Германский "удар кулаком" с целью оккупации западной части России

Германский "удар кулаком" с целью оккупации западной части России

100 лет назад, 18 февраля 1918 года, Германия нарушила перемирие и перешла в наступление по всей линии фронта от Балтийского до Чёрного моря. Это наступление вынудило советское правительство принять тяжелый мир, который был подписан 3 марта 1918 года.

Предыстория

Курс либерально-буржуазного Временного правительства на продолжение войны в угоду интересам Антанты (Англия, Франция, Италия и США) полностью провалился. Продолжение войны стало одним из самых главных факторов дальнейшего развала Российского государства и падения Временного правительства. Мира хотела подавляющая часть народа. Кроме того, как показали летние операции 1917 года, русская армия уже могла воевать и концу 1917 года старая имперская армия де-факто развалилась. Противнику могли противостоять только отдельные отряды.


25 октября (7 ноября) 1917 года в результате вооружённого восстания в Петрограде было свергнуто Временное правительство. В России, в основном мирным путём, устанавливается советская власть. 26 октября (8 ноября) Второй всероссийский съезд Советов принял Декрет о мире, в котором предложил всем воюющим государствам немедленно заключить перемирие и начать мирные переговоры. В ночь на 27 октября (9 ноября) съезд создал советское правительство — Совет Народных Комиссаров (СНК, Совнарком).

Одним из важнейших лозунгов большевиков был: «Мир народам!» В ночь на 20 ноября 1917 года советское правительство послало Верховному главнокомандующему генералу Н. Н. Духонину телеграмму с приказом предложить германскому командованию перемирие. 21 ноября союзные посольства в Петрограде получили от наркома иностранных дел Л. Д. Троцкого ноту с предложением заключить перемирие с Германией и начать переговоры о мире. Союзники проигнорировали это предложение. 25 ноября советское правительство ещё раз обратилось к Англии, Франции и США с предложением совместно приступить к переговорам с Германией. Однако союзники решительно отказались пойти на прекращение войны, как и иметь дела с советским правительством.

9 (22) ноября советское правительство, сместив главкома Духонина, который саботировал начало переговоров, напрямую обратилось к солдатам о необходимости немедленного фактического прекращения войны и предложило начать братание и переговоры о прекращении огня на отдельных участках фронта самим солдатским комитетам. 13 (26) ноября Совнарком обратился с предложением о мире к правительству Германии. Это привело к местным, самостоятельным соглашениям, заключенным о перемирии с противником отдельными армейскими соединениями на фронтах и началу переговоров о перемирии, уже под контролем центральных органов власти. 14 (27) ноября Германия сообщила о согласии начать мирные переговоры с советским правительством.


Братание во время перемирия на Восточном фронте. 1918 г.

Перемирие. Первый Брест-Литовский договор

Ещё 21 ноября (4 декабря) 1917 года был подписан «Договор о перемирии между армиями русского Западного фронта и германскими армиями, действовавшими против означенного фронта» на срок с 23 ноября (6 декабря) по 4 (17) декабря 1917 г. или до общего перемирия, если оно последует раньше. Уполномоченными от Западного фронта были пять солдат, унтер-офицер Берсон и два врача. Уполномоченным Главного германского командования был генерал-майор Генштаба фон Зауберцвейг. Договор действовал на линии фронта от местечка Видзы (Латвия) до реки Припяти (Волынь).

19 ноября (2 декабря) мирная делегация советского правительства прибыла в нейтральную зону и проследовала в Брест-Литовск, в котором располагалась Ставка германского командования на Восточном фронте, где встретилась с делегацией австро-германского блока, в состав которой входили также представители Болгарии и Турции. Переговоры с Германией о перемирии начались 20 ноября (3 декабря) 1917 года. Первый состав советской делегации возглавляли председатель делегации, член ВЦИК А. А. Иоффе, член ВЦИК Л. Б. Каменев, член ВЦИК и Коллегии Наркомфина Г. Я. Сокольников. Германию представлял генерал-майор Макс Гофман.

Советская сторона предлагала перемирие на 6 месяцев, с остановкой военных действий на всех фронтах. Немцы должны были вывести войска из Риги и с Моонзундских островов и перебрасывать освободившиеся дивизии на Западный (Французский) фронт. Понятно, что запрет на переброску войск вызвал особенное недовольство германской стороны. 2 (15) декабря был подписан Договор о перемирии между Россией и Болгарией, Германией, Австро-Венгрией и Турцией. Договор действовал до 1 (14) января 1918 года. После этого срок договор продлевался автоматически. Начиная с 21 дня действия договора, стороны могли отказаться от него, извести друг друга за 7 дней. Немцы дали формальное согласие на запрет переброски войск на Западный фронт.

Стоит отметить, что ещё в конце 1916 года германское командование Восточного фронта разработало, а правительство поддержало проект создания «второй пограничной полосы». Он предусматривал аннексию западных районов Российской империи. Сторонники умеренных кругов германской верхушки придерживались скрытой формы аннексии. Была предложена идея «срединной Европы» во главе с Германией при формальной независимости в её составе народов западной части Российской империи. Берлин согласился на предложение советского правительства о перемирии и мирных переговорах, рассчитывая воспользоваться тяжёлым положением Советской России и навязать ей мир, закреплявший завоевания Германии на Востоке и позволявший перебросить максимум сил на Западный фронт для победы над Антантой. Под предлогом права народов на самоопределение и мира без аннексий и контрибуций, германское правительство планировало отделить от России народы областей, оккупированных Германией, которые якобы уже выразили своё желание отделиться от Советской России. Военная партия (возглавлялась Гинденбургом и Людендорфом) видела в будущем мирном договоре не только возможность для победы на Западе, но и основу для реализации масштабной завоевательной программы на Востоке, включавшей отторжение от России Прибалтики, части Белоруссии, всей Украины, Крыма и части Кавказа. Это давало стратегический плацдарм, ресурсы и коммуникации для дальнейшей экспансии в Туркестан, Афганистан, Кавказ, Персию, Месопотамию и Индию.


Экспансионистские планы Германии на 1917 год

Мирные переговоры в Брест-Литовске

Переговоры о мире начались 9 (22) декабря 1917 года. В советскую делегацию на первом этапе входили 5 уполномоченных — членов ВЦИК: большевики А. А. Иоффе (председатель делегации), Л. Б. Каменев и Г. Я. Сокольников, эсеры А. А. Биценко и С. Д. Масловский-Мстиславский, 8 членов военной делегации — генерал-квартирмейстер при Верховном главнокомандующем Генштаба генерал-майор В. Е. Скалон (он по неизвестной причине покончил с собой), состоявший при начальнике Генштаба генерал Ю. Н. Данилов, помощник начальника Морского Генерального штаба контр-адмирал В. М. Альтфатер, начальник Николаевской военной академии Генштаба генерал А. И. Андогский, генерал-квартирмейстер штаба 10-й армии Генштаба генерал А. А. Самойло, полковник Д. Г. Фокке, подполковник И. Я. Цеплит, капитан В. Липский. Также в составе делегации были секретарь делегации Л. М. Карахан, 3 переводчика и 6 технических сотрудников, а также 5 рядовых членов делегации — матрос Ф. В. Олич, солдат Н. К. Беляков, калужский крестьянин Р. И. Сташков, рабочий П. А. Обухов, прапорщик флота К. Я. Зедин.

Делегации государств Четверного союза возглавляли: от Германии — статс-секретарь ведомства иностранных дел Рихард фон Кюльман; от Австро-Венгрии — министр иностранных дел граф Оттокар Чернин; от Болгарии — министр юстиции Попов; от Османской империи — великий визирь Талаат-бей. Конференцию открыл главнокомандующий Восточным фронтом принц Леопольд Баварский, место председателя занял Кюльман.

Советская делегация выдвинула в качестве основы переговоров принцип демократического мира без аннексий и контрибуций. То есть Германия должна была отвести войска к границам 1914 года, вывести их с оккупированных территорий России. После трёхдневного обсуждения странами германского блока советских предложений вечером 12 (25) декабря 1917 фон Кюльман сделал заявление о том, что Германия и её союзники принимают эти предложения. При этом была сделана оговорка, фактически сводившая на нет согласие Германии на мир без аннексий и контрибуций: к такому миру должны были присоединиться правительства стран Антанты. Германская сторона понимала «демократический мир» без аннексий и контрибуций иначе, чем советская. Выводить войска с оккупированных территорий немцы не собирались и согласно заявлению Германии, Польша, Литва и Курляндия уже высказались за отделение от России, и если эти три страны вступали в переговоры со Вторым рейхом о своей дальнейшей судьбе, то это отнюдь не будет считаться аннексией со стороны Германской империи. Так, во время германо-советских переговоров о перемирии, марионеточная Литовская Тариба (орган власти, созданный в сентябре 1917 года и объявивший о независимости Литвы) объявила о восстановлении независимого Литовского государства и «вечных союзных связях» этого государства с Германией.

После этого советская делегация предложила объявить перерыв, в ходе которого можно было бы попытаться привлечь страны Антанты к мирным переговорам. Советское правительство снова пригласило страны Антанты участвовать в переговорах, но с тем же результатом. 14 (27) декабря советская делегация на втором заседании политической комиссии сделала предложение: «В полном согласии с открытым заявлением обеих договаривающихся сторон об отсутствии у них завоевательных планов и о желании заключить мир без аннексий. Россия выводит свои войска из занимаемых ею частей Австро-Венгрии, Турции и Персии, а державы Четверного союза — из Польши, Литвы, Курляндии и других областей России». Советская Россия обещала, в соответствии с принципом самоопределения наций, предоставить населению этих областей возможность самому решить вопрос о своём государственном существовании — в отсутствие каких-либо войск, кроме национальных или местной милиции.

Германская сторона сделала контрпредложение: советскому правительству было предложено «принять к сведению заявления, в которых выражена воля народов, населяющих Польшу, Литву, Курляндию и части Эстляндии и Лифляндии, о их стремлении к полной государственной самостоятельности и к выделению из Российской федерации» и признать, что «эти заявления при настоящих условиях надлежит рассматривать как выражение народной воли».

Таким образом, под предлогом самоопределения народов Германская империя фактически предложила советскому правительству признать марионеточные режимы, установленные к этому времени германо-австрийскими оккупационными властями в западных национальных окраинах бывшей Российской империи. Это вело к распространению германской сферы влияния на огромные западные владения бывшей Российской империи, включая западнорусские земли — Малороссию-Украину, где националистическая Центральная рада (не пользовавшаяся поддержкой большинства населения) взяла курс на «независимость», а по сути, собиралась лечь под Германию.

Советское правительство, в условиях развала страны, её хозяйства, отсутствия армии и развёртывания гражданской войны в России, пыталось затянуть переговоры как можно дольше в надежде на революцию и развал в самой Германии. Было очевидно, что выдвинутые германской стороной условия неприемлемы, однако советское правительство не могло оказать прямого сопротивления, вооруженных сил не было. Было принято решение противодействовать форсированию переговоров германской стороной, требовать перенесения конференции в Стокгольм (также с целью затягивая переговоров), усилить антивоенную агитацию среди немецких солдат, вести пропаганду и агитацию в пользу революционной войны. Эти положения 18 (31) декабря были сформулированы Лениным в проекте резолюции Совнаркома, предусматривавшем также организацию армии и «оборону от прорыва к Петрограду». Ленин предложил наркому иностранных дел Троцкому выехать в Брест-Литовск и лично возглавить советскую делегацию. «Чтобы затягивать переговоры, нужен затягиватель», как сказал Ленин.

Одновременно советское правительство пыталось восстановить обороноспособность России. Верховный главнокомандующий Н. В. Крыленко в директиве от 30 декабря 1917 (12 января 1918) поставил перед командующими Северным и Западным фронтами задачу укрепить оборону подступов к Петрограду, Ревелю и Смоленску. Штабам Северного и Западного фронта было приказано сосредоточить боеспособные войска на наиболее важных стратегических направлениях. 15 (28) января 1917 года СНК принял декрет об организации Красной армии, а 29 января (11 февраля) — Красного флота. В Петрограде, Москве, других городах и на фронте началось формирование частей Красной Армии на добровольческой основе. Также проводилась подготовка к партизанской войне и эвакуация имущества из прифронтовой зоны.

Проблемы германского блока

Стоит отметить, что надежды советского правительства на подъём революционного движения в самой Германии (как и в Австро-Венгрии) были оправданы. Германия, как и другие страны Четверного союза, была полностью истощена войной. Так, в Германии в 1916 году была введена карточная система, а также принят закон об обязательной трудовой повинности для мужчин от 17 до 60 лет. Промышленность из-за блокады ощущала острый дефицит сырья и материалов. Трудовые ресурсы в стране были исчерпаны. На военных заводах использовался женский труд. Более трети работающих на промышленных предприятиях страны в конце 1917 г. составляли женщины. Правительство было вынуждено вернуть на заводы с фронта 125 тыс. рабочих. Распространились разнообразные суррогаты («эрзац») продуктов. Население голодало. Зима 1916 — 1917 гг. была названа «брюквенной», так как брюква стала главным, практически единственным продуктом питания мирных жителей. Голодная зима привела к большим жертвам: по некоторым источникам, умерли от голода сотни тысяч человек. Особенно пострадали наиболее слабые — дети и старики.

Положение Австро-Венгрии было ещё хуже. Австро-венгерская армия не выдержала катастрофических поражений на Русском фронте и была деморализована. Солдаты были морально и физически истощены (сказывалось недоедание), резко упала дисциплина, чувствовалась нехватка оружия, техники и амуниции. Усилилось национально-освободительное движение народов Австро-Венгерской империи. «Лоскутная империя» Габсбургов трещала по швам. В Вене уже всерьёз прорабатывали отдельный, сепаратный мир с Антантой. Министр иностранных дел Австро-Венгерской империи Чернин писал австрийскому императору Карлу I ещё в апреле 1917 года: «…Совершенно ясно, что наша военная сила исчерпана… Я вполне убеждён, что новая зимняя кампания совершенно невозможна; другими словами, что в конце лета или осенью нужно заключить мир какой угодно ценой… …Ваше величество знаете, что тетива так натянута, что может порваться каждый день. Я твёрдо убеждён, что силы Германии, как и наши, пришли к концу, чего не отрицают и ответственные политики в Берлине. Если монархи центральных держав не сумеют в ближайшие месяцы заключить мир, то народы заключат его через их головы, и тогда волны революции снесут всё, за что сегодня сражаются и умирают наши братья и сыновья…» В Австро-Венгрии начался голод. В январе 1918 года О. Чернин сообщал императору Карлу: «…Мы стоим непосредственно перед продовольственной катастрофой. Положение… ужасно, и я боюсь, что сейчас уже слишком поздно, чтобы задержать наступление катастрофы, которая должна произойти через несколько недель…».

Схожее положение было и в Болгарии. Промышленность была в депрессии. Голод и эпидемии среди мирного населения привели к тому, что смертность среди населения Болгарии намного превысила боевые потери её армии. Турция, которая и без войны тихо умирала, теперь оказалась на грани военно-политической и государственной катастрофы. Армия деградировала и отступала в Месопотамии и Палестине. Промышленность, сельское хозяйство, финансы, торговля и транспорт развалились. Простой народ голодал, жил в условиях постоянных реквизиций (грабежа), произвола, репрессий и террора со стороны полиции, чиновников и армии. Геноцид, который турецкие власти развязали в отношении национальных и религиозных меньшинств, усугубил хаос в стране. Османская империя доживала последние дни.

В конце января 1918 года Германию потрясла всеобщая политическая забастовка, в которой участвовали более полутора миллиона рабочих (из них более 500 тыс. в Берлине). Важнейшей причиной забастовки был срыв германским правительством мирных переговоров с Советской Россией в Брест-Литовске. Забастовка охватила 3несколько десятков городов Германии. Среди забастовщиков слышались призывы к свержению кайзера и действиям «по-русски». На заводских собраниях в Берлине были избраны представители в Рабочий совет в количестве 414 человек. Рабочий совет единогласно потребовал: мир без аннексий и контрибуций; улучшение продовольственного снабжения; отмена осадного положения и введение демократических свобод; освобождение лиц, осужденных или арестованных за политическую деятельность и т. д. Однако властям с помощью правых социал-демократов, которые раскололи рабочее движение, удалось подавить забастовку.

Второй этап переговоров

На втором этапе переговоров в советскую делегацию, возглавляемую наркомом иностранных дел Л. Д. Троцким, входили А. А. Иоффе, Л. М. Карахан, К. Б. Радек, М. Н. Покровский, А. А. Биценко, В. А. Карелин, Е. Г. Медведев, В. М. Шахрай, Ст. Бобинский, В. Мицкевич-Капсукас, В. Териан, В. М. Альтфатер, А. А. Самойло, В. А. Липский.

20 декабря 1917 года (2 января 1918) советское правительство направило телеграммы председателям делегаций стран Четверного союза с предложением перенести мирные переговоры в Стокгольм. По официальному мнению СНК, там советская делегация могла бы чувствовать себя свободнее, её радиосообщения можно было бы защитить от перехвата, а телефонные переговоры с Петроградом — от германской цензуры. Кроме того, это могло затянуть переговоры. Не удивительно, что предложение было категорически отклонено Берлином.

27 декабря 1917 года (9 января 1918 г.) открывая конференцию, Кюльман заявил, что, так как Антанта не присоединилась к переговорам, германский блок считает себя свободным от советской формулы мира без аннексий. Кроме того, по мнению представителей германского блока, теперь речь шла не о всеобщем мире, а о сепаратном мире между Россией и державами Четверного союза.

На следующее заседание, состоявшееся 28 декабря 1917 (10 января 1918 г.), германцы пригласили украинскую делегацию Центральной рады. Центральная рада была образована в апреле 1917 года в ходе съезда в Киеве 900 националистов. Её никто не избирал, и она не пользовалась поддержкой в народе. По сути, собралась кучка маргинальной националистической интеллигенции, чьи взгляды не разделял народ, и провозгласила себя правительством Украины. 22 декабря 1917 года (4 января 1918 г.) германский канцлер Г. фон Гертлинг сообщил в своём выступлении в Рейхстаге, что в Брест-Литовск прибыла делегация Центральной рады. Германия согласилась вести переговоры с украинской делегацией, чтобы использовать украинский фактор против советского правительства, а также для давления на Вену. На заседании 28 декабря председатель украинской делегации В. А. Голубович огласил декларацию Центральной рады о том, что власть Совнаркома Советской России не распространяется на Украину, а потому Центральная рада намерена самостоятельно вести мирные переговоры. Троцкий согласился рассматривать делегацию Украинской Центральной рады как самостоятельную, тем самым он фактически сыграл на руку представителям германского блока.

Германское верховное командование выражало крайнее недовольство затягиванием мирных переговоров, опасаясь разложения армии по примеру русской и из-за плохих известий из Германии. Генерал Людендорф требовал от начальника штаба германских армий на Восточном фронте генерала М. Гофмана ускорить переговоры с советской стороной. 30 декабря 1917 (12 января 1918) на заседании политической комиссии советская делегация потребовала от правительств Германии и Австро-Венгрии категорически подтвердить отсутствие у них намерений присоединить какие бы то ни было территории бывшей Российской империи. По мнению представителей Советской России, решение вопроса о будущей судьбе самоопределяющихся территорий должно осуществляться путём всенародного референдума, после вывода иностранных войск и возвращения беженцев и переселённых лиц. Генерал Гофман в ответной пространной речи заявил, что германское правительство отказывается очистить оккупированные территории Курляндии, Литвы, Ригу и острова Рижского залива.

5 (18) января 1918 генерал Гофман предъявил условия Центральных держав — они представляли собой карту бывшей Российской империи, на которой в пользу Германии и Австро-Венгрии отходили Польша, Литва, часть Белоруссии и Украины, Эстонии и Латвии, Моонзундские острова и Рижский залив. Всего немцы претендовали на территорию общей площадью более 150 тысяч кв. км. Это позволяло германским вооруженным силам контролировать морские пути к Финскому и Ботническому заливам, при необходимости оккупировать всю Латвию и Эстонию, а также развивать наступление на Петроград. В руки Германии переходили русские балтийские порты, Прибалтика, за которую Россия в прошлом заплатила огромную цену. В результате предложения Германии были крайне невыгодны советскому правительству. Россия теряла завоевания нескольких сотен лет и ряда кровопролитных войн. Разрушалась система стратегических рубежей на северо-западном, западном и частично на юго-западном направлениях. Поэтому советская делегация потребовала нового перерыва мирной конференции ещё на десять дней для ознакомления своего правительства с германскими требованиями.


Германские офицеры встречают советскую делегацию во главе с Л. Д. Троцким в Брест-Литовск

О роли Троцкого в переговорах

Назначение Лениным главой делегации Троцкого было не самым лучшим решением. Глава советского внешнеполитического ведомства вёл себя провокационно. Троцкий, с расчётом на скорую революцию в странах Центральной Европы, внешне стремился к затягиванию переговоров, интересуясь в первую очередь пропагандистским эффектом от них, и через головы их участников обращался с призывами о восстании к «рабочим в военной форме» Германии и Австро-Венгрии. Немедленно после своего прибытия в Брест-Литовск Троцкий пытается вести пропаганду среди германских солдат, охранявших железнодорожные пути, на что получает протест германской стороны. При содействии Карла Радека создаётся агитационная газета «Факел» для распространения среди немецких солдат.

После того как Берлин продиктовал жёсткие условия мира, Троцкий, учитывая, что ни позиция Ленина, выступавшего за мир любой ценой, ни Бухарина, призывавшего к «революционной войне», не имела на тот момент поддержки большинства, выдвинул собственный «промежуточный» лозунг «ни войны, ни мира», то есть призвал к прекращению войны без подписания мирного договора. Фактически это была провокация.

Так, по словам Георгия Чичерина, который сменил Троцкого после провала текущего этапа, Троцкий был любителем «декларативных шагов, доводящих всё до крайнего обострения» и «истерических скачков», он с самого начала не имел вкуса к дипломатической работе и, по собственным воспоминаниям, следующим образом рассуждал при своем назначении: «Какая такая у нас будет дипломатическая работа? Вот издам несколько прокламаций и закрою лавочку».

А свидетельству одного из членов советской делегации, бывшего царского генерала А. Самойло: «С переменой главы делегации резко изменились и отношения с немцами. … На заседаниях Троцкий выступал всегда с большой горячностью, Гофман [генерал Макс Гофман] не оставался в долгу, и полемика между ними часто принимала очень острый характер. Гофман обычно вскакивал с места и со злобной физиономией принимался за свои возражения, начиная их выкриком: «Ich protestiere!..» [я протестую!], часто даже ударяя рукой по столу. Сначала такие нападки на немцев мне, естественно, приходились по сердцу, но Покровский мне разъяснил, насколько они были опасны для переговоров о мире. Отдавая себе отчёт о степени разложения русской армии и невозможности с её стороны какого-либо отпора в случае наступления немцев, я ясно сознавал опасность потерять колоссальное военное имущество на огромнейшем русском фронте, не говоря уже о потере громадных территорий. Несколько раз я говорил об этом на наших домашних совещаниях членов делегации, но каждый раз выслушивался Троцким с явной снисходительностью к моим непрошенным опасениям. Его собственное поведение на общих заседаниях с немцами явно клонилось к разрыву с ними… переговоры продолжались, выливаясь главным образом в ораторские поединки между Троцким и Гофманом».

Чтобы понять поведение наркома иностранных дел Советской России, необходимо знать, что Л. Троцкий был «агентом влияния» хозяев США (т. н. финансового интернационала) и был направлен в Россию с отрядом боевиков с целью возглавить революцию и произвести развал и уничтожение русской цивилизации в интересах западного финансового капитала. Сразу заменить Ленина он не смог, хотя и сыграл в революции выдающуюся роль и занял ключевые посты.

Во время переговоров с Германией Троцкий занял жесткую и провокационную позицию, чтобы решить две задачи. Во-первых, провалить переговоры и вызвать германскую интервенцию, что вело к распылению сил Германии и ускорению её падения, соответственно победы США в Первой мировой войне. Во-вторых, германская интервенция могла привести к кризису советского правительства, падению авторитета Ленина. Троцкий становился главой правительства и России, обрекая её на заклание. А в роли лидера большевиков и Советской России Троцкий имел возможность завершить решение «русского вопроса в интересах хозяев западного проекта.


Советская делегация в Брест-Литовске. Л. Каменев, А. Иоффе, А. Битценко, В. Липский, П. Стучка, Л. Троцкий, Л. Карахан.

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

63 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik Офлайн
    parusnik 19 февраля 2018 07:41
    +8
    Назначение Лениным главой делегации Троцкого было не самым лучшим решением.
    ...Это верно..не лучшая кандидатура...
    1. rkkasa 81 Офлайн
      rkkasa 81 19 февраля 2018 08:12
      +6
      Цитата: parusnik
      не лучшая кандидатура

      Так то да, но справедливости ради надо отметить, что тогда многие не полностью понимали важность, и необходимость скорейшего заключения этого мира.
      Возможно, что у Ленина и выбора особого не было, кого послать на переговоры.
      1. dsk Офлайн
        dsk 19 февраля 2018 11:47
        +3
        Цитата: rkkasa 81
        справедливости ради надо отметить
        это была полная капитуляция России, заранее спланированная и проплаченная марками организатору и баксами исполнителю.
        1. dsk Офлайн
          dsk 19 февраля 2018 12:12
          +2
          В 1917 году — после высылки из Испании — Троцкий, вместе со своей семьёй, провёл десять недель в Нью-Йорке: "Я оказался в Нью-Йорке, в сказочно-прозаическом городе капиталистического автоматизма, где на улицах торжествует эстетическая теория кубизма, а в сердцах — нравственная философия доллара. Нью-Йорк импонировал мне, так как он полнее всего выражает дух современной эпохи."
          25 марта 1917 года Троцкий посетил Российское генеральное консульство, где «с удовлетворением» обратил внимание на то, что на стене уже нет портрета русского царя. Американские власти оперативно предоставили возвращавшимся визы на выезд из страны. По пути на родину Троцкий был интернирован британскими властями в канадском городе Галифакс: обвинение заключалось в получении революционером «немецких денег» с целью свержения Временного правительства. Освобождению Троцкого активно способствовал Владимир Ленин.(wikipedia.)
          1. Монархист Офлайн
            Монархист 19 февраля 2018 18:21
            +1
            "освобождению Троицкого акиивно способствовал Владимир Ленин" и обеспечил себе геморрой и Сталину пришлось еще с ним" бодаться"
            1. parma Офлайн
              parma 20 февраля 2018 06:33
              0
              А в чем собственно геморой был, не расскажите? Пока был жив Ленин, гемороя вроде как не было...Ну а как отошел от дел, от власти так они за власть начали бодаться...
  2. Чебуратор Офлайн
    Чебуратор 19 февраля 2018 07:53
    +18
    Германский "удар кулаком"

    Ну, это был не удар кулаком, а скорее наползание волны - которая должна была побудить кое-го исполнять то что нужно
    Об этих событиях рекомендую следующую статью
    http://www.oborona.ru/includes/periodics/armedfor
    ces/2017/0718/164621888/detail.shtml
    Как раз к прошедшему 100-летию подписания перемирия (4 декабря 1917 г.)
    И к грядущему 100-летию подписания "похабного" Брестского мира - 3 марта 1918 г.
    Скоро наверно враги России будут праздновать этот "юбилей" ((
  3. ПоручикТетеринъ 19 февраля 2018 08:26
    +13
    Статья очень... своеобразная. Автор говорит, что «Россия воевала за интересы Антанты», забывая, что интересы Антанты были в том числе интересами России. И наступление немцев в 1918 году это подтверждает—борьба с германскими притязаниями в адрес соседних государств была в интересах России.
    А ещё, говоря о падении боеспособности армии, автор забывает упомянуть о предательской работе некоторых партий, которые вели антивоенную пропаганду вопреки интересам своего Отечества. http://artofwar.ru/w/woroshenx_a_p/text_0860-1.sh
    tml
    1. Ольгович Офлайн
      Ольгович 19 февраля 2018 10:40
      +9
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Статья очень... своеобразная.

      Статья очень... смешная lol
      В расчете на то, что кроме "краткого курса вкпбе", народ ничего не читал.
      Говоря об "усилиях" большевиков по "обороне" автор скромно молчит, что с ПЕРВОГО дня захвата власти большевики приступили к планомернному УНИЧТОЖЕНИЮ Русской Армии-в соответствии с своими программными еще дореволюционными документами об уничтожении буржуазной армии (Апрельские тезисы, "Государство и революция" и т.д.). Об этом же говорили ранее марксы-энгельсы. Русская Армия представляла последнюю организованную силу старого государства, которая могла снести их и они боялись ее.
      В условиях мировой ВОЙНЫ они немедленно приступили к.....массовой демобилизации fool армии:
      - первый декрет о демоб-ии был рапространен по радио везде уже 10 ноября.
      -26 ноября в Петрограде началось Всероссийское совещание по продовольствию, снабжению и демобилизации армии
      -28 ноября 1917 г. в Петрограде открылось совещание по демобилизации армии
      - 23 ноября 1917 г. в Ставке собралось частное заседание совещания по демобилизации.
      В конце ноября — первой половине декабря 1917 г. проходили фронтовые и армейские съезды по демобилизации.
      Плюс к этому декреты о ВЫБОРНОСТИ командиров, прведшийй к полной анархии, телеграммы о братании с врагом
      Трудно переоценить преступность и провакационный характер т.н. "декрета о мире": он дал солдатам законное основание и иллюзорную надежду считать войну законченной БЕЗ ущерба для России и с полным соблюдением ее интересов.
      Армию они таки уничтожили. Когда в январе спохватились-ан армии уже и нет!
      Факт остается фактом: ДО большевиков фронт стоял,ПРИ них-рухнул.
      Т.н. "декрет о мире" показал и полную несосоятельность большевиков, как политиков: все страны отвергли его, большевистский режим превратился в ИЗГОЯ, он привлек только оккупантов, которые просто надругались над ними, но те глотали все, лишь бы остаться у власти. Тот же Гоффман вел переговоры положив ноги на стол.
      Украину СНК ПРИЗНАЛ и .....САМ приволок ее на перговоры! Это вообще за гранью... fool
      .ПС К чему эти недосказки по скрыванию фамилий т.н. "рабоче-крестьян"-руководителей делегации .н. "советского правительства" и их "опыту" в дипломатии?:
      Первый состав советской делегации возглавляли председатель делегации, член ВЦИК А. А. Иоффе, член ВЦИК Л. Б. Каменев, член ВЦИК и Коллегии Наркомфина Г. Я. Сокольников

      Их звали Гирш Бриллиант, Лейба Розенфельд, Лейба Бронштейн, Адольфушка Иоффе ,н а не какие не каменевы-сокольниковы. Эти уже немолодые лоботрясы не то что в дипломатии, они вообще НИГДЕ в своей жизни НИ ДНЯ не работали!
      Это была их ПЕРВАЯ в жизни "работа"! Сработали, да....
      Символично, что с советской стороны Брестский позор. договор подписал АДОЛЬФ yes
      ПС2 ВСЕ эти переговорщики впоследствии уничтожены своими т.с. "товарищами в борьбе", как ....шпионы, бандиты и предателиlol
      "
      1. Curious Офлайн
        Curious 19 февраля 2018 11:07
        +10
        Творческий дуэт дружно и традиционно плеснул помоев на историю той страны, патриотизм к которой они декларируют.
        А вот автор этой книги такой патриотизм не декларирует.

        Сэр Джон Уиллер Уиллер-Беннет – известный британский историк, эксперт по Германии, официальный биограф короля Георга VI, Рыцарь Великого Креста Королевского Викторианского ордена, член Британской академии.

        Название этой книги, написанной в 1938 году и многократно издававшейся не должно никого смущать, так как автор в ней, в отличие от некоторых "патриотов", ставит задачу не поливание помоями истории чужой страны, а обьективный анализ истории.
        "Брестский мир" явился переломным, поворотным пунктом исторического развития; именно от него тянулась причинно-следственная цепь событий, напрямую связанных с вопросами войны и мира, от которых зависело, в каком направлении мир будет развиваться".
        Книга актуальна и сегодня.
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 19 февраля 2018 13:31
          +5
          Тов. любитель МАТА-напоминаю, что я БРЕЗГУЮ общаться с Вами.
          Потрудитесь не обращаться ко мне yes
          1. Curious Офлайн
            Curious 19 февраля 2018 13:33
            +6
            А кто к Вам обращался? К предметам, подобным Вам, обращения бесполезны. Существуйте спокойно.
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 19 февраля 2018 14:07
              +5
              Цитата: Curious
              А кто к Вам обращался?

              Вы. Или Вы уже -не Вы?! belay lol
              ЕЩЕ РАЗ, любитель МАТА: НЕ нажимайте, пожалуйста, кнопку "ответить" , есть же кнопка "добавить комментарий".
              А то открываю ответы , а там-.. ФИ!negative
              1. Curious Офлайн
                Curious 19 февраля 2018 14:14
                +5
                "Фи" - это то, что Вы видите по утрам в зеркале, если в Румынии пользуются таким предметом. Какую кнопку хочу, такую и нажимаю. Забыл у Вас спросить, что мне жать.
                Ваша бренная оболочка никого не интересует, разве что детритофагов в неизбежной перспективе.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 19 февраля 2018 14:23
                  +5
                  Цитата: Curious
                  Какую кнопку хочу, такую и нажимаю. Забыл у Вас спросить, что мне жать.

                  Но у меня высвечивается "уведомление", открываю. а там-опять любитель мата навязывается с своим "общением". negative
                  Избавьте меня от Вашего назойливого, докучливого "внимания" yes
                  1. Curious Офлайн
                    Curious 19 февраля 2018 14:50
                    +4
                    Вижу для Вас только один выход. Все в Ваших руках.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 19 февраля 2018 15:22
                      +5
                      Цитата: Curious
                      Вижу для Вас только один выход. Все в Ваших руках.

                      Если в моих,то ТАК , рукавицей : yes
                      1. Curious Офлайн
                        Curious 19 февраля 2018 15:26
                        +5
                        А ложка через плечо у Вас зачем - для набросов на вентилятор? Я Вас таким и представлял, зеленым и с лопатой в руках.
                2. Гопник Офлайн
                  Гопник 19 февраля 2018 14:38
                  +5
                  Цитата: Curious
                  никого не интересует


                  учитесь говорить только за себя, пожалуйста
          2. HanTengri Офлайн
            HanTengri 19 февраля 2018 21:05
            +3
            Цитата: Ольгович
            Тов. любитель МАТА-напоминаю, что я БРЕЗГУЮ общаться с Вами.
            Потрудитесь не обращаться ко мне

            Цитата: Ольгович
            ЕЩЕ РАЗ, любитель МАТА: НЕ нажимайте, пожалуйста, кнопку "ответить" , есть же кнопка "добавить комментарий".
            А то открываю ответы , а там-.. ФИ!

            Цитата: Ольгович
            Избавьте меня от Вашего назойливого, докучливого "внимания"

            Бедолага Ольгович... Что-то на сайте и впрямь развелось неприличное количество " любителей МАТА", которые назойливо докучают Вам своим мерзким вниманием. laughing Может Вам пора уже оставить эту клоаку и отложив лопату, выключив вентилятор + оперативно всосав обратно неизрасходованное guano (не пропадать же добру) lol , отправится куда нить на тихий, солнечный хутор ловить бабочек? yes
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 20 февраля 2018 06:54
              +3
              Цитата: HanTengri
              Бедолага Ольгович... Что-то на сайте и впрямь развелось неприличное количество " любителей МАТА", которые назойливо докучают Вам своим мерзким вниманием.

              Любитель мата и -гна
              Иди, отстань же от меня.
              Цитата: HanTengri
              ь эту клоаку

              Вы своим
              Цитата: HanTengri
              guano
              и маотом превращаете обсуждение в
              Цитата: HanTengri
              клоаку
              negative
      2. басмач Офлайн
        басмач 19 февраля 2018 11:57
        +5
        Похоже, Вы не только крупный знаток истории и краткого курса ВКпБ, но и истина в последней инстанции. А что ж Вы не вспомнили приказ №1 (2(15) марта 1917г, Стоит отметить, что до сентября 1917 года, большевики не играли ведущей роли в Петроградском совете. Непосредственным составителем приказа был секретарь ЦИК, знаменитый тогда адвокат Николай Дмитриевич Соколов, нефрационный социал-демократ. Чтобы разговоры о численности не были пусты-Вот цитата из организационного отчета ЦК 6 съезду партии Свердлова Третье заседание 9 августа (27 июля)
        «Доклад товарища Сталина полно осветил деятельность Центрального комитета. Мне остается ограничиться узкой сферой организационной деятельности Центрального комитета. Я иллюстрирую цифрами рост нашей организации. На Апрельской конференции было представлено 78 организаций с 80 тыс. членов партии. В настоящее время мы насчитываем 162 организации с 200 тыс. членов партии»)), отменявший единоначалие и вводивший солдатские комитеты. Только вот первые признаки развала появляются не в 17-м.
        Весьма красноречива выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.:

        «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен». Заметьте- это 1915, всего год войны.
        А вот опять Корнилов (будущая икона белого движения)-"«На полях, которые нельзя было на­звать полями сражений, — возмущался Генерал Корнилов, — царят сплош­ной ужас и срам, которых Русская Армия не знала еще с самого начала своего существования». Войска окончательно потеряли воинский вид и пух, тыл заразил фронт безумием и истерикой. Армия, чей язык — корот­кие команды и непреклонные приказы, вдруг стала во время революции слышать пространные увещания и уговоры, точно для выполнения своего долга у нее могла быть свобода выбора. Этот соблазн увеличила «Декла­рация прав солдата», уничтожившая начала принудительной дисциплины. «Вы — самые свободные солдаты мира!» — восклицал Керенский на ми­тингах, и «Великая молчальница» сама превратилась в митингового ора­тора, стала обсуждать, какой ей сделать выбор: воевать или нет. До ре­волюции она сражалась «За Веру, Царя и Отечество», а теперь цель и смысл войны были утеряны. На митингах кричали: «Война выгодна толь­ко буржуям, капиталистам да господам офицерам, которые на нашей кровушке получают чины», в газетах писали, что это Англия из-за соревнования с Германией вовлекла Россию в войну, а военный министр, разъезжая по фронту, заявлял: «Мы не хотим захватов, насилий, чужого достояния, мы хотим скорейшего мира!» «Мира — во что бы то ни ста­ло», добавляли агитаторы. Армию, у которой может быть порыв только во имя победы, звали сражаться за мир. Да не проще ли было для скорей­шего мира воткнуть в землю свои штыки? Так и сделали «самые свобод­ные» солдаты. И с какой болью, с каким негодованием должен был те­леграфировать Генерал Корнилов в Ставку и временному правительству: «Армия обезумевших темных людей, не ограждавшихся властью от систе­матического развращения и разложения, потерявших чувство человечес­кого достоинства, б е ж и т ...».Это июнь 1917 и "Тернопольские постыдные дни"
        А это Врангель, март 1917-Я застал Петербург необыкновенно оживленным. С раннего утра и до поздней ночи улицы города были наполнены толпами народа. Большую часть их составляли воинские чины. Занятия в казармах нигде не велись и солдаты целый день и большую часть ночи проводили на улицах. Количество красных бантов, утеряв прелесть новизны, по сравнению с первыми днями революции, поуменьшилось, но зато неряшливость и разнузданность как будто еще увеличились Без оружия, большей частью в расстегнутых шинелях, с папиросой в зубах и карманами, полными семечек, солдаты толпами ходили по тротуару, никому не отдавая чести и толкая прохожих. Щелканье семечек в эти дни стало почему-то непременным занятием "революционного народа", а так как со времени "свобод" улицы почти не убирались, то тротуары и мостовые были сплошь покрыты шелухой.
        К моменту захвата власти большевиками армия- как социальный институт прекратила свое существование- это теперь была толпа в шинелях и с оружием. Огромное количество как солдат, так и казаков просто снимались ( начинаю с марта) с фронта и уходили по домам ( прихватив винтовку)-там начинался "черный " передел земли
        И когда Ленин говорил про мир любой ценой, то в отличие от Вас он понимал, что армии в классическом понятии на тот момент нет, её надо создавать заново с нуля. А такие вот горлопаны и орали про войну до победного конца-только воевать то должен был кто-то, а не они
        А по поводу признания СНК Рады и прочих:
        ВП не только допускает создание суверенных республик с созданием правительств, но и разрешает формирование национальных воорухённых формирований

        Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.
        Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.
        . Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.
        Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.
        Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.
        Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Всебашкирский курултай создает Башкирское правительство, которому поручается оформить автономию края.
        Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.
        Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.
        Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.
        Сибирь. Конференция в Томске (2-9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей...
        Задайте себе простой вопрос-была ли у большевиков в октябре 17 хоть малейшая возможность остановить этот "парад суверенитетов" и вернуть их назад.
        И напоследок о "злобных и сильных" большевиках. Численный состав Первого съезда.- 3-27 июня, I Всероссийский съезд Советов.( Выборы на Первый Съезд советов оперативно прошли по всей бывшей империи. На съезде, по данным тогдашней статистики, оказались так или иначе представлены более 20 млн человек, в том числе более 5 млн рабочих и 8 млн солдат и матросов, почти 4,5 млн крестьян. При этом вместо ожидавшихся 1200-1500 делегатов в Таврический дворец Петрограда собралось всего 1090, из которых только 822 – с правом решающего голоса. Среди них – всего 105 большевиков при 285 эсерах и 248 меньшевиках
        1. ПоручикТетеринъ 19 февраля 2018 13:16
          +5
          Цитата: басмач
          И когда Ленин говорил про мир любой ценой, то в отличие от Вас он понимал,

          ...что армия разложена в том числе и деятельными усилиями агитаторов из его партии. Замечательный государственный деятель этот Ульянов был—сначала его сопартийцы в разгар войны разваливают армию в течение 1917 года, а потом он «внезапно» понимает, что захваченная им и его подельниками страна оказывается беззащитной перед внешним врагом.

          Цитата: басмач
          Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.,

          Прошу Вас, не искажайте факты. Второй «универсал» УЦР признавал созданный ею «Генеральный секретариат» частью органов власти Временного правительства. «Рада» не объявляла о независимости, но об автономии, причём подконтрольной Петрограду. https://uk.m.wikisource.org/wiki/Другий_Універсал
          _Української_Центральної_Ради
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 19 февраля 2018 13:53
            +3
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Прошу Вас, не искажайте факты. Второй «универсал» УЦР признавал созданный ею «Генеральный секретариат» частью органов власти Временного правительства. «Рада» не объявляла о независимости, но об автономии, причём подконтрольной Петрограду. https://uk.m.wikisource.org/wiki/Другий_Універсал

            Он не искажает : он просто НЕ ЗНАЕТ Историю наше Родины: Чего стоит только БРЕД о полной оккупации Прибалтики в......ФЕВРАЛЕ 1917 fool lol
            В СЕНТЯБРЕ 1917 еще предстоит битва за Ригу, а тов. уже всю Прибалтику сдал.... lol
        2. Ольгович Офлайн
          Ольгович 19 февраля 2018 13:35
          +3
          Цитата: басмач
          Вы не вспомнили приказ №1 (2(15) марта 1917г,

          Оригинала Приказа НЕТ.
          напечатан в типографии, захваченной БОЛЬШЕВИКАМИ, возглавляемым полиграфистом Бонч-Бруевичем, т.е. фактически приказ выпустили БОЛЬШЕВИКИ
          А вот опять Корнилов (будущая икона белого движения)-"«На полях, которые нельзя было на­звать полями сражени


          Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

          Вы БЕЗГРАМОТНЫ полностью: никакого Кор. Польского ВП-НЕ признавало
          Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии.

          Вы ПОЛНОСТЬЮ безграмотны: никакой унии 2 марта НИКТО не расторгал, в июле было объявлено о независимости только во ВНУТРЕННИХ делах и то ВП ОТМЕНИЛО ее и финны ПРИЗНАЛИ решение ВП.
          Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

          Ваша БЕЗГРАМОТНОСТЬ просто поразительна: даже не знаете Праздника ...23 февраля (бои под НАРВОЙ 1918 гг. Эсчтони-НЕ было Ттогдаа вооюще...
          Позорище....
      3. Монархист Офлайн
        Монархист 19 февраля 2018 18:54
        +2
        Ольгович, позвольте Вас слегка подправить: большевики целеустремленность разлагали дисциплину в армии, признаем их трудолюбие,но Вы не справедливо забыли Керенского: уж он то"чемпион" по глупости
    2. horhe48 Офлайн
      horhe48 19 февраля 2018 14:23
      +3
      Да бросьте вы что попало нести.Никаких собственных интересов у России в той войне не было.В результате целенаправленной и многоходовой комбинации английских и французских спецслужб им удалось втянуть Россию в войну на своей стороне.А между тем у России с одной стороны и Германии и Австро-Венгрии с другой не было никаких серьёзных причин для войны.Ни взаимных территориальных претензий,ни неподелённых колоний.Сначала был убран противник какой-либо войны Столыпин,который добивался "двадцати мирных лет" и который своим авторитетом мог остановить недалёкого и слабовольного Николая 2-го.Убийство Австрийского Эрцгерцога и его жены в Сараево,послужившего поводом для войны было делом спецслужб Сербии,находившихся под англо-французским контролем и было специально организовано,чтобы обязательно втянуть Россию в войну на стороне АНТАНТЫ. И вступление России в войну под весьма надуманным и сомнительным предлогом защиты православных сербских братушек-это явно не та цель,которую мог бы преследовать ответственный российский государь.(Например Пётр 1 вёл войну за выход к Балтийскому морю,а Екатерина 2-я за Чёрное море...)Если бы Россия не вступила в эту ей ненужную войну,то она могла бы поставлять воюющим сторонам оружие,боеприпасы,продовольствие,другие необходимые товары,наращивать промышленное и сельхозпроизводство,перевооружить на новой основе свою армию,а в конце войны вступить в войну на стороне побеждавшей стороны и продиктовать всем свои условия мира.Так,как это сделали США.К сожалению к тому времени самодержавие выродилось,а другой власти в России не было.
      1. ПоручикТетеринъ 19 февраля 2018 15:05
        +5
        Это вот Вы сейчас серьёзно все это говорите? Или неудачно пытаетесь троллить пользователей «ВО».
        Интересов у России не было, говорите? Тогда почитайте о торговых войнах между Германией и Россией в конце 19–начале 20 веков. https://regnum.ru/news/1693588.html
        Или посмотрите на карту, приведённую в обсуждаемой статье, где прекрасно отображены агрессивные устремления Германии по отторжению русских земель.
        Не могла в этой ситуации Россия отсидеться в стороне, Император и Генштаб прекрасно понимали, что Франция в одиночку не выстоит против германского блока. И история правоту решений, принятых Николаем II доказывает—СССР оставил Францию без поддержки в 1940 году. Результат Вам напомнить? И о количестве погибших наших сограждан и сожженых в пепел городов и деревень в результате этого действия советского руководства напомнить?
        1. horhe48 Офлайн
          horhe48 20 февраля 2018 12:38
          0
          Спорить с вами -дело бесполезное.Вы основываетесь на недостоверной информации и её искажённой интепретации,а поэтому ваши выводы неверны.Какое,разъясните как обожатель Антанты,России было дело до безопасности Франции?Пусть бы и решали вопросы своей безопасности сами с англичанами заодно.Всё равно это были не союзники,но попутчики поневоле.Когда надо было спасать Париж,то Россия за заплатила за это жизнями и кровью погибшей армии генерала Самсонова.А когда Германия в 1915 году перенесла главные усилия против армии России,то гг.французы и англичане и пальцем не шевельнули,чтобы помочь России.Или когда Германия капитулировала,то они как-то учли интересы России,потерявшей миллионы убитыми и искалеченными в этой ей ненужной войне?Что же касается ваших намёков на 2-ю мировую,то вплоть до подписания договора с Германией,СССР вёл переговоры с Англией и Францией о противодействии немецкой агрессии в Европе.Они закончились ничем из-за позиции Англии Франции,которые не хотели принимать на себя никаких конкретных обязательств,Они не только всячески затягивали время,но тайно подталкивали Германию для нападения на СССР(Гесса вспомните)Польша отказалась пропускать Советские войска через свою территорию для помощи союзникам и т.д.В этих условиях,для того,чтобы оттянуть войну,СССР совершенно закономерно подписал акт о ненападении с Германией,исходя из собственных,а не французских интересов.
      2. Ольгович Офлайн
        Ольгович 19 февраля 2018 15:36
        +4
        Цитата: horhe48
        )Если бы Россия не вступила в эту ей ненужную войну,то она могла бы поставлять воюющим сторонам оружие,боеприпасы,продовольствие,другие необходимые товары,наращивать промышленное и сельхозпроизводство,перевооружить на новой основе свою армию

        Так большевики так и сделали в ВМВ, как Вымечтали:не ввязались в "ненужную войну", поставляли припасы, продоволсьтвие- пока гитлер громил Францию..
        Потом ЧТО было-помните? А было 22 июня и невиданная в истории военная катастрофа и невиданные в истории потери.
        1 августа 1914 г и в ВтОВ такого не было и в помине.
        1. horhe48 Офлайн
          horhe48 20 февраля 2018 16:19
          0
          Не очень понятно,с какой,по вашему целью СССР должен был в 1939-40гг защищать Францию?Хватит с России 2014 года,когда за спасение Парижа от немцев она принесла в жертву армию генрала Самсонова.Зато в 2015 г.,когда немцы развернули наступление на русском фронте ни ваши обожаемые французы,ни англичане ничего не сделали для облегчения положения своих союзников.Едва ли вы сможете растолковать, какой был резон вновь наступать на те же грабли...Чтобы вы знали ,летом 1939 г. в Москве,по предложению Советского правительства проходили переговоры между СССР,Англией и Францией.С советской стороны в переговорах участвовали нарком обороны и нач. генштаба.Англичане же прислали на переговоры адмирала без должности,а французы аж генерала -пенсионера.Это показывает как они относились к предложениям о взаимной помощи.Они всячески затягивали переговоры и не хотели брать на себя никаких конкретных обязательств.Польша отказалась пропускать советские войска через свою территорию для помощи французам и англичанам.ит..д. В тоже время англичане и французы хотели направить гитлеровскую агрессию против СССР.В этих условиях заключение договора о ненападении с Германией позволили СССР на два года оттянуть начало войны и лучше к ней подготовиться.А что было потом.... Напоминаю-Гитлер за 3 недели полностью разгромил небоеспособную французскую армию,которая не хотела сражаться и поработил французов,которым не удалось отсидеться на линии Мажино,а СССР разгромил войска объеденённой Европы во главе с Гитлером и закончил войну в Берлине.
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 21 февраля 2018 14:42
            +1
            Цитата: horhe48
            Не очень понятно,с какой,по вашему целью СССР должен был в 1939-40гг защищать Францию?

            Чтобы, как и в 1914 оставить войну на ЗАПАДЕ.
            1. horhe48 Офлайн
              horhe48 22 февраля 2018 07:22
              +1
              А что,она осталась в 1914г. на Западе?Учите матчасть,любезный.А то вы очень малоубедительны по причине незнания и непонимания исторических событий.
              1. Ольгович Офлайн
                Ольгович 23 февраля 2018 07:49
                0
                Цитата: horhe48
                А что,она осталась в 1914г. на Западе?

                Основной удар , да, остался.
                Цитата: horhe48
                Учите матчасть,любезный

                Учите матчасть,любезный
                Цитата: horhe48
                А то вы очень малоубедительны по причине незнания и непонимания исторических событий.

                А то вы смешны по причине незнания и непонимания исторических событий
      3. HanTengri Офлайн
        HanTengri 19 февраля 2018 21:24
        +3
        Цитата: horhe48
        Да бросьте вы что попало нести.Никаких собственных интересов у России в той войне не было.В результате целенаправленной и многоходовой комбинации английских и французских спецслужб им удалось втянуть Россию в войну на своей стороне.А между тем у России с одной стороны и Германии и Австро-Венгрии с другой не было никаких серьёзных причин для войны.

        Цитата: horhe48
        Сначала был убран противник какой-либо войны Столыпин,который добивался "двадцати мирных лет" и который своим авторитетом мог остановить недалёкого и слабовольного Николая 2-го.Убийство Австрийского Эрцгерцога и его жены в Сараево,послужившего поводом для войны было делом спецслужб Сербии,находившихся под англо-французским контролем и было специально организовано,чтобы обязательно втянуть Россию в войну на стороне АНТАНТЫ.

        "Не читайте перед ужином Старикова" (с) (почти). Это не полезно для объективного восприятия исторического процесса.
        1. horhe48 Офлайн
          horhe48 20 февраля 2018 15:51
          0
          Спасибо за совет.Но я в нём не нуждаюсь.А вот то,что вы,судя по вашим коммент., не в состоянии анализировать и синтезировать окружающий вас информационный шум свидетельствует о том,что у вас у самого явные проблемы с восприятием окружающей действительности.
    3. Монархист Офлайн
      Монархист 19 февраля 2018 18:28
      +2
      Поручик, автор страдает провалами памяти. Как Леонов в" Джельтменах удачи": головой стукнулся и пошли провалы памяти:" как шлем брали помню,а куда дели?"помните этот фильм?
      1. ПоручикТетеринъ 19 февраля 2018 21:50
        +2
        Насчёт провалов в памяти полностью с Вами согласен. А фильм конечно же помню—это одна из моих любимых комедий, наряду с фильмами Гайдая.
  4. bober1982 Офлайн
    bober1982 19 февраля 2018 08:52
    +4
    Состав участников переговоров советской делегации впечатляет - сплошь интернационалисты и будущие враги народа.
    Вскользь упомянутый в статье генерал Скалон....... он по неизвестной причине покончил с собой....., это русский генерал, военный эксперт на переговорах, застрелился - не выдержал унижений.
    1. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 19 февраля 2018 10:42
      +6
      Потому что русскому человеку Россию было ЖАЛКО. Именно оттого верхушка большевиков-русорезов состояла практически исключительно из представителей "угнетенных царизмом народов".
      Ныне же потомки тех "генетических революционеров" с правильными генами и красивыми лицами являются "генетическим либералами и демократами".
      1. bober1982 Офлайн
        bober1982 19 февраля 2018 10:52
        +3
        Цитата: Dzmicer
        Ныне же потомки тех "генетических революционеров" с правильными генами и красивыми лицами являются "генетическим либералами и демократами".

        Генетический революционер (борец за права трудящихся), далее следует перерождение в троцкиста (врага народа), далее - в либерала и демократа (борец за гуманизм для трудящихся), а далее опять всё повторяется,по кругу.Бегают генетические революционеры как белка в колесе.
      2. HanTengri Офлайн
        HanTengri 19 февраля 2018 21:28
        +3
        Цитата: Dzmicer
        Именно оттого верхушка большевиков-русорезов состояла практически исключительно из представителей "угнетенных царизмом народов".

        "Огласите весь список, пожалуйста!" (с) С указанием родословных и источника информации, естественно. Ато, ведь, ... не мешки ворочать.
        1. Комментарий был удален.
          1. HanTengri Офлайн
            HanTengri 19 февраля 2018 23:04
            +2
            Это состав Совнаркома в каком году?
            Цитата: Dzmicer
            А вообще вы пишете так, будто я вам что-то должен.

            И не только мне. Вы утверждаете:
            Цитата: Dzmicer
            Именно оттого верхушка большевиков-русорезов состояла практически исключительно из представителей "угнетенных царизмом народов".
            Вякнули? Умейте обосновать! Ибо доказывает утверждающий. Не способны обоновать - не вякайте.
            Цитата: Dzmicer
            А это совсем не так.

            Так, так!
            Цитата: HanTengri
            А то, ведь, ... не мешки ворочать.

            Кстати, ссылки на источник Ваших "прозрений", Вы так и не предоставили.
  5. Житель Урала 19 февраля 2018 11:14
    +3
    В целом информативная и интересная статья, но только откуда такие безапелляционные выводы?:
    необходимо знать, что Л. Троцкий был «агентом влияния» хозяев США и был направлен в Россию с отрядом боевиков с целью возглавить революцию и произвести развал и уничтожение русской цивилизации
    1. Curious Офлайн
      Curious 19 февраля 2018 11:28
      +7
      Так это же основная идея автора. Ради нее он эксплуатирует все известные исторические события с момента, когда обезьяна слезла на землю. Вся известная история челочечества по автору - борьба неких "хозяев" против суперэтноса.
      1. dsk Офлайн
        dsk 19 февраля 2018 12:29
        +2
        Цитата: Curious
        неких "хозяев"
        через пару лет "рожки" у них вырастут и вы сами назовёте их имена.
      2. parma Офлайн
        parma 19 февраля 2018 12:56
        +6
        Цитата: Житель Урала
        В целом информативная и интересная статья, но только откуда такие безапелляционные выводы?:
        необходимо знать, что Л. Троцкий был «агентом влияния» хозяев США и был направлен в Россию с отрядом боевиков с целью возглавить революцию и произвести развал и уничтожение русской цивилизации

        Это Вы, уважаемый земляк, еще видимо не добрались до самого вкусного-статей этого же автора о средневековой истории нашей страны... Если в теме 20-го века автор играет с очень спорными, но все же признанными фактами, то вот в более далеких временах он видит вообще один подлог и обман жидомассонов, заговорщиков, англосаксов и рептилойдов...
        По поводу статьи-автор почему-то развал страны сваливает на временное правительство, как бы намекая что большевики не участвовали, забывая (или не указывая) на тот простой факт, что большевики были частью временного правительства и позже смогли разогнать своих политических противников... Вины в развале армии и страны к началу 1917 года на них ничуть не меньше, чем на остальных участниках временного правительства, а при учете дальнейшего процесса развала страны и скатывания ее к гражданской война, возможно и больше....
        PS: вышесказанное относится только к периоду смуты и гражданской войны (ну может + первые 10 лет правления коммунистов), а не ко всему промежутку от 1917 до 1991...
      3. Антарес Офлайн
        Антарес 19 февраля 2018 15:03
        +1
        Цитата: Curious
        борьба неких "хозяев" против суперэтноса.

        определенных хозяев(почти как на РенТВ) против определенного суперэтноса.
        Ну может человек поклонник теории заговоров и прочего? Вполне допускаю что автор может быть кем угодно.
        1. DimerVladimer Офлайн
          DimerVladimer 21 февраля 2018 11:36
          0
          Цитата: Антарес
          Ну может человек поклонник теории заговоров и прочего? Вполне допускаю что автор может быть кем угодно.


          В психиатрии этому есть конкретный термин - "навязчивая идея".
          Обсе́ссия (лат. obsessio — «осада», «охватывание») — синдром, представляющий собой периодически, через неопределённые промежутки времени, возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Человек может фиксироваться на таких мыслях, и при этом они вызывают негативные эмоции или дистресс, причём от таких мыслей трудно избавиться или управлять ими.

          Судя по тому, с какой регулярностью автор пихает их в скопированные материалы - очень похоже, что он сам в это верит.
          По некоторым статьям (например о смутном времени), с какой настойчивостью автор отсылал к неким "неопределенным силам", сомнительно что он симулирует.

          Малоинтересный персонаж - укладывается в стандартный, хорошо исследованный психотип.
          Навязчивая идея или обсессивно-компульсивное стрессовое расстройство — это устойчивые мысли, образы или идеи, которые, рождаясь в сознании человека, переполняют его

  6. BAI Офлайн
    BAI 19 февраля 2018 13:05
    +2
    Гофман - в свете событий последних 4-х лет очень знакомая фамилия.
    генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать:
    «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки» .
    Будучи начальником генштаба Восточного фронта в 1919 году он писал: «В действительности, Украина — это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа». (Обратите внимание на гофмановский «русский народ», он говорит, кто становится «украинцем», предавая своё имя.) отношении».

    А вообще, политика - искусство компромиссов. Ради спасения государства пожертвовали территориями. Но в 1939 году их успешно вернули.
    1. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 19 февраля 2018 13:25
      +3
      Настолько успешно, что немец дошел до Волги и погибло по официальным данным 27 миллионов человек. История успеха по-сталинистски.
    2. Ольгович Офлайн
      Ольгович 19 февраля 2018 14:14
      +5
      Цитата: BAI
      генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать:
      «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки» .

      Большевики признали украину РАНЬШЕ немцев. Немцы сначала ОТКАЗАЛИСЬ признавать Украину, признав только СНК, как представителя всей страны. Но большевики САМИ притащили украинцев на переговоры, а дальше немцы сообразили...
      1. Антарес Офлайн
        Антарес 19 февраля 2018 15:06
        +1
        Цитата: Ольгович
        Большевики признали Украину РАНЬШЕ немцев. Немцы сначала ОТКАЗАЛИСЬ признавать Украину, признав только СНК, как представителя всей страны. Но большевики САМИ притащили украинцев на переговоры, а дальше немцы сообразили...

        не все ли равно кто раньше/позже...важно то что произошло.
        В стране когда раздрай и не такое бывает... То что УНР была-это факт. Не потому что большевики или немцы..а сами. К тому же дыма без огня не бывает. Да и вначале просили ж не независимость..
      2. BAI Офлайн
        BAI 19 февраля 2018 15:42
        +3
        Это не отменяет того факта, что " государство Украина" "создали" немцы. Признание - дело десятое.
        1. dsk Офлайн
          dsk 19 февраля 2018 15:57
          0
          Цитата: BAI
          государство Украина" "создали" немцы.

          Идея Бисмарка "Украина - антиРоссия", дубль 2.
  7. alatanas Офлайн
    alatanas 19 февраля 2018 16:06
    +1

    Подписывание Бресткого мирного договора с независимой Украиной: 1 - Граф Отокар Чернин (Ottokar Czernin), 2 - Рихард фон Кюлман (Richard von Kühlmann) и 3 - д-р Васил Радославов, Брест-Литовск, 9 февраля 1918 г.
    (Дословный перевод надписи под фотографией)
  8. Dzmicer Офлайн
    Dzmicer 19 февраля 2018 16:15
    +3
    [quote=Ольгович][quote=horhe48]
    1 августа 1914 г и в ВтОВ такого не было и в помине.[/quote]
    Великое отступление 1915 - бледная тень лета-осени 1941.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 20 февраля 2018 02:58
      +1
      Великое отступление 1915 -бледная тень лета-осени 1941.
      Что-то напомнило, не могу отделаться от ассоциации
      1. DimerVladimer Офлайн
        DimerVladimer 21 февраля 2018 11:56
        0
        Цитата: avva2012
        Великое отступление 1915 -бледная тень лета-осени 1941.


        Только в 1941 году против СССР было сосредоточено германских войск и ее союзников на Восточном фронте - 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов - отмобилизованных и сосредоточенных вдоль границ, тогда как отмобилизовать и развернуть дивизии РККА удалось только частично.
  9. Монархист Офлайн
    Монархист 19 февраля 2018 18:42
    0
    Цитата: басмач
    Похоже, Вы не только крупный знаток истории и краткого курса ВКпБ, но и истина в последней инстанции. А что ж Вы не вспомнили приказ №1 (2(15) марта 1917г, Стоит отметить, что до сентября 1917 года, большевики не играли ведущей роли в Петроградском совете. Непосредственным составителем приказа был секретарь ЦИК, знаменитый тогда адвокат Николай Дмитриевич Соколов, нефрационный социал-демократ. Чтобы разговоры о численности не были пусты-Вот цитата из организационного отчета ЦК 6 съезду партии Свердлова Третье заседание 9 августа (27 июля)
    «Доклад товарища Сталина полно осветил деятельность Центрального комитета. Мне остается ограничиться узкой сферой организационной деятельности Центрального комитета. Я иллюстрирую цифрами рост нашей организации. На Апрельской конференции было представлено 78 организаций с 80 тыс. членов партии. В настоящее время мы насчитываем 162 организации с 200 тыс. членов партии»)), отменявший единоначалие и вводивший солдатские комитеты. Только вот первые признаки развала появляются не в 17-м.
    Весьма красноречива выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.:

    «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен». Заметьте- это 1915, всего год войны.
    А вот опять Корнилов (будущая икона белого движения)-"«На полях, которые нельзя было на­звать полями сражений, — возмущался Генерал Корнилов, — царят сплош­ной ужас и срам, которых Русская Армия не знала еще с самого начала своего существования». Войска окончательно потеряли воинский вид и пух, тыл заразил фронт безумием и истерикой. Армия, чей язык — корот­кие команды и непреклонные приказы, вдруг стала во время революции слышать пространные увещания и уговоры, точно для выполнения своего долга у нее могла быть свобода выбора. Этот соблазн увеличила «Декла­рация прав солдата», уничтожившая начала принудительной дисциплины. «Вы — самые свободные солдаты мира!» — восклицал Керенский на ми­тингах, и «Великая молчальница» сама превратилась в митингового ора­тора, стала обсуждать, какой ей сделать выбор: воевать или нет. До ре­волюции она сражалась «За Веру, Царя и Отечество», а теперь цель и смысл войны были утеряны. На митингах кричали: «Война выгодна толь­ко буржуям, капиталистам да господам офицерам, которые на нашей кровушке получают чины», в газетах писали, что это Англия из-за соревнования с Германией вовлекла Россию в войну, а военный министр, разъезжая по фронту, заявлял: «Мы не хотим захватов, насилий, чужого достояния, мы хотим скорейшего мира!» «Мира — во что бы то ни ста­ло», добавляли агитаторы. Армию, у которой может быть порыв только во имя победы, звали сражаться за мир. Да не проще ли было для скорей­шего мира воткнуть в землю свои штыки? Так и сделали «самые свобод­ные» солдаты. И с какой болью, с каким негодованием должен был те­леграфировать Генерал Корнилов в Ставку и временному правительству: «Армия обезумевших темных людей, не ограждавшихся властью от систе­матического развращения и разложения, потерявших чувство человечес­кого достоинства, б е ж и т ...».Это июнь 1917 и "Тернопольские постыдные дни"
    А это Врангель, март 1917-Я застал Петербург необыкновенно оживленным. С раннего утра и до поздней ночи улицы города были наполнены толпами народа. Большую часть их составляли воинские чины. Занятия в казармах нигде не велись и солдаты целый день и большую часть ночи проводили на улицах. Количество красных бантов, утеряв прелесть новизны, по сравнению с первыми днями революции, поуменьшилось, но зато неряшливость и разнузданность как будто еще увеличились Без оружия, большей частью в расстегнутых шинелях, с папиросой в зубах и карманами, полными семечек, солдаты толпами ходили по тротуару, никому не отдавая чести и толкая прохожих. Щелканье семечек в эти дни стало почему-то непременным занятием "революционного народа", а так как со времени "свобод" улицы почти не убирались, то тротуары и мостовые были сплошь покрыты шелухой.
    К моменту захвата власти большевиками армия- как социальный институт прекратила свое существование- это теперь была толпа в шинелях и с оружием. Огромное количество как солдат, так и казаков просто снимались ( начинаю с марта) с фронта и уходили по домам ( прихватив винтовку)-там начинался "черный " передел земли
    И когда Ленин говорил про мир любой ценой, то в отличие от Вас он понимал, что армии в классическом понятии на тот момент нет, её надо создавать заново с нуля. А такие вот горлопаны и орали про войну до победного конца-только воевать то должен был кто-то, а не они
    А по поводу признания СНК Рады и прочих:
    ВП не только допускает создание суверенных республик с созданием правительств, но и разрешает формирование национальных воорухённых формирований

    Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.
    Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.
    . Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.
    Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.
    Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.
    Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Всебашкирский курултай создает Башкирское правительство, которому поручается оформить автономию края.
    Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.
    Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.
    Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.
    Сибирь. Конференция в Томске (2-9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей...
    Задайте себе простой вопрос-была ли у большевиков в октябре 17 хоть малейшая возможность остановить этот "парад суверенитетов" и вернуть их назад.
    И напоследок о "злобных и сильных" большевиках. Численный состав Первого съезда.- 3-27 июня, I Всероссийский съезд Советов.( Выборы на Первый Съезд советов оперативно прошли по всей бывшей империи. На съезде, по данным тогдашней статистики, оказались так или иначе представлены более 20 млн человек, в том числе более 5 млн рабочих и 8 млн солдат и матросов, почти 4,5 млн крестьян. При этом вместо ожидавшихся 1200-1500 делегатов в Таврический дворец Петрограда собралось всего 1090, из которых только 822 – с правом решающего голоса. Среди них – всего 105 большевиков при 285 эсерах и 248 меньшевиках

    Басмач,Ваш список мне напомнил недавнюю историю , когда ЕБН ляпнул:" берите суверинитета сколько сможете переварить" и пошел:" парад суверинитетов"
  10. DimerVladimer Офлайн
    DimerVladimer 21 февраля 2018 11:29
    0
    [quoteнеобходимо знать, что Л. Троцкий был «агентом влияния» хозяев США (т. н. финансового интернационала) и был направлен в Россию с отрядом боевиков с целью возглавить революцию и произвести развал и уничтожение русской цивилизации в интересах западного финансового капитала. Сразу заменить Ленина он не смог, хотя и сыграл в революции выдающуюся роль и занял ключевые посты.][/quote]

    Копираст известного, с вкраплениями отсебятины в виде "хозяев запада", "хозяев США" и прочего заговорщического шизофренизма...
  11. DimerVladimer Офлайн
    DimerVladimer 21 февраля 2018 12:01
    0
    Цитата: avva2012
    Великое отступление 1915 -бледная тень лета-осени 1941.


    ак как советское военно-политическое руководство не верно оценивало степень угрозы германского нападения, Красная армия, начав в мае 1941 г. стратегическое сосредоточение и развертывание на Западном ТВД, которое должно было завершиться к 15 июля 1941 г., оказалась 22 июня застигнута врасплох и не имела ни наступательной, ни оборонительной группировки. Советские войска не были отмобилизованы, не имели развернутых тыловых структур и лишь завершали создание органов управления на ТВД. На фронте от Балтийского моря до Карпат из 77 дивизий войск прикрытия Красной армии в первые часы войны отпор врагу могли оказать лишь 38 не полностью отмобилизованных дивизий, из которых лишь некоторые успели занять оборудованные позиции на границе. Остальные войска находились либо в местах постоянной дислокации, либо в лагерях, либо на марше. Если же учесть, что противник сразу бросил в наступление 103 дивизии, то понятно, что организованное вступление в сражение и создание сплошного фронта советских войск было крайне затруднено. Упредив советские войска в стратегическом развертывании, создав мощные оперативные группировки своих полностью боеготовых сил на избранных направлениях главного удара, германское командование создало благоприятные условия для захвата стратегической инициативы и успешного проведения первых наступательных операций.

    https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.ht
    ml
  12. Артем Попов Офлайн
    Артем Попов 16 июня 2018 02:09
    0
    "Центральная рада была образована в апреле 1917 года в ходе съезда в Киеве 900 националистов. Её никто не избирал, и она не пользовалась поддержкой в народе. По сути, собралась кучка маргинальной националистической интеллигенции"
    А большевиков кто-то избирал как-будто. Ох уж эти ревнители легитимности, забывающие о целом складе брёвен в своём глазу. Вся центральная Россия(не говоря об окраинах) в 18-19 гг была в антибольшевистских восстаниях крестьян - вот это "поддержка",