Военное обозрение

Разгром поляков под Жёлтыми Водами

50
Разгром поляков под Жёлтыми Водами В битве под Жёлтыми Водами польский отряд Потоцкого был уничтожен. Это была первая серьёзная победа восставшего народа.


Польское наступление

Для правительства Речи Посполитой и польских магнатов восстание в Запорожской Сечи и возможность масштабной войны в Малой России стало делом первостепенной важности. Великий коронный гетман Николай Потоцкий, не сумев вынудить восставших капитулировать, решил перейти в наступление. 21 марта 1648 года он писал королю: «Не без размышления и основательного рассуждения двинулся я на Украину с войском вашей королевской милости, пана и благодетеля моего. Привели меня к этому весьма важные побуждения: сохранение неприкосновенности и достоинства как вашей королевской милости, так и самого отечества и его свободы».

Потоцкий отмечал, что «легкое дело уничтожить 500 человек бунтовщиков», но дело в том, что «эти 500 подняли бунт в заговоре со всеми казацкими полками и со всею Украиною». «Этот безрассудный человек, Хмельницкий, - писал Потоцкий, - не преклонится перед милостью». Все посольства к предводителю казаков провалились. Потоцкий сообщал королю, что Хмельницкий позвал на помощь татар, и они уже пришли к нему.

Под знаменем Потоцкого в это время была большая по тем временам армия – около 24 тыс. солдат с артиллерией. Главные силы располагались между Черкассами и Корсунем. Потоцкий стоял в Черкассах, а в Корсуне устроил свою ставку польный гетман Мартин Калиновский. В польском военном стане также руководили шляхтич Адам Синявский, обозный коронный Казановский, польский казацкий комиссар Яцек Шемберг, которые имели свои хоругви (дружины). При гетмане Потоцком состоял и его сын Стефан, который мечтал разбить восставших казаков и этим добыть себе славу полководца. Заносчивые шляхтичи, как обычно переоценивали свои силы и недооценивали противника. Время проводили в попойках и похвальбе как они уничтожат мятежников.

В апреле 1648 года поляки получили известие, что Хмельницкий вышел из Запорожья. На военном совете Калиновский разумно предложил немедленно выступить всем войском против мятежников и раздавить Хмельницкого. Однако, большинство советников Потоцкого посчитало позором посылать такое большое войско против «презренной шайки подлых хлопов». Мол, чем меньше будет отряд, тем больше славы от разгрома мятежников. В результате в поход выступили не все силы, более того, их разделили на два отряда: один шёл через степь, другой — на судах по Днепру. Через степь двигался отряд жолнеров (пехота) и кавалерии во главе со вторым сыном Николая Потоцкого, молодым 24-летним Стефаном Потоцким, которого укрепили опытным ротмистром Шембергом (5–6 тыс. человек и 12 пушек). По Днепру на байдаках шёл отряд под началом генеральных есаулов Ивана Барабаша и Иляша Караимовича (4 тыс. реестровых казаков и 2 тыс. наёмной немецкой пехоты). Оба отряда должны были соединиться у Каменного Затона и ударить по низовым казакам. В результате дробление сил и особенно выделение в самостоятельную колонну реестровых казаков являлось крупной ошибкой гетмана Потоцкого, которой умело воспользовался Хмельницкий.

Переход реестровых казаков на сторону повстанцев

Хмельницкий имел сторонников в польском лагере, поэтому хорошо знал, что там делается. И как только ему сообщили о планах Потоцкого и о выступлении противника, он сразу собрал отряд и пошёл навстречу полякам. По пути гетман решил разбить передовые силы противника по частям, а затем уже нанести удар по главным силам Потоцкого. Казаки Хмельницкого шли вдоль реки Базавлук и вскоре вышли к потоку Жёлтые Воды (приток р. Ингулец). Здесь казаки расположились в таборе, усилив его земляными оборонительными сооружениями. Татары стали в стороне за болотами. Тугай-бей решил не спешить, а ждать когда в сражении будет перелом.

3 мая отряд Стефана Потоцкого подошёл к Желтым водам и переправился на левый берег. Обнаружив противника и его укрепленный лагерь, поляки вернулись назад за реку. На правом берегу под руководством Шемберга поляки заложили укрепление в виде треугольника. Здесь решили ждать второй отряд, который спускался вниз по Днепру. Было направлено донесение великому коронному гетману Николаю Потоцкому с просьбой о подкреплении, но гонец был схвачен татарами, и донесение не дошло. Казаки попытались атаковать врага, подвести свои позиции к польскому лагерю, но неудачно. После этого начались мелкие стычки, без особых успехов ни одной, ни другой стороны.

Однако Богдан смог одержать первую победу ещё до решительной битвы. Хмельницкий смог серьёзно ослабить вражеские войска и укрепить свои. По берегу Днепра Богдан расставил казацкие посты во главе с уманским полковником Иваном Ганжой. Как только лодки приблизились к берегу, дозорные казаки стали призывать реестровцев покинуть панов и перейти на сторону восставших. В первом байдаке плыли казаки во главе с полковником Крическим. Он узнал Ганжу и велел причалить к берегу. Кричевский с радостью присоединился к Хмельницкому, за ним последовали и другие реестровые казаки. Когда большинство казаков вышли на берег, собрали раду. Казаки отказались проливать кровь своих братьев, дали согласие постоять за веру, казачество и весь народ русский. Есаулов Барабаша и Караимовича низложили и казнили как изменников. Вместо них старшим избрали Филона Джеджелия. Внезапным ударом перебили и немецких наемников. Затем всех распределили по полкам и двинулись на соединение с основными силами Хмельницкого. Отряд Хмельницкого увеличился на несколько тысяч бойцов. Это были сильный удар по полякам, которые утратили прежнюю заносчивость, были ослаблены морально и численно.

Разгром

Утром 5 мая Потоцкий приказал драгунам и польским хоругвям с артиллерией выходить из лагеря для атаки казаков. В это время и Хмельницкий готовил свое войско для сражения. В это время часть казаков, которая оставалась в лагере Потоцкого и Шемберга, тоже перешла на сторону повстанцев. А за ними последовали и драгуны, которые также были набраны в Малороссии. Польской коннице с артиллерий пришлось скрыться в лагере. Кроме того, в войско Хмельницкого прибыло подкрепление – донские казаки с запорожцами, которые были на Дону. Казаки получили значительное численное преимущество.

На следующий день казаки с разных сторон атаковали польский лагерь. Поляки мужественно отбивались, казакам не удалось сломить их. Но польский стан был окружен со всех сторон, и осажденные были отрезаны от воды. Письмо, которое послано было к коронному гетману с просьбой о немедленной помощи и было перехвачено казаками, они с насмешками показывали полякам, приглашая их «отдаться на милость хлопам». Положение поляков было отчаянное, они не могли держаться в осаде без запасов воды и пищи.

В сложившихся обстоятельствах молодому Потоцкому и Шембергу ничего не оставалось, как забыть о гордости и пойти на переговоры с «холопами». Это устраивало и Хмельницкого, который не хотел задерживаться, осаждая небольшой польский отряд и теряя людей. Он говорил: «Не губите себя понапрасну панове, победа в моих руках, но я не хочу братней крови». Поляки выслали для переговоров Чарнецкого, а Хмельницкий – Максима Кривоноса и сотника Крысу. Хмельницкий затягивал переговоры, а в это время Кривонос и Крыса в польском лагере уговаривали реестровых казаков, которые ещё оставались в польском лагере. Вскоре все реестровцы покинули поляков. Шемберг, будучи более опытным и видя безвыходность положения, предлагал принять условия Хмельницкого – сдать артиллерию с условием, что казаки позволят уйти к Крылову. «Не только для нас, но и для всего отечества будет полезнее, - говорил он на совете, - если мы от несомненной гибели откупимся какими-нибудь маловажными орудиями; зато мы выиграем время, присоединимся к войску и дадим ему возможность, узнав вовремя о мятеже, не дать ему разгореться».

Потоцкий и другие командиры согласились. Они потребовали только, чтобы казаки клятвою скрепили обещание беспрепятственно выпустить их. Казаки присягнули. Польские пушки были отвезены в стан Хмельницкого. Они были очень ему нужны: у него было всего четыре орудия. 8 мая поляки поспешно двинулись в обратный путь от Жёлтых Вод, надеясь скоро присоединиться к своим. Прошли они спокойно три мили, здесь надо было им проходить через балку Княжьи Байраки. Тут на них напали татары, не дававшие никаких клятв. Крымские татары до этого, как позднее писал посол Богдана в Москве Силуян Мужиловский, «сбоку глядели, которому нога посклизнется». Увидев, что казаки побеждают, они кинулись на бегущих поляков.

Сначала поляки думали скорее пройти яр, но идти по пересеченной местности, покрытой мелким лесом, было крайне сложно. Кроме того, казаки ранее, когда польский лагерь брали в осаду, ещё больше изрыли землю рвами, устроили завалы из деревьев и камней. Путь стал непроходимым, даже ещё в условиях, когда нужно было отбивать вражеские атаки. Тогда Потоцкий приказал сомкнуть из повозок вагенбург и насыпать вал. Поляки сопротивлялись отчаянно. Татары взяли у казаков польские пушки, обстреляли поспешно строившийся лагерь и со всех сторон ворвались в него. Началась бойня. Потоцкий, уже умирающий от ран, был взят в плен. Все сподвижники его, кто остался в живых, сложили оружие.

В результате польский отряд был уничтожен. Много солдат погибло, оставшиеся в живых были ранены, включая Потоцкого и Шемберга. Сына великого коронного гетмана Потоцкого Хмельницкий отправил в Запорожье и велел беречь пуще глаза. Но Потоцкий умер по дороге от ран. Повстанцы захватили 8 пушек с боеприпасами, большое количество огнестрельного и холодного оружия.

Это была первая победа восставшего народа. Битва под Жёлтыми водами ещё не имела решающего военно-стратегического значения. Повстанцы разбили только часть польского авангарда. Однако эта схватка показала слабости противника – недооценку восставших, поддержку восставших казаков со стороны народа. Реестровые казаки и драгуны не стали воевать со своими и перешли на сторону воинов Хмельницкого. А Богдан показал сплочённость и умение своего войска.

Автор:
Статьи из этой серии:
Национально-освободительная война Богдана Хмельницкого

370 лет назад началась национально-освободительная война русского народа против польских оккупантов
Как поляки проводили политику геноцида русского населения, не желающего жить в рабстве
"Поднимется земля русская, как никогда ещё не поднималась"
"Нет другого способа, как только силой и страхом смерти сломить поляков"
50 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. svp67
    svp67 14 мая 2018 05:46
    +3
    Однако, большинство советников Потоцкого посчитало позором посылать такое большое войско против «презренной шайки подлых хлопов».
    Извечный ляшский "хонор"... он много бед им приносил.
    Тут на них напали татары, не дававшие никаких клятв.
    Вот, все основные свои победы Хмельницкий одержал, только тогда, когда крымчаки были за него, а в случае их отсутствия и побед особых не было...
    1. Mik13
      Mik13 14 мая 2018 08:02
      +5
      Цитата: svp67
      Вот, все основные свои победы Хмельницкий одержал, только тогда, когда крымчаки были за него, а в случае их отсутствия и побед особых не было...

      Ну вообще-то из как раз в сражении под Желтыми Водами татары и не участвовали. Они напали на поляков, которые уже сдались Хмельницкому. И в тексте статьи об этом сказано прямо и однозначно.
      1. svp67
        svp67 14 мая 2018 08:07
        0
        Цитата: Mik13
        Они напали на поляков, которые уже сдались Хмельницкому.

        Сдались? В тексте об этом не слова...
        1. Mik13
          Mik13 14 мая 2018 09:10
          +6
          Цитата: svp67
          Цитата: Mik13
          Они напали на поляков, которые уже сдались Хмельницкому.

          Сдались? В тексте об этом не слова...

          Вы, должно быть, пошутили неудачно? Или у Вас действительно такие серьезные проблемы с восприятием сложных текстов?
          ...Шемберг, будучи более опытным и видя безвыходность положения, предлагал принять условия Хмельницкого – сдать артиллерию с условием, что казаки позволят уйти к Крылову. «Не только для нас, но и для всего отечества будет полезнее, - говорил он на совете, - если мы от несомненной гибели откупимся какими-нибудь маловажными орудиями; зато мы выиграем время, присоединимся к войску и дадим ему возможность, узнав вовремя о мятеже, не дать ему разгореться».
          Потоцкий и другие командиры согласились. Они потребовали только, чтобы казаки клятвою скрепили обещание беспрепятственно выпустить их. Казаки присягнули. Польские пушки были отвезены в стан Хмельницкого...
          1. svp67
            svp67 14 мая 2018 12:59
            0
            Цитата: Mik13
            Вы, должно быть, пошутили неудачно? Или у Вас действительно такие серьезные проблемы с восприятием сложных текстов?

            И ушли со знаменами и при оружии...Конечно, Вы можете это считать и сдачей, тогда точно так и наш император Петр 1 "сдался" туркам.
            1. Mik13
              Mik13 14 мая 2018 15:53
              +3
              Цитата: svp67
              И ушли со знаменами и при оружии...Конечно, Вы можете это считать и сдачей, тогда точно так и наш император Петр 1 "сдался" туркам.

              Ну вообще-то это т.н. "почетная капитуляция". Каковой довольно часто заканчивались сражения в то время. Термин "безоговорочная капитуляция" появился только во время гражданской войны в США в 19 в.
              Что касается Прутского похода (Вы же его имели в виду?) - то да, это была такая же почетная капитуляция. С той разницей, что турки не напали на отступающие российские войска. Однако при этом России пришлось согласиться на довольно неприятные условия мира. Кроме того, некоторые исторические источники сообщают о том, что супруге Петра I пришлось пожертвовать своими драгоценностями то ли для подкупа, то ли на зарплату офицерам. А итогом прутского похода стала потеря выхода к Азовскому морю. Если это победа или даже хотя бы "ничья" - то как тогда должно выглядеть поражение?
              1. svp67
                svp67 14 мая 2018 18:41
                0
                Цитата: Mik13
                почетная капитуляция.

                Но не сдача. Разница то имеется.
      2. svp67
        svp67 14 мая 2018 13:38
        0
        Цитата: Mik13
        Ну вообще-то из как раз в сражении под Желтыми Водами татары и не участвовали.

        Участвовали. В штурмах 30 апреля и 1 мая. Они от туда отошли 8-9 мая. Что не стало тайной для поляков, видимо благодаря этому они и решились пойти на переговоры.
    2. Бар1
      Бар1 14 мая 2018 09:02
      +1
      если армия Потоцкого сначала насчитывала 24 тыс. солдат это огромная сила по тем временам. В поход пошло 12тыс. минус реестровые казаки -4тыс. итого было разбито 8тыс армия поляков.Какая же армия была у Богдана Хмельницкого,что бы окружить и задавить поляков?
      1. svp67
        svp67 14 мая 2018 09:07
        0
        Цитата: Бар1
        В поход пошло 12тыс. минус реестровые казаки -4тыс. итого было разбито 8тыс армия поляков.

        У ляхов меньше, значительно меньше народу осталось... в тексте четко написанно...
        В это время часть казаков, которая оставалась в лагере Потоцкого и Шемберга, тоже перешла на сторону повстанцев. А за ними последовали и драгуны, которые также были набраны в Малороссии.

        Да еще и подкрепление прибыло
        Кроме того, в войско Хмельницкого прибыло подкрепление – донские казаки с запорожцами, которые были на Дону. Казаки получили значительное численное преимущество.
        1. Бар1
          Бар1 14 мая 2018 09:08
          +1
          Цитата: svp67
          У ляхов меньше, значительно меньше народу осталось... в тексте четко написанно...

          в тексте цифры даны можете посчитать.
          1. svp67
            svp67 14 мая 2018 09:18
            0
            Цитата: Бар1
            в тексте цифры даны можете посчитать.

            Давайте...
            Через степь двигался отряд жолнеров (пехота) и кавалерии во главе со вторым сыном Николая Потоцкого, молодым 24-летним Стефаном Потоцким, которого укрепили опытным ротмистром Шембергом (5–6 тыс. человек и 12 пушек). По Днепру на байдаках шёл отряд под началом генеральных есаулов Ивана Барабаша и Иляша Караимовича (4 тыс. реестровых казаков и 2 тыс. наёмной немецкой пехоты).

            Отряд Барабаша-Караимовича частью перешел к Хмельницкому, так понимаю большей своей частью...интересно куда делась "немецкая пехота"? Не думаю, что после такого "стресса" они пошли на соединение с главными силами отряда Потоцкого-младшего. У которого оставалось 5-6 тысяч... Теперь отнимем от них "малоросских драгун" и отряды казаков, перешедших к Хмельницкому...
            1. Бар1
              Бар1 14 мая 2018 11:24
              +1
              Цитата: svp67
              Отряд Барабаша-Караимовича частью перешел к Хмельницкому, так понимаю большей своей частью...интересно куда делась "немецкая пехота"? Не думаю, что после такого "стресса" они пошли на соединение с главными силами отряда Потоцкого-младшего. У которого оставалось 5-6 тысяч... Теперь отнимем от них "малоросских драгун" и отряды казаков, перешедших к Хмельницкому


              с математикой у вас проблемы
              -берегом 5-6тыс.
              -рекой 4тыс .казаков и 2 тыс немцев
              6+2=8тыс поляков и немцев
              1. svp67
                svp67 14 мая 2018 13:15
                0
                Цитата: Бар1
                с математикой у вас проблемы

                Оно может и так, но у Вас что то с логикой.
                Еще раз повторюсь у Потоцкого-младшего было только от 5 до 6 тысяч человек, часть из которых (казаки и малоросские драгуны ) переметнулась к казакам. В результате у них не было даже этих 5...6 тысяч.
                На счет двух тысяч немецкой пехоты, у Вас есть точные данные, что они пошли на соединение с отрядом Потоцкого-младшего? Не где об этом нет упоминания. Но есть рассказ, что сама эта пехота только называлась "немецкой", из-за своего вооружения, но на самом деле была набрана из малороссов. И да, к моменту, когда был разгромлен отряд Барабаша-Караимовича, отряд Потоцкого-младшего был уже окружен. И ни где нет упоминания, что кто то к ним прорвался. Наоборот, есть рассказ, что именно приход, под знаменами, торжественно, бывшего отряда Барабаша-Караимовича в лагерь Хмельницкого повлиял на решение реестровых казаков и малороссийских драгун, тоже перейти на сторону Хмельницкого
                И татары не отсиживались в "кустах"
                30 апреля 1648 года штурм польского лагеря начался наступлением украинской пехоты при поддержке татарской конницы. Удельный вес татарской конницы в штурме польского лагеря была минимальной, но пребывание вокруг лагеря ее полков, готовых к бою, сдерживало проведение контратак польской кавалерии против наступающей казацкой пехоты.
                Боевые действия 30 апреля - 1 мая 1648 года показали, что такой силой польский лагерь не получить.
                8 - 9 мая татарская конница оставила Желтые Воды и пошла в район сосредоточения на Ингулец (ныне северная окраина города Пятихатки), где хан собирал все силы для помощи Богдану Хмельницкому.
            2. Монархист
              Монархист 14 мая 2018 13:23
              0
              Камрад svp, вообще-'то в тексте сказано:" внезапным ударом перебили немецких наемников". Возможно , предположить,что немцы как говорится:" не уха и не рыла " по украински , а потому спокойно высадились и ещё гадали:" какого фига эти дикари так шумят"
              1. svp67
                svp67 14 мая 2018 13:28
                0
                Цитата: Монархист
                Возможно , предположить,что немцы как говорится:" не уха и не рыла " по украински

                Основная масса этой "немецкой пехоты" и были украинцами.
                1. Алекс
                  Алекс 15 мая 2018 20:57
                  +1
                  Цитата: svp67
                  Основная масса этой "немецкой пехоты" и были украинцами.
                  А этот пассаж не поясните?
                  1. svp67
                    svp67 16 мая 2018 12:42
                    0
                    Цитата: Алекс
                    А этот пассаж не поясните?

                    Да не сложно. Офицеры иностранцы, в основном из немцев, а личный состав, в подавляющем большинстве местные. В России так же создавались "полки иноземного строя"
                    1. Алекс
                      Алекс 16 мая 2018 14:20
                      +1
                      Ну тогда так бы и писали, а не ставили знак равенства между украинцами и немцами.
                      А полки иноземного строя - это относится к их организации, структуре, вооружению и тактике применения, а не к национальному составу.
                      1. svp67
                        svp67 16 мая 2018 22:12
                        0
                        Цитата: Алекс
                        А полки иноземного строя - это относится к их организации, структуре, вооружению и тактике применения, а не к национальному составу.

                        Так и здесь. В то время пехота четко делилась по вооружению. "Испанская", "немецкая", "швейцарская" и тд. у каждой было свое "предпочтение" в вооружении и структура, а так же место на поле боя
                        Стоит также упомянуть, что во второй половине 16 в в Польше параллельно существовало несколько типов пеших подразделений - пехота польская, венгерская и немецкая. Польская и венгерская пехоты были схожими. Комплектовались по товарищескому набор или выборниками. Отличались внутренней структурой. Рота венгерской пехоты состояла из 100 гайдуков (солдат), делилась на десятки во главе которых были десятники. Каждая рота имела 1 капитана, одного поручника, одного прапорщика, одного барабанщика и иногда одного писаря. В польских ротах структура была сходна с тем лишь отличием, что польские роты были больше - 150, а чаще 200 солдат, при них один ротмистр, 4 прапорщика и 4 барабанщика.
                        Во время боевых действий польские роты были самодостаточными тактическими единицами, венгерские же в определённом количестве объединялись в полки. Подробно о вооружении этих полков и их боевой порядок в источниках информации почти нет, кроме упоминаний, что венгерские роты выстраивались полками - коробками до 2000 солдат, а польские - начиная от 200, то есть по ротам.
                        В начале 17 века постепенно пехота польская переформируется на венгерский образец и вся пехота начинает называться "венгерской". Немецкие роты были сначала собственно европейскими наёмными подразделениями, с 1632 года начали формировать польские подразделения по иностранным образцом, пехотинцы в них имели соответствующее вооружение и одежду.
    3. Бар1
      Бар1 14 мая 2018 09:36
      0
      вообще символика армии казаков вызывает вопросы.Если казаки были православные ,то почему на знамёнах и хоргвях полумесяцы и что они обозначали?



      со Шпаковским спорили по поводу катарских крестов,но вот казацкое знамя и крест ,как то сильно похож на катарский.

      1. Бар1
        Бар1 14 мая 2018 09:58
        0
        или вот знамя уже скорей всего уже 18века времён Екатерины
        Историки нам всё пишут ,казаки морем воевали на казацких -чайках .Чайка это одномачтовое низкосидящее малотоннажное судно для прибрежных и речных передвижений.Но вот знамя на котором целый трёхмачтовый корабль на котором казаки и написано
        Сие знамя войска ея императорского величества Запорожского низового зделано кошто пехоты воюющей токож войска по чёрному морю ,а також рекам Днепру и Дунаю.
        Вот так вот и суда у казаков были и воевали они по Дунаю.
        1. Монархист
          Монархист 14 мая 2018 13:10
          0
          Бар, со знаменами есть такая заковыка:летописцы зачастую не упоминали какие были флаги. Если с поляками можно предположить с высокой вероятностью предположить,что они шли под родовым знаменем Потоцких, а казаки...Фиг его знает.Вот Вы приложили флаг времён Екатерины2, где изображен трехмачтовый корабль. Где гарантия, что казачьи " чайки" были такими. Можно предположить, что автор эскиза мог использовать более привычное трехмачтовое?
    4. Weyland
      Weyland 14 мая 2018 13:11
      0
      Цитата: svp67
      а в случае их отсутствия и побед особых не было...

      ЕМНИП, вообще никаких не было!
    5. Weyland
      Weyland 14 мая 2018 16:04
      0
      Цитата: svp67
      Извечный ляшский "хонор"... он много бед им приносил

      помнится, перед каким-то из сражений той войны (возможно, как раз перед Желтыми Водами) ясновельможные ляхи молились так: "Боже, не помогай ни нам, ни этому быд-лу, а только смотри с небес, как мы их уделаем!". Только вот Господу вполне предсказуемо не понравилась такая молитва - так что навтыкали ясновельможным... laughing
    6. ВСО
      ВСО 16 мая 2018 01:11
      0
      Цитата: svp67
      Вот, все основные свои победы Хмельницкий одержал, только тогда, когда крымчаки были за него, а в случае их отсутствия и побед особых не было...


      С кем хан тот и пан. Народная мудрость.
  2. андрей юрьевич
    андрей юрьевич 14 мая 2018 05:53
    +1
    товарищ Самсонов,провоцирует множественные инфаркты у шляхтичей...ну не могла никак супердержавапольша,быть разбитой,по определению...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 14 мая 2018 06:21
      0
      Цитата: андрей юрьевич
      ...инфаркты у шляхтичей...
      Инфаркты бывают если сердце и кровь. У поляков----ни того, ни другого! Будут копить злобу.
      1. Weyland
        Weyland 14 мая 2018 16:25
        +1
        Цитата: Reptiloid
        У поляков----ни того, ни другого!

        А много там было поляков? Потоцкие, Вишневецкие, Чарнецкие, Огиньские, Калиновские, Сапеги - всё это полонизированные украинцы, белорусы и полещуки, предавшие свою веру! Прадед Яремы Вишневецкого - Дмитрий (он же "казак Байда") основал Запорожскую Сечь! Гуглите "проклятие княгини Раины Могилянки-Вишневецкой".
        У поляков вызывает дикий баттхёрт указание на тот факт, что среди главных героев их "Трилогии" этнический поляк всего один, и то персонаж комический - Заглоба laughing
  3. Korsar4
    Korsar4 14 мая 2018 08:28
    0
    Не было единство в войске Потоцкого. Так часто бывает, когда чужими руками что-то делаешь.
  4. Нагайбак
    Нагайбак 14 мая 2018 08:36
    +2
    Не раскрыта тема эльфов- тартарийцев. Что они в это время делали? Штурмовали Стамбул?))) Хотя нет... они его взяли в в 1600 году... как писали здесь некоторые клоуны.))))
    1. Бар1
      Бар1 14 мая 2018 09:10
      0
      Цитата: Нагайбак
      Не раскрыта тема эльфов- тартарийцев. Что они в это время делали? Штурмовали Стамбул?))) Хотя нет... они его взяли в в 1600 году... как писали здесь некоторые клоуны.))))


      легко. Например имя -Андрей -это анти Дар/Дарий т.е. человек не нашего круга.
      1. Нагайбак
        Нагайбак 14 мая 2018 19:15
        0
        Бар1"легко. Например имя -Андрей -это анти Дар/Дарий т.е. человек не нашего круга." Что к чему написал?))) -Имя Андрей переводится с греческого как - мужественный. Имя появилось на Руси в связи с принятием христианства по греческому образцу. Написал специально для альтернативно одаренных поклонников эльфов.)))))))))))
  5. Severski
    Severski 14 мая 2018 09:20
    +2
    Тут такое дело, до сих пор разные люди писали на этом сайте что Украина появилась как название в начале 20 века. А тут оказывается что коронный гетман в 1648 называет Малороссию - Украиной. Есть у кого вразумительный ответ, когда всетаки появилась Украина?
    1. Бар1
      Бар1 14 мая 2018 09:45
      0
      Цитата: Severski
      Тут такое дело, до сих пор разные люди писали на этом сайте что Украина появилась как название в начале 20 века. А тут оказывается что коронный гетман в 1648 называет Малороссию - Украиной. Есть у кого вразумительный ответ, когда всетаки появилась Украина?


      разве не понятно из руского языка ,что
      -Украина-это Окраина.
      1. Severski
        Severski 14 мая 2018 09:53
        +1
        Но оно существовало уже 350 лет назад, а не была придумана 100 лет назад как тут утверждалось. Да, и слово - окраина есть во всех славянских языках.
        1. Бар1
          Бар1 14 мая 2018 10:11
          +1
          Цитата: Severski
          Но оно существовало уже 350 лет назад, а не была придумана 100 лет назад как тут утверждалось. Да, и слово - окраина есть во всех славянских языках.

          Если вы настаиваете ,что слово _украина_ употреблялось в виде образования-государства,то это не так ,не было у народа ,который проживал в этих местах другой государственности ,кроме Речи Посполитой и Руси Московской.Проживали на этих землях руские и малорусы ,которые говорили по малоруски и это зафиксировано в переписи РИ за 1897г. Т.е. никаких "украинцев" никогда не было.
          Было ещё Крымское ханство в котором проживали татары-славянская генетика,религия -ислам,причём ранний ислам караимы-это руские принявшие иудаизм.
          Что касается самого слова _украина_ то да и в польском такое слово было,но в те времена середина 17в чёткого разделения по языкам ещё не было ,все говорили по руски,татары по тюрски ещё и по руски,а разделение было по религиям.
    2. BAI
      BAI 14 мая 2018 10:08
      0
      Да вообще то еще раньше было:
      Тогда-то, 27 декабря 1595 года, в семье Михаила Хмельницкого и родился сын Зиновий. Поскольку родился он на третий день рождественских праздников, когда отмечалась память святого Федора Начертанного, по святцам получил он и второе имя — Богдан (перевод греческого имени Федор, богом данный).

      Из летописи Григория Грабянки: «Летописец польский Веспесиан Коховский, пишучи Хмельницкого начало, вспоминает от жмудской страны родом его быти, а от иных свидетельству от Лисянки, украинского града. А ще оттуда или отсюда, а перве от Жолкевского дома приложится. Когда же Ивану Даниловичу воеводе русскому староство Чигиринское от короля дано бе, тогда Хмельницкий пойде тамо, и бе писец, написуя поимения от людей дани. Тут, мало пожив, поимел жену, и роди от нея сына Зиновия (его же после Богданом нарекоша)».

      Но дата летописи - 1710 год.
      1. Комментарий был удален.
    3. Curious
      Curious 14 мая 2018 13:11
      0
      Severski! Вразумительный ответ есть. Но в формате комментария, да еще под статьей классика жанра "исторический делирий" Самсонова такой ответ дать проблематично. Да и комментаторов типа 60%ovium и 100%ovium такой комментарий не интеересует. Попробуйте сами найти ответ. Это самый оптимальный вариант. Могу подсказать, что с версиями на сайте он ничего общего иметь не будет.
    4. Weyland
      Weyland 14 мая 2018 13:17
      +4
      Цитата: Severski
      Тут такое дело, до сих пор разные люди писали на этом сайте что Украина появилась как название в начале 20 века. А тут оказывается что коронный гетман в 1648 называет Малороссию - Украиной.

      Как политический термин - в начале 20 века. А как географическое - Украина = окраина. Коронный гетман имел в виду отнюдь не всю Малороссию, а окраину (= украину) Речи Посполитой - Желтые Воды, собственно, вообще уже считались "Диким Полем".
      Кстати, Леся Украинка в своем нике подразумевала именно географический термин: сохранилась ее анкета с записью: "Леся Украинка, по национальности малороссиянка"
      1. Антарес
        Антарес 18 мая 2018 22:06
        0
        Цитата: Weyland
        Кстати, Леся Украинка в своем нике подразумевала именно географический термин: сохранилась ее анкета с записью: "Леся Украинка, по национальности малороссиянка"

        оно конечно хорошо. Осталась самая малость--найти графу Национальность в российском имперском паспорте

        да и саму анкету Косач(Леся Украинка псевдоним)
        Графа национальность появилась позже. Когда уже были республики
        Действие паспортов Российской Империи прекратилось в 1923 году.
    5. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 14 мая 2018 13:31
      +3
      Цитата: Severski
      Есть у кого вразумительный ответ, когда всетаки появилась Украина?

      Украина появилась в XI в., располагалась она тогда в Волго-Окском междуречии и называлась "Залесье" или "Залесская украина". Позже на этой земле выросли Владимир, Тверь, Перяславль-Залесский, другие города, в том числе Москва.
      Если же вы спрашиваете про государство "Украина", то оно образовалось в ХХ в.
      А то, что имело место быть в рассматриваемый период на месте нынешней Украины суть просто удаленная заштатная слабо развитая во всех смыслах провинция "у края" Речи Посполитой на границе с Русским царством. Через некоторое время она станет такой же провинцией "у края" Русского царства на границе с Речью Посоплитой. Ни о каком самостоятельном государстве на этой территории речи не идет.
  6. Монархист
    Монархист 14 мая 2018 12:52
    0
    Цитата: svp67
    Однако, большинство советников Потоцкого посчитало позором посылать такое большое войско против «презренной шайки подлых хлопов».
    Извечный ляшский "хонор"... он много бед им приносил.
    Тут на них напали татары, не дававшие никаких клятв.
    Вот, все основные свои победы Хмельницкий одержал, только тогда, когда крымчаки были за него, а в случае их отсутствия и побед особых не было...

    Мне вспомнилась сказка про Чюдо-Юдо ,оно похвалялось Ивана прилипнуть как муху . Главный герой отвечает:" не хвались на рать идучи, а хвались с рати идучи". По-моему это самое верное определение.
  7. Монархист
    Монархист 14 мая 2018 13:44
    +2
    Вообще-то если беспрестанно посмотреть то никакого сражения под Желтыми Водами , как такового и не было.Было две вещи: а) пренебрежение неприятелем: подумаешь какая-то шайка холопов ,а мы высокородные паны;б) банальное предательство. Украинцы не стали воевать с такими же украинцами. У казаков были хорошие знакомые с двух сторон:"в первом байдаке плыли казаки во главе с полковником Кричевским. Он узнал Ганжу" , а драгуны под влиянием казаков перешли на сторону Хмельницкого. Можно сказать, что под Жёлтыми Водами победила дипломатия Хмельницкого
    1. Korsar4
      Korsar4 14 мая 2018 17:49
      0
      Отсутствие единства. С точки зрения поляков - предательство. Казаки по иному могут оценивать этот переход.
    2. 97110
      97110 14 мая 2018 20:06
      +1
      Цитата: Монархист
      Украинцы не стали воевать с такими же украинцами.

      что ж так? Поляки не догадались крикнуть: "Америка с нами!"?
      1. Саломет
        Саломет 15 мая 2018 23:25
        0
        Боюсь Америки тогда еще не было вот поляки и не победили. Толи дело сейчас.. laughing
        1. 97110
          97110 16 мая 2018 10:01
          0
          Цитата: Саломет
          Боюсь

          вера в халяву, непоколебимая и всеобъемлющая, была в этом странном народе всегда. Никакого разумного объяснения этой вере нет, кроме ненависти к мос.калям, есс-но...
  8. Лебедев Сергей
    Лебедев Сергей 14 мая 2018 19:21
    +1
    Интересен взгляд на те же самые события, но только уже с польской стороны, Милы Кириевской в песне "Речь Посполита".

  9. dgonni
    dgonni 15 мая 2018 15:37
    +1
    Автор как бы путается lol , Типа войны в малой россии, но в то же время Потоцкий воюет с Украиной :). ну и карта совецких времён где наведены граници Русского царства государства laughing . Если верить истории то на то время не было Руссккого государства, а было московское царство. ну так внезапно!
  10. Антарес
    Антарес 18 мая 2018 21:49
    0
    по автору
    современники пишут Украина
    «Не без размышления и основательного рассуждения двинулся я на Украину с войском вашей королевской милости,

    автор пишет
    в Малой России