в 1973 году были составлены первые требования предъявляемые к новому оружию, которые стали основой для конкурса «Модерн».

Конкурс «Модерн»


АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Конкурс на новый малогабаритный автомат был достаточно масштабный. Несмотря на то, что практически все были уверены в победе образца от Михаила Тимофеевича Калашникова, многие известные конструкторы приняли участие в этом конкурсе. Как и в других конкурсах победа Калашникова была предсказуемой, в первую очередь из-за того что его вариант оружия базировался на полноразмерной версии автомата, а это значило отсутствие необходимости переоборудования производства, то есть снижения стоимости оружия. Тем не менее, оружейники трудились, кто-то надеялся на чудо, но в основном все это делалось для наработки на будущее, так сказать, для создания базы, которая достанется в наследство новому поколению конструкторов.

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Требования к малогабаритному автомату, по условиям конкурса были достаточно жесткие и можно сказать невыполнимые для оружия надежного и безотказного. Само собой требовалось, чтобы оружие имело возможность ведения как автоматического, так и одиночного огня. Вес автомата не должен был превышать 2,2 килограмма, длина же оружия должна была быть не более 450 миллиметров со сложенным прикладом и 750 миллиметров с разложенным прикладом. Прицельная дальность стрельбы должна была быть 500 метров. Основную загвоздку в этих требования составляли габариты и вес, конечно можно было бы активно применить пластик, но такой бы образец явно не прошел бы, даже если бы был идеальным – слишком уж негативное отношение было на тот момент к пластмассе в оружии. Компоновка булл-пап также не приветствовалась, хотя она могла бы существенно сократить габариты оружия, при этом можно было бы использовать ствол нормальной длины, а более удобное удержание обеспечило бы более высокую кучность при ведении автоматического огня, ну и естественно оружие обладало бы рядом недостатков, присущих всем «булл-папам». В общем, хотя компоновку булл-пап никто не запрещал использовать, все понимали, что в такой компоновке оружие ожидает гарантированный провал в конкурсе.

Понимая заранее, что победа будет за образцом Калашникова и то, что уложиться в требуемую массу и габариты практически невозможно, основная масса конструкторов, участвующих в конкурсе, не особо и придерживались установленных требований. Попробуем познакомиться с наиболее интересными «соперниками» АКС74У, вдруг было что-то более лучшее, чем «Ксюша» и в целях экономии этот образец пропустили.

Автомат Евгения Федоровича Драгунова – малогабаритный автомат МА

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)К работе над своим автоматом Евгений Федорович приступил в 1975 году, основной «фишкой» оружия стало то, что в нем широко использовались полимеры, несмотря на то, что на их применение смотрели косо, хотя в это же время тема активно разрабатывалась. Так сказать был переломный момент активного внедрения полимеров в конструкцию оружия. Оружейник решил сделать свой автомат максимально насыщенный пластиком, так что, даже несмотря на проигрыш этого образца в конкурсе, он представляет особую ценность для развития оружейного дела, так как этим образцом было доказано, что пластик и огнестрельное оружие вполне совместимы, при этом само оружие ничуть не страдает по надежности, прочности и долговечности. Впрочем, это доказывали и более ранние образцы.

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Для того, чтобы сделать внедрение в конструкцию оружия пластика максимальным Евгений Федорович придумал оригинальную схему размещения основных элементов оружия, которая позволяла практически полностью «разгрузить» пластиковые детали автомата, значительно повысив их срок службы, сделав его равным с деталями из металла. Ствольная коробка естественно была металлической, в ней устанавливался ствол, а за стволом располагался затвор, который двигался по направляющим, расположенным над ним, так образом затвор получался «подвешенным» и при своем движении не контактировал с пластиком в любом из своих положений. От ствольной коробки шел металлический приклад, складывающийся вверх, то есть энергия отдачи также никак не касалась пластика. Вся нижняя часть автомата была выполнена из стеклонаполненного полиамида АГ-4В. Там же в пластике был смонтирован спусковой механизм оружия, а единственной металлической деталью, залитой в пластик, было кольцо, через который проходил штифт, фиксирующий всю конструкцию в сборе. Слабым местом такой конструкции можно назвать только то, что при ведении огня со сложенным прикладом, без упора в плечо, срок жизни оружия резко сокращался, так как в таком случае пластик принимал почти всю энергию отдачи на себя, передавая ее стрелку уже через рукоять оружия. Это, в принципе, можно было вполне легко решить добавив еще пару металлических деталей, укрепив пластиковую рукоять и связав ее со ствольной коробкой, но этого сделано не было, так как и без них оружие превышало конкурсные пределы по весу. Кроме того, цевье оружия, которое также было пластиковым, было связано только с металлической ствольной коробкой, а это существенно увеличивало срок службы оружия даже при стрельбе без использования приклада, ну а стрелять, как в кино, с одной руки даже сейчас немногим в голову приходит, а тогда тем более.

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Оружие получилось одновременно и интересным и вроде как построенным по всем известной схеме – автоматика, использующая энергию пороховых газов, отводимых из канала ствола. Канал ствола запирался затвором на 3 выступа при повороте, затворная рама не была связана с толкателем. Ударно-спусковой механизм курковый, выполнен отдельным блоком, допускал ведение автоматического и одиночного огня. Интересно то, что ударно-спусковой механизм выполнен с так называемым «завалом курка» с витой боевой пружиной, работающей на сжатие. Это практически исключало трение между затворной рамой и курком при ее движении, а значит и продлевало срок службы оружия. Однако именно это вызвало первые проблемы при испытании оружия. При испытаниях малогабаритного автомата МА в неблагоприятных условиях, в режиме автоматического огня оружие давало частые отказы, так как автоспуск не выводил курок из мертвой точки и, соответственно, не происходило выстрела. Это потребовало изменений в расположении деталей спускового механизма, причем делалось это несколько раз до тех пор, пока все начало работать как следует. Причины отказов заключались в том, что при движении затворной рамы вперед, необходимо было потратить энергию на то, чтобы преодолеть сопротивление сжатой боевой пружины, при этом делалось это только массой затворной рамы и затвора оружия, разгоняемых возвратной пружиной. Так для обеспечения работоспособности автомата нужно было установить возвратную пружину достаточно жесткости, чтобы нажатие затворной рамной на автоспуск было достаточным для выведения курка из мертвой точки. В свою очередь не стоит забывать о том, что толкатель не связан с затворной рамой, потому более быстрое движение последней могло деформировать толкатель, что, естественно, было недопустимо. Понятно, что раздельный толкатель и затворная рама берут свои корни от СВД, но тут в отличие от СВД длина толкателя меньше, соответственно он менее упругий, что и вызывает проблемы. В конце концов, проблема была решена, и баланс между жесткостью возвратной пружины и долговечностью толкателя при высокой надежности оружия был найден.

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Естественно, что немало внимания при испытаниях уделялось прочности пластиковых деталей оружия, так при испытании на прочность было выявлено, что автомат, брошенный на рукоять удержания, подпрыгивает как баскетбольный мяч, а вот по прочности как раз претензий не было. Собственно поэтому данный образец и можно выделить как оружие, доказавшее советской военной промышленности что «огнестрел» и пластик вполне совместимые вещи. Также отдельно отмечалось то, что автомат получился достаточно плоским, не имеющим выступающих деталей, ну разве что кроме ручки затвора. Это положительно сказывалось как на ношении оружия, так и на его хранении. Отдельно конструктор посчитал и трудоемкость изготовления своего образца, которая была даже меньше чем при изготовлении АК74, естественно при налаженном производстве.

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Элементы управления автоматом достаточно интересны и достойны отдельного внимания. Спусковой крючок, ручка затвора, защелка магазина – все это понятно и привычно, а вот переключатель предохранителя и переводчик режимов огня достаточно интересны. Сам переключатель выполнен небольшой Г-образной деталью, имеет три положения: «автоматический огонь», «одиночный огонь» и «предохранитель». Первые два положения в принципе не интересны, а вот в своем третьем положении расположение переключателя не совсем обычно. Так в положении, обеспечивающем безопасность обращения с оружием, короткая часть переключателя располагается таким образом, что закрывает собой «окно» между предохранительной скобой и спусковым крючком. Такое решение позволяет сразу же определить стоит ли оружие на предохранителе или нет, что достаточно удобно, так как информацию стрелок получает сразу же, как только взял оружие в руки. Второй же конец переключателя становиться в такое положение, что закрывает собой прорезь для ручки затвора, благодаря чему затвор не может отойти в свое крайнее заднее положение. Но и это еще не все интересности в элементах управления. Фиксация складывающегося приклада осуществляется достаточно крупной кнопкой, расположенной с тыльной стороны автомата, при ее нажатии приклад можно сложить или разложить. Что интересно, сам приклад не увеличивает толщину оружия и никак не сказывается на удобстве удержания или прицеливания в своем сложенном виде. Прицельные приспособления автомата выполнены в виде фиксированной мушки и перекидного диоптрического целика с дистанциями прицеливания 300 и 500 метров. Именно целик является тем элементом, который удерживает с тыльной стороны метал и пластик автомата вместе. Для разборки оружия при обслуживании, необходимо повернуть целик против часовой стрелки на 90 градусов, что сделает возможным открытие ствольной коробки, которая поднимется вверх и даст доступ к «внутреннему миру» малогабаритного автомата МА.

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Получившийся образец немного нарушал некоторые из пунктов требований конкурса «Модерн», впрочем, даже победитель в них не вписывался. Так вес малогабаритного автомата МА конструкции Евгения Федоровича Драгунова составлял 2,5 килограмма без патронов, даже несмотря на то, что в нем были широко применены полимеры, которые, кстати, тоже имеют вес. В длину со сложенным прикладом оружие также не уложилось – 500 миллиметров. С разложенным же прикладом длина автомата составляла 735 миллиметров, то есть на 15 миллиметров меньше требуемой. Длина ствола оружия равнялась 212 миллиметрам, так что о действительно прицельной стрельбе на 500 метров можно было не мечтать, но ведь и не снайперская винтовка проектировалась. Темп автоматического огня составлял 800 выстрелов в минуту, что я бы, наверное, даже отнес к отрицательным качествам. Темп огня не настолько велик, чтобы было ощутимое преимущество по кучности при стрельбе из неустойчивых положений, но в тоже время он существенно отличается от привычных 600 выстрелов в минуту, конечно можно привыкнуть, но тем не менее. Питается оружие из отъемных магазинов вместимостью 30 патронов 5,45х39 от АК74.

К моменту полного завершения работ по малогабаритному автомату МА конструкции Драгунова, уже было принято решение о принятии на вооружение АКС74У, тем не менее, конструктор полностью завершил свою работу, создав, в конце концов, надежный и интересный образец, готовый к серийному производству, что достойно уважения.

Автомат Андрея Семеновича Константинова – малогабаритный автомат АЕК-958

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)На счету этого оружейника огромное количество самых разнообразных образцов оружия – от снайперской винтовки до пулемета, тем не менее, практически все они оказывались в «проигравших» на всех конкурсах. Однако это не значит, что оружие конструктора было плохим, по результатам конкурсов нередко можно было встретить строчки в заключениях, в которых говорилось о превосходстве оружия Андрея Семеновича, в том числе и о превосходстве над вечным победителем автоматом Калашникова. Именно благодаря участию таких оружейников более удачные конструкторы были вынуждены постоянно совершенствовать свое оружие, чтобы элементарно не «вылететь» из лидеров. То есть можно говорить о том, что именно такие работы, которые в результате оказывались проигравшими, двигали оружейную промышленность Советского Союза вперед, а также пополняли базу конструкторов новыми решениями и знаниями. Не обошел своим внимание оружейник и конкурс «Модерн», представив свой малогабаритный автомат АЕК-958, правда, известно об этом образце совсем немного.

Быстрее всего в основу автомата АЕК-958 лег известный автомат СА-006, однако в силу компактных габаритов сбалансированная автоматика была неприменима к малогабаритному автомату, по крайней мере, об этом нигде не сказано, хотя об этом автомате вообще мало что сказано. Известно, что оружие использует автоматику, построенную по схеме с отводом пороховых газов из канала ствола при запирании канала ствола на два боевых выступа. Ударно-спусковой механизм курковый имеет возможность ведения как одиночного, так и автоматического огня. Переключатель режимов работы оружия и предохранителя располагается с правой стороны, имеет три положения и достаточно малые размеры в сравнении с АК. Расположен переключатель чуть впереди, над рукоятью удержания. Также с правой стороны расположена и рукоять затвора. Целом оружие мало чем выделялось, но зато это был единственный образец, который вписывался по габаритам и весу в условия конкурса, что достойно уважения, так как это был один из двух автоматов, которым удалось соответствовать поставленным требованиям.

Автомат Сергея Гавриловича Симонова – малогабаритный автомат АГ-043

АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... Конкурс "Модерн" (часть-1)Еще одним вариантом оружия, представленным на конкурсе «Модерн», который вписывался в требования, был малогабаритный автомат Сергея Гавриловича Симонова, под обозначением АГ-043. Оружие это также малоизвестное и многих данных о нем не хватает, однако кое-что откопать удалось. Масса автомата Симонова составляла всего 2,1 килограмма, длина же оружия со сложенным прикладом было всего 42 сантиметра, а с разложенным 68 сантиметров. Таким образом, это оружие даже автоматом назвать не хочется, так как многие пистолеты-пулеметы имеют большую массу и габариты. Тем не менее, этот образец питался патронами 5,45х39 из магазинов от автомата Калашникова и более чем удовлетворял по кучности ведения огня на коротких и средних дистанциях. Тут нужно отметить то, что сам оружейник был уже достаточно преклонного возраста на момент проведения конкурса «Модерн», потому видимо он и придерживался строго правил и не позволял себе вольности как другие конструкторы. На мой же взгляд, Сергею Гавриловичу удалось сделать невозможное, так как скомпоновать все в таких малых габаритах и при таком весе просто невозможно, а чтобы это все еще и заработало нужно иметь не просто талант, а огромный багаж знаний.

В целом же оружие было более чем классическим по расположению элементов управления, и если бы не малые габариты, то оно бы было самым заурядным образцом. Интересно то, что имеется достаточно неправдоподобная информация, что этот автомат все-таки был принят на вооружение, правда, Комитетом государственной безопасности. Правда это или нет, на данный момент навряд ли кто-то ответит, кроме того, принятие на вооружение еще не значит, что это оружие хотя бы кто-то подержал в руках, так что тут уже пускай каждый решает сам, упустило КГБ такую интересную модель автомата, которую можно носить скрыто или нет.

Продолжение следует… и не одно.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 57
  1. bunta 9 апреля 2013 08:37
    Плюс автору за труд. И одно пожелание - когда в статье идет речь о нескольких образцах, желательно приводить сравнительную таблицу с основными параметрами: масса, габариты, длина ствола (нарезной части), принцип автоматики и способ запирания затвора, баллистические характеристики.
    1. scrabler 9 апреля 2013 11:43
      Тут просто будут в отдельных частях 7 автоматов с конкурса, плюс сама "ксюша", если бы в одну статью все уместить, то было бы логично сделать такую таблицу, но статья тогда будет ой-ёй какая по объему smile
    2. nakaz 9 апреля 2013 12:52
      АГ-043 особенно впечатлил. Удивительно что не победил данный образец в конкурсе, потрясающая модель.
      nakaz
  2. Marssik 9 апреля 2013 09:00
    Вот почему у амеры создав какой нибудь непонятный "перфоратор" оформляют на него патент и даже умудряются выпускать ,а у нас так не выходит laughing пусть присутствовали и тупиковые направления,но была бы возможность выбора
  3. avt 9 апреля 2013 09:09
    Начало интересное ,тема тоже . Ждем хорошего продолжения .
    avt
    1. scrabler 9 апреля 2013 09:27
      А то) Пока в задумке 3 статьи, но возможно будет больше smile
  4. Seaman 9 апреля 2013 09:23
    Очень интересно, жду продолжения. Об этих образцах ещё нигде не читал.
  5. scrabler 9 апреля 2013 09:34
    Вообще чуть-чуть повторяюсь уже был материал с этими автоматами в контексте малогабаритного оружия, но тут хочется полностью тему АКС74У осветить, включая и конкурентов на конкурсе smile
  6. Gari 9 апреля 2013 09:56
    Очень интересно особенно автомат Евгения Федоровича Драгунова – малогабаритный автомат МА
    В 1975 году использовать полимеры.
    Да и вообще про свои разработки,а то только про УЗИ и тд
    Gari
  7. Доктор Зло 9 апреля 2013 09:59
    Образец Драгунова эргономичней выглядит.Спасибо за статью,жду продолжения.
  8. _КМ_ 9 апреля 2013 11:32
    Автомат Симонова видел живьем в ЦМВС СССР. Удивил легкостью и компактностью.
  9. TRex 9 апреля 2013 11:47
    "Оружие для решения личных проблем..." Тема интересная и а то же время - неблагодарная. Абсолютным лидером конечно является М.Т.Калашников со своими творениями. Если уж начали - давайте хороший экскурс по всему малогабаритному и малораспространенному оружию... Вот самому пришлось однажды стрелять из револьвера под патрон 9мм, говорили "перспективная разработка... будет принят на вооружение спецподразделений..." Где он, что с ним - не знаю. Хотелось бы знать о других образцах: ПП-90, "Клин", "Кипарис". Автору - спасибо. Ждем новых публикаций.
  10. снайпер 9 апреля 2013 13:02
    Браво , как всегда "+"!!! Спасибо за прекрасную статью , жду продолжения !Удачи !
  11. gych 9 апреля 2013 13:34
    после развала СССР осталось море наработок,стрелковое оружие не исключение!будем надеяца,что когдато они будут востребованы и на их развитее найдуца средства!лижбы за бугор не ушли
    gych
  12. Canep 9 апреля 2013 14:28
    Статья хорошая, но удручают наши конструкторы, неужели за 60 лет нельзя было разработать что то лучее чем АК-74, не поверю, что конструкторы перевелись, и что АК это верх совершенства. Подозреваю, что просто МО не инвестирует разработки (а может и блокирует) параллельных образцов стрелкового оружия. Наглядный пример ПМ - после войны на основе Вальтера разработали и дальше тишина и спокойствие, а по большому счету ПМ годится только для того чтобы застрелится.
    1. scrabler 9 апреля 2013 15:32
      Чуть позже оформлю полноценный вариант статьи по последнему конкурсу "Абакан", там есть чем похвастаться wink Вообще хочется пройтись по всем конкурсам, но нужно копать, а экскаватора нет laughing
    2. Андрей57 9 апреля 2013 18:56
      Не знаю как и где, но у нас в армии после первых пробных стрельб на местности с кустами очень быстро АК-74 вернули обратно на склад, а в командировки народ брал только АКМ, а вместо Макарова (его обзывали пончикометателем laughing )предпочитали Стечкина, благо выбор был hi
      1. Droid 9 апреля 2013 22:08
        А если учесть, что Стечкин использует патрон ПМ, то автоматический пончикометатель?
        И по поводу кустов.
        1. anomalocaris 10 апреля 2013 14:07
          У АПС ствол в полтора раза длиннее.
          anomalocaris
          1. Droid 10 апреля 2013 14:41
            И эти полтора раза дают +25 м/с.
            1. anomalocaris 10 апреля 2013 14:58
              Где то так.. Самое главное отличие АПС от ПМ это рукоятка. Всё-таки у макарова рукоятка не ахти...
              anomalocaris
  13. Сочи 9 апреля 2013 15:21
    И только после его появления и неразумного распространения начали задумываться и о рикошетах, и об избыточной дальности полета пули с сохранением существенной кинетической энергии........... Помоему, военным были пофиг эти рикошеты. Это полицейские проблемы, а автомат делался не для них. Им нужно оружие менее мощное, более компактное. Отсюда, наверное, и растут уши критиков калаша...
  14. ramsi 9 апреля 2013 15:37
    вот вообще не понимаю о чём речь
    ramsi
    1. scrabler 9 апреля 2013 15:50
      Речь о том, что раньше оружие принималось по результатам конкурсов, в которых соревновались оружейники и хотя все знали кто будет победителем (Калашников) эти конкурсы проводились и отечественное оружие развивалось, а конструкторы получали базу знаний и опыта от создания вот таких вот конкурсных образцов. В статье представлена часть автоматов, которые соперничали в конкурсе "Модерн" с АКС74У, он же "Ксюша", он же "С..а". Сама же серия статей будет крутиться именно вокруг автомата АКС74У. Ну как-то так, если не понятно что-то спрашиваем конкретнее smile
      1. ramsi 10 апреля 2013 05:53
        извиняюсь, это не вам, просто это эвфемизм такой - об этой куче барахла
        ramsi
      2. bunta 10 апреля 2013 18:07
        Цитата: scrabler
        по результатам конкурсов, в которых соревновались оружейники и хотя все знали кто будет победителем (Калашников)

        Ну не совсем уж так мрачно. wink Возьмите хотя бы историю с ПК. В 58 году уже проходили войсковые(!) испытания пулемета Никитина и Соколова, когда ГАУ попросило Калашникова подключиться к участию в конкурсе. Причем по словам Калашникова:
        Наутро первый совет после разговора с представителем ГАУ состоялся у меня с В. В. Крупиным, моим первым помощником во всех вопросах, касавшихся разработки образцов. Я все еще сомневался, мне казалось, что порох может быть растрачен впустую. По сути, ситуация складывалась так, что я не имел практически шансов на успех. Да и в ГАУ, судя по тону Дейкина, не очень верили, что мы сумеем многое сделать. Для них важно было другое: подтолкнуть Никитина и Соколова на активность в устранении недостатков, выявленных в ходе испытаний.
        Чем закончилась такая попытка "подтолкнуть" Никитина и Соколова с их пулеметом - известно всем.
        1. ramsi 10 апреля 2013 20:56
          не буду спорить насчёт пулемётов, вообще - полезное оружие, но это -
          ramsi
          1. bunta 10 апреля 2013 21:54
            В истории с АК-74 тоже не все так:

            "Как-то мы получили информацию, что американцы переходят на 5,56-мм калибр и, вроде, нам надо бы сделать такое же оружие. Я был категорически против, поскольку слишком явными были для меня отрицательные стороны этого калибра. Однако военные поставили вопрос жестко — уступать американцам ни в коем случае нельзя. На мое имя, помнится, поступило несколько писем с предупреждением: не возьмешься ты, примем на вооружение другой образец. Я не сдавался, занял круговую оборону. Слышу — объявили конкурс. Среди участников — как всегда — Тульский оружейный завод, Ковровский завод, ЦНИИточмаш (г. Климовск). И уже когда угроза стала слишком явной: из моих рук уходит разработка — я наступил на горло собственной позиции и вынужден был заняться этим вопросом"
            (c) М.Т. Калашников

            Далее:
            С целью выявления всех достоинств и недостатков нового оружия войсковые испытания проводились в различных климатических зонах — во 2-й гвардейской Таманской мотострелковой дивизии, дислоцированной в Московском военном округе, и в мотострелковой дивизии в Улан-Удэ Забайкальского военного округа. Острая конкурентная борьба развернулась между старыми соперниками — Калашниковым и Константиновым. Напряженные войсковые испытания, проводившиеся в 1972–1973 годах, выявили превосходство обоих образцов над штатным 7,62-мм автоматом АКМ. СА-006 превосходил 5,45-мм автомат Калашникова по кучности боя из неустойчивых положений, но в то же время проигрывал ему по массе, более высокому усилию перезаряжания, трудоемкости изготовления. Однако несмотря на то, что оружие Константинова — Кокшарова показало превосходство над автоматом Калашникова по эффективности стрельбы, из соображений преемственности в производстве и эксплуатации предпочтение вновь было отдано Михаилу Тимофеевичу и его АК-74.

            (c) А.Ужанов "Михаил Калашников".
  15. sven27 9 апреля 2013 15:54
    Афтору большой плюс, хорошая статья
    sven27
  16. болот 9 апреля 2013 16:03
    АКС 74Ушка-Мечта "Кулака" 21 Века. smile
    За статью спасибо,не знал что еще и другие малогабаритные автоматы разрабатывались.
  17. Ch0sen1 9 апреля 2013 16:15
    Интересная статья, плюс однозначно smile
    Особенно симпатичен мне лично автомат Симонова, интересно как у него надежность по сравнению с Калашниковым?
  18. Ch0sen1 9 апреля 2013 16:19
    Статье + smile
    Интересные экземпляры, мне лично наиболее симпатичен автомат Симонова, интересно как у него надежность по сравнению с Калашниковым?
  19. Слесарь 9 апреля 2013 16:44
    Цитата: Canep
    Наглядный пример ПМ - после войны на основе Вальтера разработали и дальше тишина и спокойствие, а по большому счету ПМ годится только для того чтобы застрелится.

    Я так понимаю что ПМ ,что Вальтер только на картинке видели? Никогда в голову мысль не приходила,почему это наша "Альфа",несмотря на огромное количество всевозможных пистолетов использовала ПМ? ПМ ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире пистолет который проходит по нашим тестам без замечаний,в смысле засунуть в га..но,заморозить до _50 ,пиз..нуть по нему кувалдой и не отходя отстрелять обойму-выбив 45 очков wink . Вальтер вообще пистолет,крайне капризный,хотя и красивый,и внутри АБСОЛЮТНО не похож на ПМ,единственно что их роднит -это способ неполной разборки,но это даже не вальтеровская идея.
    1. avt 9 апреля 2013 17:51
      Цитата: Слесарь
      пистолет который проходит по нашим тестам без замечаний,в смысле засунуть в га..но,заморозить до _50 ,пиз..нуть по нему кувалдой и не отходя отстрелять обойму-выбив 45 очков

      Вот что есть то есть good У меня знакомый рассказывал ,в командировке в Афгане уронил в пыль на дороге ,там по щиколотку было , рукой пошарил ,поднял и проверил .Ему хоть бы хны - стреляет ! Вот патрон слаб ,а так сносу нет ,в общем как гласит народная мудрость - лучще один раз попасть из ПМ ,чем два раза промахнуться из Глока .
      avt
    2. Canep 9 апреля 2013 18:31
      ПМ я в руках держал и даже разбирал до последней детальки их там всего 24 можеш проверить. Это во-первых, а во-вторых я не писал что его скопировали с Вальтера. В-третьих на складе в нащей дивизии (я в армии служил) 10 ПМ лежало не подлежащих войсковому ремонту, при этом мы Сталинград не защищали и Берлин не брали. В-пятых, если по нему кувалдой пиз.нуть то затвор заклинит напрочь, и скорее всего корпус сломается в месте установки спускового крючка. А насчет "Альфы" то когда ее создавали у них выбора не было. Ну и насчет точности-если долго тренироваться то конечно прогресс будет, вот только нет у простого летехи времени в тире по 2-3 часа в день проводить ему поспать 6 часов за счастье.
      1. алешка 9 апреля 2013 19:16
        КОГДА СОЗДАЛИ АЛЬФУ ВЫБОР БЫЛ,И СТЕЧКИН И КОРОВИН!!!! ПМ ПОХОЖЕ В РУКАХ СЛАБО ДЕРЖАЛ
      2. Слесарь 10 апреля 2013 00:20
        Цитата: Canep
        а во-вторых я не писал что его скопировали с Вальтера

        Цитата: Слесарь
        Цитата: Canep
        Наглядный пример ПМ - после войны на основе Вальтера разработали

        А это кто писал?? wink ,у ПМ армейский патрон 290-330 джоулей,с 25 метров водопроводную трубу дюймовую навылет-такая мааленькая дырочка,люгеровский патрон (это под них сделаны почти все армейские пистолеты на западе,включая наш "ярыгин") 350-380 джоулей-та же труба только вмятина,по останавливающей способности близки,на 50 метров попасть из импортного пистолета можно-но бессмысленно,уже не та энергия,а вблизи без разницы-но с макара в импортном бронежилете дырка будет-что согласись неожиданно и даже неприятно. smile
    3. алешка 9 апреля 2013 19:14
      какой именно Вальтер???ПП или ППК?
  20. Vovka Levka 9 апреля 2013 17:25
    Статья хорошая, вопросов нет.
    Но как на меня, самое слабое место в всех автоматах, это патрон 5,45-мм. Это был поспешный и не продуманный ответ на американскую М16 с ее патроном 5,56 мм.
    Vovka Levka
    1. Canep 9 апреля 2013 18:10
      Вес боекомплекта (150 выстрелов) калибра 7,62 - 2,4 кг, а калибром 5,45 - 1,62 кг, разница 800 гр, или банка тушенки. Для бойца это весомый аргумент. Да и сам автомат легче.
      1. Vovka Levka 9 апреля 2013 19:16
        И на этом, все преимущества окончены, а недостатки .........................
        Vovka Levka
    2. Слесарь 10 апреля 2013 00:26
      Цитата: Vovka Levka
      Но как на меня, самое слабое место в всех автоматах, это патрон 5,45-мм.

      Его делали чтоб посильнее покалечить живую силу-причем пошли на поводу у амеров,пуля от м16 попав в ногу-100% ампутация,блин,а 7.62 только перелом кости! Дома журнал валяется со статьей как раз про этот дурацкий патрон,с рентгенограммами-жуть,пуля сама разлетается на мелкие фрагменты,засоряя рану и кость раздробляет на на 10-15 см-это на год в больницу,если повезет.
  21. bazilio 9 апреля 2013 17:26
    Спасибо автору, Кирилл как всегда в своем репертуаре)))
    Вот что меня смутило
    "Прицельная дальность стрельбы должна была быть 500 метров. "
    Понятно что это желаемые показатели по теме Модерн, но дистанция в 500 м выглядит маловероятной. Я имею ввиду дальность, на которой реально прицельно попасть в цель. Даже старший брат- АК74 с тем же патроном 5.45х39мм не может похвастаться удовлетворительной кучностью на дистанциях свыше 300-350 м
    1. scrabler 9 апреля 2013 17:34
      Таковы требования конкурса были, пуля то летит намного дальше и никого ничего не волнует sad С другой стороны сильно завышенные требования это лучше, чем вообще никаких.
      1. Canep 9 апреля 2013 17:54
        Вообще то я думаю требования должны быть реальными или на перспективу немного завышенными. 500 метров это для автомата практически предел, а для пистолета пулемета - перебор. Заказчики баллистических ведь не требуют ракету, чтоб на Луне боеголовку в радиус 20 м укладывала. А так раз одно требование не проходит то и к остальным можно халатно отнестись.
  22. алешка 9 апреля 2013 19:21
    САМОЕ СЛАБОЕ МЕСТО АКСУ-74 ЭТО ПОТЕРЯ ПРИЦЕЛЬНОГО БОЯ ПРИ НАГРЕВЕ СТВОЛА,НУ ПРОСТО ПЛЮЕТСЯ!!!!
    1. bunta 9 апреля 2013 20:16
      Это присуще для любого из аналогичных образцов. Масса ствола меньше, быстрее и сильнее нагревается.
  23. avt 9 апреля 2013 20:08
    Цитата: алешка
    КОГДА СОЗДАЛИ АЛЬФУ ВЫБОР БЫЛ,

    Да не то слово .
    avt
  24. kirpich 9 апреля 2013 20:08
    Цитата: алешка
    САМОЕ СЛАБОЕ МЕСТО АКСУ-74 ЭТО ПОТЕРЯ ПРИЦЕЛЬНОГО БОЯ ПРИ НАГРЕВЕ СТВОЛА,НУ ПРОСТО ПЛЮЕТСЯ!!!!


    А,кто Вам запрещает стрелять с отсечкой в 2-3 выстрела? Или Вас этому не учили?
  25. kirpich 9 апреля 2013 20:21
    Цитата: Canep
    В-третьих на складе в нащей дивизии (я в армии служил) 10 ПМ лежало не подлежащих войсковому ремонту


    Сапёр,что это за дивизия,где на СКЛАДЕ лежат 10 ПМ НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЙСКОВОМУ РЕМОНТУ???
  26. xomaNN 9 апреля 2013 20:31
    С интересом жду продолжения! Куда там нынешние продажные тендеры,во времена Союза было действительно соревнование идей и конструкций оружия .
  27. kirpich 9 апреля 2013 20:37
    Цитата: Canep
    . Ну и насчет точности-если долго тренироваться то конечно прогресс будет, вот только нет у простого летехи времени в тире по 2-3 часа в день проводить ему поспать 6 часов за счастье.


    Кто хочет ищет возможность,кто не хочет ищет оправдание. (Не моё высказывание)

    Моё(ИМХО) " Хочешь жить- тренируйся."
  28. Илюха 9 апреля 2013 20:38
    Очень интересная статья.
    Так АКСУ и стал любимым автоматом Бен Ладена))
    Илюха
  29. Илюха 9 апреля 2013 20:41
    Кстати,Драгуновский образец МА чегой-то в разобранном виде АР-18 "Армалайт" до боли напоминает.Неспроста?
    Илюха
  30. kirpich 9 апреля 2013 20:44
    Цитата: Canep
    разница 800 гр, или банка тушёнки


    Вообще то,стандартная тушёнки весит около 400(четырёхсот)граммов.
    Точнее 383гр.(по ГОСТу)
  31. Droid 9 апреля 2013 21:17
    Цитата: Vovka Levka
    И на этом, все преимущества окончены, а недостатки .........................

    И какие же Вы недостатки назовете? Судя по тому, что кроме массы патрона никаких преимуществ Вы не увидели, я думаю, что и недостатком Вы назовете якобы невозможность стрелять через кусты.
  32. Vovka Levka 9 апреля 2013 23:12
    Вы назовете якобы невозможность стрелять через кусты.[/quote]
    И возможность сбивать космические корабли инопланетян в других галактиках.
    Vovka Levka
  33. Droid 9 апреля 2013 23:34
    Цитата: Vovka Levka

    И возможность сбивать космические корабли инопланетян в других галактиках.

    Т.е. никаких недостатков, Вы назвать не можете?
    1. Vovka Levka 9 апреля 2013 23:55
      Цитата "Судя по тому, что кроме массы патрона никаких преимуществ Вы не увидели, я думаю, что и недостатком Вы назовете якобы невозможность стрелять через кусты."
      Просто я так сказать углубил Ваше высказывание.
      Vovka Levka
    2. Vovka Levka 10 апреля 2013 00:05
      Основной недостаток это патрон и качество изготовления АКС74У, особенно ствола.
      Vovka Levka
      1. Слесарь 10 апреля 2013 00:34
        Качество здесь не причем-патрон рассчитан на более длинный ствол,порох не успевает весь сгореть из-за короткого ствола и ствол перегревается неравномерно-раскаленные газы сильно греют камеру газового поршня и соответственно сам конец ствола-прорыв газов усиливается ,что усугубляет проблему-пули чуть не под ноги падают.
        1. Vovka Levka 10 апреля 2013 13:35
          Я том же, под этот патрон нельзя делать такой автомат, нельзя.
          Vovka Levka
          1. anomalocaris 10 апреля 2013 15:16
            Угу. Скажите это американцам.
            anomalocaris
            1. Vovka Levka 10 апреля 2013 21:45
              Причём здесь американцы?
              Vovka Levka
  34. Аликово 10 апреля 2013 00:38
    акс74у и ма как то по лучше
    Аликово
  35. PSih2097 10 апреля 2013 01:02
    Кому ксюха, а кому и "женский член", то же одно из названий данного агрегата, как по мне так стечкин давал больше боезапаса в танке и самолете, а на близких дистанциях до 50 м. АПС работал как надо...
    1. PSih2097 10 апреля 2013 01:44
      Проблема заключается в том, что стрельбы из АКСУ увенличились только у летунов, у танководов нет, у вПВО тоже нет, так что считаю или 9х18 АПС или 9х39 СР-3М "Вихрь"

  36. a.s.zzz888 10 апреля 2013 02:18
    Коротыш хорош. Легок, управляем, правда рассеивание бы уменьшить вместе с перегревом пластика, а то "дым отечества сладок и застит глаза". А с НСПУ -это "кранты", так и хочется ставить его на тележку. Основная база Калашникова будет еще у нас долго,в различной интерпритации, впрочем как и у американов Кольт, имею в виду штурмовые укороченные винтовки.
  37. a.s.zzz888 10 апреля 2013 02:23
    Что касемо боеприпаса, оччччень бы пошли "люгеровские".
  38. a.s.zzz888 10 апреля 2013 02:41
    Цитата: Слесарь
    Качество здесь не причем-патрон рассчитан на более длинный ствол,порох не успевает весь сгореть из-за короткого ствола и ствол перегревается неравномерно-раскаленные газы сильно греют камеру газового поршня и соответственно сам конец ствола-прорыв газов усиливается ,что усугубляет проблему-пули чуть не под ноги падают.
    Вот и надо внедрять другой патрон. Но если не "люгер", то думаю все таки хорош и "тэтэшный", незаслуженно забытый, а ведь у него лучшая пробиваемость, ну а далее 100-150 м зачем АКС74У стрельба, это уже другой вид оружия.
  39. Droid 10 апреля 2013 06:19
    Цитата: Vovka Levka
    Цитата "Судя по тому, что кроме массы патрона никаких преимуществ Вы не увидели, я думаю, что и недостатком Вы назовете якобы невозможность стрелять через кусты."
    Просто я так сказать углубил Ваше высказывание.

    Т.е. все недостатки это инопланетяне которые бороздят Большой театр?
  40. Droid 10 апреля 2013 06:22
    Цитата: PSih2097
    Кому ксюха, а кому и "женский член", то же одно из названий данного агрегата, как по мне так стечкин давал больше боезапаса в танке и самолете, а на близких дистанциях до 50 м. АПС работал как надо...

    А на дальностях свыше 50 м курить бамбук?
  41. Droid 10 апреля 2013 06:25
    Цитата: PSih2097
    Проблема заключается в том, что стрельбы из АКСУ увенличились только у летунов, у танководов нет, у вПВО тоже нет, так что считаю или 9х18 АПС или 9х39 СР-3М "Вихрь"

    Боже упаси. Из него, без лазерного дальномера и баллистического калькулятора, даже в грудную задолбаешься попадать на дистанции ~200 м
  42. pinecone 10 апреля 2013 06:36
    Спасибо за статью. Понравился (внешне)автомат Драгунова.Красивое оружие.
    pinecone
  43. a.s.zzz888 11 апреля 2013 01:50
    Цитата: Слесарь
    Цитата: Vovka Levka
    Но как на меня, самое слабое место в всех автоматах, это патрон 5,45-мм.

    Его делали чтоб посильнее покалечить живую силу-причем пошли на поводу у амеров,пуля от м16 попав в ногу-100% ампутация,блин,а 7.62 только перелом кости! Дома журнал валяется со статьей как раз про этот дурацкий патрон,с рентгенограммами-жуть,пуля сама разлетается на мелкие фрагменты,засоряя рану и кость раздробляет на на 10-15 см-это на год в больницу,если повезет.
    В начале 80-х вооружали ПВ на границе.(граница с КНР). Видел "работу" пули первых выпусков,со смещенным центром тяжести. Попала человеку в живот. ОТ МЯГКИХ ТКАНЕЙ!!! ушла вверх и выщла под лопатку. Внутри не восстанавливающее никаким хирургом мессиво! На ыходе дыра с кулак. Это "работа" пули 5,45.
  44. a.s.zzz888 11 апреля 2013 02:14
    Слесарю доброго дня! Согласен с Вашими доводами, но частично. "Оттаскал" ПМ на постоянной носке более 25 годов. За это время сменил на второй, так же новый, в смазке, на веревке 2 обоймы. На первом стволе стерлись нарезы. Стрелял очень много: соревнования, подготовка к ним, штатные стрельбы и т.д. Настрел огромный. От стрельбы ослабевал стяжной болт накладки. ПМ хорош, хотя есть много к нему претензий, это отдельная тема. Но хочу остановиться на Вальтерах. Если это PPK или PP, то почему вы забываете, что КАЛИБР у них разный? 9 мм наш родненький, и 6,35 у Вальтеров. Какое может быть сравнение. Другое дело Р38. Это ведь МАШИНА! Да немного старомоден, длинней ПМ, но пробивная и останавливающая стоит на 2 месте после ТТ с его отличным патроном 7,62*25. Не зря в Германии ( да и не только ) и после Отечественной войны до 80 -х годов стоял на вооружении.
  45. a.s.zzz888 11 апреля 2013 02:27
    Цитата: TRex
    "Оружие для решения личных проблем..." Тема интересная и а то же время - неблагодарная. Абсолютным лидером конечно является М.Т.Калашников со своими творениями. Если уж начали - давайте хороший экскурс по всему малогабаритному и малораспространенному оружию... Вот самому пришлось однажды стрелять из револьвера под патрон 9мм, говорили "перспективная разработка... будет принят на вооружение спецподразделений..." Где он, что с ним - не знаю. Хотелось бы знать о других образцах: ПП-90, "Клин", "Кипарис". Автору - спасибо. Ждем новых публикаций.
    Если вы о таких разработках как "Кобальт" под 9 мм патрон, то их действительно готовили для МВД, спец.подразделений. Но как то он не прижился. Сыроват в производстве, да и других разработки и изделия, мне кажется, затмили его. Об этих разработках готов к дискуссии.
  46. a.s.zzz888 11 апреля 2013 02:39
    Цитата: TRex
    "Оружие для решения личных проблем..." Тема интересная и а то же время - неблагодарная. Абсолютным лидером конечно является М.Т.Калашников со своими творениями. Если уж начали - давайте хороший экскурс по всему малогабаритному и малораспространенному оружию... Вот самому пришлось однажды стрелять из револьвера под патрон 9мм, говорили "перспективная разработка... будет принят на вооружение спецподразделений..." Где он, что с ним - не знаю. Хотелось бы знать о других образцах: ПП-90, "Клин", "Кипарис". Автору - спасибо. Ждем новых публикаций.
    Если вы о таких разработках как "Кобальт" под 9 мм патрон, то их действительно готовили для МВД, спец.подразделений. Но как то он не прижился. Сыроват в производстве, да и других разработки и изделия, мне кажется, затмили его. Об этих разработках готов к дискуссии.
  47. Андрей77 11 апреля 2013 16:50
    Ксюша-ксюша... девочка из плюша...
  48. stechkinmakarov 23 апреля 2013 23:57

    Применение АКС74У в бою.
    stechkinmakarov
    1. bunta 24 апреля 2013 07:06
      Не знал что земляк. Спасибо за инфу!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня