А что у нас сегодня с «контрсиловым ядерным потенциалом»

26 565 69
А что у нас сегодня с «контрсиловым ядерным потенциалом»


Часть 4





Часть третья: Сможет ли Трамп соединить наступательный и оборонительный потенциалы в одном договоре

Из средств средней дальности – 30 бомбардировщиков Ту-22М3 (40 лет назад было 330 единиц) + две эскадрильи истребителей МиГ-31К, вооружённых БРВЗ «Кинжал», и всё, больше ничего нет из средств средней дальности.

Оперативно-тактические средства (до 1000 км) – одна бригада – 152-я гвардейская ракетная Брестско-Варшавская ордена Ленина, Краснознамённая, ордена Кутузова бригада дислоцируется в окрестностях города Черняховск, Калининградская области. На вооружении бригады стоит оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер» (SS-26 Stone) с 5 февраля 2018 года, 12 СПУ 9П78-1 с 24 ракетами. Ещё одна бригада в европейской части России – 26-я ракетная бригада в окрестностях города Луга Ленинградской области, ещё 12 СПУ 9П78-1 с 24 ракетами. В Беларуси на базе в Осиповичах дислоцируется 465-я ракетная бригада, ещё 12 СПУ 9П78-1 с 24 ракетами. 465-я ракетная бригада Сухопутных войск Республики Беларусь вместо комплексов ОТР-21 «Точка-У» в 2023 году получила на вооружение современный российский комплекс 9К720 «Искандер».

Все бригады вооружены баллистическими ракетами 9М723 комплекса «Искандер», который может оснащаться четырьмя типами ядерных БЧ: 9Н39 с ЯЗУ АА-60 переменной мощностью 10-100 кт, 9Н64 с ЯЗУ АА-86 переменной мощностью 5-50 кт, 9Н64 с ЯЗУ АА-92 переменной мощностью 100-200 кт. С облегчённой ядерной БЧ 9Н64 с ЯЗУ АА-75 (вес 372 кг, мощность 1-10 кт), ракета 9М723К1 может достичь максимальной дальности более 600 км (на испытаниях — 627 км). Бригады имеют на вооружении также и крылатые ракеты комплекса «Искандер-К» 9М728 (SS-C-7 Southpaw) и 9М729 (SS-C-8 Screwdriver), также могут оснащаться ядерными боеголовками ТК-66-02 мощностью 200 кт и ТК-66-05 мощностью 250 кт.

История Договора РСМД


Во время советско-американской встречи на высшем уровне в Вене (15-18 июня 1979 года) с советской стороны было высказано мнение, что подписанный Договор ОСВ-2 открывает путь для движения дальше — к ОСВ-3. Но достижение по ОСВ-3 являлось, по-видимому, невыполнимой задачей, поскольку пришлось бы учитывать ряд серьёзных стратегических, географических и иных факторов, которые до сих пор остаются как бы за скобками переговоров. Это относилось прежде всего к американским, французским и британским средствам передового базирования средней дальности и оперативно-тактической дальности.

Накануне декабрьской (1979 год) сессии Совета НАТО Запад пошёл на умышленное завышение данных по советским ракетам средней дальности. В «Белой книге» министерства обороны ФРГ за 1979 год утверждалось, будто бы Советский Союз по состоянию на 1979 год имел 600 ракет средней дальности, из них 500 SS-4 и 100 SS-20. Лондонский институт стратегических исследований в своем издании «Военный баланс 1979-1980» пошёл ещё дальше: Советский Союз, отмечалось в брошюре, имеет 500 ракет SS-4, 90 SS-5 и 120 ракет SS-20. В обеих публикациях при этом указывалось, что в последующие годы темпы наращивания ракет SS-20 составят примерно 50 ракет в год.

12 декабря 1979 года командующий войсками НАТО принял решение о «довооружении», размещении в Западной Европе 572 новых ядерных ракет, ещё оно получило наименование «двойного решения НАТО». Армия США планировала заменить Pershing 1a 56-й артиллерийской бригады, развёрнутой на территории ФРГ, на Pershing II в 1983 году, в то время как ВВС Германии сохраняли бы свои Pershing 1a.

Всего 108 ПУ ракет Pershing II и 464 ПУ крылатых ракет наземного базирования BGM-109G Gryphon. Из крылатых ракет 160 предполагалось разместить в Англии, 96 – в Западной Германии, 112 – в Италии (на Сицилии), 48 – в Нидерландах, 48 – в Бельгии. Все 108 ракет Pershing II должны были быть размещены в Западной Германии вместо устаревших ракет Pershing 1a.

Немецкие ВВС также планировали заменить свои 72 ракеты Pershing 1a новыми ракетами малой дальности Pershing 1b, но американцы отказали без объяснения причин. После принятия Советом НАТО решения о «довооружении» пропагандистская необходимость столь явно завышать количество советских ракет средней дальности стала менее актуальной. В годовом бюджете министра обороны США по бюджету на 1981 финансовый год отмечалось, что общее число советских ракет SS-20 составляло не 150–170 единиц, как следовало из опубликованных в Бонне и Лондоне данных, а лишь 60 единиц, то есть половину или даже треть от цифр, которые фигурировали на Западе накануне декабрьской (1979 г.) сессии НАТО.

В Европе ядерное оружие никак, нигде и никогда не регламентировалось, сколько хотели, столько и размещали, либо свое, как англичане и французы, либо американское, как западные немцы, итальянцы, турки, бельгийцы, голландцы. Вот что писал 40 лет назад видный в то время военный эксперт Том Джервази в своей статье «Давайте пересчитаем все оружие» в газете «Нью-Йорк Таймс» от 7 декабря 1981 года:

Президент Рейган не потрудился сопоставить все средства доставки ядерного оружия средней дальности, имеющиеся у стран НАТО, с аналогичными средствами доставки стран Варшавского договора. Насколько можно понять, он включил в свое сравнение 48 наших ракет «Посейдон С-3» (непонятно, на каком основании, ведь они входят в стратегический баланс между СССР и США) и 550 истребителей-бомбардировщиков, которые могут быть использованы для нанесения ядерного удара.

Но если он добавил к этому 64 английские ракеты «Поларис А-3», 18 ракет наземного базирования S-3 и 80 ракет М-20, запускаемых с подводных лодок Франции, а также 637 самолетов НАТО и 75 французских «Мираж-4», то оказалось бы, что всего Запад имеет 1470 единиц средств доставки ядерного оружия.

Если бы он не преувеличивал число носителей Советского Союза, то оказалось бы, что страны Варшавского договора имеют в общей сложности 1650 таких носителей. Сравнение количества боеголовок на всех этих носителях показывает, что НАТО и Франция имеют приблизительно 3150 боеголовок, а страны Варшавского договора – 2240.

В то время президент Рейган воздержался от сравнения ядерного оружия меньшей (тактической и оперативно-тактической) дальности. А если вспомнить имеющиеся у нас 108 ракет «Першинг-1А»? Или находящиеся на вооружении западногерманской армии 72 ракеты «Першинг-1А» и 91 ракету «Онест Джон»?

А как насчет 32 французских ракет «Плутон»? Как быть с 78 ракетами «Лэнс» и 515 самоходными гаубицами М-109 и М-110? Куда отнести еще 1 192 такие гаубицы и 550 пусковых установок «Лэнс» в других армиях НАТО? Они оснащены дополнительно 6 000 боеголовок. Они обеспечивают НАТО и Франции 4 070 единиц средств доставки против 3 445 единиц средств доставки Варшавского договора и примерно 9 165 тактических ядерных боеголовок против 4 330 боеголовок стран Варшавского договора...

Представляет ли советская ракета SS-20 какую-то новую угрозу? Нет! Все европейские города, упомянутые президентом, с 1959 года находятся в пределах досягаемости советских ракет SS-4 и SS-5.

В сентябре 1983 года в СССР маршалом Агарковым проведена пресс-конференция, которая транслировалась по центральным телевизионным каналам. Впервые в СССР публично были продемонстрированы таблицы, графики и цифры, ранее считавшиеся секретными.

Итак, на 1 сентября 1983 года у Советского Союза имелось 938 носителей ядерного оружия средней дальности – 473 ракеты и 465 самолетов (вероятно, в Минобороны посчитали все бомбардировщики-ракетоносцы Ту-22М, Ту-22 и Ту-16, АДД, имеющиеся на тот момент в тяжелобомбардировочных авиаполках на базах в европейской части СССР). Из 473 ракет 243 – это новейшие на тот момент РСД-10 «Пионер» (SS-20), которые у Запада вызывали наибольшее беспокойство. Равновесие между НАТО и СССР в ядерных вооружениях средней дальности (от 1000 км до 5500 км) существовало на протяжении всей холодной войны.

Советско-американские переговоры об ограничении ядерных вооружений в Европе начались менее чем через год, в октябре 1980-го года в Женеве, и тут же были прерваны Соединёнными Штатами. В начале переговоров Советским Союзом выдвинуто предложение о взаимном моратории на дальнейшее размещение новых и замену имеющихся в зоне Европы ракетно-ядерных средств средней дальности. Имелось также в виду, что стороны прекратят всякую подготовку к развёртыванию соответствующих дополнительных средств. Это предложение не было поддержано Западом.

Тем не менее, чтобы создать благоприятную политическую обстановку на переговорах, возобновившихся в ноябре 1981 года, советское руководство в марте 1982 года приняло решение прекратить дальнейшее развёртывание ядерных вооружений средней дальности в европейской части СССР. Была приостановлена замена старых ракет SS-4, SS-5 на новые SS-20. 17 мая 1982 года СССР объявил о начале сокращения значительного числа своих ракет средней дальности и прекращения строительства стартовых площадок для таких ракет в европейской части СССР. Советский Союз объявил, что никаких ракет средней дальности не будет дополнительно размещаться там, где в пределах их досягаемости оказались бы страны Западной Европы.

Летом 1982 года широкое распространение на Западе получила так называемая «инициатива Нитце», или, как её называли СМИ, вариант «прогулки в лесу». По сообщениям западной печати, руководитель делегации США на переговорах в Женеве Пол Нитце в ходе неофициальных дискуссий выдвинул формулу, по которой должно было быть разрешено частичное размещение новых американских ракет в обмен на значительное сокращение советских ракет SS-20. По его формуле, согласно сообщениям печати, США могли бы разместить в Европе 300 крылатых ракет, но не развёртывать БРСД «Першинг-2». А Советский Союз был бы обязан сократить количество ПУ ракет SS-20, каждая из которых имеет по 3 боеголовки, до 75 единиц.

Различие в количестве боеголовок, благоприятное для США, должно было бы, по его идее, являться компенсацией за преимущество советских баллистических ракет, имеющих значительно большую скорость в полёте по сравнению с крылатыми ракетами. В декабре 1982 года Советский Союз с учётом пожеланий западной стороны выдвинул компромиссное предложение: была выражена готовность в рамках суммарного уровня 300 единиц подуровень для ракет и заключить соглашение на следующих условиях: СССР был готов сохранить в европейской части страны лишь такое количество ракет, сколько их имели на тот конкретный период времени Англия и Франция — 162 единицы, и сократить до равных уровней — до 138 единиц общее число всех самолётов — носителей ядерного оружия средней дальности, находящихся в Европейском регионе или приписанных к региону, как у СССР, так и у стран НАТО.

В дополнение к ранее внесённым предложениям о сокращении ядерных вооружений в Европе до одинаковых у обеих сторон уровней как по носителям, ракетам и самолётам, так и по боезарядам на них, Советский Союз заявил в октябре 1983 года о готовности в целях обеспечения равенства по боеголовкам на ракетах СССР, с одной стороны, Англии и Франции — с другой стороны, оставить в европейской части лишь 140 пусковых установок ракет SS-20. Несмотря на радикальные предложения Советского Союза, американская сторона продолжила настаивать на своих аргументах.

30 марта 1983 года Рональд Рейган выступил с очередными предложениями, получившими название «промежуточный вариант», включавший ряд так называемых «новых» критериев. Критерии, намеченные Рейганом, включали предложение о «равенстве прав и пределов», отказ предоставить Советскому Союзу компенсацию за французские ядерные силы, соглашение, ограничивающее советские ракеты средней дальности не только в европейской зоне, но и в азиатской части территории СССР, проверку и контроль над соглашениями.

В частности, администрация США заявила, что могла бы предложить СССР на время равные «глобальные» потолки на боеголовки. Это были бы 300 единиц американских ракет «Першинг-2» и крылатых ракет в Европе против 100 советских ракет SS-20 в европейской части СССР. А также на Дальнем Востоке. В случае же полного развёртывания НАТО 572 новых американских ракет СССР мог бы сохранить не более 200 ракет SS-20. Бесперспективность решения проблемы на основе подобного предложения была очевидна даже самым ближайшим сотрудникам президента. Так, в частности, советник президента по вопросам национальной безопасности Д. Майфарлейн весьма скептически отмечал, что «главный пункт нынешнего предложения заключается лишь в том... что «нулевой вариант» не является единственным решением».

«Промежуточный» вариант, так же как и «нулевой», был отвергнут Советским Союзом. Данный вариант опять-таки предусматривал сокращение существующих советских ракетных систем не только в Европе, но и в азиатской части СССР при одновременном развёртывании в Европе новых ядерных ракет США средней дальности. По-прежнему не учитывались английские и французские ядерные средства, а также многие сотни американских самолётов — носителей ядерного оружия, базирующихся в Западной Европе и на авианосцах. Но тут пришло 10 марта 1985 года, и всё изменилось... Сильно изменилось, в худшую сторону.

Что делать?


Провести все необходимые мероприятия по развёртыванию контрсилового потенциала в европейской части России из ракетных сил средней дальности, аналогичного тому, что был у нас 40 лет назад, для того чтобы разгрузить стратегические межконтинентальные силы — МБР, БРПЛ и ТБ.

1. Хорошая новость — принята на вооружение БР ограниченной межконтинентальной дальности — комплекс РС-26 «Рубеж»/«Орешник» с ракетой 15Ж67 (SS-X-31), и начато серийное производство, необходимо развернуть в европейской части России от не менее 10 до оптимальных 20 ракетных полков, вооружённых этими комплексами (90–180 ПУ).

2. Ещё одна хорошая новость — принята на вооружение и уже производится и поставляется в войска новая модификация — удлинённый «Искандер» — «Искандер-1 000» с дальностью пуска — 1 000 км. Вооружить им три бригады — 152-ю Калининградскую, 465-ю Белорусскую и 26-ю ракетную бригаду.

3. Вооружить бомбардировщики Ту-22М3 КР Х-101/102.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    5 октября 2025 06:26
    Провести все необходимые мероприятия по развёртыванию контрсилового потенциала в европейской части России из ракетных сил средней дальности, аналогичного тому, что был у нас 40 лет назад, для того чтобы разгрузить стратегические межконтинентальные силы — МБР, БРПЛ и ТБ.

    А толку, если нет политической воли на их применения, сколько уже прецедентов было что даже по ядерной доктрине РФ мы "оставляем за собой права на ответный удар" ?
    Но тут же выпрыгнут тысячу пропагандистов на ЗП которые в один голос завоют - нельзя бить даже по Украине тогда нас уничтожат ... Ну и вот получается что РФ нельзя, а Западу можно. И при таком раскладе любое ядерное вооружение уже представляет из себя не шит родины, а парочку болванок на складе
    1. -7
      5 октября 2025 06:48
      Так тут как раз собака и зарыта. От применения ТЯО мы получим успехи на фронте, но вот наша политическая позиция в мире может пострадать очень серьёзно. what
      1. +5
        5 октября 2025 06:56
        Так тут как раз собака и зарыта. От применения ТЯО мы получим успехи на фронте, но вот наша политическая позиция в мире может пострадать очень серьёзно.

        Ну тут пример Израиля можно привести, недавно ООН признала что они в газе проводят геноцид, и думаете какие то существенные политические позиции Израиля в мире пострадали ?
        Если мы говорим конечно о конкретных людях которые ведут бизнес с Западом то да их бизнес и активы могут пострадать, тут РФ необходимо выбирать чьи интересы для ней важнее большинства граждан или меньшинства с которые имеют свои экономические интересы на Западе ... Ну и выбор этот видимо уже сделан
        1. +2
          5 октября 2025 08:09
          Не сравнивайте Израиль и нас, под Израилем сидят штаты. А международное "сообщество" чьё, это видно в ООН. А вот что осталось к нам относительно нейтрально и лишь крохи с нами.
          1. +7
            5 октября 2025 08:14
            Не сравнивайте Израиль и нас, под Израилем сидят штаты. А международное "сообщество" чьё, это видно в ООН. А вот что осталось к нам относительно нейтрально и лишь крохи с нами.

            Ну стандартная позиция - вот им можно, а нам нельзя... Вроде РФ ещё не колония чья-то что бы ей было что-то нельзя, но некоторые похоже этого не понимают.
            А что бы вам весь мир рукоплескал, так нет ничего проще сдавайте все свои интересы и переходите под колониальное управление, тогда будет как вы желаете, большинство стран к вам будут хорошо относиться. Но боюсь внутри страны граждане не оценят
            1. +9
              5 октября 2025 08:56
              Ну по сути мы колония, потому как часть элиты подвергнута серьёзному влиянию из-за рубежа. А для нестандартный позиций и решений нужно иметь независимую элиту с железными яйцами.
            2. +19
              5 октября 2025 09:33
              Цитата: spektr9
              Вроде РФ ещё не колония чья-то

              Ошибаетесь . Только метрополия этой колонии не в США , а в Лондоне .
              Посмотрите кому на самом деле принадлежат активы наших "олигархов из 90-х" . Если не знаете - смотрим интервью Михаила Ходорковского данное Дудю вскоре после смерти Джейкоба Ротшильда . Он и сам был ответственным "собственником" (реально - управляющим) части таких активов Джейкоба в РФ . Ни один олигарх гнезда Чубайсова чем-то другим не является .

              Цитата: spektr9
              переходите под колониальное управление

              А Вы как думаете , кто это навязывает нашей вертикали повесточки на завоз мигрантов-ваххабитов С СЕМЬЯМИ ? Кто истерию "пандемии" у нас раскручивал через своих прокси в вертикали ? Где оцениваются наши отечественные металлы (на Лондонской Бирже) и другие базовые сырьевые товары и товары низкого\базового передела ? Где определяется учётная ставка ЦБ в РФ ? Для США она кстати там же определяется - дань платят не только лишь все . Кто лпределяет налоговую политику в РФ ? Кто продавил т.н. "налоговый манёвр" из за которого у нас внутри РФ цены на бензин и пр. моторное топливо запредельные , а нефтяникам и хозяевам НПЗ проще и выгодней на экспорт продавать . Именно из за этого манёвра и манипуляцией с размером налогов и ценовой политикой , у нас на АЗС бензин пропал . Не из за атак шумерских беспилотников (хотя и они лепту внесли , но они , это лишь ПОВОД) , а из за того что бензин внутри страны продавать критически невозможно - это ниже уровня рентабельности НПЗ . Т.е. - В УБЫТОК . А вот дизтопливо пока рентабельно и его завались . А вот на экспорт бензин вывозить не просто рентабельно - сверхрентабельно . Ибо "Налоговый Манёвр" гарантирует режим наибольшего благоприятствования для экспортёров и запретительно-подавляющий режим для продажи продукта внутри страны .
              Как и учётная ствка ЦБ в РФ от МВФ , акционеры которого базируют в Лондонском Сити .
              Вот такой вот "суверенитет" .
              И никто пока на права метрополии не посягает .
              Кроме Трампа .
              Хотя у нас слегка и упираются ... Но в рамках дозволенного .
              1. -1
                6 октября 2025 09:24
                Если не знаете - смотрим интервью Михаила Ходорковского данное Дудю вскоре после смерти Джейкоба Ротшильда .

                формально, это интервью показало причины проведения СВО
                1. +1
                  6 октября 2025 11:53
                  Оно многое показало , если внимательно смотреть и слушать , а так же понимать когда и почему это интервью было дано . И конечно "язык тела" .
              2. 0
                9 октября 2025 14:03
                Сказки. Ходорковский - никто в нынешней России, может лишь языком трепать.
                Если бы РФ реально была бы под контролем лондонских деляг, никакой СВО просто бы не было. Это что получается, английские лорды устроили нешуточный замес со своими российскими подручными? Зачем? Какой смысл в этом конфликте, какая в нем выгода? Гораздо было бы выгоднее английским дельцам окучивать наш внутренний рынок, а не устраивать санкции, которые бумерангом бьют и по западному бизнесу.
                Учетная ставка ЦБ и определяется ЦБ. Да, она высока, но даже если её снизить - деньги пойдут в финансовое казино, на спекуляцию ценными бумагами, а не в реальный сектор. В рамках существующей модели экономики (а её создал не ЦБ) иначе и не будет.
                Какая разница, где оцениваются наши металлы и энергоносители? Да хоть на Хоккайдо, цены все равно будут схожие.
                И сами себе противоречите. То у нас цены на бензин запредельные, то торговать на внутреннем рынке бензином невыгодно. А почему не выгодно, если цена на бензин высока? Типа, если цену понизить - выгодней станет торговать?
                А цена высока, потому что основная маржа от торговли таким товаром идет в федеральный бюджет. Его же наполнять надо, чтобы финансировать.... что? Ну да и оборонные расходы тоже. Увы, но производство бытовой техники и отечественных авто, к примеру, наш бюджет наполняют слабо. А без налогов - никак, так что не нужно искать заговоры и увлекаться конспирологией про "злых ротшильдов". Сами когда то отказались от Советского строя, теперь плоды своего же выбора и пожинаем. Ротшильды не во всем виноваты, виноваты мы сами, что продали свое право социалистического первородства за чечевичную похлебку от западных партнеров.
                1. +2
                  9 октября 2025 15:09
                  Цитата: Illanatol
                  Сказки. Ходорковский - никто в нынешней России, может лишь языком трепать.

                  Ну тут как посмотреть . Его бывший начальник службы безопасности сейчас едва ли не главный идеолог и политтехнолог Кремля в статусе советника Гаранта . Не думаю что через него идёт какое-то влияние от Ходорковского , но факт есть факт . Как при делах и его коллеги по профсоюзу олигархов 90-х , которые суть управляющие активами Ротшильдов и Ко. в РФ. И я не о том "кем сейчас является этот персонаж" , а о том что он в интервью сказал . Вы его смотрели\слушали ? А оно очень интересное .
                  Цитата: Illanatol
                  Это что получается, английские лорды устроили нешуточный замес со своими российскими подручными? Зачем? Какой смысл в этом конфликте, какая в нем выгода?

                  А выгода в том , что уже скоро 4 года русские убивают русских . И разносят инфраструктуру и экономики своих стран . Это не про деньги . Это про Большие ... даже Огромные Деньги . Их мировая финансовая система и всё на ней построенное - рушится . И припарками её не спасти . Но отсрочить лет на 15 , а то и 20 можно , если захватить всю Россию и тем отсрочить свой конец . Как у них получилось уже прежде , когда от неминуемого Глобального Кризиса их спас и позволил просуществовать до сих пор распад СССР , Мировой Системы Социализма , СЭВ и Варшавского Договора . Тот грабёж России , постсоветского пространства и бывших стран Социализма , и спас тогда коллективный Запад от Кризиса похлеще Великой Депрессии . Предатели и дегенераты ЦК КПСС тогда даже не подозревали что просто сохрани они государство ещё на 10 лет , и весь Запад валялся бы у их ног в кризисе и конвульсиях . Но не было ни Мозгов , ни Воли , ни Совести .
                  Цитата: Illanatol
                  Учетная ставка ЦБ и определяется ЦБ.

                  Откуда Вы такую наивную глупость взяли ?
                  ЦБ в РФ - филиал МВФ . Набиулина одновременно является одним из замов главы МВФ . Её ЦБ всего-лишь филиал\представительство МВФ в России , а она от МВФ - смотрящая за РФ от их имени . Она - представитель надгосударственной инстанции денежных властей этого мира . Сама по себе глупа и скверно образована , но такие и нужны - она просто автоматон , органчик для озвучивания директив МВФ , обязательных для выполнения . Всё остальное - игра для плебса .
                  И да - СВО этов какой-то мере род бунта колонии против финансовой метрополии . Недаром начав 24.02.2022 г. СВО , уже на следующее утро Путин озвучил решение о аресте (в ответ на арест наших активов) всех финансовых активов западных финучреждений , объёмы которых оценивались в "порядка 700-750 млрд. дол.) , отменил установленное для РФ "Бюджетное Правило" , по которому у нас забирали от цены проданной нефти всё что выше 41 дол. за баррель , а так же о решении провести домонетизацию российской экономики до 70% от ВВП (при норме 100% , но у РФ было разрешено иметь лишь 40%) . Это был подлинный бунт и именно поэтому вся либерда тогда сшибая шлагбаумы кинулась вон из России . Но план СВО провалился , мы получили войну на истощение и опять идут маневры при поступательном наращивании сил .
                  Но .
                  Вся вертикаль власти выстраивалась именно структурами Ротшильдов и Ко. с конца 80-х годов (тогда подготовка шла) и весь последующий период . Я и сам в начале 90-х некоторое время работал и был в кадровом резерве контролирующей структуры Ротшильдов в СССР\РФ .
                  Цитата: Illanatol
                  Да, она высока, но даже если её снизить - деньги пойдут в финансовое казино, на спекуляцию ценными бумагами, а не в реальный сектор.

                  Кто Вам эти сказки рассказал ? Кого Вы наслушались ?? Какое казино во время войны , когда нашим предприятиям и бизнесу ОБОРОТНЫЕ СРЕДСТВА нужны для нормальной организации производства - под нормальный\доступный\невысокий процент . И учётная ставка задрана специально для обрушения нашей экономики , чтоб вести войну стало просто не на что . Экономика не просто стагнирует , она "мягко коллапсирует" , что на птичьем языке Сахипзадовны называется "мягкой посадкой" и "охлаждением перегретой экономики" . Откуда "перегрев" при экономическом спаде , это уже к ней - к автоматончику от МВФ . И Путин ей поддакивает , чтоб смягчить народный гнев и социальный взрыв , который как раз и разогревают такими действиями . Ибо пока идёт война и перелома не произошло , устраивать "варфоломеевскую резню" всей пятой и шестой колонне крайне рискованно . Страна такого может не пережить или издержки будут слишком высоки . Они рухнуть должны сами , и уже очень скоро . Сейчас любое резкое действие с их стороны может рассматриваться как предсмертная агония . Трамп тоже ждёт - притормозил "национализацию ФРС" , чтоб те перед смертью не натворили чего хуже .
                  Сейчас в руках хозяев денег ядерные арсеналы Англии , Франции и Израиля . Это много . Поэтому если те даже просто помыслят о немыслимом , придётся их просто всех ... без промедления . жалости и сожалений . Во избежании гораздо худшего .
                  Цитата: Illanatol
                  И сами себе противоречите. То у нас цены на бензин запредельные, то торговать на внутреннем рынке бензином невыгодно.

                  Из за заградительных пошлин на внутреннюю продажу бензина . На дизтопливо пока минимальная рентабельность обеспечивается , поэтому бензин пропал первым . Причём заградидельные пошлины наложены на НПЗ , и именно на внутреннюю продажу . А на экспорт - нет . И того подавно меньше или вовсе нет пошлин на экспортируемую сырую нефть .
                  Цитата: Illanatol
                  А цена высока, потому что основная маржа от торговли таким товаром идет в федеральный бюджет. Его же наполнять надо, чтобы финансировать.

                  Если снизить пошлины на продажу бензина на внутреннем рынке и наоборот - повысить на экспорт этого продукта , всё сразу урегулируется , но более низкая цена на моторное топливо приведёт к снижению себестоимости многих товаров и услуг , повысит долю прибыли в цене у наших предприятий и бизнеса и как следствие повысит налоговую отдачу . Налогов собирать станут больше , причём сразу со всей экономики . Это же базовые принципы ценообразования и влияние стоимости перевозок на цену товара , успешность бизнесов и торговли , рост прибыли - рост отчисляемых налогов .
                  Цитата: Illanatol
                  Ротшильды не во всем виноваты, виноваты мы сами

                  А кто "нас самих" научил Страну свою , Родину свою предать и продать ? Точно сами ? Или их агенты напели ? Со страниц "Огоньков" , с позднесоветского кинематографа , с телепередач и программы "Взгляд" , с "Комсомольской Правды" с "архипелаговгулагов" , с клеветы на Генералисимуса Победы Сталина ... Может всё-таки не сами ?
                  Народ как и ребёнка обмануть легко . Особенно если перед этим его как следует одурачить , оглупить упрощённой системой образования , исключением Логики из школьного курса , рассабачить хроническими дефицитами на потребительские товары (искуственные дефициты) , сочинить для подрастающих поколений "культ преклонения перед западом" через СНР - секс , наркотики , рок-эн-рол . Так что не надо доказывать что жертва убийства сама была виновата . Особенно если её убийца - убийца серийный , маньяк и извращенец .
        2. +3
          5 октября 2025 08:46
          Цитата: spektr9
          Ну тут пример Израиля можно привести, недавно ООН признала что они в газе проводят геноцид, и думаете какие то существенные политические позиции Израиля в мире пострадали?

          Пример Израиля к России малоприменим. 1. За Израилем стоят США. Стоят не только политически, но и фактически, вплоть до совместных военных операций.
          2. Израильские диаспоры во многих странах мира очень влиятельны.
          3. Израильская экономика "чудесным образом" живет и развивается, при изначально практически отвратительных условиях (отсутствие природных условий/ресурсов, малая территория, небольшое население, наличие враждебных соседей).
          Что из этого характерно для нашей страны?
          1. +2
            5 октября 2025 08:58
            По пунктику два добавлю, она и у нас имеет весьма серьёзное влияние. У нас глава правительства в топ-50 самых влиятельных евреев мира, стоит об этом помнить.
      2. +3
        5 октября 2025 11:19
        Успехов не будет.От применения ТЯО в ограниченном количестве ничего не поменяется.Политический ущерб будет огромный.От нас отвернется Китай.
        1. 0
          5 октября 2025 12:10
          Нет, в чём то выигрыш будет. Например в ограничениях поставок от НАТО, им придёт понимание насчёт красных линий, что никто не шутит.
        2. +1
          12 октября 2025 13:50
          Ну добрый вечер. 2-3 спецбч мощностью 10-15 ктн и нет такого укрепа как Бахмут, 1 бб и нет такого завода как Моторсич. По этому моторсичу до сих пор накидывают и ещё долго будут накидывать. А так 1 раз бахнули и забыли про этот завод. Но всё это лирика, для этого нужны стальные колокольчики, а перед этим ликвидация верхушки, можно всех скопом прям в раде во время заседания и выступления Зе.
      3. +2
        5 октября 2025 15:42
        Откуда могут быть успехи на фронте,при применении ТЯО?Мы сразу лишимся технологической и промышленной поддержки стран,от коих критически зависим-Китай,в первую очередь.Вы вероятно не представляете характерисьики этого оружия.На фронте нет концентрации войсковых подразделений противника,по котором можно наносить удары.Удары,ради ударов,ради штобы было?Без нанесения серьезного ущерба?Но нанесения себе ущерба в полнлй блокаде от того эе Китая,Индии,Турции,итд...
        1. +1
          6 октября 2025 16:17
          Речь не о пальбе из пушки по воробьям, а об ударах по важным стратегическим объектам, мосты, тоннели и т.п. А поддержка стран является политической стороной вопроса, о чём я и писал.
      4. 0
        5 октября 2025 21:11
        Так наша позиция и так страдает и без ТЯО, те же США заставят кого угодно сделать что угодно, но балансируют чтоб никто в кремле не решил что сгорел сарай гори и хата
      5. +1
        5 октября 2025 21:38
        От применения ТЯО мы получим успехи на фронте, но вот наша политическая позиция в мире может пострадать очень серьёзно.

        Если так рассуждать, то тогда вообще зачем иметь (делать и хранить, а это большие финансовые затраты), ТЯО? Чтоб себя потешить что оно есть? Да и какой тогда эффект сдерживания? Вспомните драку, иногда выстрел вверх все прекращает…
        1. 0
          6 октября 2025 08:46
          Цитата: Андрей62
          Если так рассуждать, то тогда вообще зачем иметь (делать и хранить, а это большие финансовые затраты), ТЯО?

          Чтобы применять - если придется - не по... мягко говоря... совершенно неподходящим целям (от украины до идей врезать по Сибири, чтобы нас боялись). А РЕАЛЬНО иметь возможность противопоставлять европе не трогая стратегический потенциал.
          Если вы смотрели на ЦЫФРЫ в статье, то наши среднего радиуса реальные силы прямо сейчас не очень отличаются от англо-французских. И если вы считаете, что там бардак больше нашего - завидую оптимисту.
          1. +1
            7 октября 2025 23:29
            Чтобы применять - если придется - не по... мягко говоря... совершенно неподходящим целям (от украины до идей врезать по Сибири, чтобы нас боялись)

            Цели есть давно, если Вы внимательно посмотрите, то Донецкую область, до сих пор не могут освободить и Донецк постоянно обстреливают. А освободить не могут, из-за районов укреплений создававшихся после 2014 г. , об этом много пишут/ оправдываются. Здесь спецам конечно виднее , но как сказал опять же наш президент: « … у нас самое современное и совершенное ядерное оружие». А как хвалятся те же американцы, что у них самые современные бомбы…, и в одном из описаний было сказано, что после использования практически не остается радиоактивного заражения. Так почему нет ? Но это реально в «политическом» плане будет сильно. Может и враги думать начнут, а то , что РФ обгаживают- это есть и не изменится. Но, будут уничтожены укрепления, из-за которых каждый день гибнут горожане и наши ребята …
            1. 0
              8 октября 2025 06:51
              Цитата: Андрей62
              и в одном из описаний было сказано, что после использования практически не остается радиоактивного заражения.

              Поверьте человеку, который немного разбирается - чем меньше бомба, тем больше загрязнение. laughing
              Чистые бомбы - выжигающие горючее - мощные... От очень трудного и дорогого до невозможного сделать маленькую чистую бомбу...
              Насчет начала использования в тактических целях - это будет другой мир... Уже был такой с гораздо меньшими экономическими возможностями пол века назад.

              Просто подумайте - спираль и кто первый забз..., простите, будет менее решителен:
              - мы долбаем 10 кт зарядом
              - Франция (или Англия?) продает такие снарядики/бомбы/ракеты украм
              - Мы в ответ бьем по "центрам принятия решений" (не в Гуляй-Поле)
              - И понеслось!

              И кто первый остановится? А если все такие смелые - нахрена был этот первый удар 10кт тактическим боеприпасом???? А не полный удар?
      6. +1
        7 октября 2025 11:33
        а должно быть отношение- наплевать на чьё то мнение и тем более врагов!
  2. +2
    5 октября 2025 06:38
    Спасибо!
    Интересная статья! По-больше бы таких!
    Больше нигде не встречал данные по БЧ и АЗУ для Искандеров
  3. +6
    5 октября 2025 06:44
    "Развернуть"! " Вооружить"!... "Горшочек -вари"! - стоит это произнести и тут тебе из " Волшебного горшочка" сразу полезут полки " Рубежей/Орешников", "Искандеров" и пр... - только успевай, их размещать. Ага. yes
    1. 0
      5 октября 2025 09:51
      Цитата: Monster_Fat
      "Горшочек -вари"! - стоит это произнести и тут тебе из " Волшебного горшочка" сразу полезут полки " Рубежей/Орешников", "Искандеров" и пр...

      Так уже всё сварено и разворачивается .
      У РФ на сегодня в составе СВ ВС РФ 12 ракетных бригад на "Искандерах" . Но бригады эти имеют ограниченный 4-мя дивизионами штат . Так что не плодя новых сущностей (полков и соединений) можно просто развернуть эти бригады до более вменаяемого штата , добавив к двум дивизионам "Искандер-М" и двум дивизионам "Искандер-К" , ещё два дивизиона "Искандер-1000" (не менее 1200 км с ЯБЧ) и два дивизиона "Искандер-КК" (с КР "Калибр" дальностью не менее 2500 км. с ЯБЧ) . И в рамках прежних оперативно-тактических соединений (бригад) получим всё желаемое и искомое . Приказ на реализацию этого получен уже более двух лет назад и претворяется .
      Как и развёртывание полков тяжелых БРСД "Рубеж-Орешник" . "Рубеж" - 6 ЯББ на максимальную дальность 5500 км.+ ; "Орешник" - 36 ЯББ на дальность порядка 2000 км.
      Минимальное количество развёрнутых "Орешников" и "Рубежей" должно сообветствовать количеству БРПЛ Франции и Англии - 128 шт. на европейском стратегическом направлении .
      Это не дорого , как может показаться кому-то непосвященному . Ибо цена тыкой БРСД с ТПУ в полном снаряжении - менее\около стоимости тактического истребителя 4-го поколения .
      Цитата: Monster_Fat
      только успевай, их размещать. Ага.

      Вообще-то уже размещают\разворачивают . Они в серийном производстве . Для этого новые цеха в Воткинске за последние годы в рекордно короткие сроки построены и запущены . Так что без ущерба производству МБР и БРПЛ .
      Цитата: Monster_Fat
      "Горшочек -вари"!

      Горшочек варит .
      1. +1
        5 октября 2025 17:13
        Откуда у Вас взядось 12 ракетных бригад.В статье есно указано,где и сколько.Дайте хотя бы ссылку откуда это взялось.Если это на самом деле,то порадуюсь.Я знаю про другое-есть планы их иметь.Но это не значит ,что они есть на самом деле.
        1. +4
          5 октября 2025 18:07
          Цитата: dmi.pris1
          Откуда у Вас взялось 12 ракетных бригад.

          Для того чтоб это знать нужно было всего-лишь внимательно наблюдать за отчётами МО о перевооружении ракетных бригад с ТРК "Точка-У" на "Искандер-М" и "Искандер-К" . Это были ежегодные отчёты МО . Кстати и о перевооружении ПВО со старых С-300 на С-400 такие отчёты тоже были . С перечнем ракетных полков и количеством дивизионов в них . И на страницах ВО эти отчёты тоже публиковали .
          В составе ВС РФ было 10 ракетных бригад на "Точках-У" . С принятием на вооружение ОТРК "Искандер" началось перевооружение этих бригад . В среднем по бригадному комплекту в год выдавала промышленность . Перевооружение всех 10 бригад закончилось примерно в 2018 г.(тут +- год могу ошибиться) , а ещё через год было принято решение развернуть ещё две такие бригады . И о их развёртывании так же сообщалось в отчётах МО . До СВО это было нормой . Да и на сайте Госзакупок такая информация была открытой . Эта тема обсуждалась , в т.ч. и на форумах ВО . Возможно Вы в этом не участвовали , но у меня память хорошая и отношение к информации профессиональное .
          Цитата: dmi.pris1
          В статье есно указано,где и сколько.

          В статье указаны бригады развёрнутые на европейском стратегическом направлении . Разрешенная дальность "Искандеров" 500 км. , поэтому и названы только те бригады , которые развёрнуты непосредственно у границ с НАТО . При необходимости могут быть подтянуты дополнительные дивизионы или даже бригады для качественного усиления , но пока все ракетные бригады (кроме задействованных в СВО) развёрнуты в местах постоянного базирования .
          Цитата: dmi.pris1
          Я знаю про другое-есть планы их иметь.

          Иметь ЧТО ?
          12 бригад в составе ВС РФ уже есть . состав каждой по штату их 4-х дивизионов . Можно расширить штатный состав этих бригад за счёт дополнительных дивизионов с "Искандер-1000" и "Калибр" (президент Путин ещё три года назад дал поручение подготовить и развернуть грунтовые комплексы с КР "Калибр" и "Циркон" ввиду прекращения действия ДРСМД . И если "Цирконы" скорей всего пойдут в состав БРК "Бастион" , то "Калибры" однозначно в состав ракетных бригад на "Искандерах" или же для них будут развёрнуты дополнительные полки и\или бригады .
          Цитата: dmi.pris1
          Но это не значит ,что они есть на самом деле.

          Даже в архиве ВО информация о ракетных бригадах , их составе , количестве и штатном вооружении публиковалась многократно . Я бы даже сказал - регулярно . Вплоть до решения МО о закрытии такой информации уже в ходе СВО . Я в прошлом офицер боевого управления и у меня кругозор , наблюдательность и вычленение главного в потоке информации - профессиональное . Так что можете (при желании) прошерстить архивы ВО , там такие отчёты обычно в конце года публиковались .
          Цитата: dmi.pris1
          Если это на самом деле,то порадуюсь.

          Это на самом деле , но за Вас я работу делать не буду . Хотите убедиться сами - в Архив ВО . Смотрите отчёты за 2020 и 2021 г.г. , ибо в 2022 такого уже похоже не было . Это просто , но требует усердия и ответственности .

          А уважаемый автор - Сергей Кетонов написал о необходимых мерах для выравнивания баланса на нашем Западном Стратегическом Направлении . Значение в этом случае имеют только бригады развёрнутые в Калининградской , Ленинградской областях , в Белоруссии , ну и быть может на Кольском полуострове (хотя смысл последнего под вопросом) . Ниоткуда ещё "Искандеры страны НАТО просто не достанут . Ну может ещё из Крыма , но это по Болгарии и Румынии .
          Теперь понятно почему автор назвал только те ракетные бригады , которые он назвал (прям как Кличко про окраску в цвета) ? Другие в этом случае просто не в счёт . А уж Сергей Кетонов точно знает количество ракетных бригад ОТРК в РФ .
          1. 0
            6 октября 2025 08:52
            Цитата: bayard
            Теперь понятно почему автор назвал только те ракетные бригады , которые он назвал (прям как Кличко про окраску в цвета) ?

            Вы бы с этого и начинали.
            Смысл Искандеров с их дальностью очень и очень сомнительный. И цели для первого удара в 600 км от линии фронта... Уже на примере дронов сейчас видно где реально начинается тыл. И понять, что кроме дронов на глубину "тыла" окажет серьезное влияние изменение доктрин - тоже несложно.
            1. +1
              6 октября 2025 11:10
              Ну как бы про количество ракетных бригад информация общеизвестная , поэтому ни автор , ни я (в первом своём комментарии) отдельно проблему с дальностью "Искандеров" не расписывал .
              Но отчасти вопрос решается развёртыванием новых (удлинённых) "Искандеров-1000" , которые с ЯБЧ летят на 1200 км. Вероятно на подходе и двухступенчатый "Искандер" с дальностью 2000 - 2500 км. Есть "Калибры" на дальность 2500 км.+ для второго эшелона . Есть "Орешник" , Есть "Рубеж" . Осталось всё это развернуть до требуемых количеств . И не только на европейском ТВД . ДВ , Чукотка тоже ждут .
              1. 0
                6 октября 2025 22:24
                Цитата: bayard
                "Искандеров-1000"

                Это не совсем решение проблемы.
                Удлиненные, двуступенчатые... Это все размеры и новая пусковая...
                "Тактические" в старом смысле средства естественно делятся сейчас на "тактические" и "стратегические"...
                Средний радиус дейстыия стратегических (до 6000 где-то) - это сотни килотон и мегатонны... Противодействие европейским ядерным силам.
                Что может решить сейчасс "тактический" заряд в 10 кт - непонятно... Мосты взрывать...
                А новые пусковые для нашей промышленности - это задача посложнее новых ракет... belay
                1. +2
                  7 октября 2025 09:54
                  Цитата: tsvetahaki
                  Это не совсем решение проблемы.

                  Это решение проблемы поражения целей НАТО в центральной Европе и в части западной .
                  Цитата: tsvetahaki
                  Средний радиус дейстыия стратегических (до 6000 где-то)

                  До 5500 км. согласно общепринятой градации и определённые в ДСНВ и ДРСМД .
                  Цитата: tsvetahaki
                  это сотни килотон и мегатонны...

                  Не обязательно , мощность заряда устанавливается соответственно боевой задаче и характеру цели . У той же "Першинг-2" ЯБЧ была "всего" 20 Кт. , но она предназначалась для поражения точечных целей - командных пунктов\центров , арсеналов , мест базирования СЯС , стратегические объекты . Зачем мегатонны при такой точности и размере КВО 20-30 м. (по официальным данным от США) ? И у нас так же . Зачем разбрасываться мегатоннами , если для гарантированного поражения целевого объекта достаточно 5-10-20 Кт. ? "Искандер" при желании может и 600 Кт. забросить , и даже до 1-2 Мт. при особом желании (с учётом параметров новых физпакетов от Росатома) , но зачем это надо при уничтожении объектов ПРО , арсеналов , командных центров , аэродромов и мест базирования ? Для Хиросимы хватило боезаряда в 13 Кт. И города не стало . По Нагасаки по центру промахнулись из за облачности , но мощность "Толстяка" была 18 Кт. и порт с большей частью города снесло . Наши современные ракеты имеют КВО в несколько метров , поэтому зачастую и сверхмаломощного заряда будет хватать в 0,5 - 2 Кт. и менее .
                  Цитата: tsvetahaki
                  Что может решить сейчасс "тактический" заряд в 10 кт - непонятно... Мосты взрывать...

                  Уничтожить город до 100 000 населения , уничтожить аэродром военный со всей инфраструктурой , места дислокации противника , позиционные районы ПРО , административные центры вражеских столиц , ВМБ или порт . Видели кадры подводного испытания ЯБЧ для торпеды с уничтожением группы кораблей у Новой Земли ? Там боезаряд был всего 5 Кт. , но каков эффект .
                  Вы плохо себе представляете что такой 10 000 тонн тринитротолуола . Это четыре стандартных эшелона по 2500 т. , если что , собранные в одну точку .
                  Цитата: tsvetahaki
                  Мосты взрывать...

                  Мосты через Днепр не трогают по другой причине . По той же самой причине , почему до сих пор ВСУ не захватили Приднестровье , а НАТО не блокировало нашу Калининградскую область . Это результат договорённостей лета 2022 г. При желании эти мосты давно бы на дне Днепра лежали , или были бы приведены в полную эксплуатационную негодность . Так же как и плотины через Днепр .
                  Цитата: tsvetahaki
                  А новые пусковые для нашей промышленности - это задача посложнее новых ракет...

                  И с чего бы это ? Если удлинённые ТПУ для "длинных Искандеров-К"\"Калибров" были созданы и приняты на вооружение ещё во второй половине прошлого десятилетия ? Если для "Цирконов" вполне подходят грунтовые ТПУ БРК "Бастион" , пусть и с некоторыми доработками ? И что уже реализовано ? Да и удлинённая ТПУ для "Искандера-1000" создана , испытана в СВО и выпускается серийно . Не будет никакой проблемы создание ТПУ для двухступенчатого "Искандера" , который размерами будет примерно как "Першинг-2" , просто удлиняется база и более мощные приводы и домкраты . Это не с нуля ваять , как в США сейчас спохватились . У них ни новая МБР никак не получается , сроки переносятся за горизонт , ни шахты от старых "Минитменов" не подходят , а если ТПУ сочинять , то это практически с нуля будет - они такого никогда не делали . А новая МБР у них тяжеленькой задумана , почти как "МХ" .
                  И какие сложности у нас могут быть с созданием новых грунтовых ТПУ , если у нас и Брянский завод этим занимается , и Минский завод , который не только наши "Ярсы" да "Тополя" с "Орешниками" и "Рубежами" ТПУ обеспечил , но и Китай , и КНДР этому делу обучил . Это именно у нас все компетенции сохранены и развиваются . В КНДР , В КНР . А вот в США и европах всё запущено . Это у них проблемы .
                  1. 0
                    8 октября 2025 06:39
                    Все-таки отвечу, хоть и на некоторое. laughing
                    Мощность заряда - цели.
                    Цели у Першингов были нейтрализация первым ударом. У нас В ПРИНЦИПЕ первый удар невозможен - не та разведка и контрразведка.
                    Поэтому - ответный удар ОСТАВШИМИСЯ установками.
                    Если не верить в медленно-медленно развертывающуюся ограниченную ядерную.
                    А ответный - уже не до целеноведения - ибо будет не чем наводить, кроме инерционной и коррекции по звездам. Что особенно для подвижных ракет не очень.
                    Да и цели в ответном ударе не военные, а разрушение государственности.

                    О компетенциях.
                    Увы. Концентрация компетенций в ядерной области лучше, чем в штатах. А вот производственная база в ракетной... И общая компетенция - просто никакая.
                    Ни в аэродинамике, ни в химии... Выручает использование американских САПРОВ где машина думает в меру своей компетенции.
                    Но это долгосрочные пробемы, которые сыграют через 3-5 лет в гонке вооружений.
                    А вот сейчас - возможность пуска ограниченна числом пусковых - а не ракет и зарядов. Перезарядиться не дадут.

                    "В КНДР , В КНР " - а вы в курсе, что происходит в Китае прямо сейчас? И какая аналитика по поводу Октяпрьского сьезда КПК?
                    А надежда на промышленность КНДР и Ирана... Одна эта надежда говорит о состоянии экономики и что ждать...
                    Выпустить несколько тысяч пусковых... За год-два... Как Станиславский - не верю!
                    1. 0
                      8 октября 2025 16:13
                      Цитата: tsvetahaki
                      Мощность заряда - цели.

                      У нас - любые . От сотен Кт. до 100 Мт.
                      Цитата: tsvetahaki
                      У нас В ПРИНЦИПЕ первый удар невозможен

                      У Вас быть может и невозмлжен . К нам это какое отношение имеет ?
                      У нас это вообще-то Военной Доктриной предусмотрено .
                      Цитата: tsvetahaki
                      Поэтому - ответный удар ОСТАВШИМИСЯ установками.

                      И под ответно-встречным ударам европам и США я не завидую . Для них это будет просто конец . Причём полный и без исключений .
                      Цитата: tsvetahaki
                      Что особенно для подвижных ракет не очень.

                      Задача подвижных ракетных комплексов - пережить первый удар и участвовать во втором . У каждого комплекса есть свой маршрут следования и энное количество пусковых площадок с известными и уже заложенными координатами . Так что всё нормально будет с точностью . Нам не по шахтам "Минитменов" бить , они и так нерабочие .
                      Цитата: tsvetahaki
                      Да и цели в ответном ударе не военные, а разрушение государственности.

                      После нашего удара и государств этих не останется .
                      Цитата: tsvetahaki
                      О компетенциях.

                      А они у Вас есть ?
                      Цитата: tsvetahaki
                      Увы.

                      Вот и я вижу что у Вас - Увы .
                      Цитата: tsvetahaki
                      Концентрация компетенций в ядерной области лучше, чем в штатах.

                      Компетенции Росатома вне какой-либо разумной критики . На сегодня наши компетенции недостижимы для США ещё лет 15-20 если будут очень упорно нагонять и ТРАТИТЬ просто сумасшедшие деньги .

                      Цитата: tsvetahaki
                      А вот производственная база в ракетной... И общая компетенция - просто никакая.

                      belay А вот это ... ЧТО сейчас было ? laughing
                      Сколько США в год производит новых МБР , БРПЛ , ПЛАРБ ? А Англия ? А Франция ? Может быть Германия производит ? Кто из стран НАТО произвёл хоть одну МБР за последние 10 лет ? А за 20 лет ? А за 30 лет ? У Вас живые специалисты в этой отрасли остались ? Вы "Сентинел" сколько лет уже мурыжите , а на выходе пшик и никаких перспектив до 2035 г. А то и до 2040 г. Полная дисквалификация отрасли и деградация производственных и научных возможностей .
                      Или Вы мне Маском тыкнуть хотели ?
                      Так Маск про другое . причём про частное , гражданское , не боевое .

                      Цитата: tsvetahaki
                      Ни в аэродинамике, ни в химии...

                      В США тротил то хоть возобновили производство ? Нашли кому и как ? Хватает ? А метательных порохов ?
                      Про аэродинамику тоже посмешили . Уж кому бы пыжиться ? Может "Лайтинг" с Су-57 в аэродинамике сравним ?
                      Или "Игл" с Су-27 ?
                      Или "Фэлкон" с МиГ-29 ?
                      Или В-1В с Ту-160 ??
                      Или "Рафаль" чем-то в последнем индо-пакистанском конфликте блеснул ? Или "Еврофайтер" ?
                      Может в АСП у Вас какие-то выдающиеся успехи ?
                      Так нет - всё обычно , всё привычно . А у России опять - "дальше , выше , сильней" .
                      Или может быть в военном производстве европы или США нас (Россию) превзошли ? В снарядах ? В количестве ракет к РСЗО ? В количестве и КАЧЕСТВЕ ракет к ОТРК ? Может быть в количестве выпускаемых КР нас европы превзошли ?
                      Или США ?
                      Или все вместе ?
                      Может у Вас гиперзвуковые ракеты ненароком завелись ?
                      А почему нет ? Почему не выходят ? Дисквалификация ? Вырождение инженерной мысли и качества подготовки специалистов ?
                      В чём преимущество , которым можно козырять ?
                      В микроэлектронике ?
                      Так и её производство не у вас - в Китае . Островном и континентальном . А у себя США воспроизвести производство НЕ МОГУТ . Не получается . Может быть пока и если будут упорны ещё через 5-10 лет уже всё пойдёт ... Только для военной продукции такие "нанометры" , на которые вы так киваете - не нужны . no Там 200-300 нанометров вполне достаточны . И в чём разница , если Вы закупаете всё у Тайваня , а мы у Китая , Тайваня и Белоруссии ? Так что даже в этом как-то мимо у Вас .

                      Цитата: tsvetahaki
                      вот сейчас - возможность пуска ограниченна числом пусковых - а не ракет и зарядов. Перезарядиться не дадут.

                      Хм ... Вообще то у нас на хранении снятые с БД МБР и пусковые к ним (!) "Тополь" и "Тополь-М" , так что при желании загрузим снова и на БД поставим , если срочно нарастить приспичит . Даже старенькие , но с неистекшим сроком годности . А ведь у нас и новые каждый год производятся . В мирное время порядка 40 МБР и БРПЛ было . Сейчас разумеется больше . Сейчас новые цеха в Воткинске выросли и запущены . Сейчас уже и "Орешник" , "Рубеж" и другие интересные и даже непубличные пока вещи в две-три смены производят .
                      Цитата: tsvetahaki
                      Перезарядиться не дадут.

                      Может не дадут . А может мы не дадим . Тут как у блондинки на прогулке - можете Вы встретить динозавра , а может он Вас . Но для Вас исход одним будет .
                      Цитата: tsvetahaki
                      а вы в курсе, что происходит в Китае прямо сейчас? И какая аналитика по поводу Октяпрьского сьезда КПК?

                      А что во Франции происходит Вы в курсе ?
                      А в Англии ?
                      А в США ?
                      А в Китае дела китайские , иероглифами писанные . Кризис он всех касается . И Китая как Мировую Фабрику тоже .
                      Цитата: tsvetahaki
                      А надежда на промышленность КНДР и Ирана...

                      Надежда кого\чего ? И в чём ?
                      В производстве вооружений , так это мы им всю жизнь помогаем . Даже прямо сейчас . Иранских ракетчиков-конструкторов подготовили , толковые ребята .
                      продовольственную безопасность мы себе обеспечили , крупнейшие экспортёры продовольствия , несмотря на наш климат .
                      А в промышленности и США к примеру судостроительные компетенции утратили . Гонку флотов Китаю напрочь проигрывают . Англия вообще разучилась . Франция толком и не умела никогда . А у нас все производства , которые для войны , все живы , работают , развиваются , прогрессируют - как и положено на войне .

                      Цитата: tsvetahaki
                      Выпустить несколько тысяч пусковых... За год-два..

                      Зачем так много ? У "Орешника" 36 ЯББ по 150 Кт.. 10 шт. , что уже в Белоруссии это - 360 ЯББ по 150 Кт. Только "Орешник" и только в Белоруссии . А он не только в Белоруссии и далеко не только "Орешник" .
                      "Искандеры" у нас и до войны промышленность выдавала в год по бригадному комплекту . Сейчас - больше . И белорусские предприятия нашими заказами под завязку загружены . У нас пусковых хватает . Нам МБР дооснастить ЯББ до полного комплекта и сразу удвоение потенциала - минимум . Перестать списывать "Тополи-М" , вернуть те что на хранение заложены + производимые каждый год "Ярсы" и "Булавы" , вот и ещё удвоение потенциала . Спокойно , без напряга и перерасхода средств .
                      В рабочем порядке .
                      Цитата: tsvetahaki
                      Как Станиславский - не верю!

                      Да никакой из Вас "Станиславский". От слова - совсем . Ни знания предмета , ни объективного анализа . Голая и очень поверхностная пропаганда .
                      1. 0
                        8 октября 2025 21:33
                        У Вас быть может и невозмлжен . К нам это какое отношение имеет ?

                        Вы знаете - это наглость.
                        Но так как уровня 12-летних "сам " продолжать с тинейджером споры не буду.
                      2. 0
                        8 октября 2025 22:10
                        Ну Вы свой уровень уже показали , продолжать точно не стоит .
                        Цитата: tsvetahaki
                        продолжать с тинейджером

                        Юноша , я из такого возраста вышел задолго до Московской Олимпиады 1980 г. .
  4. +11
    5 октября 2025 06:50
    К сожалению эффективные манагеры просПали весь впк практически , да и не только . Восстановить производство таких машин как Ту22 или Миг31 в данный момент невозможно , ни при этом строе и ни при таком президенте
    1. 0
      5 октября 2025 10:11
      Цитата: FoBoss_VM
      Восстановить производство таких машин как Ту22 или Миг31 в данный момент невозможно

      А зачем и кому это нужно ?
      Производство таких тяжелых машин как Су-30СМ2 , Су-34М , Су-35С\СМ , Су-57 - наладили . У них и вооружение , и БРЭО покруче вышеназванных . Аналога Ту-22М3 нет , но нужен ли он , если тот же Су-57 и Су-34М имеют примерно такую же дальность\боевой радиус , способны нести как тяжелые КР Х-101\102 , так и "Кинжал" и воздушную версию "Циркона" ? Их используют потому что они есть , и будут использовать до полного исчерпания ресурса .

      Это не в коем случае не в защиту деффективным манагерам , которые про...гадили не только лишь всё , к чему коснулись . Но очевидно есть управленцы и специалисты несколько иного качества . Иначе бы у нас не появлялись время от времени такие полезные на войне вещи как "Кинжал" , "Искандер" , "Циркон" , "Ярс" , "Посейдон" (как его не ругай , а в глобальной войне штука незаменимая) и другие полезные в глобальной (и не только) войне вещи .
    2. +3
      5 октября 2025 10:49
      Ладно бы они его "проспали", так и то что было они радостно резали и уничтожали в угоду дорогим партнерам.
    3. +2
      5 октября 2025 11:24
      Во-первых, оставили много ту22 на украине после 91. Около 100 шт. А они их уничтожили под присмотром амеров в 2005м году. Хорошо это для нас или нет...
  5. +3
    5 октября 2025 07:14
    Странна поддержка Путиным проводимых диверсий в денежно кредитной, и финансовой системах. Откуда решающее экспертное заключение? От кого? Еще конкретнее, кто, на такой должности, предатель России? Не думаю, что один! MI6 торжествует за такую победу!
    1. 0
      5 октября 2025 09:32
      По поводу дальней авиации как носителя оружия , как известно оная вооружена крылатыми ракетами , а не свободно падающим бомбам , как это было в момент появления например того же ТУ-95 и ТУ-22, но любые ракеты ,в т.ч.крылатые на порядок проще и дешевле запускать с наземных пусковых установок им не нужны танцы с самолетами, экипажами и прочий персонал , аэродромами , охраной аэродромов ,разработкой, постройкой и обслуживанием авиатехники , ни чего этого не нужно. Если на железнодорожной платформе может уместится не одна и не две пусковых установок с крылатыми ракетами то поезд из десятка таких платформ или вагонов заменит аэродром с самолетами , причем ракеты на поезде будут (в отличии от авиации) находится в 10 минутной боевой готовности 24 часа 365 дней в году, и не важно какая погода летная или не летная, однако . если задать вопрос , а нужна ли дальняя авиация в век крылатых ракет если с ней все так непросто , думается ответ будет зависеть от того кому его задали,,если задать генералу от авиации то естественно он скажет крайне нужна , без нее ни как.
      1. -2
        5 октября 2025 13:59
        да именно так.только замаскированные под обычные жд вагоны либо маскировать под обычные фуры. это направление сдерживал договор рсмд, он больше не действует. на фурах и легкую мбр или ракету средней дальности тоже можно смонтировать. в ссср такие наработки были,шифр курьер. ракета 15 тонн весила.

        какой прок от дальней авиации,если она работает только со своей территории. не путать с американцами,у них базы по всему миру - и аэродромы и заправщики. у нас ничего этого нет. поэтому дальнюю авиацию нужно или упразднить или переорентировать на борьбу с ауг. но даже для этого она устарела,ы секут ее взлеты в реальном времени.
      2. -1
        5 октября 2025 14:45
        любые ракеты ,в т.ч.крылатые на порядок проще и дешевле запускать с наземных пусковых установок им не нужны танцы с самолетами
        Нахождение всех наземные пусковых установок известно, а вот самолёт может кружить в воздухе часами, сегодня здесь, завтра там
      3. 0
        5 октября 2025 21:57
        …нужны танцы с самолетами, экипажами и прочий персонал , аэродромами …

        С одной стороны так, тем более выше в ветке обсуждение уже и писали, что ракетные «части» вместе с ракетами и т д даже дешевле, с другой стороны, если посмотреть, то в России была и есть самая лучшая комплексная система пво и её вооружение, а дроны прорываются и долетают до Урала… Видимо после СВО как раз это и будит главным вопросом по тактике и стратегии развития и подготовке к войнам будущего. Опять же , те же самолеты в небольшом (относительно) количестве прекрасно решали вопросы в Сирии, которая в 2015 г казалось уже «погибала» . Вопросов больше чем ответов.
    2. +1
      5 октября 2025 10:21
      Ну во времена сказочного "татаро-монгольского Ига" русские князья тоже маневрировали в рамках возможного . И выход в Орду вывозили , и свои дружины готовили . Кто знает насколько долготерпение главной башни на фортеля "денежных властей" продлится . Иногда Длинная Воля куда полезней короткой и скорой на реакцию истерики .
      По крайней мере СЯС РФ перевооружены и находятся в отменном тонусе , тяжелые (и лёгкие !) БРСД созданы , испытаны в СВО , запущены в серийное производство и разворачиваются . Численность Сухопутной Армии доведена до необходимых для войны с НАТО параметров и обкатывается в боях . А фортели "финансового сектора" (внешние контроль и управление от Лондонского Сити) выставлены на показ , на всеобщее обсуждение и осуждение ... Посмотрим долго ли им ещё так на эшафоте красоваться .
  6. +2
    5 октября 2025 08:59
    Маршалла Огаркова обозвали в статье Агарковым belay
    1. +1
      5 октября 2025 19:27
      Антон. Добрый вечер. Маршал Огарков Николай Васильевич - выдающаяся личность - советский офицер с индексом интеллекта сильно выше 200 единиц, а скорее всего около 300 единиц. В те времена социальные лифты советской системы быстро выбрасывали таких людей на самый верх. . Я часто вспоминаю в своих постах на форуме маршала Огаркова. В тексте статьи система "Ворд Эксель" упорно исправляет букву О на А , я устал с ней бороться и плюнул , оставил как есть. Думаю, кто знал маршала и так вспомнят его добрым словом. Как сейчас не хватает таких офицеров...
  7. -1
    5 октября 2025 09:09
    SS-26 Stone

    К чему это холуйство?
    Зачем указывать как Пан Американец зовет нашу технику?
    1. -1
      5 октября 2025 12:24
      Цитата: Hitriy Zhuk
      К чему это холуйство?
      Зачем указывать как Пан Американец зовет нашу технику?
      Потому что отечественные названия шли под грифом СС. Для ведения переговоров и для журналистов надо было как-то ракеты называть, вот и взяли амеровские обозначения для гражданского применения. Еще в СССР.
      1. -1
        5 октября 2025 13:07
        Цитата: bk0010
        Для ведения переговоров и для журналистов надо было как-то ракеты называть, вот и взяли амеровские обозначения для гражданского применения.

        Мы ужескоро 40 лет как не СССР.
        Да и тогда это дегенератством было.
      2. 0
        7 октября 2025 21:52
        Цитата: bk0010
        Потому что отечественные названия шли под грифом СС. Для ведения переговоров и для журналистов надо было как-то ракеты называть, вот и взяли амеровские обозначения для гражданского применения. Еще в СССР.


        С чего вы взяли? Квазибаллистика Искандера это 9М723. Среди индексков ГРАУ никогда "СС" не было, это именно и только НАТОвское обозначение. SS это "surface-surface" то есть "земля-земля".
        А советские обозначения ракетных комплексов это 9К для ракет 9М (РВСН) и 8К.
        9К7 это индексы советских самоходных грунтовых ОТРК.
        9К71 - самоходный оперативно-тактический ракетный комплекс "Темп"
        9К72 - самоходный оперативно-тактический ракетный комплекс "Эльбрус"
        9К72-1 - самоходный оперативно-тактический ракетный комплекс "Аэрофон"
        9К73 - вертолетно-транспортируемый оперативно-тактический ракетный комплекс
        9К74 - вертолетно-транспортируемый ракетный комплекс ФКР-2В
        9К76 - самоходный оперативно-тактический ракетный комплекс "Темп-С"
        9К79 - самоходный тактический ракетный комплекс "Точка"
        9К79-1 - тактический ракетный комплекс "Точка-У"
        9К711 - самоходный оперативно-тактический ракетный комплекс "Уран"
        9К714 - самоходный оперативно-тактический ракетный комплекс "Ока"
        9К720 - самоходный оперативно-тактический ракетный комплекс "Тендер" ("Искандер")
        1. 0
          8 октября 2025 21:19
          Цитата: abc_alex
          С чего вы взяли?
          Люди, которые участвовали в разработке этих договоров, писали.
          Цитата: abc_alex
          Среди индексков ГРАУ никогда "СС" не было
          СС в моём ответе не индекс, а гриф - "совершенно секретно"
        2. Ayk
          0
          14 октября 2025 04:26
          Под грифом СС это совершенно секретно.
  8. 0
    5 октября 2025 09:18
    То есть, если коротко - практически ничего?
  9. +1
    5 октября 2025 09:33
    Наличие мощного ядерного потенциала недостаточно для обеспечения безопасности страны. Необходимо создание высокоэффективной системы ПВО-ПРО. Наиболее перспективными в этом направлении представляются системы микроволнового излучения (поражения). Такие системы уже создаются (созданы) в США и Китае. Их развитие позволит поражать не только беспилотники, но и все типы других атакующих целей, от самолётов, до баллистических ракет, крылатых ракет и ядерных боеголовок. Разумеется такие системы должны дополнены автоматизированными лазерными, ракетно-артиллерийскими системами, системами РЭБ и РЭБ ближнего действия.
  10. +1
    5 октября 2025 10:58
    Вот вспоминаешь эту мегашумиху 80-х про разряду и разоружение, и ретроспективно возникает вопрос - зачем? На кой играли во все эти игры, вместо приведения в порядок своих СЯС? Чтобы англосаксами спокойнее жилось?
    Ну и соответственно следующий вопрос, а на фига наше руководство про ДСНВ в лужу пукнуло? По старой памяти? Ведь никто даже и не услышал. Ничему история не учит, блин...
  11. -1
    5 октября 2025 11:07
    Putin doesn't want Europe to be destroyed but the western elites doesn't care because the believe in the new heaven in US, look at them after politics the all run and leave in US, just like Ukrainian's president, after the war he will run to US.
  12. -4
    5 октября 2025 13:54
    зачем нам вооружать ту 22 ракетами х 101? это дозвуковая ракета,она легко сбивается пво. наоборот, нужно их вооружить кинжалами или чем то подобным.
    1. -1
      5 октября 2025 23:16
      30 оставшихся в строю Ту-22М3 вооружены сверхзвуковыми Х-22 и "окологиперзвуковыми" Х-32 у которых скорость почти 5М , а дальность 1000 км. Вряд ли им какие-то новые ракеты цеплять будут - у них ресурс от силы на 10 лет осталось у лучших .
      В то же время "Кинжал" могут нести и Су-34М , а могут нести и "Циркон" в версии воздушного базирования . Этого будет достаточно .
      Х-101\102 при нужде могут нести и Су-34М для достижения оперативной внезапности (подготовку к вылету наших стратегов отслеживают со спутников) , ну и ограниченное количество стратегических носителей этих ракет это так же компенсирует . Для европейского ТВД можно и Су-34М задействовать .
      Цитата: sas711
      она легко сбивается

      Ну это когда есть чем сбивать (авиация , наземные средства ПВО) . А если они идут второй волной после нанесения массированного ракетного ударами гиперзвуковыми и баллистическими\аэробаллистическими ракетами , года аэродромы сметены огненным вихрем , а ПВО подавлена и ослеплена , малозаметные КР на ПМВ - очень даже инструмент для выноса инфраструктуры . Особенно в специальном исполнении . Кстати их ЯБЧ может иметь мощность до 500-600 Кт. , и даже до 2 Мт. (при особом желании) . Новые физпакеты к ЯБЧ от Росатома это позволяют . КР всегда по сценарию ТМВ идут второй волной .
      1. 0
        7 октября 2025 22:04
        Цитата: bayard
        Вряд ли им какие-то новые ракеты цеплять будут - у них ресурс от силы на 10 лет осталось у лучших .

        И не забудьте добавить, что у них колоссальная проблема с двигателями. НК-25 не производится, ремоторизация на НК-32 так и не состоялась, а учитывая состояние КБ Туполева и не состоится.
        1. 0
          7 октября 2025 23:43
          Ну попытки то впихнуть невпихуемое были , пытались . Только дефектация остатков былого величия показала , что остаточный ресурс ещё летающего парка критически мал и модернизация нецелесообразна . Их ещё допереворотной Украины были получены порядка 50 двигателей НК-25 с почти нетронутым ресурсом (с демонтажа утилизированных , как я понял) + ремонты , позволили наскрести 30 шт. которые хотели модернизировать ... но передумали . Вместо этого просто расширили заказ на Су-34 . И это - правильное решение .
          К тому же создатель Су-34 расчитывал , что его самолёт будет\сможет нести "Ониксы" , а в перспективе и "Цирконы" . Сейчас сможет нести ещё и "Кинжалы" , ибо МиГ-31К всего 20 - 24 шт. и они не вечны .
          А Ту-22М3 долетают свой ресурс и - на покой . Для МРА новый самолёт нужен . Какой я уже писал не раз . КБ Сухого может справиться , причём довольно быстро .
  13. +2
    5 октября 2025 21:11
    Читая статьи автора возникает ощущение что он где-то на грани посадки за разглашение военных тайн winked
    1. 0
      5 октября 2025 22:14
      Читая статьи автора возникает ощущение что он где-то на грани посадки за разглашение военных тайн

      Да здесь вроде все «дозировано» и только часть «циферок и буковок»… В том же СССР были сливы секретных данных, даже в этой статье косвенно их коснулись, а есть еще и статьи после «башмака» Никиты Сергеевича… Все иногда сложнее чем кажется и наоборот, а правда посередине.
    2. 0
      5 октября 2025 23:19
      Автор хорошо знаком в пределами дозволенного и о режиме секретности . Ему по статусу и специализации положено .
  14. 0
    6 октября 2025 03:40
    ядерное оружие, как средство сдерживания может работать в случаях, когда или при применении отменяет все планы противника, или угрожает прямым уничтожением противнику, его местам обитания, семьям. И чем яснее для принимающего решение, что лично его семья, друзья и знакомые по классу являются целью для гарантированного уничтожения, тем меньше вероятность, что будет принято решение об агрессии. Нет никаких особых причин жарить джонов до с восьмой мили, где автобусы не ходят. А вот лигу плюща, манхеттен, дорогие пригороды ЛА надо до скального основания запекать
  15. Ayk
    0
    13 октября 2025 19:14
    Главная проблема США это растущие стратегические ядерные силы Китая, которые скоро догонят СЯС России и США. В этом случае стратегический баланс в мире будет нарушен. Это в США прекрасно понимают, поэтому пытаются втянуть в переговоры по ограничению СЯС Китай. Китай на это конечно не согласится. Через 2-5 лет получится Россия+Китай+ КНДР будет иметь преимущество перед США+Франция+Великобритания+ Израиль. Это ситуация может подвигнуть США на проведение военной операции против Китая с целью уничтожения его ядерных возможностей, пока он не нарастил свои ядерные силы до уровня США. Золотой купол в ближайшее время создан не будет. Поэтому его обсуждать смысла нет. Проблема СССР, а сейчас России, это то, что ракетами средней дальности, размещенными в Европе, возможно нанести удары по ключевым целям в России, в то время как наш ответ такими же ракетами поразит только цели в Европе. Для поражения целей на территории США нужно применять МБР и БРПЛ. Поэтому в свое время был заключен договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. Еще одна серьезная проблема США это устаревание его ядерного арсенала. Ракеты и ядерные боеголовки США в основном разработаны и произведены в 70-80 годы 20 века. Тогда как у России СЯС обновлены на 90%. Китай стремительно развивает свои СЯС, соответственно они будут почти все новые. То есть США в ближайшие 10 лет нужно приложить усилия по обновлению своего ядерного арсенала. Это когда ядерная промышленность США находится явно не в лучшем состоянии. Таким образом, для России в этой области положение будет только улучшатся. Данное обстоятельство можно использовать для давления на США, с целью достижения приемленых и выгодных для России договорённостей по достижению стратегический безопасности.
  16. 0
    9 ноября 2025 13:36
    С момента развала Союза все параметры прежних договоров устарели и Россия получила крайне невыгодные позиции. Тогда был огромный Союз с республиками, была Прибалтика, Украина и страны Варшавского договора. Сейчас этого нет, против нас весь мир кроме Китая и Индии и то под вопросом. Поэтому все договора надо ликвидировать как наносащим вред России и начать производство и испытание ЯО оружия в промышленных масштабах. Не знаю так сейчас или нет, но надо подсчитать все первоочередные цели в Европе и количество боеголовок для их уничтожения. Так же надо определить сколько ядерных зарядов потребуется для уничтожения городов Европы что бы не было мобилизации и возможности атаки на Россию. Мы одни в этом мире и нас хотят уничтожить, Украина это только этап поэтому надо бить первыми. К сожалению у наших властей личная боязнь превышает ответственость за Россию, а значит нас уничтожат потому что у наших врагов больше наглости, ненависти, смелости и отваги.