Пенсионный возраст в России: нескончаемая реформа. Часть 6

Старт череды пенсионных реформ

После кризиса 1998 года пенсионные проблемы, несмотря на их сложность и высокую социальную значимость в условиях финансового кризиса, временно утратили свою актуальность и приоритетность. Первоочередным было восстановление экономики, в первую очередь, финансово-банковского сектора и реального производства.




Все пенсионные решения перенесли на более поздний срок. Были предложения вообще отложить пенсионную реформу на 15-20 лет. Вместе с тем, группа влиятельных реформаторов, прежде всего из финансово-экономического блока правительства продолжали настаивать на срочном реформировании пенсионной системы. К тому же приближалось начало выборной кампании 2003-2004 годов.

Реформаторы полагали, что новая трёхуровневая пенсионная система поможет решить многие социально-экономические проблемы. Аргументы были понятными. Снижению пенсионной нагрузки на бюджет должна способствовать выплата сравнительно небольшой базовой части пенсии. Она гарантировалась и индексировалась государством. А страховая часть пенсии зависела только от зарплаты работника и пенсионных взносов его работодателя в ПФР. Про накопительную часть пенсии среди реформаторов единства мнений не было. Кто-то считал ее прибавкой к пенсии, другие видели в ней «длинные деньги» как инвестиционный ресурс, третьи рассматривали накопления как резерв пенсионной системы.

Точкой отсчета считалась реальная средняя пенсия в РФ в начале 2000-х годов, которая в пересчете на валюту составляла около 21 долл. США и была в самом низу мировых пенсионных показателей. После деноминации рублевого номинала курс доллара вырос почти в 4 раза — с 5,9 рубля до 20 рублей. Его курсовая стоимость в конце 2001 года уже превысила 30 рублей. В марте 2001 года был обновлен минимальный размер пенсии. Он вырос до 600 рублей, что также примерно составляло те же 20 долл. по официальному курсу валют.

Пенсионная реформа – путь в неизвестность

По замыслам министров-инициаторов (Г. Греф, А. Кудрин и др.), а также главы ПФР М. Зурабова, пенсионная реформа 2002 года должна была мотивировать работников самостоятельно накапливать свою пенсию с минимальным финансовым участием государства. Из бюджета планировалось выплачивать лишь небольшую фиксированную базовую часть пенсии. Идея выглядела конструктивно, исходя из бюджетных интересов. Изучением общественного мнения особо не озаботились.

В декабре 2001 года был принят пакет нормативных документов (3 базовых закона). Затем, уже в процессе реформы, летом 2002 года президент РФ В. Путин подписал еще один федеральный закон, регулировавший формирование накопительной части трудовой пенсии. Одновременно подготовили проект закона об обязательных профессиональных системах, который должен был регулировать механизм льготных пенсий.

Как известно, пенсионная реформа образца 2002 года не «дожила» даже до завершения переходного периода. Начиная с 2004 года, в нее постоянно вносили существенные изменения и новые положения — в 2005, 2008 и 2010 годах. После 2010 года началась предварительная работа по подготовке проекта новой реформы, основанной на иных принципах и подходах.

С 2005 года право на накопительную часть пенсии сохранили лишь работники 1967 года рождения и моложе. В 2008 году был снижен с 28 до 20% размер пенсионных отчислений в ПФР. В том же году было реализовано предложение президента В. Путина о введении 5-летней программы государственного софинансирования накопительных пенсий. Старт программы был дан 1 октября 2008 года. Логика этой программы была проста и каждому понятна. При добровольном внесении гражданином суммы от 2 до 12 тыс. рублей в год на свой накопительный счет государство по истечении этого года удваивало эту сумму на его персональном счете. Иными словами, участие в программе давало 100% прибыли ежегодно. Еще более выгодные условия были предложены гражданам предпенсионного возраста. Если работник, достигнув пенсионного возраста, продолжал работу без оформления пенсии, то ежегодный взнос государства на его счет увеличивался в 4 раза. Здесь речь шла уже о 400% прироста пенсионных накоплений. Привлекало в программе и то, что можно было самостоятельно распоряжаться своими пенсионными накоплениями. Все накопления наследовались в соответствии с гражданским законодательством РФ.

Однако финансово привлекательная программа не набрала прогнозного числа участников и не вышла на плановые финансовые показатели. Сказался и кризис 2008 года. Падение доходов населения снижало возможность участия в программе софинансирования. Программа была продлена на 1 год и затем была закрыта 31 декабря 2014 года.

В интересах сокращения бюджетных расходов в 2010 году были объединены базовая и страховая части пенсии. А пенсионерам в качестве «утешительной» компенсации были начислены надбавки к пенсии в результате пересчета трудового стажа, начиная с советского периода и до 1 января 2002 года. Эта процедура известна как валоризация или переоценка денежного содержания индивидуальных пенсионных прав всех застрахованных граждан.

Был заменен Единый социальный налог (ЕСН) на раздельные страховые взносы в ПФР и фонды обязательного медицинского и социального страхования.

Пенсионная система вначале развивалась поступательно

Проводилась большая организационно-подготовительная работа. Были определены расчетный пенсионный капитал и пенсионные права всех застрахованных работников по состоянию на 1 января 2002 года. Эти данные были отражены на индивидуальных лицевых счетах каждого труженика. Всем выдали специальные именные карточки страхового свидетельства о государственном пенсионном страховании (СНИЛС). Тогда же ввели ежегодное увеличение срока дожития – с 12 лет в 2002 году до 19 лет (228 месяцев). Позже срок дожития еще увеличился.

Был установлен переходный период на новую модель пенсионного обеспечения. Законодательно установили предел этого периода — до 2013 года. Документально зафиксировали, что все принятые пенсионные обязательства сохраняются и обеспечиваются государством вплоть до 2045-2050 годов. Требовалось примерно 23 года, для того чтобы выйти на среднеевропейский коэффициент замещения (размер пенсии относительно прежнего заработка).

В утвержденной в октябре 2007 года президентом РФ Концепции демографической политики ставилась задача достичь средней продолжительности жизни к 2015 году до 70 лет, а к 2025 году до 75 лет. Согласно данным Росстата, в 2014 году численность населения старше работоспособного (мужчины – 60 лет, женщины – 55 лет) составляла около 33,8 млн. человек. Из них мужчин было почти 9,6 млн. человек, а женщин чуть больше 24 млн. человек. Причем, в динамике с 2001 по 2014 годы общая численность этой возрастной группы выросла примерно на 4 млн. человек или в среднем прибавлялось по 300 тыс. человек в год. Вряд ли такой возрастной прирост можно считать критичным для пенсионной системы. По всем трем прогнозным вариантам роста численности этой возрастной группы на 2015 год показатели превышали 35 млн. человек. Фактические же показатели были ниже прогнозных примерно на 1,5 млн. человек.

В то же время численность пенсионеров, состоящих на учете в системе ПФР за период с 2005 по 2013 годы возросла с 38,3 млн. человек до 41 млн. человек. Общий прирост на 2,7 млн. человек или те же 300 тыс. чел. в год. Откуда разница в показателях? За счет льготного возраста выхода на пенсию – раньше времени наступления пенсионного возраста по старости. Поэтому и пенсионеров числилось больше.

Практически неизменным оставался на протяжении почти полутора десятка лет такой важный показатель, как численность занятых в экономике, приходящаяся на одного пенсионера. В 2000 году это соотношение составляло 1,68, а в 2013 немного снизилось – до 1,66 человек. Опять же, на наш взгляд, изменения были не критичны.

Средний размер пенсии по старости вырос с 694 рублей в 2000 году до 9918 рублей в 2013 году. Это впечатляет, поскольку пенсии выросли в 14 раз (!), тогда как прожиточный минимум пенсионера увеличился лишь в 6,5 раз. Пенсионеры вздохнули свободнее – материально жить стало полегче. Однако, пенсии все равно не хватало. Кто сохранил силы, тот и на пенсии продолжал работать. И число работающих пенсионеров из года в год росло. Если в 2000 году таких было чуть более 6,8 млн. чел., то в 2013 году трудилось уже свыше 14,3 млн. пенсионеров.

Как видим, в этот период времени ничего не было катастрофического в работе пенсионной системы. Она, судя по этим, хотя и не полным, показателям функционировала, в целом, нормально. Однако так считали не все.

Потеря популярности и поддержки

В августе 2004 года был принят «закон о монетизации». Главная цель прежняя — снизить финансовую нагрузку на федеральный и муниципальные бюджеты, заменив натуральные льготы денежными компенсациями в фиксированных размерах. Ранее принятые государством соцобязательства стали обременительными. Законом предписывалось: все существующие, но не финансируемые из бюджета пенсионные льготы ликвидировать; бюджетную нагрузку по финансированию социальных льгот распределить между федеральным и региональными бюджетами; максимально сократить соцнагрузку на федеральный бюджет.

В результате прежде единую массу пенсионеров и ветеранов разделили на 2 категории: 1) федеральные льготники (примерно 14 млн. человек) и 2) региональные льготники (около 30 млн. человек). К льготникам 1-й категории были отнесены: инвалиды всех групп, участники войны и боевых действий, семьи погибших военнослужащих и лица, попавшие под радиационное воздействие. Для них сохранили заявительный порядок монетизации по трем видам льгот (транспортные, лекарственные и санаторно-курортные льготы). От них можно было отказаться и получить взамен 450 рублей ежемесячной компенсации.

Во 2-ю категорию зачислили всех остальных льготников. Решение о сохранении или монетизации льгот для них оставалось за региональными властями. При отсутствии необходимого финансирования результат был предсказуем.

Монетизация льгот в 2005 году протекала болезненно. По всей стране начались массовые протесты. Церковь и Патриарх Алексий II встали на защиту прав пенсионеров. В результате власти были вынуждены сохранить часть натуральных льгот и существенно увеличить размеры компенсаций.

Дело в том, что различные льготы и преимущества у пенсионеров были введены еще в советское время и имели большое социальное значение. Эти льготы стали частью вознаграждения за многолетний и добросовестный труд. Известно, что любое лишение ранее имевшихся льгот и преимуществ воспринимается людьми как санкция, наказание за что-либо. Иными словами, монетизация воспринималась как массовое наказание пенсионеров, повлекшее значительное ухудшение их материального положения. Все понимали, что компенсация в виде фиксированной денежной выплаты в условиях инфляции почти сразу теряет свою покупательную способность. А натуральная льгота от инфляции и курсового колебания валюты ни в какой мере не зависит. Для пенсионера-льготника она всегда остается бесплатной.

Некоторая часть льготников, в силу преклонного возраста, состояния здоровья и других причин, не пользовались предоставленными им правами и преимуществами. Большинство таких пенсионеров проживало в сельской местности. Для них денежная компенсация за утраченные натуральные льготы была выгодна. Однако основная масса пенсионеров льготных категорий понесла серьезные материальные потери и снижение уровня жизни. По статистике тех лет примерно 80% одиноких и семейных пенсионеров постоянно пользовались, как минимум, 2-3 льготами. Вместо некоторых льгот власти были вынуждены ввести ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ). Так что, вместо ожидаемой экономии для казны, неплановые расходы на монетизацию из бюджетов всех уровней, по некоторым оценкам, приводившихся в СМИ, более чем в 3 раза превысили первично запланированную сумму.

Реформы застряли в тупике пенсионного возраста

Тема повышения возраста выхода на пенсию возникала постоянно. Причем, в разных вариациях: 1) предлагалось поднимать одинаково для мужчин и женщин постепенно до 65 лет, а затем еще до 70 лет; 2) прибавить возраст на 5 лет и тем, и другим; 3) установить выход на пенсию одинаковым в 62,5 года и т.д. Пролистаем страницы СМИ того времени.

Зарубежные консультанты, включая специалистов Всемирного банка, настоятельно рекомендовали приступить к повышению возраста не откладывая. С января 2010 года дискуссии о повышении пенсионного возраста перешли на высший уровень обсуждения. Четко обозначились сторонники и противники возрастного роста. Представители финансово-экономического блока во главе с министром финансов были за повышение. Кстати, первые проекты повышения пенсионного возраста в недрах минфина появились еще в 2008 году. Представители социального блока во главе с замминистром здравсоцразвития выступали против. Против выступили представители всех думских партий, включая «единороссов». Позицию депутатов Госдумы сформулировал тогдашний спикер, который заявил, что до 2020 года «эту тему вообще поднимать не нужно». Министр здравсоцразвития и руководитель ПФР предлагали перенести обсуждение этого вопроса на 2015 год.

Обе стороны приводили финансовые расчеты в пользу своих предложений. Финансисты искали экономию для бюджета, а другие приводили расчетные показатели о том, что эффект экономии будет короткий, а затем станут нарастать еще большие проблемы как результат повышения пенсионного возраста. Компромиссную точку зрения высказывала министр экономразвития, которая предлагала стимулировать более поздний выход на пенсию. Не поддержал изменение пенсионного возраста в 2010 году и помощник президента, курировавший это направление работы. Он отметил, что повышать пенсионный возраст в РФ нельзя, пока не выросла средняя продолжительность жизни мужчин, которая составляла тогда 61,8 года и на 13 лет отставала от средней продолжительности жизни женщин.

В тот год этот вопрос так и вышел за дискуссионные рамки, но сама проблема осталась.

Предложения по повышению пенсионного возраста стали вноситься практически ежегодно. Видимо, с целью привыкания граждан к этой неизбежности. Сохранялась несогласованность в пенсионном вопросе между финансово-экономическим и социальным блоками в правительстве. Одновременно запускались большие и малые изменения в пенсионной системе. Переход на расчет пенсии в баллах. «Заморозка» накопительной части пенсий. Попытки сделать накопительную часть пенсии добровольной — каждый должен сам копить себе на пенсию. Отказ от индексации пенсий работающим пенсионерам. Остался лишь перерасчет с 1 августа в пределах 3 баллов или чуть больше 200 рублей. Акционирование и банкротство НПФ. И много еще такого, что неоднозначно воспринимается населением. Как и нынешний очередной подход к повышению пенсионного возраста, но уже на законодательном уровне. Нескончаемая череда пенсионных новаций без подготовки общественного мнения и детальной проработки всех сопутствующих вопросов заставляют задуматься о том, что исторические уроки до конца не выучены. Пенсионные события последних лет еще окончательно не сформировались и не отложились в пласт исторического периода новейшей истории России. Для этого нужно время. Поэтому здесь мы их не рассматриваем.

* * *


На этом завершается наш краткий экскурс в историю установления и изменений пенсионного возраста в отечественной пенсионной системе с советских времен и до наших дней. При рассмотрении тех или иных периодов главной нашей задачей было строго придерживаться исторического подхода. Люди, события, факты, и никаких «измов» или идеологически окрашенных эмоций.

Мы приоткрыли лишь некоторые страницы своего пенсионного прошлого и только по одному направлению – возрасту выхода на пенсию по старости. И не только с тем, чтобы расширить свой кругозор. Известно, что в кладовых исторической мудрости и опыта прошлых поколений таятся и многие решения наших сегодняшних пенсионных проблем. Их надо просто найти, адаптировать к современным реалиям, вписать в рамки действующего пенсионного законодательства с учетом социальных ожиданий общества.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

45 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ольгович Офлайн
    Ольгович 12 июля 2018 06:09
    +6
    до 9918 рублей в 2013 году

    Недостижимая мечта для пенсионеров всех б. республик, кроме взятых на содержание ЕС.
    Особенно учмтывая размер коммуналки.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 12 июля 2018 07:09
      0
      Цитата: Ольгович
      Особенно учмтывая размер коммуналки.

      Не более 22% от общего дохода всех прописанных.
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович 12 июля 2018 08:01
        +3
        Цитата: Boris55
        Цитата: Ольгович
        Особенно учмтывая размер коммуналки.

        Не более 22% от общего дохода всех прописанных.

        Другие только мечтают об этом....
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 12 июля 2018 08:15
          0
          Цитата: Ольгович
          Другие только мечтают об этом....

          Можно конечно бабушке прописать у себя на жил площади всех внуков, а потом орать, что ей пенсии на оплату коммуналку не хватает, но это проблема бабушки.
          1. Татьяна Офлайн
            Татьяна 12 июля 2018 09:39
            +6
            Цитата: Boris55
            Можно конечно бабушке прописать у себя на жил площади всех внуков, а потом орать, что ей пенсии на оплату коммуналку не хватает, но это проблема бабушки.

            Вы не совсем правы. Жизненные ситуации бывают разные.
            В нашем доме полно семей, в которых дети уже не живут с престарелым одиноким родителем - той же бабушкой. Уехали на неофициальные заработки - и пропали там почти что навсегда. При этом чтобы не потерять прописку, они не выписываются из квартиры своего ПМЖ, но и не помогают бабуле её оплачивать или помогают эпизодически. С заработками по стране также бывает не всё так однозначно.

            Российский рынок труда перенасыщен низкоквалифицированными иностранными "трудовыми" мигрантами, из которых только 15% по статистике из 100% работаю легально и платят налоги в российский бюджет. Но при этом они занимают рабочие места для граждан РФ, оттесняя их от средств производства в стране не только деформируют российский рынок труда, нивелируя его по зарплате, но и оттесняняя россиян от средств производства, делая их безработными.
            Иными словами, на российском рынке труда, захваченным т.н. низкоквалифицированными иностранными "трудовыми" мигрантами российский народ маргинализируется - не может устроиться на нормальную работу, соглашается на условия работы нелегальных иностранных "трудовых" мигрантов.

            По-моему, пенсионную реформу финансово-экономический блок правительства изначально решает не с того края. Капиталистическая система в погоне за прибылями не способна решить её никогда, кроме как нивелировав её полностью. После чего начавшийся в стране социальный кризис заканчивает гражданская война.

            При этом платежи по ЖКХ для многих бабушек уже равны 1/2 её пенсии по старости. И ссориться бабуля с близкими родственниками - детьми и внуками - не хочет по простой причине - а кто её хоронить-то будет, если она всем им в личико "плюнет"? Да и выписать их - такого закона в стране нет!
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 12 июля 2018 10:19
              0
              Цитата: Татьяна
              После чего начавшийся в стране социальный кризис заканчивает гражданская война.

              На это и расчет вбросов Медведева и все, кто за это выступает.
              Цитата: Татьяна
              При этом платежи по ЖКХ для многих бабушек уже равны 1/2 её пенсии по старости

              Если бабушка с низкой пенсией обратится в райсобез - то ей будут компенсировать траты на ЖКА вплоть на все 100%. А вообще - это унизительно...
              ps. Детишек надо воспитывать правильно. Помощников растить, а не иждивенцев.
              1. Татьяна Офлайн
                Татьяна 12 июля 2018 10:53
                +5
                Цитата: Boris55
                Если бабушка с низкой пенсией обратится в райсобез - то ей будут компенсировать траты на ЖКА вплоть на все 100%.

                Не будут. Ибо все прописанные в квартире должны представить справке о своих заработках. А справок таких либо не будет у тех, кто работает нелегально, как иностранные "трудовые" мигранты в РФ. Либо в общей сумме их заработок по всякому окажется выше 22% стоимости оплаты ЖК услуг.
                Компенсировать бабушке в таком случае ничего не будут. Ей нужно будет обращаться в суд и доказывать в суде "чёрти-что" против своих родственников.
                Вот Вы готовы пойти на такой разрыв семейных уз - семейных отношений? Думаю, что нет. Также не могут пойти на разрушение семьи и другие люди.
                Цитата: Boris55
                А детишек надо воспитывать правильно. Помощников растить, а не иждивенцев.

                Поздно попрекать людей и рекомендовать "припарки".
                Либеральные власти в России уже 28 лет маргинализируют российское общество и разрушают семью как ячейку общества - причём по всем направлениям: болонской системой образования, мнимой "свободой" т.е. "чистого" рынка капиталов, товаров и рабочей силы (по М. Фридману) с его монетаризмом, ювенальной юстиции, нивелированием соцобеспечения граждан и т.п..
                Цитата: Boris55
                Цитата: Татьяна
                После чего начавшийся в стране социальный кризис заканчивает гражданская война.
                На это и расчет вбросов Медведева и все, кто за это выступает.

                Абсолютно верно! На Медведева как на прозападника и его правительство РФ Коллективный Запад и рассчитывает на защиту иностранных интересов в России в свою пользу.
              2. Комментарий был удален.
              3. свободный Офлайн
                свободный 18 августа 2018 11:21
                0
                Цитата: Boris55
                Цитата: Татьяна
                После чего начавшийся в стране социальный кризис заканчивает гражданская война.

                На это и расчет вбросов Медведева и все, кто за это выступает.
                Цитата: Татьяна
                При этом платежи по ЖКХ для многих бабушек уже равны 1/2 её пенсии по старости

                Если бабушка с низкой пенсией обратится в райсобез - то ей будут компенсировать траты на ЖКА вплоть на все 100%. А вообще - это унизительно...
                ps. Детишек надо воспитывать правильно. Помощников растить, а не иждивенцев.


                Да ну!?А где гарант?
    2. Бар1 Офлайн
      Бар1 12 июля 2018 07:36
      +4
      вместо того ,что бы прояснить картину ,проблему решили заболтать этими бесконечными темами.
      1. dsk Офлайн
        dsk 12 июля 2018 12:29
        +1
        Цитата: Бар1
        прояснить картину

        Казахстан 20 июня 1997 года провёл пенсионную реформу - муж/ жен - 63/ 58,5; (с 1 января 2018 года поэтапно, в течение 10 лет, планируется ежегодно увеличивать на полгода пенсионный возраст для женщин, с последующим доведением его до 63 лет.)
        Для России наиболее оптимальный вариант:
        Белоруссия - муж/жен - 61/56; С 2017 года пенсионный возраст начинает поэтапно повышаться до 63 для мужчин и 58 лет для женщин.
        Кыргызстан - 63/58 hi
  2. Victor Jnnjdfy Офлайн
    Victor Jnnjdfy 12 июля 2018 06:14
    +6
    "Разруха не в клозетах.." Впечатление, что решения в нашей стране принимают не очень умные люди, у которых хватает ума только на то, чтобы набить свои карманы. Статья очень грамотная.
    1. akunin Офлайн
      akunin 12 июля 2018 06:39
      +4
      нет разрухи,есть план,где все уже решено(прошло "нулевое" чтение в думе).
      http://expert.ru/2018/07/10/narod-i-pensii-nulevo
      e-chtenie/
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 12 июля 2018 07:10
        0
        Цитата: akunin
        прошло "нулевое" чтение в думе

        Нулевое? wassat : Это что-то новое laughing
  3. akunin Офлайн
    akunin 12 июля 2018 06:34
    +4
    [quoteВ утвержденной в октябре 2007 года президентом РФ Концепции демографической политики ставилась задача достичь средней продолжительности жизни к 2015 году до 70 лет, а к 2025 году до 75 лет. Согласно данным Росстата][/quote]тогдашний президент утвердил,а новый,молодой не согласен laughing laughing laughing - нет преемственности власти,посидели бы (тогдашний с новым),договорились.правительство хочет убедить меня
    «Наша задача – уже к 2024 году достичь продолжительности жизни в 76 лет, а к 2030 году войти в группу стран 80+», – указала глава ведомства, выступая на коллегии Минздрава РФ. По словам Скворцовой, средняя продолжительность жизни граждан РФ сегодня составляет 72,7 года.30 мар. 2018 г.
    laughing laughing laughing свежо предание, а верится с трудом("горе от ума" грибоедов).
  4. антивирус Офлайн
    антивирус 12 июля 2018 07:07
    +1
    и в "новом " пенс возрасте будет изменения пенс законодательства.

    денег жалко и их всегда мало
    1. Татьяна Офлайн
      Татьяна 12 июля 2018 11:21
      +5
      Цитата: антивирус
      и в "новом " пенс возрасте будет изменения пенс законодательства.
      денег жалко и их всегда мало
      Деньги в стране есть, но, как говорится, не про нашу трудовую "народную честь"!

      Иными словами. Денег в стране достаточно! Но они направлены либеральной властью против простого народа коренных россиян и национального суверенитета самой России.
      По этому поводу в Интернете уже есть обзорное и очень грамотное выступление Б.Ю. Кагарлицкого, который говорит о СКРЫТОМ смысле преступной либеральной правительственной пенсионной реформы.

      СПРАВКА. Кагарлицкий Борис Юльевич - это известный российский социолог, левый публицист, кандидат политических наук.

      Скрытый смысл пенсионной реформы #Борис Кагарлицкий. Опубликовано: 29 июн. 2018 г.
  5. Vard Офлайн
    Vard 12 июля 2018 08:24
    +5
    Не жили мы хорошо... и не нужно привыкать... Страна окончательно становиться феодальной с разделением на сословия...
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 12 июля 2018 08:52
      +1
      Цитата: Vard
      Страна окончательно становиться феодальной с разделением на сословия...

      И всё это дело рук наших. Мы, и ни кто другой, дружно проголосовали за партию буржуй - ЕР, принимающей в Думе такие законы, по которым мы все живём. (Под МЫ я понимаю всех, принявших участие в голосовании).
      ps. Путин законов не принимает. Он издаёт Указы. Претензии к "Майским указам" Путина - есть?
      1. Vard Офлайн
        Vard 12 июля 2018 09:14
        +2
        Да так и есть... Каждый раз наступаем на одни и те же грабли...
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 12 июля 2018 10:14
          0
          Цитата: Vard
          Да так и есть... Каждый раз наступаем на одни и те же грабли...

          Скоро состоятся выборы губернатора Московской области и народ опять проголосует за кандидата от ЕР... Поэтому и Путин им нужен с высоким рейтингом, что бы спрятаться за его широкую спину и творить свои безчинства... Ну а как спрятаться, как перевести стрелки на непричастного, так все СМИ в их руках...
      2. Revival Офлайн
        Revival 12 июля 2018 15:31
        +4
        ps. Путин законов не принимает. Он издаёт Указы. Претензии к "Майским указам" Путина - есть?

        Есть!
        Кто своим авторитетом протаскивали Ер в думу? Кто за годы поддержки Ер приучил народ голосовать за Ер? Путин!
        Только не надо приводить аргумент, что недавно он от них отмежевался. Что-то я не слышал от него что Ер ему мешает.
        Поддержка была открытой а отмежевался как то замаскированной. Следовательно и на нем лежит ответственность за то что люди голосовали за Ер
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 12 июля 2018 16:11
          0
          Цитата: Revival
          Только не надо приводить аргумент, что недавно он от них отмежевался.

          Недавно - это когда? В 2012 году на выборы президента Путину пришлось создавать новую управленческую структуру - ОНФ. Вот давайте от этой точки и плясать. Если люди не знали, что с 2012 года председателем партии ЕР является Медвелев, то это проблема людей, а не Путина. Они, как и вы, можете верить хоть в инопланетян - не возбраняется.
          1. Меченосец Офлайн
            Меченосец 12 июля 2018 16:15
            +3
            Цитата: Boris55
            пришлось создавать новую управленческую структуру - ОНФ.

            Куда перебежала куча из ЕР,в том числе из высших,не утеряв и связь с ЕР?Святая наивность...
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 12 июля 2018 16:19
              0
              Цитата: Меченосец
              Куда перебежала куча из ЕР,в том числе из высших,не утеряв и связь с ЕР?

              Именно по этому Путин в этот раз отказался от услуг ОНФ и пошёл как независимый... Вот такие прилипалы, понимаешь... Их за дверь, они в окно...
  6. svp Офлайн
    svp 12 июля 2018 09:40
    +1
    Очередная лапша на уши.
  7. pormezan Офлайн
    pormezan 12 июля 2018 10:08
    +1
    Нам не нужна болтавня, рассуждалки и объяснялки. Мы знаем, что есть возможность повысить пенсии не повышая пенсионный возраст. Нам нужно, что бы Путин прекратил даже намекать на повышение пенсионного возраста и вынес головы идеологов и лоббистов идеи повышения пенсионного возраста и сложил их в кучу на Красной площади.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 12 июля 2018 10:26
      0
      Цитата: pormezan
      Нам нужно, что бы Путин прекратил даже намекать на повышение пенсионного возраста

      Путин? belay Когда и где Путин на это намекал? laughing
    2. Weyland Офлайн
      Weyland 12 июля 2018 14:01
      +2
      Цитата: pormezan
      вынес головы идеологов и лоббистов идеи повышения пенсионного возраста и сложил их в кучу на Красной площади.

      Не канает - в куче виден только ее верхний слой! На кольях, установленных на зубцах кремлевских башен, эти головы смотрелись бы органичнее!
  8. pormezan Офлайн
    pormezan 12 июля 2018 10:10
    +3
    Цитата: Boris55
    И всё это дело рук наших. Мы, и ни кто другой, дружно проголосовали за партию буржуй - ЕР, принимающей в Думе такие законы, по которым мы все живём. (Под МЫ я понимаю всех, принявших участие в голосовании).
    ps. Путин законов не принимает. Он издаёт Указы. Претензии к "Майским указам" Путина - есть?

    Что то не помню, что бы перед выборами Путин честно заявил, что будет повышать пенсионный возраст. Хватит уже выгораживать этого упыря. Одной рукой Валаам возрождает, а другой целое поколение живьём в могилу толкает.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 12 июля 2018 10:28
      0
      Цитата: pormezan
      Что то не помню, что бы перед выборами Путин честно заявил, что будет повышать пенсионный возраст.

      Путин не принимает Законов! Законы принимает Дума! Издавать законы и вносить в них изменения - это прерогатива Думы. Путин постоянно говорит о том, что он против повышения возраста выхода на пенсию.
      1. pormezan Офлайн
        pormezan 12 июля 2018 11:02
        +3
        Тогда на кой нам Путин и президент вообще? Собак на выставках награждать?
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 12 июля 2018 11:09
          0
          Цитата: pormezan
          Тогда на кой нам Путин и президент вообще?

          Для проведения внешней политики государства и определения её внутренней, но если Медведев не выделит на реализацию "Майских указов" Путина, которыми он определил внутреннюю политику государства на ближайшие годы, ни копейки, то они так и останутся добрыми пожеланиями.
          У вас к "Майским указам" претензии есть? Что в них вам не нравится? А если в них всё "красиво", то почему Медведев на их реализацию денег не выделяет, или делает вид что выделяет?
          1. pormezan Офлайн
            pormezan 12 июля 2018 11:36
            +4
            Ну да, мы это веками слышим : царь - хороший, бояре - плохие. А зачем хороший царь плохих бояр набирает? Что бы кивать друг на друга? Политический театр для дураков? Путин с Медведевым вчера познакомились? А на "майские указы" плевать - даже не читал. Судить по делам надо. Что мешает путину прямо сейчас выступить в правительстве и прервать "интригу" с повышением пенсионного возраста? Ответ один - они одна команда и разыгрывают свой тупой развод перед народом.
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 12 июля 2018 11:53
              0
              Цитата: pormezan
              А зачем хороший царь плохих бояр набирает?

              А это не он их набрал. Это мы ему их подсунули, проголосовав на выборах в Думу за ЕР (за буржуй), поэтому Путин и не может игнорировать садомазохистские желания народа, мечтающих что бы их отымели по полной программе.
              Головой думать надо, прежде чем бюллетень в урну для голосования опускать.
              1. Александр Грин 12 июля 2018 13:37
                +3
                Цитата: Boris55
                Головой думать надо, прежде чем бюллетень в урну для голосования опускать.

                Как не голосуй, все равно пройдет буржуй.
                1. Boris55 Офлайн
                  Boris55 12 июля 2018 13:43
                  -1
                  Цитата: Александр Грин
                  Как не голосуй, все равно пройдет буржуй.

                  А это кто как считать будет.
                  Самые главные выборы - это не выборы депутатов в ГосДума или президента, а выборы в местные органы власти, о которых "наши" СМИ злонамеренно упоминают вскользь. Именно здесь мы можем выбрать того, кого более менее знаем сами или через соседа и именно здесь мы можем повлиять на результаты последующих выборов высших уровней...
                  1. Александр Грин 12 июля 2018 13:50
                    +2
                    Цитата: Boris55
                    А это кто как считать будет т.ч. самые главные выборы - это не выборы депутатов в ГосДума, а выборы в местные органы власти,

                    Не смешите, тем более, что от местных депутатов, как и от думцев вообще ничего не зависит.
                    1. Boris55 Офлайн
                      Boris55 12 июля 2018 16:16
                      -1
                      Цитата: Александр Грин
                      от местных депутатов, как и от думцев вообще ничего не зависит.

                      Так если сосед, которого мы выбрали, будет против нас бочку катить, ему можно и в глаз дать, по доброму. Глядишь и жизнь наладится. laughing
                      1. Александр Грин 12 июля 2018 22:19
                        +1
                        Цитата: Boris55
                        Так если сосед, которого мы выбрали, будет против нас бочку катить, ему можно и в глаз дать, по доброму. Глядишь и жизнь наладится.

                        А что толку? Он же отрабатывает чьи-то деньги.
                        Вы разве не знаете, что за каждым депутатом стоит олигарх, за каждым депутатиком - олигархик.
    2. Weyland Офлайн
      Weyland 12 июля 2018 14:04
      +2
      Цитата: pormezan
      Одной рукой Валаам возрождает, а другой целое поколение живьём в могилу толкает.

      Помещик Балабан,
      Благочестивый муж,
      Христу из угожденья,
      Для нищих на селе
      построил дом призренья,
      И нищих для него
      наделал из крестьян.
      Н. Гнедич, (1784-1833)
  9. ваняватный Офлайн
    ваняватный 12 июля 2018 11:06
    +6
    нами правят импотенты , даже в теории не знающие , как воплотить то , на что они все равно не способны , или я не так понял материал...
  10. XII легион Офлайн
    XII легион 12 июля 2018 13:20
    +2
    Верно, реформа не только нескончаемая, так еще и путь в неизвестность
    Спасибо за цикл
  11. 123456789 Офлайн
    123456789 12 июля 2018 15:59
    +4
    Класс капиталистов, или буржуазия, — господствующий класс буржуазного общества. Ему принадлежат средства производства, с помощью которых осуществляется эксплуатация рабочих. Классу капиталистов подчинено и буржуазное государство. Оно является, по сути дела, исполнительным комитетом класса капиталистов, орудием политической диктатуры буржуазии. В условиях современного капитализма государство фактически стало орудием наиболее влиятельной верхушки буржуазии — крупнейших монополистов.

    [1] Ф. Энгельс. Развитие социализма от утопии к науке. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 19, с. 228.
  12. Sovetskiy Офлайн
    Sovetskiy 12 июля 2018 23:15
    +3
    Средний размер пенсии по старости вырос с 694 рублей в 2000 году до 9918 рублей в 2013 году. Это впечатляет, поскольку пенсии выросли в 14 раз (!), тогда как прожиточный минимум пенсионера увеличился лишь в 6,5 раз. Пенсионеры вздохнули свободнее – материально жить стало полегче. Однако, пенсии все равно не хватало

    Переводим с мягко окрашенного, на контрастный русский язык - инфляция сожрала все накопления пенсионеров и хваленый рост 6,5 раз пенсий. Но мы же говорим сейчас о пенсиях, а не о экономическом курсе либеральной власти, ведь правда? lol
  13. Altona Офлайн
    Altona 14 июля 2018 20:26
    +2
    Цитата: Boris55
    ps. Путин законов не принимает. Он издаёт Указы. Претензии к "Майским указам" Путина - есть?

    ------------------------
    Конечно есть. Путина и так в сети уже величают Непричёмышем, куда ни ткнись, он всюду не при чем. Это банальный криминальный прием, когда один по наводке делает, а другой, кто науськивал, не при делах. Майские указы характерны чем, тем. что вроде бы "нужны деньги для улучшения жизни населения". Потом, у Правительства "улучшение жизни населения" пропадает и остается "нужны деньги". И вот под эту парадигму "нужны деньги" начинает подгоняться все. что можно, включая геноцид населения, "жизнь которого надо улучшать". В общем, Путин выступает этаким благодетелем, а на самом деле простым пустословом, который призывает "найти деньги", а население остается у разбитого корыта.