Как Хрущёв разрушил фундамент советского государства

После смерти Сталина партийное руководство не решилось продолжить дело его жизни. Партия отказалась от своей роли главной (концептуально-идеологической) силы развития общества, морального и интеллектуального лидера советской цивилизации. Партийная верхушка предпочла борьбу за власть и постепенно переродилась в новый класс «господ», что и завершилось новой цивилизационной и геополитической катастрофой 1991 года.




Поэтому партийное руководство стало сворачивать сталинскую «мобилизационную модель» с помощью сначала слома идеологической основы, а затем и организационной. Первым шагом в русле политики популизма стала ликвидация министра внутренних дел Л. П. Берии и его помощников. Берия был опасен как соратник Сталина, «лучший управленец» XX столетия (Чёрный миф о "кровавом" Берии; Часть 2), человек, контролирующий спецслужбы. Он вполне мог стать новым лидером Союза. Поэтому его убили и свалили вину за «произвол и массовые репрессии». Одновременно провели реорганизацию и чистку силовых структур. Раздельные МВД и МГБ (госбезопасность) были слиты. Затем сокращены штаты и проведена большая чистка МВД. Часть сотрудников отдали под суд и приговорили к различным срокам, других наказали в административном порядке. В 1954 году из МВД выделили Комитет госбезопасности (КГБ) при Совете министров СССР. Было ликидировано Особое совещание при министре внутренних дел СССР (ОСО). За время своего существования ОСО с 1934 по 1953 г. им было приговорено к смертной казни 10 101 человек. Хотя публицистическая литература о репрессиях преподносила ОСО как орган, который вынес чуть ли не большую часть приговоров.

В свете особого внимания к теме репрессий были проведены изменения в уголовном праве. В 1958 году были приняты «Основы уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик»; 1960 году был принят разработанный на базе «Основ» новый Уголовный кодекс, который заменил кодекс 1926 года. Также велась большая работа по пересмотру дел репрессий и реабилитации. Началось восстановление прав государственных образования депортированных народов. Так, в 1957 году восстановлена Чечено-Ингушская АССР (она существовала с 1936 по 1944 год), причём в больших размерах, чем была ранее. После реабилитации карачаевцев Черкесская автономная область преобразована в Карачаево-Черкесскую АО, ей было передано три района Ставропольского края. Кабардинская АСС, после реабилитации балкарцев снова была преобразована в Кабардино-Балкарскую АССР (существовала в 1936–1944 годы). В 1957 году была восстановлена Калмыцкая автономная область: в 1935–1947 гг. существовала Калмыцкая АССР. В 1958 году автономная область преобразована в Калмыцкую АССР. В 1956 году, после укрепления дружбы с Финляндией, Карело-Финская ССР была преобразована в Карельскую АССР в составе РСФСР. Таким образом, с этого момента в СССР было 15 республик, и их права были существенно расширены. То есть политика Сталина по укреплению единства СССР была нарушена, что в итоге станет одной из причин гибели Союза. Под СССР снова будет подведена национальная «мина».

В 1956 году эволюционная (скрытая) десталинизация сменилась радикальным разрывом с прошлым: на закрытом заседании XX Съезда Коммунистической партии Н. С. Хрущёв сделал доклад с разоблачением культа личности Сталина. Это был мощнейший удар по фундаменту советского проекта, советской цивилизации и государства. Это был первый шаг к разрушению его законности. Начался такой же разрушительный процесс, который привёл к катастрофе 1917 года – расхождение цивилизационного проекта (поддержанного при Сталине народом) с политическими проектами собственной элиты. Именно это базовое противоречие и взорвало страну в 1917 и 1991 гг. (по этому же пути, но гораздо быстрее, идёт и нынешняя РФ). Этот трагический разлад, дефект не позволяет прийти Руси-России к гармонии, воплотить в жизнь идеалы Светлой Руси.

Кроме того, в результате XX Съезда возник кризис коммунистического движения, который положил начало ликвидации коммунистического движения в Европе. Произошёл раскол социалистического лагеря. В частности, ревизионизм Хрущёва не принял Китай. Москва утратила стратегический союз со «вторым человечеством». При этом Пекин продолжал использовать военные, технические, атомные, ракетные и пр. достижения СССР для своего развития.

Дело было не в «исправлении ошибок и восстановлении истины», и не в попытке новой власти очернить старую, чтобы укрепить свою. Это был именно удар по основам советской цивилизации. Партийная верхушка испугалась новой реальности, которую создавал Сталин, высокой миссии и ответственности перед народом. Партийные функционеры предпочли вместо развития стабилизацию, вместо перемен – незыблемость. Партийная элита предпочла примириться со старым миром, договориться о сосуществовании: первый шаг, затем будет попытка слияния. Ставку сделали на материальные потребности и личный интерес. Это приведёт к гниению и перерождению партийной верхушки, к капитуляции 1985–1991 гг.

Поэтому Хрущёв пошёл на откровенную и большую ложь. Он завалил мусором могилу красного императора, очернил его образ, чтобы исключить возможность возвращения к сталинскому курсу в будущем. К примеру, именно тогда с помощью Хрущёва, а затем и Солженицына, был создан миф о «миллионах невинно репрессированных», «жертвах сталинских репрессий» (подробнее в статьях на «ВО»: Миф о "кровавом геноциде Сталина"; Пропагандистская ложь Солженицына; ГУЛАГ: архивы против лжи). Так, Хрущёв заявил в своём докладе: «Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек». В реальности на 1 января 1953 года в лагерях содержалось 1,7 млн. заключенных, о чём Хрущёв должен был знать. Ему об этом сообщили докладной запиской. В феврале 1954 года ему была представлена справка, подписанная Генпрокурором СССР, министром внутренних дел СССР и министром юстиции СССР, содержавшая точную информацию о числе осужденных всеми видами судебных органов за время с 1921 года по 1 февраля 1954 года. Таким образом, в докладе XX Съезду КПСС и во множестве других выступлений Хрущёв исказил правду сознательно, в политических целях.

С этого момента тема репрессий стала чуть ли не главным информационным оружием новой «пятой колонны» (диссидентов) и «мирового сообщества» в ходе холодной войны против СССР. Запад получил мощное оружие против СССР и стал раскручивать миф о «кровавых репрессиях Сталина». Советский Союз лишился поддержки либеральной и левой интеллигенции мирового сообщества, которое до этого момента верила в советский проект сопроцветания народов и в победу социализма над капитализмом. Начался поворот мировой общественности в сторону противников СССР в холодной войне. Этот процесс активно внедрялся с среду советской и национальной интеллигенции, чему способствовала хрущевская «оттепель». Советская интеллигенция, как до 1917 года российская, становится оружием Запада против своего же государства. Кроме того, «угнетенные» национальные меньшинства натравливались на русских – «оккупантов» и «сталинских палачей». Таким образом, тема репрессий стала сильным информационно-психологическим оружием против советского народа и страны.

Хрущёву удалось лишить святости советскую цивилизацию, государство, разрушить его духовные связи с народом, оторвать партию от народа и одновременно создать комплекс вины в тех, кто строил и защищал Союз. Прежние герои, защитники и созидатели стали «кровавыми палачами» или «подручными палачей», «винтиками» сталинской «империи зла».

Также происходило разрушение идеократической основы государства (большой идеи, образа светлого будущего). Оно шло через материализацию, «приземление идеалов» — замену далекого образа справедливой и братской жизни в советской общине («светлого будущего» для всех) на потребительское общество западного типа. Идеократическая основа включает в себя утопию (идеал, большую идею) и теорию, программу (разумное объяснение жизни и проекта будущего). Хрущевская «перестройка» испортила обе части и разъединила их. Идея была уничтожена очернением образа Сталина, её приближением («нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме») и опошлением (материализацией). Теория была испорчена отходом от здравого смысла при выполнении даже вполне обоснованных программ вроде освоения целины, а также различных кампаний – «мясной», «молочной», «кукурузной», «химизации народного хозяйства», отказа от излишней милитаризации и т. д.

В области государственного устройства радикальная десталинизация была сведена к резкой децентрализации и разделению всей системы управления. Из союзного в республиканское управление в 1954–1955 гг. было передано более 11 тыс. предприятий. В 1957 году отраслевую систему управления сменили на территориальную. Верховные Советы республик сформировали 107 экономических районов (70 из них в РСФСР), в которых учреждались коллегиальные органы управления – совнархозы (СНХ). Было расформировано 141 союзное и республиканское министерство. Возникло 107 маленьких правительств с отраслевыми и функциональными отделами. Над ними надстроили республиканские СНХ – параллельно с оставшимися совминами. Разделение управления хозяйством привело к разделению органов власти. В 1962 году в большинство краев и областей было создано по два Совета депутатов трудящихся – промышленный и сельский.

В 1962 году совнархозы укрупнили и учредили общесоюзный Совнархоз СССР, а в 1963 году – Высший совет народного хозяйства СССР, которому был подчинены Госплан, Госстрой и другие хозяйственные комитеты. Децентрализация привела к снижению технического уровня производства, а ликвидация министерств лишила СССР важнейшего преимущества – способности концентрации сил и средств для развития науки и техники, проводить единую по всему советскому государству технологическую политику и распространять лучшие достижения на все производства.

«Перестройка» Хрущева не привела СССР к краху. В 1964 году его отстранили от власти. Партийная элита испугалась радикализма и волюнтаризма Хрущева. Она желала стабильности и ещё не была готова к развалу СССР. Часть прежних реформ свернули. Было проведено объединение промышленных и сельскохозяйственных областных парторганизаций; восстановлен отраслевой принцип управления промышленности, республиканские СНХ и СНХ экономических районов упразднили.

Советская система и хозяйство обладали такой устойчивостью, что необоснованные или вредительские действия верховной власти не могли сразу вызвать катастрофу. Радикальные движения «гасились» внутри системы. Поэтому СССР по инерции ещё шёл вперёд, быстро развивались наука, техника и образование, военно-промышленный комплекс, вооруженные силы, массовое жилищное строительство, улучшалось благосостояние народа. Начали давать плоды крупные программы, запущенные ещё при Сталине, в частности, космическая программа. Советский Союз был сверхдержавой, позиции которой определяли равновесие сил в мире, что позволяло избегать новой мировой и крупных региональных войн. В частности, невозможность для Америки ликвидировать революционный режим на Кубе (у себя под носом) оказала на мировое мнение большое впечатление. Было множество других позитивных явлений: во внешней политике, хозяйстве, космосе, вооруженных силах, спорте, науке и образовании, культуре.

Однако главное Хрущёв сделал: его десталинизация, «перестройка-1» нанесли смертельный удар по идеологической основе советской цивилизации. Процессы разрушения были запущены и привели к катастрофе 1991 года.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

220 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лесс 28 декабря 2018 15:09 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    стала ликвидация министра внутренних дел Л. П. Берии и его помощников. Берия был опасен как соратник Сталина, «лучший управленец» XX столетия, человек, контролирующий спецслужбы.
    Неужели Хрущёв был настолько чист, что Берия не смог предвидеть последствия прихода его к власти? Или просто растерялся и упустил момент для нейтрализации Хрущёва? Надеюсь кто-нибудь когда-нибудь осветит эти вопросы.
    1. Подводный охотник
      Подводный охотник 28 декабря 2018 15:19 Новый
      • 28
      • 5
      +23
      Таким образом, в докладе XX Съезду КПСС и во множестве других выступлений Хрущёв исказил правду сознательно, в политических целях.

      И так же сознательно продолжают искажать этот факт теперь. Сталина и его достижения боятся, ибо в новейшей истории нет более эффективного управленца.
      1. Stas157 28 декабря 2018 16:00 Новый
        • 22
        • 7
        +15
        Мое предложение, это Хрущев убил(подстроил) Сталина. А так как на воре шапка горит, стал себя всячески "оправдывать" назвав Сталина тираном. Хотя у самого Хрущева руки по локоть в крови.
        А Берия просто не готов был к такому повороту, в то время, как у Хрущева все уже подстроенно было. Конечно, если бы Берия знал заранее весь расклад, он бы Хрущева просто смел бы с пути.
        1. Подводный охотник
          Подводный охотник 28 декабря 2018 16:04 Новый
          • 7
          • 4
          +3
          Цитата: Stas157
          Мое предложение, это Хрущев убил(подстроил) Сталина. А так как на воре шапка горит, стал себя всячески "оправдывать" назвав Сталина тираном. Хотя у самого Хрущева руки по локоть в крови.
          А Берия просто не готов был к такому повороту, в то время, как у Хрущева все уже подстроенно было. Конечно, если бы Берия знал заранее весь расклад, он бы Хрущева просто смел бы с пути.

          Да, я тоже к этой версии склоняюсь.
          1. Stas157 28 декабря 2018 16:09 Новый
            • 14
            • 3
            +11
            Кстати, Молотов относился к Хрущеву, как мы к Горбачеву:
            В. М. Молотов критиковал мирные инициативы Хрущёва: «Сейчас мы штаны сняли перед Западом. Получается, что основная цель не борьба с империализмом, а борьба за мир.»
            1. Например 29 декабря 2018 14:06 Новый
              • 13
              • 25
              -12
              Неужели Хрущёв был настолько чист, что Берия не смог предвидеть...


              Коммунисты ни меняются.
              Каждый новый коммунист поливает дерьмом предыдущего.
              Самсонов в миллионный раз переложил вину на Хрущёва. Это даже не смешно. Это просто клиника.

              Пора выдыхать товарищи.

              Россия жила сотни лет без коммунистов.
              Цивилизация РУССКАЯ. Основой существования которой является православие.
              Нет советской цивилизации ТОВАРИЩ Самсонов. Не притягивайте за уши.

              Вашему режиму удалось просуществовать 70 лет. Алчная натура человека сожрала и этот искусственный проект. Коммунисты сожрали сами себя.

              Жертвами коммунистического эксперимента на Руси стали десятки миллионов людей. Наших родных.

              Вам мало?

              Даст Бог, переживем эту заразу.
              1. Stas157 29 декабря 2018 14:22 Новый
                • 15
                • 7
                +8
                Цитата: Например
                Коммунисты ни меняются.
                Каждый новый коммунист поливает дерьмом предыдущего.

                Вы как обычно подменяете понятия, для того чтобы лишний раз пакость в сторону коммунистов ляпнуть. При чем здесь коммунисты? Коммунист это политическое воззрение, как и либерал, которым является ваш любимый Путин. А люди разные бывают, и там и там, не смотря на политические взгляды. Затесавшийся в ряды КПРФ прохвост Вороненков тому пример. Но это совсем не значит, что идея коммунизма сразу порочна от этого становится.
                1. Dart2027 29 декабря 2018 16:05 Новый
                  • 8
                  • 6
                  +2
                  Цитата: Stas157
                  идея коммунизма сразу порочна от этого становится

                  Она не порочна, а утопична. Люди разные - это факт, наиболее приспособлены к борьбе за власть как раз те кто не отличается скромностью и альтруизмом - это то же факт.
                  1. З.О.В. 29 декабря 2018 16:33 Новый
                    • 11
                    • 2
                    +9
                    В частности, ревизионизм Хрущёва не принял Китай.

                    Характерна в этом отношении недавняя статья в журнале «Чжэнь лидэ чужцю («Поиск истины»), в которой утверждается, что «именно Хрущев подготовил условия для появления могильщиков социализма — горбачевых, яковлевых и им подобных». В статье дается обобщенная оценка «трех главных истоков горбачевщины»: «хрущевская оттепель», «идеология демократического социализма» и «навязанный с Запада антикоммунизм»».
                    - «Особое внимание, оказанное К.Е. Ворошилову в апреле-мае 1957 года руководством КНР, было не только очевидной демонстрацией уважения к советскому народу, но и симпатий к «старой гвардии» — соратникам Сталина. Во время посещения исторических достопримечательностей китайские руководители, возможно, не без умысла показали Ворошилову храм народного героя Сунской династии Юэ Фэя. Могила Юэ Фэя возле храма — скромное, но запоминающееся архитектурное сооружение. В некотором отдалении от него находятся скульптурные шаржированные изображения людей, стоящих на коленях. Это предатель Цинь Гуй и его жена, ставшие виновниками смерти героя. Так вот каждый посетитель храма считает необходимым плюнуть на статуи предателей или бросить в их сторону какой-то мусор. И так сотни лет, с XII века. Вот так из поколения в поколение наказывают китайцы своих предателей». (О.Б. Рахманин «Последний приезд Мао»).
                    1. Dart2027 29 декабря 2018 17:22 Новый
                      • 4
                      • 1
                      +3
                      Цитата: З.О.В.
                      именно Хрущев подготовил условия для появления могильщиков социализма — горбачевых, яковлевых и им подобных

                      Если бы не он, то был бы кто-то другой.
                      1. Рагоз 2 января 2019 01:15 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Dart2027:
                        Хрущёв разрушил фундамент страны, а современные путино-медведи крушат всё здание вцелом.
                      2. Dart2027 2 января 2019 06:48 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Рагоз
                        Хрущёв разрушил фундамент страны, а современные

                        А каким образом если советского государства уже давно нет?
                  2. Hlavaty 30 декабря 2018 01:18 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Цитата: З.О.В.
                    Так вот каждый посетитель храма считает необходимым плюнуть на статуи предателей или бросить в их сторону какой-то мусор. И так сотни лет, с XII века. Вот так из поколения в поколение наказывают китайцы своих предателей».


                    Хорошая прививка от предательства.

                    И, кстати, в РФ уже ставят памятники предателям (например "Ельцин-центр"). Так что плюнуть уже есть куда smile
              2. Михаил Матюгин 29 декабря 2018 23:57 Новый
                • 7
                • 14
                -7
                Цитата: Stas157
                Коммунист это политическое воззрение, как и либерал, которым является ваш любимый Путин.
                Вы явно заблуждаетесь о том, что Путин - либерал. Или для вас любой человек, не сторонник коммунистических идей и противник плановой экономики, - уже либерал ?

                Цитата: Stas157
                Но это совсем не значит, что идея коммунизма сразу порочна от этого становится.

                Идея коммунизма порочна изначально, и ход мировой истории, к сожалению обошедшийся в десятки миллионов жертв, показал это.
                1. Тархан 30 декабря 2018 19:01 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Идея коммунизма порочна изначально, и ход мировой истории, к сожалению обошедшийся в десятки миллионов жертв, показал это.

                  Основатель теории коммунизма, К. Маркс, заложил в свою теорию неверные постулаты.

                  Как ученный Маркс должен был экстраполировать свою теорию на возможные изменения самого человеческого общества.

                  Маркс взял за основу потогонную, конвейерную, ручную систему труда середины 19 века и решил что она будет вечна. Как ученный Маркс должен был бы предвидеть изменения, например научно-техническую революцию начала 20 века. Поэтому Мапкс вывел - Призрак ходит по Европе, призрак коммунизма.

                  В современных заводах и фабриках нет конвейера ручного труда, повсюду роботы и автоматы. Гегемоном общества стал не рабочий класс, а НИОКР и сфера услуг.
                  1. Hlavaty 30 декабря 2018 22:28 Новый
                    • 7
                    • 0
                    +7
                    Цитата: Тархан
                    Маркс взял за основу потогонную, конвейерную, ручную систему труда середины 19 века и решил что она будет вечна...
                    Гегемоном общества стал не рабочий класс, а НИОКР и сфера услуг.

                    Вообще-то Маркс брал за основу общественные отношения возникающие в процессе производства и перераспределения материальных благ, а также классовую борьбу как результат несправедливого распределения.
                    И не на рабочий класс он делал упор, а на пролетариат - это не одно и тоже. Пролетариат - это класс людей лишенных собственности на средства производства. Тогда ярким представителем пролетариата являлся рабочий класс.
                    Цитата: Тархан
                    В современных заводах и фабриках нет конвейера ручного труда, повсюду роботы и автоматы.

                    Да, сейчас человеческое общество усложнилось, но все равно люди продолжают делится на собственников - тех кому принадлежат средства производства (те же современные заводы и фабрики wink ) и на пролетариат - тех кто вынужден зарабатывать себе на жизнь продавая свой наёмный труд тем кому принадлежат средства производства. И неважно как называется сегодня пролетариат (рабочий класс или офисный планктон), важно что - это наёмные работники продающие свой труд собственникам средств производства.

                    Надеюсь я не сильно утомил вас теорией. Но раз уж вы взялись рассуждать на такие сложные темы без капли теории не обойтись request
                    1. Тархан 31 декабря 2018 09:47 Новый
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      Вообще-то Маркс брал за основу общественные отношения возникающие в процессе производства и перераспределения материальных благ, а также классовую борьбу как результат несправедливого распределения.

                      Ну, я и не хотел статью писать. А насчет производительных сил и средств производства так это и выведено на основании конвейерного, потогонного, ручного труда. Но и здесь допущена ошибка - владение производительными силами средств производства, то бишь рабочим классом, а в итоге государством и привели к нежизнеспособности социалистическую систему производства.

                      Ведь на 70 летней практике выяснилось: если государственное, то ничье.
                    2. Hlavaty 31 декабря 2018 11:47 Новый
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      Цитата: Тархан
                      А насчет производительных сил и средств производства так это и выведено на основании конвейерного, потогонного, ручного труда.

                      Во-первых, конвейерное производство создал Генри Форд в 1908 году, когда Маркс уже как 15 лет покоился в могиле.
                      Во-вторых, общественные отношения возникающие в процессе производства не зависят от характера труда: пролетарий может продавать как свой ручной труд так и свой интеллектуальный труд.
                      И в-третьих, "потогонность" труда не является обязательным условием, а является следствием беспредельной жадности капиталиста-собственника средств производства, который постоянно стремится повышать собственную прибыль за счет усиления эксплуатации пролетариев.

                      Цитата: Тархан
                      Но и здесь допущена ошибка - владение производительными силами средств производства, то бишь рабочим классом,

                      Не совсем понял: кто владеет рабочим классом?

                      Цитата: Тархан
                      привели к нежизнеспособности социалистическую систему производства
                      Ведь на 70 летней практике выяснилось: если государственное, то ничье.

                      Вы отрицаете очевидные достижения СССР? Даже не буду их всех перечислять (от бесплатного качественного образования до космоса). Да система производства в СССР была не идеальна, но называть её нежизнеспособной - это явное преувеличение. Хотя бы потому, что до сих пор через 27 лет после распада СССР, продолжается дерибан того, что было создано при Союзе. И к этому нужно добавить ещё те материальные ценности, которые были вывезены на Запад в 90-х в рамках банального грабежа. По разным оценкам в 90-е на Запад было вывезено материальных ценностей на сумму около 900 миллиардов долларов ( в тех ценах).
                      Так что не спешите с выводами. Тут требуется очень масштабный анализ. Такой, каким сейчас занимаются китайцы, анализируя советские достижения и ошибки. Где-то читал, что у них только анализом перестройки и развала СССР занимается ТРИ (!) института.
                      А отношение "государственное - ничье", поверьте мне было далеко не у всех. Да и 70 лет - это слишком мало для изменения мировоззрения пары сотен миллионов человек. Тем более, что за эти 70 лет постоянно приходилось отвлекаться на две войны, оба раза восстанавливать страну из разрухи, дурные эксперименты Хрущёва и т. п.

                      История продолжается. И стремление людей построить более справедливое общество никогда не исчезнет. Так что будут ещё попытки. Возможно возникнет какая-то иная теория, а может получит дальнейшее развитие марксизм... Кто знает? Но стремление людей жить по справедливости никуда не исчезнет.
                      Кстати, ученые выяснили, что понятие справедливости известно даже животным. Так что человеку это присуще и подавно.
                  2. МойВрач 1 января 2019 17:28 Новый
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    Цитата: Hlavaty
                    Вообще-то Маркс брал за основу общественные отношения возникающие в процессе производства и перераспределения материальных благ, а также классовую борьбу как результат несправедливого распределения.
                    И не на рабочий класс он делал упор, а на пролетариат - это не одно и тоже. Пролетариат - это класс людей лишенных собственности на средства производства. Тогда ярким представителем пролетариата являлся рабочий класс.

                    Маркс это библиотечный философ, его основное достижение это литературное привлекательное переложение для широкого круга общественности идей на заре появления наук об обществе политологии, социологии, экономики и т.д. Теория Маркса основана на болтологии, там чистые не измышления написанные таким тоном как будто это общеизвестные факты не требующие подтверждений.
                  3. Hlavaty 2 января 2019 00:23 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Такие громкие заявления, неплохо было бы подкреплять конкретными фактами.
                    А то получается какая-то очередная иллюстрация к басне "Слон и Моська" - с одной стороны Маркс, несколько философских и политэкономических учений (возникших на основе его "привлекательного переложения") и грандиозный натурный эксперимент с участием нескольких сотен миллионов людей (СССР и соцстраны), а с другой стороны никому неизвестный комментатор ВО МойВрач (Дмитрий) со своим звонким заявлением, что это всё болтология.
                    Без конкретики такие заявления выглядят не серьёзно и инфантильно.
                  4. МойВрач 6 января 2019 00:27 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Спасибо за комментарий моего комментария.
                    Цитата: Hlavaty
                    Такие громкие заявления, неплохо было бы подкреплять конкретными фактами.

                    полностью с Вами согласен ИМХО ;).
                    Какие аргументы? Любое философское учение допустимо критиковать используя аргументы того времени когда оно зародилось. "Классические" экономисты из современников К.Маркса привели достаточное число доводов для того чтобы похоронить его труды. Но публике оказалось интереснее совсем другое.
                    1896 г. "Критика теории Маркса" под авторством о Бём-Баверк.
                    По теме масштабного эксперимента, так и не будет критики. Видным современным ученым не солидно пинать трупп. Жизнеспособность идеи не подтвердилась на практике, и комментировать это значит допускать иную возможность и значит расписываться в своей невежественности.
                    К этому можно добавить, что и сама философия К.Маркса не получила развития в СССР. Это не секрет, что марксизм в СССР "закостенел". Мне думается, что причиной было осознание ненаучности учения. То что было допустимо на заре становления наук об обществе, будет абсурдным на современном этапе.
                  5. Hlavaty 6 января 2019 16:20 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: МойВрач
                    "Классические" экономисты из современников К.Маркса привели достаточное число доводов для того чтобы похоронить его труды.

                    Не могу согласиться с вами. Марксизм совсем не выглядит похороненным. Даже наш с вами спор свидетельствует об обратном smile
                    Цитата: МойВрач
                    1896 г. "Критика теории Маркса" под авторством о Бём-Баверк.

                    Он там спорит с Марксом по поводу теории труда. Это действительно не самая удачная часть марксизма. Вспоминаю, что у меня эта его "мера труда" сразу вызывала желание изобрести "трудОметр" smile
                    Но марксизм не исчерпывается только этой частью - это очень широкое учение, у которого есть и свои слабые и свои сильные стороны.
                    Цитата: МойВрач
                    По теме масштабного эксперимента, так и не будет критики. Видным современным ученым не солидно пинать трупп. Жизнеспособность идеи не подтвердилась на практике, и комментировать это значит допускать иную возможность

                    "Иная возможность" уже несколько десятилетий в упор не замечается теми кто указывает на развал СССР, как на доказательство несостоятельности марксизма-ленинизма.
                    Это Китай
                    Можно сколько угодно рассказывать, что Китай это совсем другой случай, но это нисколько не мешает Китайской компартии руководить 1,386 миллиарда китайцев, а самим китайцам изучать и марксизм и опыт СССР. Я уже упоминал об отдельных институтах, которые изучают только перестройку и развал СССР.
                    Цитата: МойВрач
                    К этому можно добавить, что и сама философия К.Маркса не получила развития в СССР. Это не секрет, что марксизм в СССР "закостенел".

                    А вот тут я с вами соглашусь. Более того даже могу привести доказательство этого. Как ни парадоксально - это знаменитая работа Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР". Работа стала знаменита уже в наши дни благодаря месту, где Сталин пишет:
                    "Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования".
                    Такой вот был "кровавый тиран" sad
                    Но основной смысл его работы был не в этом.
                    Дело в том, что Сталин незадолго до свой смерти инициировал целую дискуссию о дальнейшем развитии марксизма. И работа - это его замечания по поводу уже развернувшейся дискуссии. Там он откровенно пишет, что Маркс в своём учении описывал капиталистическое общество, но поскольку в СССР к 1951 году было построено уже другое общество (не описанное Марксом), то партии нужно развивать марксизм, чтобы выработать новую теорию. Описывающее новое общество и дающее направление для дальнейшего развития.
                    Но Сталин вскоре умер. А после него уже ни у кого не хватило смелости поставить вопрос о том что "Маркса нужно развивать". Увы. Могло бы получиться интересное развитие.
                    Однако, вспоминая Китай, можно констатировать, что китайцы взяли на себя смелость отнестись к Марксу творчески. Не "закостенело". Интересно что у них получится...
                  6. МойВрач 6 января 2019 18:30 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    коммунистический Китай оказался привлекательным для инвестиций западного капитализма. Капиталистов привлекла в первую очередь оплата единицы "трудометра" китайского рабочего. Китай удачно встроился в международное разделение труда, за счет полного доминирования интересов государства над интересами индивида.
                    ( сам видел как рабочий предоставлял спину своему начальнику для преодоления луж)
                    Считаете примером отсутствие до недавних пор медицинского обеспечения сельского населения? Возможно нам стоит взять на вооружение их пенсионную систему? Или защиту прав рабочих. ( На той стойке, ну на той что с лужами, при несчастных случаях с китайцами даже расследования не проводили).
                  7. Hlavaty 8 января 2019 21:39 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Это и всё что вы увидели в Китае?
                    Никакого движения, никаких достижений?
                    Какие изменения произошли в жизни простых китайцев за время правления компартии?
                    Сколько, по вашему мнению, нужно времени и усилий чтобы изменить страну с более чем миллиардом населения? КПСС не справился и с двумя сотнями миллионов, а в Китае в шесть раз больше. И стартовые условия были ещё хуже чем в СССР.
                    Проблемы, которые решает Китай настолько масштабные, что нам даже представить сложно.
                    Вспомнились слова Ден Сяопина, когда ему на прессконференции сказали, что он говорит об успехах, а китайцы жалуются на плохую жизнь. Он ответил:
                    "Раньше китайцы ели только рис, ездили на велосипеде, слушали радио и были всем довольны. Теперь китайцы едят рис с курицей, ездят на мотоциклах, смотрят телевизор и недовольны жизнью".
                    Ответ матёрого диалектика smile
                  8. Hlavaty 9 января 2019 21:54 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: МойВрач
                    коммунистический Китай оказался привлекательным для инвестиций западного капитализма.

                    Дать простое объяснение сложному явлению вряд ли возможно. Объяснить успехи Китая только накачкой денег из вне - это закрывать глаза на то как сами китайцы распоряжаются появляющимися возможностями:
                    "Две перестройки" https://agitblog.ru/tvcast/dve-perestrojki-agitprop-22-12-2018.html
                    Там есть и про марксизм и про достижения Китая.
                  9. МойВрач 10 января 2019 20:07 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Hlavaty
                    Дать простое объяснение сложному явлению вряд ли возможно. Объяснить успехи Китая только накачкой денег из вне...

                    Капитализм инвестировал не деньги, а технологии и самое главное рынок сбыта. А деньги это просто универсальный товар для обмена на другие товары.
                    Цитата: Hlavaty
                    на то как сами китайцы распоряжаются появляющимися возможностями:

                    Возможно, но в КНДР и Кубе то же социализм и в чем разница? Они не интегрированы в мировую экономику, им не позволили. Я считаю людей думающих, что возможно государство с натуральным хозяйствованием, очень глупыми. СССР со странами соцлагеря не смог существовать, при том что блокада СССР была сугубо номинальна. Не военные технологии в страну поставлялись через те же страны Варшавского блока, на них западные ограничения не действовали.
                  10. Hlavaty 10 января 2019 21:19 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: МойВрач
                    в КНДР и Кубе то же социализм и в чем разница?

                    В Швеции то же говорят социализм smile
                    Если честно, то социализмом называли такие разные страны, что само понятие "социализм" уже нуждается в каком-то четком определении. Сейчас это слово утратило своё значение и превратилось в ярлык, который лепят все кому вздумается туда куда захочется. В Википедии про социализм навалено такую кучу, что читать страшно.
                    Даже Ленин выдаёт такое, что просто перестаёшь понимать: «…социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»

                    В общем, сначала надо бы договориться, что такое социализм, а потом уже можно было бы определить является ли КНДР социалистической страной или там просто наследственная диктатура, прикрывающаяся коммунистическими символами.
                  11. МойВрач 11 января 2019 20:56 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Тогда не о чём спорить. Возможно Китайский коммунизм с его рыночной экономикой не имеет нечего общего с коммунизмом описанным Марксом? Возможно коммунизм вероятен только в теории, если он противоречит накопленным нашим знаниям во всех науках об обществе?
                  12. Hlavaty 12 января 2019 17:59 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: МойВрач
                    Возможно коммунизм вероятен только в теории, если он противоречит накопленным нашим знаниям во всех науках об обществе?

                    Ну что же вы так стремитесь "пригвоздить" марксизм? smile
                    Даже через чур увлекаясь при этом. Прям таки - марксизм противоречит знаниям ВО ВСЕХ науках об обществе? Ну не впадайте в детство - вы не можете знать ВСЕХ наук об обществе, чтобы делать такие заявления. stop

                    Цитата: МойВрач
                    Возможно Китайский коммунизм с его рыночной экономикой не имеет нечего общего с коммунизмом описанным Марксом?

                    Может сначала дождёмся когда "Китайский коммунизм" будет построен? Даже сами китайцы не заявляли ещё, что они уже построили коммунизм! feel
                    А то вы пытаетесь сравнить то, что не существует, с тем что было написано более ста лет назад.

                    А вообще, мне понравилось выражение "коммунизм с рыночной экономикой" good Пять баллов!
                  13. МойВрач 12 января 2019 23:29 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Hlavaty
                    . Прям таки - марксизм противоречит знаниям ВО ВСЕХ науках об обществе?

                    моё инфантильное заявление очень легко опровергнуть, достаточно привести один противоречащий факт. В то же время как доказать придётся перечислять все накопленные знания.
                    это как доказать существование фей (ну если я ребенок, то и аналогии детские) легко просто продемонстрировав, если они есть конечно, в то же время доказать обратное очень трудно. Для этого надо рассмотреть все возможные миры и доказать, что в каждом конкретном мире не возможно существование существа которое мы можем принять за фею.
                  14. Hlavaty 13 января 2019 17:31 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: МойВрач
                    достаточно привести один противоречащий факт.

                    Ну так и приведите факты, где марксизм противоречит "накопленным нашим знаниям во всех науках об обществе".
                    А то получается демагогический прием: делается какое-либо громкое заявление (даже содержащее явную ложь или глупость) и, вместо обоснования этого заявление, делается предложение всем несогласным обосновывать своё несогласие.
                    Не пойдёт. Сначала аргументировано обоснуйте своё заявление, а потом уже предлагайте другим его обсуждать.
                2. МойВрач 12 января 2019 23:52 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: Hlavaty
                  А то вы пытаетесь сравнить то, что не существует, с тем что было написано более ста лет назад.

                  я не сравниваю, я так коряво высказываю не возможность существования, того что было написано более ста лет назад. Как сейчас невозможно предугадать изменения в способах материального производства то есть "базиса" и следовательно надстройки "формации".
  2. вакса 24 февраля 2019 13:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нет лучшего способа уяснить основные цели экономики как науки, чем ознакомиться с работами трех величайших экономистов: Адама Смита, Карла Маркса и Джона Мейнарда Кейнса.
    Хейлбронер Р., Туроу Л. Экономика для всех. Пер. с англ. — Новосибирск, «Экор»,1994., с. 24.
  3. вакса 24 февраля 2019 13:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Теория Маркса основана на болтологии, там чистые не измышления написанные таким тоном как будто это общеизвестные факты не требующие подтверждений.

    А вы попробуйте прочитать хотя бы первые главы 1-го тома "Капитала" Маркса.
  • Полимер 3 января 2019 21:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Тархан
    В современных заводах и фабриках нет конвейера ручного труда, повсюду роботы и автоматы.

    Да правда? Вы с производством только по интернету знакомы, очевидно.
  • ratcatcher 3 января 2019 23:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Маркса вы мало знаете. Погуглите что такое "фрагмент о машинах".
  • gsev 27 февраля 2019 18:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Тархан
    Гегемоном общества стал не рабочий класс, а НИОКР и сфера услуг.

    И где на просторах бывшего СССР Вы это видели. Не путайте-производят ценности рабочие, придумывают новое-ученые, которые имеют крохи, а прибыль отхватывают банкиры и их прислуга их офисного планктона. Можно их назвать сфера услуг, можно кулаками и подкулачниками. А каковы перспективы в России тех, кто способен открыть принципиально новое смотрите по ссылке:


    https://vk.com/videos-26397731?z=video-26397731_159718895%2Fclub26397731%2Fpl_-26397731_-2

    Как я понимаю при Хрущеве страна быстро смогла ликвидировать отставание от США в кибернетике и биологии произошедшее при Сталине, но после него отставание возобновилось. Да и от голода в СССР массово перестали умирать при Хрущеве и лебеда при нем вышла из повседневного рациона трудящихся.
  • Hlavaty 30 декабря 2018 22:12 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Цитата: Михаил Матюгин
    Идея коммунизма порочна изначально, и ход мировой истории, к сожалению обошедшийся в десятки миллионов жертв, показал это.

    А в чём собственно заключается порочность идеи коммунизма? Вы так хорошо знаете марксистско-ленинскую теорию, что делаете такие безапелляционные заявления?

    А насчет хода мировой истории... так он ещё не закончился - история продолжается. Может быть, то что вы имели ввиду только одна из первых попыток построить лучшее общество. Неудачная попытка. Но неудачная попытка ещё не является доказательством "порочности идеи".
    Когда вы в детстве учились ходить, то обязательно падали. И если бы после первого падения вы приняли решение, что идея хождения на двух ногах "порочна изначально", то вы бы до сих пор ползали. smile
    1. МойВрач 11 января 2019 23:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Hlavaty
      А насчет хода мировой истории... так он ещё не закончился - история продолжается. Может быть, то что вы имели ввиду только одна из первых попыток построить лучшее общество. Неудачная попытка. Но неудачная попытка ещё не является доказательством "порочности идеи".

      Мэри Шелли в 1818г. описала саму идею создания искусственного организма и последствия такого эксперимента. Вообще возможно ли создать общество функционирующего не по эмпирическим, а по искусственно созданным законам? Никто искусственно специально не создавал и не изобретал рабовладельческий, феодальный и капиталистический строй. Их только констатировали по факту, а предугадать их появление никто не смог. Думаю что никто не сможет и сейчас предугадать дальнейшую эволюцию.
  • ROSS 42 30 декабря 2018 06:54 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Цитата: Например
    Даст Бог, переживем эту заразу.

    Не даст. И пережить просто так, ничего не делая, вы не сможете. Вы - никчемные болтуны. У вас нет ни одной идеи, способной сплотить общество. Ваша общественная модель построена на антагонизме. Люди с нищенской зарплатой-подачкой ненавидят толстосумов, власть сторонится прямого диалога с гражданами, у вас нет ни преемственности, ни будущего, ибо нет перспективы у кровососа - рано или поздно либо кровь закончится, либо жало обломают.
    С какой-то телячьей совестью надеются на продолжение банкета. Господами себя почувствовали? Раболепием прельстились?
    Ждите ответа...
  • naidas 31 декабря 2018 16:56 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Например
    Жертвами коммунистического эксперимента на Руси стали десятки миллионов людей. Наших родных.

    Нагло врете.На поминовения Мемориала приходит до сотни человек и сравните с бессмертным полком.(вот где миллионы,а не ваша ложь)
  • Svidetel 45 1 января 2019 02:28 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    В основе коммунистической идеи заложены вековые традиции русского народа (соборность, коллективизм, взаимопомощь), именно по этому народ поддержал большевиков в 17 году, или вы действительно верите в то, что большевики удержали власть только благодаря латышским стрелкам и террору? Не путайте божий дар с яичницей, не путайте перевертышей и карьеристов- шкурников с партийными билетами с настоящими коммунистами времен Сталина.
    И хватит озвучивать заезженную "пластинку" с подачи таких как Солженицин про десятки миллионов загубленных коммунистами, эти десятки миллионов скорее на счету тех, кто вел беспрестанную борьбу с коммунистами с самого прихода их к власти, а борьбы, ожесточенной борьбы, без жертв не могло быть. Коммунисты по крайней мере вырвали Россию из хаоса 17 года, в который она попала в результате действительно такой заразы как либералы, обеспечили ей будущее на несколько десятков лет, пока в их рядах не стали делать погоду такие перевертыши с партийными билетами, как Хрущев, Горбачев и им подобные. А для таких как вы, похоже. будущее для страны не имеет никакого значения, главное что сегодня вам дали возможность иметь "тачку", обзавестись электронными игрушками, а может быть, и детишек пристроить за бугор, а там хоть трава не расти.
  • Silvestr 28 декабря 2018 17:37 Новый
    • 4
    • 10
    -6
    Цитата: Stas157
    Мое предложение, это Хрущев убил(подстроил) Сталина.

    не-а. Хрущ был слабаком в той системе власти. он не мог открыто пойти против Берии. Берия имел доступ к телу Сталина, был последним кто его видел живым и первым , кто его видел мертвым
    1. ver_ 30 декабря 2018 12:56 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      ...Сталина отравили Кагановичи- брат и сестра - она делала ему уколы, а яд был в ведомстве Берии..., так что его *замочило * ближнее окружение.. Не явилось ли причиной то , что Сталин хотел депортировать всех евреев из Москвы на Магадан - в свою автономную область ?... Хрущёв и Жуков *замочили* Берию и ...концы в воду... Сталин уже практически не правил и в Кремле появлялся не часто ...
      1. Svidetel 45 1 января 2019 02:39 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Евреев на Магадан, в свою автономную область? Вы что, ерунду городите, сначала разберитесь, где у них автономная область.
        1. ver_ 1 января 2019 13:01 Новый
          • 1
          • 1
          0
          ...советую посмотреть программу Караулова -(эксгумация Сталина)... И кто травил Сталина ядом дикумарин из лаборатории Ланрановского (ведомство Берии), Горького , Рузвельта , Фурцеву.., Алиева , Рауля Валенберг ... , 235 тыс. евреев должны были высланы из Москвы на Новую землю в лагеря - списки составлялись в ведомстве Фурцевой..
        2. ver_ 2 января 2019 03:23 Новый
          • 0
          • 0
          0
          https://youtu.be/Co-UALWHOc4
  • EwgenyZ 28 декабря 2018 21:30 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Цитата: Stas157
    Мое предложение, это Хрущев убил(подстроил) Сталина.

    Ваша версия и оригинальная и остроумна, и имеет место быть. Но ни какого отравления не было. В смерти Сталина были заинтересованы многие, и особенно Его ближайшее окружение, но у этого окружения "кишка была тонка", чтоб травануть босса. И поэтому сталинский инсульт пришелся как нельзя кстати. Берия сразу "просек" ситуацию, и поэтому рявкнул на охрану и врачей: "Вы что не видите!? Что товарищ Сталин спит!", чтоб врачи не вздумали случайно вылечить больного. А потом эти шакалы тупо ждали когда всемогущий "остынет".
  • Нормаль ок 29 декабря 2018 21:26 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Цитата: Stas157
    Мое предложение, это Хрущев убил(подстроил) Сталина

    На чём основано? Исследование архивов? Беседы с очевидцами? Результаты эксгумации? Или грибы?
  • Офицер запаса 28 декабря 2018 23:34 Новый
    • 19
    • 1
    +18
    Хрущев, если говорить образно, начал эстафету по очернению Сталина. Эта эстафета продолжается. Правду о Сталине сейчас искажают все - и у нас, и за рубежом. Поскольку, если сравнивать, то никто не дотягивает даже до высоты каблука его сапога. А это очень обидно.
  • ROSS 42 30 декабря 2018 06:47 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: Подводный охотник
    И так же сознательно продолжают искажать этот факт теперь. Сталина и его достижения боятся, ибо в новейшей истории нет более эффективного управленца.

    Сегодня идёт не столько искажение (исказили до этого), сколько вымывание из истории социалистического периода страны под управлением Сталина, умаление достижений и эффективности социалистической экономики, возвеличивание пустых и никчемных событий, героизация мелких, ничтожных личностей, потому что на фоне успехов советского социалистического строительства сегодняшние потуги - жалкая пародия игры в монополию, узаконенная спекуляция....
  • Подводный охотник
    Подводный охотник 28 декабря 2018 15:22 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: Лесс
    Неужели Хрущёв был настолько чист, что Берия не смог предвидеть последствия прихода его к власти? Или просто растерялся и упустил момент для нейтрализации Хрущёва? Надеюсь кто-нибудь когда-нибудь осветит эти вопросы.

    Для меня, это то же интересные вопросы и еще хочется понимать, почему Сталин не готовил себе приемника, ведь не молод был и понятно, что умирать не собирался еще, но все же думать об этом надо было.
  • предки с Дона 28 декабря 2018 15:39 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Это не Хрущев разрушил, а Берия не доглядел, вот сколько не смотрю ход развития тех событий никак не могу понять его оплошность, видимо сильно уверовал в себя и не заметил хохлядского коварства, Никита под дурачка все косил и тихо обрабатывал Политбюро, наверное свою роль сыграла репутация Лаврентия Палыча , боялись очень боялись вот и свели счеты, роль Жукова в этих событиях это элементарная месть Берии.
    1. ver_ 30 декабря 2018 13:08 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      ...Дзержинского то-же отравили как и некоторых других ( Фрунзе)...- его Сталин в принудительном порядке отправил на операцию (язву вырезать)..., Щорса *замочили* , Котовского... и многих других...
    2. Svidetel 45 1 января 2019 02:41 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ну так давно известно, что где прошел хохол, еврею делать нечего.
  • NEOZ 28 декабря 2018 17:10 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Цитата: Лесс
    Неужели Хрущёв был настолько чист, что Берия не смог предвидеть последствия прихода его к власти?

    Лаврентий, зевнул... и получил кинжал в спину...
    слишком увлекся борьбой с явными врагами...
  • Silvestr 28 декабря 2018 17:34 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Цитата: Лесс
    Неужели Хрущёв был настолько чист

    да нет. Просто Хрущ был всегда на подхвате, в роли местного шута. Поэтому его всерьез никто не воспринимал
    1. Sergej1972 28 декабря 2018 22:39 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Неправда. Если почитать центральные газеты конца 40-х-начала 50-х гг., то Хрущёв там по частоте упоминания на третьем-четвёртом месте. Кроме того, сохранились официозные плакаты и картины той эпохи, на которых Хрущёв изображался рядом со Сталиным, вместе с Маленковым.
  • puskarinkis 28 декабря 2018 21:37 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    К моменту захвата власти Хрущевым, у Берии было много обязанностей, но "органы" уже не контролировались им. Да и тяжело было представить, чтобы человек, в здравом уме, пошёл на такой шаг. Козалось, что контрреволюцию уже победили, как и фашизм...
  • faterdom 28 декабря 2018 21:54 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Ну, вообще-то, так если честно, огромную роль сыграл Жуков. Если бы он был на стороне Берии, никакой Хрущев просто не отважился бы выступить против. Но он был на стороне Хрущева, по своим личным мотивам, и потом у него появилось много возможностей пожалеть об этом.
    1. ver_ 1 января 2019 03:09 Новый
      • 1
      • 1
      0
      ...Жуков эшелоны с барахлом *гнал* из побеждённой Германии ...
      1. vadimtt 9 января 2019 16:23 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Много нагнал? В список форбс попал?
  • Астронавт 29 декабря 2018 22:23 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Неужели Хрущёв был настолько чист, что Берия не смог предвидеть последствия прихода его к власти?

    На мой взгляд, Берию погубила самоуверенность, он не считал Хрущева серьезным противником.
  • stalkerwalker 30 декабря 2018 11:04 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Цитата: Лесс
    Неужели Хрущёв был настолько чист, что Берия не смог предвидеть последствия прихода его к власти? Или просто растерялся и упустил момент для нейтрализации Хрущёва?

    Начать надо с того, внутри партии большевиков всегда существовали группировки, желавшие взять верх. С начала 20-х, у большевиков не было одного официального внутрипартийного лидера.И Ленин и Троцкий поделили власть, но помимо них существовал ЦИК и Политбюро, на заседаниях которых, в бурных дискуссиях, решался генеральный курс развития страны.
    После смерти Ленина, на передний план вышел незаметный доселе Сталин, с небольшой группой своих сторонников, главным противником которого оставался Троцкий. И там, на заседаниях, шла острая внутрипартийная дискуссия - в каком направлении двигаться далее. После ожесточённых споров, а решение ЦИК и Политбюро принималось большинством голосов, было решено отстраивать страну, её промышленность и сельское хозяйство. Т.е. победили сторонники Сталина, в то время как Троцкий ратовал за продолжение "развития революционных процессов" на базе России, или того что от ней осталось.
    Хрущёв оказался хитрым и изворотливым интриганом, пережившим все чистки партаппарата. Заслуженно пользовался доверием у Сталина, т.к. почти всю войну провёл на фронте. Погиб один из его сыновей.
    Но внутрипартийные дискуссии сменились на спокойные заседания, у руля стоял лидер партии И.В.Сталин. Пришла эпоха аппаратных подковёрных игр в духе Макиавелли. И пока Берия мотался по стране и за рубеж, гася перегибы местных партаппаратчиков на местах, курируя многие министерства, Никитка сколотил группировку, и совершил внутриправительственный переворот. Благо "обиженных" лично тов. Сталиным, хватало. И Маршал Победы был в первых рядах.
    Впоследствии, на ХХ съезде, сидящие в зале маршалы и генералы, сидели как в рот воды набравшие. Хотя прекрасно понимали, что Хрущь несёт ложь и клевету на бывшего советского лидера.
    Сегодня вряд ли что изменилось в верхних эшелонах власти. Всё так же дрязги и сплетни при Администрации Президента....
  • aybolyt678 30 декабря 2018 22:07 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Лесс
    Неужели Хрущёв был настолько чист, что Берия не смог предвидеть последствия прихода его к власти?

    хороший вопрос! Думаю, что недооценили амбиции, за идиота считали
  • TTi
    TTi 30 декабря 2018 22:12 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Как Хрущёв разрушил фундамент советского государства

    Вообще-то советское государство в СССР уничтожил Джугашвили. Заменив его социалистическим, т.е. "социализмом". Начался этот процесс в декабре 1927 г.
    А вот уже "социализм" в разных формах (их было немного) продержался до декабря 1991 г.
  • вакса 24 февраля 2019 13:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Похоже, что Берия оказался порядочнее Хрущева и проморгал.
  • случайный прохожий 28 декабря 2018 15:13 Новый
    • 13
    • 38
    -25
    Какой бред. Автор что, хочет сказать, что репрессий не было? Или что их не нужно было останавливать, а продолжать все в том же духе? Или что Берия никакого отношения к репрессиям не имел? Все остальное просто набор неких фактов на основании которых делаются выводы на этих фактах не основанные. По крайней мере автором связь между фактами и своими выводами не раскрывается.
    1. Подводный охотник
      Подводный охотник 28 декабря 2018 15:29 Новый
      • 28
      • 4
      +24
      Цитата: случайный прохожий
      Какой бред. Автор что, хочет сказать, что репрессий не было?

      Где вы прочли, что автор говорит, что не было репрессий? Автор сказал, что с Хруща начался обман, который и сейчас продолжается, о десятках миллионов невинных жертв. Цифры были иные и существенно ниже. По политическим статям привлеклось около 1 мл.800 000 человек, из них расстреляно было около 600 000. Это тоже не мало. Ну нужно понимать, какое было время. В 90-е, погибло, было убито думаю не меньше людей, но нынешняя власть Ельцину памятники ставит. Вот над чем задумываться нужно. Или по вашему достижения Ельцина, Путина, такие же, как у Сталина?
      1. Ратуш 28 декабря 2018 15:44 Новый
        • 6
        • 22
        -16
        По политическим статям привлеклось около 1 мл.800 000 человек, из них расстреляно было около 600 000.



        А сколько депортированных, растрелянных не по судебным решениям а разными тройками было?
        1. предки с Дона 28 декабря 2018 15:52 Новый
          • 11
          • 2
          +9
          Когда на Руси простого Ваньку жалели ? Может при Грозном или Петре-I ? а может при Николае-II ?, сколько душ загубил, а к лику причислен (((, а может Никита по суду рабочих в Новочеркасске на улицах расстреливал ?, или Борис из танков по зданиям лупил по решению суда ? так что ваш вопрос так, в пользу "бедных".
          1. случайный прохожий 28 декабря 2018 16:49 Новый
            • 2
            • 18
            -16
            Если Ельцин расстрелял из танков парламент, это оправдывает Сталина?
            1. ver_ 30 декабря 2018 13:14 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              ...нет - надо причислить его к лику святых..
        2. Dart2027 28 декабря 2018 18:00 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          Цитата: Ратуш
          не по судебным решениям а разными тройками

          А разве тройки не были официальными судебными органами?
          1. случайный прохожий 28 декабря 2018 19:29 Новый
            • 8
            • 6
            +2
            Представьте себе нет, даже по Советскому законодательству.
            1. Dart2027 28 декабря 2018 23:19 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Введены они были вполне официально, так что здесь сложный вопрос.
              1. случайный прохожий 29 декабря 2018 13:03 Новый
                • 3
                • 3
                0
                Здесь нет ничего спорного. Это называется внесудебная расправа.
          2. Ратуш 28 декабря 2018 23:18 Новый
            • 6
            • 10
            -4
            Цитата: Dart2027
            Цитата: Ратуш
            не по судебным решениям а разными тройками

            А разве тройки не были официальными судебными органами?




            Согласно «Справке 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек.

            Кроме этих цифр попробуйте назвать на основании каких "судебных актов" были депортированы и репрессированы-4 миллионов "кулаков" например,несколько миллионов немцев,корейцев,татар,чечен,ингушей,калмыков,украинцев,белорусов,прибалтов,молдован,греков и тд и тп(из которых минимум полтора -2 миллиона умерли в том аду)....или по каким приговором те же десятки тысяч поляков были расстреляны....список естественно далеко не полный....ЧСИР,бывшие военнопленные,опаздавшие на работу-бесконечный список.десятки миллионов в общей сложности
            1. Dart2027 28 декабря 2018 23:34 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              Цитата: Ратуш
              осуждённых в период 1921 −1953 гг

              Для справки - тройки действовали в период с 31.07.1937 по 17.11.1938. И кстати многие из тех, кто состоял в этих тройках были осуждены по политическим статьям, так что они то же входят в количество этих осужденных.
              Цитата: Ратуш
              на основании каких "судебных актов" были депортированы и репрессированы-4 миллионов "кулаков"
              Вообще-то это было сделано в соответствии с тогдашним законодательством. Ничего хорошего в этом не было, но такова была логика попытки построения нового мира-утопии.
              Цитата: Ратуш
              или по каким приговором те же десятки тысяч поляков были расстреляны

              А вот это к немцам.
              Цитата: Ратуш
              бесконечный список.десятки миллионов в общей сложности

              Если говорить о тех, кто был осужден, то меньше, в разы.
              1. Ратуш 28 декабря 2018 23:43 Новый
                • 2
                • 8
                -6
                Если говорить о тех, кто был осужден, то меньше, в разы




                Не занимайтесь демагогией.какая разница каким оьразом людей расстреливали или на каторгу отправляли-по приговору суда или по списку какому нить без никаких формальностей.
                1. Dart2027 29 декабря 2018 13:54 Новый
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  Цитата: Ратуш
                  Не занимайтесь демагогией.какая разница

                  Это не демагогия, а история. Во время ГВ был беспредел, что неудивительно, но и в СССР и в РИ была судебная система, которая работала и все приговоры, как к высшей мере, так и к заключению фиксировались.
              2. Михаил Матюгин 29 декабря 2018 23:59 Новый
                • 3
                • 3
                0
                Цитата: Dart2027
                Для справки - тройки действовали в период с 31.07.1937 по 17.11.1938. И кстати многие из тех, кто состоял в этих тройках были осуждены по политическим статьям, так что они то же входят в количество этих осужденных.

                Вообще то не только в это время, но и позже, у вас неполные данные. Но, так или иначе, они "получили по делам своим" и "награда нашла героев".
            2. McAr 29 декабря 2018 06:51 Новый
              • 15
              • 11
              +4
              Свистеть не надоело?

              Цитата: Ратуш
              были депортированы и репрессированы-4 миллионов "кулаков" например

              1. Кулак это сельский ростовщик, мироед. Самое омерзительное существо на селе. Жечь кулацкие имения, зачастую вместе с хозяевами, крестьяне РИ начали еще задолго до революции 1917. Советская власть поступила гуманнее - просто удалила, выслала мироеда из села, из среды на которой он паразитировал. Причем, больше трети высланных высылались в пределах той же области, края. Т.е. ростовщиков хотели приучить трудиться, а не жить с процентов. И вот подобная излишняя гуманность впоследствии аукнулась 91-м годом и развалом СССР.

              2. 4 миллиона во сне привиделись?
              Всего за 1930 и 1931 год, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ «Сведения о выселенном кулачестве в 1930–1931 гг.», было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. Из них 136 639 семей подверглись внутрикраевому переселению, а 244 534 были выселены в другие районы. Так и это еще не все. До регистрации по новому месту жительства, на конец 1931 года дошло 1 421 380 человек, а остальные 382 012 человек сбежали. Т.е. избежали наказания.

              Цитата: Ратуш
              например,несколько миллионов немцев,корейцев,татар,чечен,ингушей,калмыков,украинцев,белорусов,прибалтов,молдован,греков

              1. Немцы. Обычная практика - когда становится понятно, что будет война, из приграничных областей высылается любой сомнительный элемент, а из приграничных зон вообще все население. Если бы ожидалась война с Монголией, то высылались бы монголы (сиречь тувинцы и пр.).

              2. Чечены, ингуши. Были высланы из-за излишней гуманности Советской власти. Потому как за дезертирство и предательство по закону военного времени следовало бы расстрелять 50 с лишним тысяч, т.е. почти всех взрослых мужчин. Понимая, что в таком случае эти этносы просто исчезли бы, Советская власть ограничилась переселением. Тарас Бульба в подобном случае поступил подобающе, а Сталин гуманист, к сожалению.

              Цитата: Ратуш
              или по каким приговором те же десятки тысяч поляков были расстреляны

              Вам, гражданин, нужно не на рунет, а на дойчнет. Вот там вопросы гебельсятам и задавайте - зачем да как они поляков расстреливали.
              1. тасха 29 декабря 2018 13:43 Новый
                • 5
                • 5
                0
                подобная излишняя гуманность впоследствии аукнулась 91-м годом..
                из приграничных областей высылается любой сомнительный элемент...

                В книге А.Драбкина "СМЕРШ и НКВД" есть такой абзац:
                " В 1940 году, после установления советской власти, наш дом и аптеку национализировали, а нас просто выставили на улицу, но потом, видимо, сжалились и разрешили занять в нашем же доме квартиру из двух свободных комнат. Почти всех кишиневских фармацевтов Советы вскоре арестовали как «угнетателей рабочего класса», но это было дикой чушью, никто из них не был эксплуататором, так как не имел наемной рабочей силы."

                А фармацевтов-то за что?
                1. McAr 29 декабря 2018 14:07 Новый
                  • 8
                  • 6
                  +2
                  Цитата: тасха
                  А фармацевтов-то за что?

                  Авербух Борис (Бер) Яковлевич может говорить что угодно. Именно в деталях кроется как бог, так и бес. А деталей что там было в Бессарабии в 1940-м году он и не приводит. Остается качать на косвенных.

                  Лично я обратил внимание на это: "разрешили занять в нашем же доме квартиру из двух свободных комнат". Стало быть у фармацевта был дом. И, очевидно, не малый - ну, коли, как малую часть разрешили занять две комнаты, точно не малый. А как известно - от трудов праведных не наживешь палат каменных. Это раз. Во-вторых, Вы можете представить, чтобы у 100 с гаком миллионов крестьян в РИ были дома, в которых так много комнат, что после того как дом отобрали, "разрешили занять две комнаты"?

                  Далее. Авербух пишет: "Мой отец в царское время работал в аптеке у хозяина в Чемышлие, а потом открыл свою собственную аптеку в нижней, рабочей части города. Папа умер от гриппа-"испанки" в 1925 году, и через несколько лет мама снова вышла замуж, мой отчим также был владельцем аптеки".
                  Стало быть, как минимум две аптеки. Сколько на самом деле неизвестно. А значит, уже без наемного труда не обойтись. Т.е., как минимум, мелкий буржуа.

                  Далее. Авербух пишет: "Я поступил учиться в сельскохозяйственный институт и спустя несколько месяцев после начала учебы на меня кто-то донес, что я "буржуйского происхождения", но тем не менее меня не исключили из института, а только лишили стипендии".
                  Обратите внимание - не исключили. А должны же были расстрелять, не так ли?
                  1. тасха 29 декабря 2018 14:47 Новый
                    • 5
                    • 9
                    -4
                    может говорить что угодно

                    Запишите себе эти слова в отдельную тетрадку и не забывайте. И когда кто-нибудь будет говорить Вам, что все репрессированные были врагами страны и народа - вспомните.
                    Это не целью Вас в чём-то убедить или опровергнуть. Нет, это предложение понизить категоричность оценки происходящего в те годы...
                    что после того как дом отобрали, "разрешили занять две комнаты"?..А как известно - от трудов праведных не наживешь палат каменных. Это раз.

                    Знаете, что такое "шестистенок". А двухэтажные дома видели?
                    Сколько на самом деле неизвестно. А значит, уже без наемного труда не обойтись. Т.е., как минимум, мелкий буржуа.

                    Действительно, неизвестно.. Может, продал, потому что одному тяжело в двух работать... Разве что " так как не имел наемной рабочей силы"...
                    А должны же были расстрелять, не так ли?

                    Какой вы провокатор.. Нет, не так...
                    1. McAr 29 декабря 2018 15:04 Новый
                      • 8
                      • 7
                      +1
                      Цитата: тасха
                      Это не целью Вас в чём-то убедить или опровергнуть. Нет, это предложение понизить категоричность оценки происходящего в те годы...

                      А это моя цель убедить Вас и других в том, что нельзя с современной меркой подходить к событиям тех окаянных времен. И таки да - повысьте категоричность оценки происходящего в те годы. Полезнее. То, что тогда считалось контрабандой, т.е. 58-я политическая статья, сегодня считается банально бизнесом.

                      Цитата: тасха
                      Знаете, что такое "шестистенок". А двухэтажные дома видели?

                      Двухэтажные дома, как в дореволюционной России, так и после, были только у кулаков - у сельских ростовщиков, мироедов. Кабы не советская власть, то спалили бы всех. И поделом.

                      Цитата: тасха
                      Какой вы провокатор.. Нет, не так...

                      Это не я провокатор. Это такие как Вы провокаторы.

                      Вы и Вам подобные подходите к тем, весьма сложным временам, со своей сугубо местечковой меркой, густо замешанной на феодальном капитализме современной РФ.

                      Вам, и Вам подобным, уже было сказано, что сейчас жить в РФ в семь раз опаснее и страшнее, чем в сталинскую эпоху? Так и чего урок не выучили? А коли выучили, так чего не ужасаетесь от в семь раз более страшной жизни сейчас?
                      1. тасха 29 декабря 2018 15:07 Новый
                        • 3
                        • 6
                        -3
                        Это не я провокатор. Это такие как Вы провокаторы. Вы и Вам подобные

                        Вот это да...
                        Я ваши возможные ответы к моим комментариям обязательно прочитаю, но отвечать не буду... Без уважения.
                      2. McAr 29 декабря 2018 15:16 Новый
                        • 5
                        • 6
                        -1
                        Цитата: тасха
                        Я ваши возможные ответы к моим комментариям обязательно прочитаю

                        Лучше выучите. У Сани плохого не бывает. ))
                      3. naidas 31 декабря 2018 18:01 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Согласен с вашим оппонентом ,вы провокатор,сравните возможность попасть в застенок в 1937г.в СССР и в тюрьму в США.И это в благополучной стране,где не было партийной борьбы,2-х войн ,где уже было отрегулированное общество.
                        Не ошибусь,что и в США не менее ,чем расстрелянных в СССР окончили на электрическом стуле.
            3. Михаил Матюгин 30 декабря 2018 00:08 Новый
              • 4
              • 5
              -1
              Отвечу за товарища.
              Цитата: McAr
              1. Кулак это сельский ростовщик, мироед. Самое омерзительное существо на селе.
              Вы просто не представляете, как быстро те, о ком вы говорите, кончились на селе. Причём это не мироед, а вполне нормальное явление - знаете, что такое местный сельский банк ? Полагаю что нет. То же самое - ты волен взять кредит или не взять его. Но другое дело, где взять в кредит то же зерно, если его нет ?

              Так вот, когда кончились настоящие "сельские буржуа" - "настоящие кулаки", то в эту категорию стали резво так включать всех крепких хозяев, по нынешнему - профессиональных фермеров, имевших собственное производство и ведших товарное хозяйство, часто с привлечением рабочей силы. И вот именно это и угробило силу деревень России !

              А когда кончились и эти "кулаки-фермеры", то коммунистам же надо было кого-то "разобществлять" дальше - и они ввели такую категорию, о которой вы видимо не знаете - "подкулачник". Это оказалось совсем плохо, сюда стали записывать уже всех вообще, кто имел более 1-2 голов скота.

              В итоге советская власть, всё борясь с несуществующим врагом, добрась даже до "середняков" (просто тех, у кого был свой скот и кто небыл "бедняком" или "батраком"), что и привело к перманентному кризису советского сельского хозяйства, который продолжался ВЕСЬ период советской власти.

              Цитата: McAr
              4 миллиона во сне привиделись?
              Не хочется лезть в цифры, Александр, скажу главное - дело не в количестве часто, а в качестве. Когда из деревень были исключены крепкие профессионалы, то наступил не просто дефицит организаторов производства, но даже просто нормальных работников...

              Цитата: McAr
              1. Немцы. Обычная практика - когда становится понятно, что будет война, из приграничных областей высылается любой сомнительный элемент, а из приграничных зон вообще все население.
              Ну ваш пример с тувинцами неубедителен - когда была война с Японией в 38-39 гг., то монголов никто не выселял. А главное - немцы то жили где ? основная их часть находилась - в Поволжье !! в центре России, в тысячах км от границ !
              1. McAr 30 декабря 2018 09:39 Новый
                • 4
                • 3
                +1
                Цитата: Михаил Матюгин
                Вы просто не представляете, как быстро те, о ком вы говорите, кончились на селе.

                Почему же не представляю? Я даже это написал, но Вы слишком образованы чтобы это прочитать. Повторяю: кончились в 1931 году.

                Цитата: Михаил Матюгин
                Причём это не мироед, а вполне нормальное явление - знаете, что такое местный сельский банк ?

                Это "нормальное явление" народ задолго до 1917 года назвал мироедом. За то, что объедал общину, мир.

                Цитата: Михаил Матюгин
                Но другое дело, где взять в кредит то же зерно, если его нет ?

                Вот для того, чтобы не было такой ситуации "где взять в кредит то же зерно" и была проведена коллективизация. Как результат исчезло само понятие "где взять в кредит то же зерно", а также такое позорное явление как голод.

                Цитата: Михаил Матюгин
                Так вот, когда кончились настоящие "сельские буржуа" - "настоящие кулаки", то в эту категорию стали резво так включать всех крепких хозяев, по нынешнему - профессиональных фермеров, имевших собственное производство и ведших товарное хозяйство, часто с привлечением рабочей силы. И вот именно это и угробило силу деревень России !

                Пургу нести, не избу мести!

                Раскулачиванием занимались сами сельчане, и уж они-то прекрасно знали кто и чем живет на селе. Если бы Советская власть не ограничивала, не сдерживала сельчан, то они бы поступали с кулаками жестче - линчевание, когда цивильная виселица или хотя бы сук дерева, показалось бы кукольным театром, крестьяне поступили бы проще. Ненависть крестьян к кулакам была такой, что словами не передать.

                Это раз. Во-вторых, где Вы умудрились разглядеть "всех крепких хозяев" в 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека? Посчитаем: сельского населения было свыше 120 миллионов, а по Вашему кулаков и "всех крепких хозяев" во всей стране нашкуляли всего 1 803 392 человека. Т.е. 1,5%. Вам не смешно от Ваших умствований?

                Цитата: Михаил Матюгин
                А когда кончились и эти "кулаки-фермеры", то коммунистам же надо было кого-то "разобществлять" дальше - и они ввели такую категорию, о которой вы видимо не знаете - "подкулачник". Это оказалось совсем плохо, сюда стали записывать уже всех вообще, кто имел более 1-2 голов скота.

                Это Вы не имеете ни малейшего представления кто такой "подкулачник".

                Главное в ростовщичестве не дать в долг, а забрать назад, желательно с оговоренными процентами. Что делать, если должник не отдает? Правильно - применить силу. Т.е. сначала угрожать, а потом, коли не отдает, подтвердить угрозу действием, смотря кому что "обещали" - руку сломать, дочку изнасиловать или еще чего похуже. Но для этого нужна ОПГ - не самому же кулаку всем этим заниматься. Спрашивается, а кто мог на селе, если что, руки ломать да девок портить? Неужто справный мужик-хозяйственник с "1-2 голов скота"?

                В подкулачники, Михаил, шли должники кулака. Т.е. самая беднота. Выбор прост - или батрачить, или в подкулачники. Второе много сытнее и менее хлопотно, чем первое. Правда, здесь еще морально-нравственный аспект имеется. Для того, чтобы согласиться быть, говоря современным языком, "быком" или "торпедой", вот этот морально-нравственный уровень должен быть очень низок - не такое простое это дело руки односельчанам ломать.

                Цитата: Михаил Матюгин
                В итоге советская власть, всё борясь с несуществующим врагом

                Несуществующим?! Это все высокообразованные так думают или только высокообразованные невежды?

                Из докладной записки Секретно-оперативного отдела ОГПУ «Предварительные итоги борьбы с контрреволюцией на селе в 1929 г.» от 15 января 1930 г. можно узнать, что за весь 1929 г. по Союзу ССР зарегистрировано 8278 терактов.

                8278 терактов за год это 22,6 теракта в день. Без перерывов на выходные и праздники. Как там говорят - Карл! 22 в сутки, Карл!
                Несуществующие враги...

                Цитата: Михаил Матюгин
                Не хочется лезть в цифры, Александр, скажу главное - дело не в количестве часто, а в качестве. Когда из деревень были исключены крепкие профессионалы, то наступил не просто дефицит организаторов производства, но даже просто нормальных работников...

                Вы не одиноки - очень многим высокообразованным "не хочется лезть в цифры". Потому что "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов", так?

                "Когда из деревень были исключены крепкие профессионалы" - это ростовщики что ли крепкие профессионалы?

                «…только в деревне Б. есть настоящий кулак. Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги. Этот не скажет, что ему совестно, когда он, ложась спать, не чувствует боли в руках и ногах, этот, напротив, говорит; «Работа дураков любит», «Работает , а умный, заложив руки в карманы, похаживает да мозгами ворочает». Этот кичится своим толстым брюхом, кичится тем, что сам мало работает: «У меня должники все скосят, сожнут и в амбар положат». Этот кулак землей занимается так себе, между прочим, не расширяет хозяйства, не увеличивает количества скота, лошадей, не распахивает земель. У этого все зиждется не на земле, не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир - деньги, о приумножении которых он только и думает.»
                Крупный исследователь русского крестьянства А.Н. Эндельгардт

                «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда.»
                Председатель Совета министров Российской империи П.А.Столыпин

                «Из всех человеческих монстров, которых мне приходилось когда-нибудь встречать во время путешествия (по России), не могу вспомнить более злобных и отвратительных, чем кулак.»
                Профессор Эмиль Дилон

                Когда из деревень были исключены кулаки - ростовщики, мироеды, паразиты всего за 3 года было покончено с голодом в стране.

                Цитата: Михаил Матюгин
                Ну ваш пример с тувинцами неубедителен - когда была война с Японией в 38-39 гг., то монголов никто не выселял.

                У Вас плохо с географией, Матюгин. Расстояние от места событий на реке Халхин-Гол до Тывы самостоятельно высчитать сможете?



                Цитата: Михаил Матюгин
                А главное - немцы то жили где ? основная их часть находилась - в Поволжье !! в центре России, в тысячах км от границ !

                Вы и этого не знаете? Наверное, от большого образования, не иначе.

                Фашисты таки дошли до Волги. Правда не надолго, и большей частью там и остались, но ведь дошли же. Стало быть, следует считать большой прозорливостью народной власти, что поволжских немцев переселили в глубь страны. Гитлера прогнали - они и вернулись.

                Обратите внимание - переселили. А знаете как поступили в США во время ВМВ со всеми, кто имел хотя бы 1/16 японской крови?
                1. Михаил Матюгин 2 января 2019 17:14 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Цитата: McAr
                  Это "нормальное явление" народ задолго до 1917 года назвал мироедом. За то, что объедал общину, мир.
                  Нормальное ? Похоже вы, видимо благодаря юному возрасту, не жили в условиях отсутствия банковской системы и тоталитарного общества, тогда бы поняли, что к чему.
                  Цитата: McAr
                  Вот для того, чтобы не было такой ситуации "где взять в кредит то же зерно" и была проведена коллективизация. Как результат исчезло само понятие "где взять в кредит то же зерно", а также такое позорное явление как голод.
                  Да-да, в результате той же коллективизации думаете изчезла проблема дефицита зерновых ? ну ну, какой вы наивный...

                  Цитата: McAr
                  Раскулачиванием занимались сами сельчане, и уж они-то прекрасно знали кто и чем живет на селе.
                  В Комбеды входили - по воспоминаниям не только моих родственников, но и многих иных лиц эпохи - именно те, кто сейчас представляет собой худшие слои деревни - шваль, беднота, алкаши. И которым конечно хотелось - всё взять и поделить, - а самим только лежать на печи и пить водочку.

                  Цитата: McAr
                  В подкулачники, Михаил, шли должники кулака. Т.е. самая беднота. Выбор прост - или батрачить, или в подкулачники.
                  Рад что просветил вас, познакомил с очередным термином. Так вот, не надо верить всему написанному, особенно в советский период. Подкулачник - это далеко не тот человек, "бык" в современной терминологии, о котором вы говорите, но в большей степени именно категория, подпавшая под раскулачивание.

                  Цитата: McAr
                  Из докладной записки Секретно-оперативного отдела ОГПУ «Предварительные итоги борьбы с контрреволюцией на селе в 1929 г.» от 15 января 1930 г. можно узнать, что за весь 1929 г. по Союзу ССР зарегистрировано 8278 терактов.
                  Аж целых терактов ? а вы знаете, что сюда включали ретивые ГПУшники ? вот узнайте, а потом поговорим. И забавно, неужели вам так интересно копаться в документах ЧК ? и вы серьёзно полагаете, что в 1929 году в СССР была какая то хначимая контрреволюция ? Ну ну...

                  Цитата: McAr
                  "Когда из деревень были исключены крепкие профессионалы" - это ростовщики что ли крепкие профессионалы?
                  Я уже сказал что и "кулаки", и "подкулачники", и "середняки" - это те категории, которые и являлись основными производителями товарных с\х продуктов, первые две категории - вообще фермеры современности, "середняки" -простые крестьяне-единоличники.

                  Цитата: McAr
                  Когда из деревень были исключены кулаки - ростовщики, мироеды, паразиты всего за 3 года было покончено с голодом в стране.
                  У вас помрачение сознания или недостаток образования ? Не только начало, но и весь период существоания раннего СССР был отмечен голодом, а коллективизация (не знаете, для чего же она ? случайно не для изятия ли продуктов питания для экспорта?) лишь усугубила ситуацию, в результате чего последний явный голод в СССР закончился в 1949 году, если вы не знали (а я знаю, ибо мой отец едва не умер от него).

                  Цитата: McAr
                  У Вас плохо с географией, Матюгин. Расстояние от места событий на реке Халхин-Гол до Тывы самостоятельно высчитать сможете?
                  Так вот и высчитайте расстояние от ПОЛЬШИ и РУМЫНИИ (где стояли немцы в 1941 году) - до Поволжской республики немцев ! Оно поболее выходит, чем от Халхингола до Тувы - и всё равно обрушили репрессии на невинных, которые никак не проявили себя в качестве противников.
                  1. Комментарий был удален.
        3. nikvic46 31 декабря 2018 07:24 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Да.При Сталине были тройки.А после развала СССР появились трое с лопатами вышли из леса.
      2. Hlavaty 30 декабря 2018 01:27 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Ратуш
        По политическим статям привлеклось около 1 мл.800 000 человек, из них расстреляно было около 600 000.

        А сколько депортированных, растрелянных не по судебным решениям а разными тройками было?


        Всё познаётся в сравнении: например у нынешнего "светоча свободы и демократии" США сегодня 2,2 миллиона заключённых. И ничего - учат весь мир как надо жить.
      3. naidas 31 декабря 2018 17:08 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Ратуш
        А сколько депортированных,

        По вашему прибалтийским убийцам евреев надо было в санатории отправлять,а за убийства красноармейцев и выдачу немцам крымскими татарами и кавказцами оставить безнаказанными?
        А тем кто прятал и гноил или контрабандой вывозил за границу хлеб -благодарность выносить?
        Для сравнения санкюлоты Франции ,таких жаждущих поживиться на беде голодающих просто вешали и никаких репрессий.
        1. Михаил Матюгин 2 января 2019 17:16 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: naidas
          Для сравнения санкюлоты Франции ,таких жаждущих поживиться на беде голодающих просто вешали и никаких репрессий.

          Вы ошибаетесь, первая волна чудовищного революционного террора - это именно революционная Франция, где было уничтожено огромное число населения. И именно террор, развязанный робеспьеристами, и был взят за образец ранними большевиками.
          1. naidas 2 января 2019 17:57 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Михаил Матюгин
            первая волна чудовищного революционного террора

            Нет это вы ошибаетесь-еще революционная Англия -ирландцев так резали,что табунами бежали в Америку.
            Да и напомните сколько положил людей Наполеон в последние 2-3 года своей власти-Сталин отдыхает.
            Да и сравните возможность попасть в застенок в 1937г.в СССР и в тюрьму в США.И это в благополучной стране,где не было партийной борьбы,мировых войн ,где уже было отрегулированное общество.
            Не ошибусь,что и в США не менее ,чем расстрелянных в СССР окончили на электрическом стуле.
            И самое подлое никто не вякает о репрессиях на западе,а зато Сталинские есть.
            Это как тиран и убивец Грозный убивший так много,что их количество меньше убитых в Варфоломеевскую ночь.
            Да и Французская волна чудовищного якобинского революционного террора оценивается от 16-40 тыс.людей.Явно революционеры проигрывают по жертвам Наполеону.
            1. Михаил Матюгин 2 января 2019 18:59 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: naidas
              Да и Французская волна чудовищного якобинского революционного террора оценивается от 16-40 тыс.людей.

              В одной Вандее примерно 400.000 жертв, о чём вы ? И тут именно революционный террор, а не боевые действия с внешними врагами, как у Наполеона.

              Цитата: naidas
              Нет это вы ошибаетесь-еще революционная Англия -ирландцев так резали,что табунами бежали в Америку.
              Простите, но вы путаете 2 события - резню ирландцев при Кромвеле (сер.17 века) - и массовую их миграцию в Новый Свет (1я пол.- сер.19 века).

              Цитата: naidas
              Да и напомните сколько положил людей Наполеон в последние 2-3 года своей власти-Сталин отдыхает.
              Ну как сравнивать - вообще то ВСЕ жертвы Наполеона - 1\20 от советских граждан, погибших в ВОВ.

              Цитата: naidas
              Это как тиран и убивец Грозный убивший так много,что их количество меньше убитых в Варфоломеевскую ночь.
              Точное число жертв Грозного неизвестно, в свой поминальный синодик (который к тому же полностью не сохранился) он включил только высшую аристократию и их семьи, жертвы среди простого народа неизвестны.
              1. Dart2027 2 января 2019 19:41 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Михаил Матюгин
                В одной Вандее примерно 400.000 жертв

                Маловероятно. Все население Франции было в районе 30 миллионов человек.
                1. Михаил Матюгин 3 января 2019 17:47 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Цитата: Dart2027
                  Маловероятно. Все население Франции было в районе 30 миллионов человек
                  Так в этом то и ужас. Первые практически под ноль уничтоженные города, страшнейшие репрессии - посмотрите, что такое "адские колонны" например. Это один из крупнейших геноцидов в новейшую исторчиескую эпоху. Правительство Франции до сих пор всячески противодействует исследованиям этом вопросе и не признаёт вины за это.
                  1. Dart2027 3 января 2019 18:12 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Михаил Матюгин
                    Это один из крупнейших геноцидов в новейшую исторчиескую эпоху.

                    Это так, но 400000 только в одном департаменте? Цифра в 200000 кажется более вероятной.
                    1. Михаил Матюгин 3 января 2019 18:33 Новый
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Цитата: Dart2027
                      Это так, но 400000 только в одном департаменте?

                      Нет, термин "Вандейские войны" охватывает несколько департаментов, не одну Вандею.
                    2. Dart2027 3 января 2019 19:09 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Михаил Матюгин
                      охватывает несколько департаментов, не одну Вандею

                      Тогда вполне возможно.
            2. naidas 2 января 2019 19:56 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Михаил Матюгин
              В одной Вандее примерно 400.000 жертв,

              Тогда и потери в Гражданскую и Вторую мировую считайте и в ней не только большевики виноваты.Вам написали данную оценку якобинских политических репрессий.
              Цитата: Михаил Матюгин
              Простите, но вы путаете 2 события - резню ирландцев при Кромвеле (сер.17 века)

              Согласен,вспомнил Кромвеля и Всадника без головы -ошибся.
              Цитата: Михаил Матюгин
              Ну как сравнивать - вообще то ВСЕ жертвы Наполеона

              Сравнивать просто революционная война Наполеона и революционная война в СССР.В одном случае революционно ограбить других и потерь больше,чем ограбление помещиков,церкви,кулаков.
              Цитата: Михаил Матюгин
              жертвы среди простого народа неизвестны.

              предположу Грозному было фиолетово до простого народа,а вот у европейцев другой подход.(Карл 9 из дворца не по знати стрелял ,а по протестантам)
    2. Svidetel 45 1 января 2019 02:47 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Сколько было депортированных и расстрелянных по несудебным решениям спрашивайте у агентства ОБС(Одна Баба Сказала).
  • Henderson 28 декабря 2018 16:18 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Обман был даже при святом Николае 2м.
  • случайный прохожий 28 декабря 2018 16:47 Новый
    • 3
    • 20
    -17
    Причём здесь Ельцин и Путин? Репрессии были, были, виноват в них кто был? Мы знаем кто. И 600000 растреляннвх без вины более чем достаточно, чтобы человека назвать преступником. Или по вашему мнению это не так и цель оправдывает средства?
    1. Dart2027 28 декабря 2018 18:06 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      Цитата: случайный прохожий
      И 600000 растреляннвх без вины более чем достаточно

      А почему без вины? Речь идет о всех, кто был расстрелян по политическим статьям, включая и тех, кто перешел на сторону Гитлера в ВОВ, которых уж никак не назовешь невинными. Кроме того в стране действительно шла борьба и далеко не все были готовы смириться с новой властью. Я сам считаю коммунизм утопией, но обвинять советскую власть в борьбе с теми кто в свою очередь боролся против нее просто глупо.
      В общем сложно сказать сколько было действительно пострадавших ни за что, но записывать туда всех скопом не стоит.
      1. случайный прохожий 28 декабря 2018 19:28 Новый
        • 3
        • 14
        -11
        Именно, что без вины, поскольку только в период после 1994 года свыше 630000 человек было реабилитировано.
        1. Dart2027 28 декабря 2018 23:23 Новый
          • 11
          • 2
          +9
          Цитата: случайный прохожий
          поскольку только в период после 1994 года свыше 630000 человек было реабилитировано

          Во-первых, Вы говорите о реабилитированных не только среди приговоренных к высшей мере, но и тех кто был приговорен к заключению, высылке и т.д.
          Во-вторых, у меня есть сильные сомнения в том, что этой реабилитацией занимались как положено, то есть проводили полноценный пересмотр дела. Тогда просто объявили чуть ли не всех кто тогда сидел невинными жертвами, вообще ничего не разбирая.
          1. случайный прохожий 29 декабря 2018 02:38 Новый
            • 2
            • 12
            -10
            Да, я говорю о всех реабилитированных, поскольку не все те, в отношении кого подавались заявления о реабилитации были реабилитированы, в частности на основании Определения Военной коллегии Верховного суда РФ от 29 мая 2002 года Берия как организатор политических репрессий был признан не подлежащим реабилитации и это ответ на ваше «во-вторых».
            1. McAr 29 декабря 2018 07:21 Новый
              • 9
              • 7
              +2
              Цитата: случайный прохожий
              Берия как организатор политических репрессий

              1. Не "политические репрессии", а борьба с врагами страны и ее народа.

              2. Смените методичку. Берия организатор реабилитации и амнистии.
              1. тасха 29 декабря 2018 13:49 Новый
                • 3
                • 3
                0
                борьба с врагами страны и ее народа

                Посмотрите если будет настроение биографию Мильчакова Александра Ивановича. 1903 г.р. Хотелось бы узнать ваше мнение, за что его на 15 лет в лагеря...
                1. McAr 29 декабря 2018 14:14 Новый
                  • 5
                  • 4
                  +1
                  Цитата: тасха
                  Посмотрите если будет настроение биографию Мильчакова Александра Ивановича. 1903 г.р. Хотелось бы узнать ваше мнение, за что его на 15 лет в лагеря...

                  Это невозможно.

                  Личные качества, по воспоминаниям современников, отменные. Но "хороший человек" это не работа. Каковы были его убеждения и поступки? Правды сейчас не найти. Власов, к примеру, был отличным полководцем, а как человек говно - смерти испугался, оттого и предал.
                  1. тасха 29 декабря 2018 14:50 Новый
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    Каковы были его убеждения и поступки?

                    Я не знаю. Как и не знаю Ваши убеждения и поступки. Прочитал вот Ваши комментарии и изумился, как легко Вы находите ответы на очень непростые вопросы. И при этом обвиняете Ваших оппонентов в использовании каких-то методичек. Надо ли так?
                  2. McAr 29 декабря 2018 15:09 Новый
                    • 6
                    • 5
                    +1
                    Цитата: тасха
                    Прочитал вот Ваши комментарии и изумился, как легко Вы находите ответы на очень непростые вопросы.

                    Это смотря на какие. Сие плохо?
                    Раз. Во-вторых, на ответ, на поиск фактов по иному ответу уходит до часу и более. Да, есть время.

                    Цитата: тасха
                    И при этом обвиняете Ваших оппонентов в использовании каких-то методичек.

                    Это смотря каких. Сие плохо?
                    Раз. Во-вторых, иные "оппоненты" просто тролли. Иные враги народа.
                    Когда становится ясно кто есть ху, подход дифференцированный.
                  3. Reptiloid 31 декабря 2018 06:57 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: McAr
                    Цитата: тасха
                    Прочитал вот Ваши комментарии и изумился, как легко Вы находите ответы на очень непростые вопросы.

                    Это смотря на какие. Сие плохо?
                    Раз. Во-вторых, на ответ, на поиск фактов по иному ответу уходит до часу и более. ......
                    Это смотря каких. Сие плохо?
                    Раз. Во-вторых, иные "оппоненты" просто тролли. Иные враги народа.
                    Когда становится ясно кто есть ху, подход дифференцированный.
                    Я бы не сказал, что так уж легко, так мне кажется. Меня так очень радует, что человек пишет большие комменты, в том числе про СССР, а не распространяет белогвардейщину и либерастию. Белогвадейщина----западный проект для разрушения России. Большое Вам спасибо, Александр! С наступающим Новым годом!Успехов Вам!
                  4. McAr 31 декабря 2018 07:03 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Цитата: Reptiloid
                    Я бы не сказал, что так уж легко, так мне кажется. Меня так очень радует, что человек пишет большие комменты, в том числе про СССР, а не распространяет белогвардейщину и либерастию. Белогвадейщина----западный проект для разрушения России. Большое Вам спасибо, Александр! С наступающим Новым годом!Успехов Вам!

                    Добрый час, Дмитрий!

                    И Вас с наступающим!
                    Никогда не писал стихи, но вот несколько лет назад по одному поводу родилось четверостишие. От всей души адресую Вам:

                    Пусть беды покинут твой дом,
                    Пусть радость поселится в нем,
                    А также улыбки и смех,
                    Удача, победы, успех!
                  5. Reptiloid 31 декабря 2018 07:43 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Большое спасибо, за стихи, Александр! У меня только сегодня и начался выходной, Постараюсь читать пропущенное. Пока никто не отвлёк!
        2. naidas 2 января 2019 18:35 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Репрессирован как хозяйственник ,в наше время так Гаева убрали в 2011.Однако про репрессии в отношении Гаева никто не говорит,кстати и Гаев реабилитирован после смерти в 2013.
          Мильчаков не одинок ,за хозяйственные преступления пострадал и Королев, также жертва репрессий,и другие.
          Ну да и Счетной палатой по итогам прошедшего периода 2017 г. было выявлено более 6,5 тыс. нарушений на общую сумму 1,9 трлн руб.-репрессии не современный способ,можно продолжать дальше. (было возвращено 18,8 млрд руб.,привлечено 119 должностных лиц и 11 юридических лиц, которым назначены административные наказания в виде административных штрафов на общую сумму 23,4 млн руб.).
          И как понимаю любители говорить о Сталинских репрессий не пожелают ни компенсировать ни отработать потери бюджета.При Сталине ,если у кассира недостача ,не вложишь свои -пополнишь ряды репрессированных,поэтому и была ответственность за поступки.
    2. Dart2027 29 декабря 2018 13:58 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: случайный прохожий
      поскольку не все те, в отношении кого подавались заявления о реабилитации были реабилитированы

      Реабилитации всех этих сотен тысяч за считанные месяцы выглядит просто физически невозможной. Дело Берии рассматривали в силу его политической значимости, а вот всех остальных оправдывали гуртом. По сути дела это были метания из одной крайности в другую по политическим соображениям.
      1. случайный прохожий 29 декабря 2018 16:07 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        Вы какие-то доказательства ваших слов можете представить или это просто ваши умозаключения?
        1. Dart2027 29 декабря 2018 16:11 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Цитата: случайный прохожий
          или это просто ваши умозаключения

          Для того чтобы провести полноценный пересмотр дела осуществляется ряд юридических процедур, как минимум должно быть повторное разбирательство в суде. Ну и кто и когда этим занимался?
          1. случайный прохожий 29 декабря 2018 16:21 Новый
            • 1
            • 5
            -4
            Есть такой закон от 18.10.1991 N 1761-1 “О реабилитации жертв политических репрессий» в нем очень подробно описан порядок реабилитации. Прежде чем делать безаппеляционные заявления вам стоило бы мат часть сначала изучить.
            Цитата: Dart2027
            Цитата: случайный прохожий
            или это просто ваши умозаключения

            Для того чтобы провести полноценный пересмотр дела осуществляется ряд юридических процедур, как минимум должно быть повторное разбирательство в суде. Ну и кто и когда этим занимался?
          2. Dart2027 29 декабря 2018 17:21 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Цитата: случайный прохожий
            Прежде чем делать безаппеляционные заявления вам стоило бы мат часть сначала изучить.

            Изучил.
            Статья 9. Решения по делам, предусмотренным частью третьей статьи 8 настоящего Закона, принимаются:
            а) на осужденных - судами, которыми выносились последние судебные решения. Дела, по которым приговоры, определения, постановления были вынесены упраздненными или расформированными судами, а также военными трибуналами в отношении гражданских лиц, передаются на рассмотрение тех судов, к подсудности которых эти дела отнесены по действующему законодательству. Территориальная подсудность дела определяется по месту вынесения последнего судебного решения;
            б) подвергнутых внесудебным репрессиям: в отношении гражданских лиц - Верховными Судами автономных республик, областными, краевыми судами, судами автономных областей, автономных округов, а в отношении военнослужащих - военными трибуналами округов и флотов, на территории которых действовали соответствующие несудебные органы.
            Вопрос в том были ли полноценные разбирательства или огульное оправдание всех и вся.
          3. случайный прохожий 29 декабря 2018 17:53 Новый
            • 0
            • 5
            -5
            У вас есть свидетельства того, что этот закон нарушался или вы опять делаете не на чем не основанное предположение?
          4. Dart2027 29 декабря 2018 20:42 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: случайный прохожий
            У вас есть свидетельства

            Прямых свидетельств нет, и , кстати, я этого и не утверждал
            Реабилитации всех этих сотен тысяч за считанные месяцы выглядит просто физически невозможной.
            Кроме того косвенным свидетельством являются заявления всевозможных обществ типа "Мемориал" о количестве расстрелянных, которые уж точно взяты из головы.
          5. случайный прохожий 30 декабря 2018 02:58 Новый
            • 0
            • 4
            -4
            Если у вас нет свидетельств к чему эти домыслы «просто физически невозможны»? Более того, реабилитировали далеко не всех тех в отношении которых применялись репрессии и Берия здесь лишь один из примеров. Это как раз свидетельствует о рассмотрении каждого вопроса по существу. Что касается «Меиориала» то я понятия не имею откуда они берут свои данные, может и из головы, но мы то не про это говорим.
  • plotnikov561956 29 декабря 2018 06:32 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    после 91 к власти реально пришли евреи -троцкисты...плохой агроном тов Сталин...взошел сорняк...не вычистил огород от мрази полностью
  • naidas 2 января 2019 18:00 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Власова как борца с коммунистами тоже подлежал реабилитации,потом отложили,а мене известных вполне могли реабилитировать.
  • Астронавт 29 декабря 2018 22:26 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    И 600000 растреляннвх без вины более чем достаточно

    Без вины ?, а откуда тогда столько полицаев и власовцев взялось ?
  • Svidetel 45 1 января 2019 02:52 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А вы уверены на все 100%, что "без вины" ВСЕ 600000 чел.? Откуда такая уверенность, лично "перелопатили" все 600000 личных дел?
  • случайный прохожий 28 декабря 2018 20:10 Новый
    • 2
    • 12
    -10
    А озвученного вами количества репрессированных мало?
    1. McAr 29 декабря 2018 07:19 Новый
      • 10
      • 6
      +4
      Цитата: случайный прохожий
      А озвученного вами количества репрессированных мало?

      Не репрессированных, а изолированных или уничтоженных врагов страны и ее народа.
      1. тасха 29 декабря 2018 14:01 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Не репрессированных, а изолированных или уничтоженных врагов страны и ее народа.

        Банов Алексей Васильевич (1901,Воронежская губ., Красной Слободы---1936.10.03) профессор, декан физ.-мат. факультета Горьк.пединститута, житель: г.Горького Арест: 1936.04.10 Осужд. Военная Коллегия Верховного суда. Обв. 58-8, -11. Расстр. 1936.10.03...

        С кем СССР собирался воевать? С физиками?
        1. McAr 29 декабря 2018 14:19 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Цитата: тасха
          С кем СССР собирался воевать? С физиками?

          Зачем Вы здесь фамилиям сорите? Вы расскажите мне за какие преступления был осужден Банов Алексей Васильевич, а потом и предлагайте обсудить праведно или нет осужден.

          Цитата: тасха
          С кем СССР собирался воевать? С физиками?

          Ага. Физик это же такой розовый безчленный ангел во плоти.
          1. тасха 29 декабря 2018 14:54 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Зачем Вы здесь фамилиям сорите?

            Я не сорю фамилиями. Хочу, чтобы Вы поняли, что за каждой цифрой, каждым "сомнительным элементом" - конкретный человек, а не мусор...
            1. McAr 29 декабря 2018 15:11 Новый
              • 4
              • 5
              -1
              Цитата: тасха
              Я не сорю фамилиями. Хочу, чтобы Вы поняли, что за каждой цифрой, каждым "сомнительным элементом" - конкретный человек, а не мусор...

              Вы дело сперва за фамилией найдите, а потом размахивайте ею как флагом. А то ведь так и в лужу сесть недолго. Зачем оно Вам?
            2. Svidetel 45 1 января 2019 02:55 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              А Гитлер, вроде бы, тоже человек. не инопланетянин, или генерал Власов.
              1. мордвин 3 1 января 2019 03:04 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Svidetel 45
                А Гитлер, вроде бы, тоже человек. не инопланетянин,

                Художником он был. hi
        2. Мистер Кредо 29 декабря 2018 18:54 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Солженицын был лириком. Сахаров физиком. Яковлев пропагандистом. Ельцин аппаратчиком. Горбачев кем был?
          1. тасха 29 декабря 2018 18:58 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Солженицын был лириком

            Сайт сообщил, что это ответ на мой комментарий. Поясните, пожалуйста, в чём смысл... Если я ошибся, можете не писать. И да, с Наступающим Вас! drinks
        3. naidas 2 января 2019 18:39 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Колчак вообще был исследователем что не мешало большевикам воевать с ним.
  • Комментарий был удален.
  • Чеслав Цурский 28 декабря 2018 15:57 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Автор однако произнес такую сакральную фразу, как мобилизационная система! У нас ведь люди иногда не вдумываясь произносят некоторые формулировки. Самсонов говорит - Хрущев свернул Сталинскую мобилизационную модель! Ах, ах! Какой негодяй! Может и негодяй, даже скорее всего. Но вот, что такое собственно мобилизационная модель? А это когда в стране мобилизуются все материальные и человеческие ресурсы во имя поставленной цели! Это вполне себе понятная модель, когда чрезвычайные обстоятельства, когда война, когда смута ... Но разве страна может жить все время при такой вот модели? Здесь я, как не странно с Самсоновым совершенно согласен - устои сталинского СССР Хрущев реально подорвал! При мобилизационной системе необходим тотальный контроль и мощнейший аппарат подавления иначе люди мобилизовываться реально начинают заколебываться! По Самсонову и необольшевикам его поддерживающим далее началось полное "загнивание", а именно подмена "светлых общинных идеалов социалистической цивилизации" на низменные материальные, которыми они называют нормальное человеческое желание нормально (уж хорошо то и страшно сказать) жить! При этом, знаете, меня всегда жутко веселит, как они сейчас клеймят российские власти "обобравшие народ", когда сами они лишили людей вообще всякой собственности и упорно пытались затянуть в общину! Ну и собственно возвращаясь к мобилизационной системе Хрущев ее не развалил. Хрущев лишь чуть чуть ослабил гайки! Однако этого совершенно хватило, чтобы все начало сыпаться безвозвратно! Мобилизационная система ориентируется односторонне на тяжелую промышленность т.е. машиностроение и топливный комплекс и оборонный характер, сверхцентрализацию и безрыночную модель, командно - административные методы управления экономикой. Совершенно идеальной рабочей силой для такой системы ведения хозяйства являются трудовые армии! Читайте постановление СНК"Об использовании труда уголовно - заключенных". 1929 г. Вот собственно и все! Вынули кирпичек, ослабили гаечку ...
    1. user 28 декабря 2018 23:21 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Однако этого совершенно хватило, чтобы все начало сыпаться безвозвратно!


      Я не со всем согласен что Вы написали, но с этой фразой согласен полностью. Ну не может человек всю жизнь жить при мобилизационной системе, это уже называется рабство.

      Как по ТВ, денег нет, но Вы держитесь.

      Вот захочешь что нибудь такое сказать, но ни за что так не получится.
    2. Svidetel 45 1 января 2019 03:00 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Прежде чем ослаблять гайки, надо было бы продумать на замену альтернативную модель развития для новых условий, однако сломать старую модель смог, а на новую ума не хватило, ума хватало только на подковерную борьбу за власть.
  • Ипатий 28 декабря 2018 16:18 Новый
    • 12
    • 3
    +9
    Какой бред. Автор что, хочет сказать, что репрессий не было?
    Может стоит обратится за помощью к интернету? А он скажет, что в РФ немногим меньше з/к, а в Штатах и поболе зэков будет, чем в Гулаге. А про репрессии там молчок.
    1. случайный прохожий 28 декабря 2018 16:51 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      И в США они осуждены без суда и по политическим статьям?
      Цитата: Ипатий
      Какой бред. Автор что, хочет сказать, что репрессий не было?
      Может стоит обратится за помощью к интернету? А он скажет, что в РФ немногим меньше з/к, а в Штатах и поболе зэков будет, чем в Гулаге. А про репрессии там молчок.
  • NEOZ 28 декабря 2018 17:18 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Цитата: случайный прохожий
    Какой бред.

    обоснуйте
    Цитата: случайный прохожий
    Автор что, хочет сказать, что репрессий не было?

    докажите, что были (документами из архива)
    Цитата: случайный прохожий
    Или что их не нужно было останавливать, а продолжать все в том же духе?

    стоило ли применять "репрессии" к тем, кто применял репрессии по отношению к населению СССР? это будет продолжение репрессий? или как?
    п.с.
    факт остается фактом! Л.П. выполнил ВСЕ, что перед ним ставило высшее политическое руководство СССР !!!!
    1. Халадо романэ 28 декабря 2018 18:12 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Мне извините просто очень интересно спросить т.к. я часто читаю подобные вещи - считаете ли вы врагами России всех кого репрессировал Сталин т.е.фактически все ленинское окружение собственно организаторов революции? И как в таком случае к революции относиться? И как относиться к сталинской коренизации-украинизации?
      1. Халадо романэ 28 декабря 2018 19:07 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Минусовщики, вы сами то себе не смешны? Я просто задал вопрос. Что спрашивать о этой теме нельзя? Табу?
        1. случайный прохожий 28 декабря 2018 19:32 Новый
          • 4
          • 9
          -5
          Когда вы рушите мир верующих, не оставляя им никаких шансов, единственное, что им остаётся это поставить вам минус. Я честно говоря искренне удивлён такой упёртости тех кто пишет здесь комментарии в вопросе идеализации Сталина, да и советского социализма в целом.
          1. Халадо романэ 28 декабря 2018 19:38 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Верующих? В кого?
            1. Халадо романэ 28 декабря 2018 19:52 Новый
              • 7
              • 6
              +1
              Я искренне удивлен тем людям, которые так походя и как то даже с принебрежением говорят о репрессиях и даже не именно сталинских, а начиная с политики красного террора. Что касается собственно Сталина то пусть даже будет ближе к истине цифра расстрелянных называемая самими коммунистами и близкими им исследователями в 640 000-800 000! Вы просто представьте себе? Это, что мало? Да страшно даже произносить здесь такие слова, как мало или нет. Это же человеческие жизни и безусловно это трагедия. При этом ведь само слово репрессии оно трактуется по разному. Это расстрелянные по 58 статье. А как же департированные скопом народы, высланные в северные регионы раскулаченные русские крестьяне, а бессудные казни, а умершие в лагерях? Их сколько? Надо помнить об этом и оставаться людьми. В России ее истории никогда не было столько предателей и врагов народа. Не было их столько и при Сталине!
            2. случайный прохожий 28 декабря 2018 20:07 Новый
              • 3
              • 5
              -2
              В реальность коммунизма и непогрешимого вождя Сталина.
              1. Халадо романэ 28 декабря 2018 20:15 Новый
                • 3
                • 4
                -1
                Ну да. Я об этом выше написал. Странная вера.
          2. naidas 2 января 2019 18:54 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: случайный прохожий
            Когда вы рушите мир верующих

            Это не верующие ,а те кто считает общество в котором человек обеспечен минимумом необходимым и тебя не выкинут из общества,не отвернуться как от прокаженного неудачника.Наверно поэтому хищники так легко смогли облапошить тех кто расслабился за время Советской власти.(на западе для примера восточные немцы в основном пока не вымрут так и не приспособятся жить по законам джунглей,в волчьей стое,где слабого загрызают).
            Сталинские репрессии-отлавливание хищников,а вот Ельцинские-уничтожение кто не вжился в рынок.
      2. krops777 29 декабря 2018 13:08 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Мне извините просто очень интересно спросить т.к. я часто читаю подобные вещи - считаете ли вы врагами России всех кого репрессировал Сталин т.е.фактически все ленинское окружение собственно организаторов революции? И как в таком случае к революции относиться? И как относиться к сталинской коренизации-украинизации?



        Если вы часто читайте подобные вещи то должны знать ответы на эти вопросы, а из форумчан никто не будет вам отвечать ибо просто не уместится в размеры комментария, это размер научного труда как минимум.
        1. Типичный ответ двоечника первоклашки у доски мол все знаю, но вам ничего не скажу. Когда сказать нечего таким ответом зачастую и отделываются. А вопрос на самом деле не в бровь, а в глаз, поскольку практически все соратники Ленина при Сталине внезапно оказались «врагами народа», отсюда встаёт резонный вопрос, либо враги народа делали революцию, либо Сталин враг народа. Неудобная делема для упёртого коммуниста, верующего в непогрешимость Сталина.
  • NordUral 28 декабря 2018 21:43 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    случайный прохожий! До чего же вы надоели с ложью по репрессиям! Были они, были! И явно, что слишком недостаточными. Вторая половина 80-х и последующие годы ясно нам это показали, правда пока еще не до всех дошло.
    1. случайный прохожий 29 декабря 2018 06:48 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      В чем ложь то? Репрессий не было? Или это были «хорошие репрессии»?
  • BecmepH 29 декабря 2018 10:25 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: случайный прохожий
    Какой бред. Автор что, хочет сказать, что репрессий не было?

    Репрессии.. Не нравится мне это слово. Надо бы уточнить формулировку действий силовиков того времени. А то Хрущёв с Солженицыным назвали это репрессиями-так и прилипло к языку.
    Нынешнее зажимание народа тоже можно назвать репрессиями. Не оскорби (под это можно подогнать што хошь), регистратор не купи (шпионом станешь), GPS бурёнке на шею не вешай (опять же шпион)... Ну и т.д.
    Зато чинушам всё дозволено. Не репрессии это против своего народа?
  • aybolyt678 30 декабря 2018 22:12 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: случайный прохожий
    Какой бред. Автор что, хочет сказать, что репрессий не было?

    А вы хотите сказать что они были? В объеме десятков миллионов, когда даже по данным Мемориала с 1921 -1953г.г. - 4,7 миллиона человек, учитывая войну? А попробуйте ка сейчас поменять систему! думаете меньше ЗК получите?
    1. А вы считаете, что 4,7 млн. мало? И для кого строилась система в которой такое количество людей незаконно репрессировали?
  • ODERVIT 28 декабря 2018 15:17 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Образ всей жизни. В далеком 1962 году решили родители, не спросив моего согласия, отправить на обучение в первый класс. Открываю, не помню какую страницу букваря, а там фото и подпись "Никита Сергеевич Хрущев борец за мир". А как все нынче обернулось.
    1. Авиатор_ 28 декабря 2018 16:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Я тоже помню свой букварь 1962 года - на одной странице - Гагарин, на другой - Никита Сергеевич Хрущёв, борец за мир.
    2. NordUral 28 декабря 2018 21:45 Новый
      • 2
      • 2
      0
      "Никита Сергеевич Хрущев борец за мир". пропущеное - американский (Pax Americana).
  • viva_cuba 28 декабря 2018 15:22 Новый
    • 4
    • 7
    -3
    какая советская цивилизация? ))) этому строю тогда было меньше 40 лет.
    Сталин-красный император? Новерное так и было. Что противоречит тогдашней идеологии.
  • Комментарий был удален.
  • Ипатий 28 декабря 2018 15:57 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Неплохой анализ, но я не увидел того, чтобы я лично, поставил на 1 место. А именно: Хрущов разрушил укрепляющуюся Советскую власть и отдал эту власть партии.
    1. Сергей39 28 декабря 2018 17:37 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Я бы еще добавил: И вывел партийную номенклатуру из под контроля и от ответственности.
      И это главное.
    2. Sergej1972 28 декабря 2018 22:44 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Каким образом Советская власть укреплялась в последние годы жизни Сталина? Напомню, в этот период даже сессии Верховных Советов Союза и республик собирались обычно раз в год на несколько дней.
  • A.B. 28 декабря 2018 15:58 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Ну конечно во всём виноват Никита. Ну не любит у нас народ кукурузника. И чё? Он один занимался разрушением фундамента? Всё просто и сложно. Большинство преданных делу партии коммунистов погибло в чистках и войне. На высокие посты пролезли приспособленцы ещё при Сталине, с 30х годов лезли и пролезали. Поэтому и правление Хрущева, а затем Брежнева стало неизбежным. Если бы не они, то были бы другие фамилии, но итог один и тот же. При Хрущеве было и плохо, и было хорошо, была и оттепель, и Карибский кризис. Даже на его могиле Эрнст Неизвестный сделал памятник черно-белым. Но политик он был жесткий. Вот его некоторые цитаты
    "Кеннеди: У нас достаточно ракет, чтобы тридцать раз уничтожить вас.
    Хрущёв: У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно."
    "Политики везде одинаковы: они обещают построить мост там, где и реки-то нет."

    И наконец цитата которую хотелось бы услышать из уст нынешнего правителя
    "Кто ударит нас по щеке, тому мы голову оторвем."
    1. NordUral 28 декабря 2018 21:51 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Алексей! Не только Никита, он был далеко не один. Просто более ловкий в интригах и незамысловатой подлости. Но 20-й съезд - это его рук дело и именно с этого дня началось падение Красной Империи.
      1. Sergej1972 28 декабря 2018 22:46 Новый
        • 1
        • 1
        0
        На 20 съезде его поддержали и Маленков, и Микоян, и Ворошилов, и Шверник, и Молотов, и Каганович, и Булганин.
  • Ратуш 28 декабря 2018 16:03 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Берия был опасен как соратник Сталина, «лучший управленец» XX столетия (Чёрный миф о "кровавом" Берии; Часть 2), человек, контролирующий спецслужбы. Он вполне мог стать новым лидером Союза
    .


    Хорош "лучший управленец" контролирующий спецслужбы,который так бездарно профукал первый же реальный а не мнимый заговор)
  • антивирус 28 декабря 2018 16:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    перекликается с " рабочим классом..." рядом
  • Henderson 28 декабря 2018 16:17 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    То у них Горбачев во всем виноват, то Ельцин, теперь уже Хрущев. Не знают на кого свалить. Может стоит в нынешнем руководстве поковыряться?
    1. Datskiy 28 декабря 2018 16:58 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: Henderson
      То у них Горбачев во всем виноват, то Ельцин, теперь уже Хрущев. Не знают на кого свалить. Может стоит в нынешнем руководстве поковыряться?

      Путинские всех переплюнули.
    2. NEOZ 28 декабря 2018 17:21 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Henderson
      нынешнем руководстве поковыряться?

      может в нас самих?... начните с себя!!!!
      1. Henderson 28 декабря 2018 23:40 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Начали? Как результат?
    3. NEOZ 28 декабря 2018 17:22 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      Цитата: Henderson
      Может стоит в нынешнем руководстве поковыряться?

      что Вас не устраивает в нынешнем руководстве?
    4. NordUral 28 декабря 2018 21:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Henderson! Хорошае у вас идея, как только додумались.
  • Михаил Матюгин 28 декабря 2018 17:30 Новый
    • 7
    • 7
    0
    К сожалению, на мой взгляд, автор, вероятно как радикальный сталинист, ошибается концептуально - дело в том, что "сталинская модель" СССР существовала примерно с начала 1930х до середины 50х, т.е. всего примерно 25лет. В то же время "хурщёвско-брежневская" модель СССР показала свою жизнестойкость и без крайнего надрыва всех народных сил, который был в сталинское время, и просуществовала почти 40 лет ! И именно этот СССР помнят те, кто грустит о прошлом, а между прочим, именно благодаря хотя бы некоторому "отпущению гаек" простые советские граждане, в массе своей, стали жить лучше.

    Как пример - закончился "сталинский феодализм" в деревнях, колхозникам вновь (после Российской империи) дали внутернние паспорта и снова "открепили от земли", разрешив свободу перемещения.

    И главная проблема была в сравнительно меньшей эффективности плановой экономики перед капиталистической. В военное время - может быть и да, плановая эффективнее, но без войны, просто для обычной жизни, плановая экономика оказалась губительной для страны.

    Цитата: Александр Самсонов
    В частности, ревизионизм Хрущёва не принял Китай.
    И поэтому примерно на 30 лет сильнейшим образом отстал от СССР в развитии, именно из-за своего "маоизма-сталинизма". И если бы не коренная перестройка основ экономики и введение "дэн-сяопинизма", что позволило китайцам наверстать упущенное - параллельно с крахом СССР и отбросом нас на 20 лет в развитии - то до сих пор бы мы на Китай смотрели как на запущенный и отсталый задний двор мировой экономики...
    1. Ниточкин 28 декабря 2018 18:58 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Михаил Матюгин

      И поэтому примерно на 30 лет сильнейшим образом отстал от СССР в развитии, именно из-за своего "маоизма-сталинизма". И если бы не коренная перестройка основ экономики и введение "дэн-сяопинизма", что позволило китайцам наверстать упущенное - параллельно с крахом СССР и отбросом нас на 20 лет в развитии - то до сих пор бы мы на Китай смотрели как на запущенный и отсталый задний двор мировой экономики...


      Пальцем в небо. Если бы США не открыли для Китая свои рынки, Китай никуда бы не рванул. Так бы и "варились" в своем "соевом соусе".
    2. NordUral 28 декабря 2018 21:54 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Михаил Матюгин! Все верно вы написали, только перепутали полярность.
    3. McAr 29 декабря 2018 07:57 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Цитата: Михаил Матюгин
      "хурщёвско-брежневская" модель СССР показала свою жизнестойкость

      Ваши файлы устарели.
      Начните просвещаться хотя бы с этого:
      https://newsland.com/community/politic/content/ubiistvo-sssr-khrushchev-nachal-s-reabilitatsii-vragov-naroda-i-ubiistva-derevni/5258813

      Цитата: Михаил Матюгин
      закончился "сталинский феодализм" в деревнях, колхозникам вновь (после Российской империи) дали внутернние паспорта и снова "открепили от земли", разрешив свободу перемещения

      Не искажайте - лукавство не красит.

      1. Паспорт человеку, если подумать, вообще не нужен. Он нужен власти. Чтобы контролировать человека. В США до сих пор нет внутренних паспортов.

      2. Паспортизация была вынужденной мерой. Не собиралась Советская власть вообще вводить паспорта. Но из-за хитропопости некоторых людей умудряющихся отоварить карточки в нескольких районах, а другим людям при этом не хватало, пришлось вводить паспорта.

      3. В детстве родители не учили, что врать нехорошо? Что значит "разрешив свободу перемещения"? Если просто так болтаться по стране, промышляя воровством да грабежом, то да, было нельзя. А если человеку нужно было поехать к родственникам, на учебу, по делам или что другое конкретное, то брал справку в сельсовете и ехал.

      4. Может Вы не в курсе, но вопрос паспортизации был менее важным, по сравнению с другими проблемами. Элементарно - накормить, одеть, обуть население, ликвидировать или изолировать внутренних врагов, опять же Гитлеру навалять, по второму кругу накормить, одеть, обуть население... Короче, задач более важных, чем посадить паспортистку в каждом селе, было много.

      Цитата: Михаил Матюгин
      И главная проблема была в сравнительно меньшей эффективности плановой экономики перед капиталистической. В военное время - может быть и да, плановая эффективнее, но без войны, просто для обычной жизни, плановая экономика оказалась губительной для страны.

      Бред сивой кобылы!

      Времена Адама Смита еще вспомните. Это что-нить вроде яиц Фаберже не подвержено плану, а все остальное в современном капитализме планируется. Губительно как раз существование без плана. Это как отправиться в поход не имея представления на сколько, куда, по какому маршруту - верная смерть.

      Это раз. Во-вторых, именно Хрущев прикрыл 114 тысяч сталинских артелей. Вот они-то и могли гибко реагировать на спрос. Оттого и карточки после войны раньше других отменили, оттого и изобилие самых разных товаров к 50-м наступило.
      1. Михаил Матюгин 29 декабря 2018 23:55 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Цитата: McAr
        Начните просвещаться хотя бы с этого:
        Александр, ну не стоит так резко говорить человеку, который явно поболее лично вашего образован.

        Цитата: McAr
        1. Паспорт человеку, если подумать, вообще не нужен. Он нужен власти. Чтобы контролировать человека. В США до сих пор нет внутренних паспортов.
        Да разве ? тот то мои родственники (рассказы которых я застал) так сетовали про то, что в деревнях паспортов небыло, и, соответственно, никуда выехать было нельзя без специального направления директора колзоза или партийных органов из города. И в США есть такая вещь как удостоверение личности, если что.

        Цитата: McAr
        Что значит "разрешив свободу перемещения"? Если просто так болтаться по стране, промышляя воровством да грабежом, то да, было нельзя.
        Понимаю теперь, что вы за возврат к феодализму ? и явно думаете быть не холопьях ?

        Цитата: McAr
        Короче, задач более важных, чем посадить паспортистку в каждом селе, было много.

        Цели были другие - вновь прикрепить крестьян к земле, лишить население свободны перемещения (почитайте, с чего в России начиналось то, первое, крепостное право).

        Цитата: McAr
        Это что-нить вроде яиц Фаберже не подвержено плану, а все остальное в современном капитализме планируется. Губительно как раз существование без плана.

        Вы путаете план развития предприятия и плановую экономику. Так вот, плановая экономика в целом - показала свою неэффективность.
        1. McAr 30 декабря 2018 08:01 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: Михаил Матюгин
          Александр, ну не стоит так резко говорить человеку, который явно поболее лично вашего образован.

          В чем же тут резкость? И потом, зачем этот "поболее лично вашего образован" человек глупости через слово транслирует? И кстати, образование, сколь бы ни высоким оно было не гарантирует от незнания чего-либо, знать все невозможно. И кстати, я по своей неграмотности, если чего не знаю, так даже рта не отрываю на тему.

          Цитата: Михаил Матюгин
          Да разве ? тот то мои родственники (рассказы которых я застал) так сетовали про то, что в деревнях паспортов небыло, и, соответственно, никуда выехать было нельзя без специального направления директора колзоза или партийных органов из города.

          Или был на то повод. Или Вы по мелкости лет чего-то не поняли. Или родственники чего-то недоговаривают.

          Во-первых, о каком периоде речь? Если война, то вполне возможно. В военное и в предвоенное время даже с паспортом уволиться не каждый мог.
          Во-вторых, из колхоза могли не отпускать редкого специалиста. Агроном, ветеринар и даже просто хороший тракторист были ценными спецами - уедет и суши весла, сливай воду.
          В-третьих, имели ли место случаи самодурства, когда документы зажимали? Да, имели. Только не стоит их выдавать за систему.
          В-четвертых, документов у колхозника было навалом: удостоверения личности, книжки колхозника, справки, метрики. Для учебы или работы зимой в городе этих документов хватало - с городских паспорт спрашивали, а селянину достаточно и справки было.
          Наконец, что мешает "поболее лично вашего образован" человеку ознакомиться с фактами и узнать, что десятки миллионов безпаспортных селян запросто стали горожанами? По периодам:
          1927–1938 — 18,7 млн.
          1939–1958 — 24,6 млн.
          1959–1970 — 16,4 млн.

          Ликбез (это не резкость, это просто ликбез):
          ПРАВДА О «КОЛХОЗНОМ РАБСТВЕ БЕСПАСПОРТНЫХ КРЕСТЬЯН» ПРИ СТАЛИНЕ
          http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/10852
          Подобного материала в сети полно. Однако этот ценен тем, что из уст внука экс-кулака, который не работал в колхозе и на Советскую власть ни дня в своей жизни. Т.е. от внука человека близкого Вам классово и по духу.

          Цитата: Михаил Матюгин
          Понимаю теперь, что вы за возврат к феодализму ? и явно думаете быть не холопьях ?

          Ничего Вы не поняли.

          Это в нынешней РФ властям плевать кто и чем живет. Главное не попадайся, а так можешь хоть курсы открывать по обучению киллеров, хоть эшелонами воруй. Тогда было другое время и советской власти было дело до всех и каждого. И шляющийся без смысла и цели человек представлял опасность для окружающих. Представляет и сейчас. Но сейчас, повторюсь, до лампочки, а тогда народная власть принимала меры.

          Цитата: Михаил Матюгин
          Цели были другие - вновь прикрепить крестьян к земле, лишить население свободны перемещения

          Бред сивой кобылы!

          Крестьян не то что закрепляли, их выдавливали из села. Потому что год за годом повышалась механизация труда и то, что в позапрошлом году делали 100 человек, в этом году с тем же объемом справляются уже 50.

          Цитата: Михаил Матюгин
          Вы путаете план развития предприятия и плановую экономику. Так вот, плановая экономика в целом - показала свою неэффективность.

          Это не я путаю, это Вы не понимаете.

          Почти у всех в головах засела четкая установка: капитализм - это рыночная экономика, а коммунизм/социализм - плановая.
          Однако, одно с другим связано ну очень опосредовано.
          Капитализм и коммунизм - это строи, в основе которых лежит разный подход к собственности на средства производства. А также разный подход к равенству. Но рыночная и плановые экономики - это из другой оперы. Это способы организации деятельности.

          В кап. странах, все, что сложнее пирожка, сиречь сосиски в тесте, планируется. Рынок, т.е. хаотичный, броуновский способ организации деятельности давно закончился. Только *диоты думают, что там сначала производят атомную субмарину или авианосец, а потом, завернув в газетку, выносят на рынок и хватая прохожих за фалды выкрикивают: "Кому подлодку?! А вот авианосец! Свежий, новый, не заржавелый!"
    4. Reptiloid 31 декабря 2018 11:29 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Михаил Матюгин
      К сожалению, на мой взгляд, автор, вероятно как радикальный сталинист, ошибается ...

      Какая замечательная статья у автора "Сталинские соколы в Китае"Наверно, 5 лет назад? Одна из моих любимых.Вообще, у А.Самсонова, наверно, более 3000статей здесь и они не оставляют равнодушными читателей.Спор, а в споре----поиск истины, аргументы.
      Также у авторов Р.Скоморохова, В.О.Шпаковского и А.В.Олейникова отражены разные сферы.И большое количество статей. Повезло нам!!!!!! Вот, например, А.В.Олейников сколь много статей здесь поместил всего за 2 года. И есть хорошие авторы именно о военной технике!!!!
      Хорошо, что не довелось мне здесь читать автора так себе!!!!
      Всех-----с наступающим Новым годом!!!!!!
  • parusnik 28 декабря 2018 17:33 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Кроме того, в результате XX Съезда возник кризис коммунистического движения
    ....Только за это, Хрущеву памятники буржуины должны во всём мире ставить...Достаточно почитать протоколы заседаний Совещаний коммунистических и рабочих партий, сплошная вода и болтология , ни какой конкретики...XX съезд, был началом развала социалистической системы в Восточной Европе...И что характерно, о двух советских лидерах, в иностранных исторических документальных фильмах отзываются положительно о Хрущеве и Горбачеве..
    1. rayruav 28 декабря 2018 18:41 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      ПАРУСНИК да о каком коммунистическом движении идет речь африканцы и другие ;как только деньги перестали идти они сразу под амеров
      1. parusnik 28 декабря 2018 20:43 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Неужели в Венгрии в 1956 г негры контрреволюционный мятеж устроили, в эти же годы негры в Польше вынудили Рокоссовского вернуться в СССР...Это так два не больших примера на середину 50-х начало 60-х годов...
      2. NordUral 28 декабря 2018 21:56 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        rayruav! О европейском.
      3. Reptiloid 31 декабря 2018 11:31 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: rayruav
        ПАРУСНИК да о каком коммунистическом движении идет речь африканцы и другие ;как только деньги перестали идти они сразу под амеров

        Как только помощь прекратилась, их, негров, сразу и дожали!
  • tatra 28 декабря 2018 18:27 Новый
    • 6
    • 6
    0
    В отличии от врагов коммунистов на территории СССР ,Хрущев не был врагом своей страны и народа ,но у него было такое же качество менталитета ,как и у всех них ,они всегда стараются за счет клеветы на других , маниакального критиканства других ,выставить других плохими ,чтобы этим себя выставить лучше других .
  • rayruav 28 декабря 2018 18:37 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    ладно хрущ плохой он вырастил продажную элиту, но вот меня очень волнует вопрос как питался жданов в блокадном ленинграде поди 125 г эрзац хлеба получал?
    1. NordUral 28 декабря 2018 22:01 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Зато альтернативно одарённые всех мастей любят «вспоминать» как Жданов «обжирался» в городе, умиравшем от голода. Тут в ход идут самые феерические байки, обильными тиражами наплодившиеся ещё в «перестроечном» угаре. И уже третий десяток лет привычно повторяется развесистая клюква: о том, как Жданов, дабы спастись от ожирения в блокадном Ленинграде, играл в «лаун-тенис» (видимо, диванным разоблачителям очень уж нравится импортное словечко «лаун»), как ел из хрустальных ваз пирожные «буше» (ещё одно красивое слово) и как объедался персиками, специально доставленными самолётом из партизанских краёв. Безусловно, все партизанские края СССР просто утопали в развесистых персиках...
      Источник: http://newrezume.org/news/2014-02-14-2431?utm_source=copypast
    2. naidas 2 января 2019 20:09 Новый
      • 0
      • 0
      0
      На первое полагались постные, жиденькие щи. На второе – гречневая или пшенная каша да еще тушенка, кисель. Армейский паек почти не отличался от рациона в Смольном. Та же тушенка, та же каша.( Валерий Кузнецов, сын Алексея Александровича Кузнецова, второго секретаря Ленинградского обкома и горкома ВКП(б), ближайшего помощника Жданова).
  • Вальдемар 28 декабря 2018 20:36 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Спасибо автору за правдивую оценку массого убийцы предателя и душегуба хрущева
  • Кукуруза 28 декабря 2018 20:55 Новый
    • 4
    • 10
    -6
    Т.е. виноваты в развале союза просто все и вся...кроме товарища Сталина, который устраивал массовые репрессии и геноцид, который перебил всех умных, спообных и инициативных, а на их место вывел дегенеративных ,но преданных присрособленцев (Мутко с Золотовым и Рогозиным передают привет, а в то время вся "ылита" оказалась такой) , устранил малейшую оппозицию и инакомыслие в стране обрекая ее на деградацию и развал.
    Далеко с такой логикой уйдете. Браво , товарищи.
    1. tatra 28 декабря 2018 21:43 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      И что же вы "самые лучшие ,самые работящие ,генофонд и цвет нации " СДЕЛАЛИ лучше ,сем сделали советские коммунисты ,-до Октябрьской революции и после захвата вами республик СССР ? И почему сверхсмертность народа после захвата вами республик СССР в более ,чем 20 миллионов человек -это для вас не геноцид ?. Куда девается в этом случае ваше "человеколюбие " ,которое вы так хорошо изображаете в вашей пропаганде против коммунистов ? Почему ж вы везде лезете ,везде навязываетесь ,а как речь об ответственности за то ,что вы сотворили со своей страной и народом ,и при СОветской власти ,и при вашей антисоветской ,так вы все сразу хором трусливо скулите ,что вы всегда и ко всему "ни при чем "?
  • Sergej1972 28 декабря 2018 22:56 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "Одновременно провели реорганизацию и чистку силовых структур. Раздельные МВД и МГБ (госбезопасность) были слиты". Они были слиты как раз после смерти Сталина, разъединены вновь в 1954 году. Кстати, МГБ ведало с конца 40-х гг. и милицией, в том числе ГАИ и угрозыском. Ему же подчинялись внутренние и пограничные войска. МВД с этого времени подчинялись только охрана исправительно-трудовых лагерей, ряд предприятий и строительных трестов системы ГУЛАГ, а также противопожарная служба, конвойные войска, архивы, ЗАГСы и управление геодезии и картографии.
  • михаил3 29 декабря 2018 09:34 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    партийная верхушка испугалась новой реальности, которую создавал Сталин, высокой миссии и ответственности перед народом.

    Ну а говоря не так пафосно - Сталин использовал в качестве реализатора обратной связи страх перед репрессивным аппаратом. Мол едри вашу елку, берите свои спецпайки, квартиры, служебные авто и прочие "маленькие радости", раз без этого не можете. Но если вы не справляетесь с постом, на который взобрались (а ведь никто не гонит, не хочешь карьеру делать - не делай!), вас посадят, а сильно напакостите - расстреляют.
    Ну вот против этого и была контрреволюция) А как только убрали обратную связь с результатами принятых решений, так оно все и пошло разваливаться...
  • Cop
    Cop 29 декабря 2018 14:28 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    .....Партийная верхушка предпочла борьбу за власть и постепенно переродилась в новый класс «господ».....
    А при т-че Джугашвилли её не было? Тогда г-н автор за что генерала Власика отправили командовать лагерем?
    ...партийное руководство стало сворачивать сталинскую «мобилизационную модель....
    А вы автор сами то хотели бы жить в этой самой модели и, если да, то в каком качестве?
    ....стала ликвидация министра внутренних дел Л. П. Берии и его помощников.
    А чего же вы скромно умолчали, что сначала "лучший менеджер 20-го века" ликвидировал верного сталинца Ежова. Неужели за его приказ №00447? Так у Л.П. Берии таких приказов тоже хватало. Одна операция "Чечевица" чего стоит. Поэтому и с ним поступили так же в соответствии с заветам т-ча Джугашвилли.
    Раздельные МВД и МГБ (госбезопасность) были слиты.
    Так и при Джугашвилли они были слиты. Был один наркомат, назывался НКВД. Вы разве этого не слыхали?
    Часть сотрудников отдали под суд и приговорили к различным срокам.....
    А вы хотели что бы их наградили? Может быть именно они возили людей на бутовский полигон и левашовскую пустошь.
    За время своего существования ОСО с 1934 по 1953 г. им было приговорено к смертной казни 10 101 человек.
    Так вы бы сделали выборку, кто были эти люди? Рабочие крестьяне или т.н. "г....нации". А может быть это была......сталинская элита?
    Таким образом, с этого момента в СССР было 15 республик, и их права были существенно расширены. То есть политика Сталина по укреплению единства СССР была нарушена
    О как...., а г-н автор, сколько республик образовали СССР 30.12.1922? И сколько их стало на март 1953 года. Сравнить не хотите? А главное за счёт кого это было осуществлено?
    Это был мощнейший удар по фундаменту советского проекта.....
    Разумеется был. А чем был на ваш взгляд....роспуск коминтерна? И главное кто его про спонсировал?
    (поддержанного при Сталине народом)
    Вы бы хоть книги читали, например "Сталин и народ" В. Земского.
    Кроме того, в результате XX Съезда возник кризис коммунистического движения, который положил начало ликвидации коммунистического движения в Европе.
    Ну а, начал то кто?
    В частности, ревизионизм Хрущёва не принял Китай
    Не Китай, а Мао. И не из-за этого, а потому что Хрущев Мао бомбу не дал.
    Разделение управления хозяйством привело к разделению органов власти.
    Так это логично. На местах ведь лучше видно, чем из Кремля.
    Так, Хрущёв заявил в своём докладе: «Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек». В реальности на 1 января 1953 года в лагерях содержалось 1,7 млн. заключенных, о чём Хрущёв должен был знать
    Вы же не стесняетесь рассуждать о коммунистической морали, а он то чего должен стесняться? Он был таким же как и вы. Советую прочитайте работу В. Земского "Всё жертвы Сталина". Может быть тогда не будете считать своих читателей ..... наивными людьми.
    С этого момента тема репрессий стала чуть ли не главным информационным оружием новой «пятой колонны» (диссидентов) и «мирового сообщества» в ходе холодной войны против СССР. Запад получил мощное оружие против СССР
    А кто это вложил в руки запада? Неужели "лысый кукурузник"? Так ведь именно он отменил указ "семь восемь тридцать два". Или вы считаете, что его нужно было оставить?
    Хрущёву удалось лишить святости советскую цивилизацию, государство, разрушить его духовные связи с народом, оторвать партию от народа и одновременно создать комплекс вины в тех, кто строил и защищал Союз.
    Действительно...., особенно, когда читаешь книгу Радина А. и Шаумяна Л. "За что жители станицы Полтавской выселяются с Кубани в северные края". Сразу на ум приходят мысли о коммунистической морали. Или, автор у вас другая ... мораль?
    ....и опошлением (материализацией).
    А вы значит г-н автор пишете свои....опусы идеологически правильным "гусиным пером" или всё-таки пользуетесь "опошленной" продукцией компании Logitech?
    ....отказа от излишней милитаризации и т. д.
    Ну да нам нужно было иметь столько "ядрён-батонов", что бы можно было уничтожить 5 раз весь земной шар. Одного раза нам было мало....
    .....а ликвидация министерств лишила СССР важнейшего преимущества – способности концентрации сил и средств для развития науки и техники, проводить единую по всему советскому государству технологическую политику и распространять лучшие достижения на все производства.
    Вот всегда интересовалась техникой и долгое время выписывала журнал "Радио", так вот в одном из номеров была критическая статья о качестве советской бытовой радиоэлектронной технике. К статье прилагалась фотография, а на ней штабеля всей этой техники, которая вышла из строя в течении гарантийного срока. Это яркая иллюстрация вашим словам.
    ....быстро развивались наука, техника и образование, военно-промышленный комплекс, вооруженные силы, массовое жилищное строительство, улучшалось благосостояние народа.
    А вы что разве материалы майского 1985 года пленума ЦК КПСС не читали? Советую.
    ....нанесли смертельный удар по идеологической основе советской цивилизации. Процессы разрушения были запущены и привели к катастрофе 1991 года.
    Так ведь и идеология была насквозь лживой. А катастрофа произошла потому что экономическая система СССР просто не выдержала конкуренции с западом.......
    1. случайный прохожий 29 декабря 2018 16:36 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Зачем вы так жестоко размазали автора по стенке, я бы даже сказал - переехали катком. Нужно как то по деликатнее. В наше время к людям нужно относится помягче, а на вопросы смотреть ширше (с) А вы его сразу носом натыкали.
  • dgonni 29 декабря 2018 16:42 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    Давайте в цифрах! При хруще экономика союза демонстрировала максимальные темпы роста! Потом дорогой Леонид Иллич всю экономику таки и спустил в одно место.
  • iouris 29 декабря 2018 21:44 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Слишком много обвинений. Главный пункт - "десталинизация", я бы заменил на облыжное обвинение и убийство Берии, которого сталинисты сделали козлом отпущения своих грехов, у которого они украли программу смягчения режима. Не было десталинизации. Проект Сталина был отвергнут. Как всегда в нашей истории, произошло предательство и короткая стычка за власть. Победители потеряли лицо и смысл своего существования. Началась аппаратная борьба за верховенство. Остальное было делом времени. Окончательную победу одержали "органы", которые сформировал Андропов. На это им понадобилось "17 мгновений".
  • Об этом много написано в романе «Коррекция» http://www.proza.ru/2014/04/01/2291 о прошлом СССР конца эпохи Сталина и его альтернативном будущем в мире катастрофы Йеллоустоуна. Что касается прошлого, нет никаких фантазий.
  • smihko 30 декабря 2018 17:30 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Что Хрущев, что Горбачев - колхозники, не видевшие дальше собственного носа. Ни культурыЮ ни мысли ясной. Одна демагогия. Не надо у руля ставить непрофессионалов и идиотов.
  • nikvic46 31 декабря 2018 07:48 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Во первых хочу поздравить с Новым годом.Не хотел писать.Тем более,что в сетях считается дурным тоном,
    если ты не лезешь в словесную драку.В народе существовало мнение что именно Маленков "надавал пинков"
    Лаврентию.Во всем мире темперамент характера делится на четыре категории.Но и тут не все однозначно.В
    тяжелых испытаниях иногда трус становился героем и наоборот.Бесчисленные советы, как нам жить, не всегда приносят положительные результаты.А желание сделать людей одинаковыми,не подлежит никакой
    критике.Примем гостей с нашим русским радушием!
  • 1536 31 декабря 2018 15:06 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Каждая революция или госпереворот так или иначе решает вопрос о собственности. Надо просто констатировать тот факт, что к 1953 году партийно-советская верхушка советского общества окончательно оторвалась от народа и взяла курс на присвоение и юридическое закрепление за собой собственности отобранной после 1917 года у помещиков и капиталистов царской России, а также того, что было построено в годы Советской власти и восстановлено после Великой Отечественной войны. Таким образом, к 1990-м годам окончательно созрела обстановка в стране для захвата этой собственности и передачи ее в частные руки. Что и произошло. И вся эта мишура в виде разговоров об "оттепели", предательстве интересов народа и "светлых идей коммунизма" одним каким-то человеком, это всего лишь блеф, за которым скрывается одно: средства производства, находящиеся на территории России, ее природные ископаемые, ее производительные силы принадлежат по сути тем, кому принадлежат они в других странах мира. Посему вопли разного рода прокоммунистически настроенных личностей, раздающиеся сегодня из разных углов, есть ничто иное, как очередные попытки некоторых групп или отдельных людей, пересмотреть произведенное ранее перераспределение. Народу от этого ни холодно, ни жарко. Я бы вообще внимания не обращал на различного рода "советников" от истории и клубничников от сельского хозяйства, так как решка, не намного симпатичнее орла, а вместе они составляют две стороны одной монеты, которая почему-то решила снова воспользоваться карманами народа.
  • swyatoslav 31 декабря 2018 18:43 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ресурс ВО, становится все больше похож (большевистской идеалогией) на газету РСДРП(б) "Искра".
  • Васили09 1 января 2019 09:58 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    то есть Сталин построил такую конструкцию которая разрушилась с его смертью, товарищ Сталин молодец, а Хрущев значит плохой, ну логично
  • Grosses Rusland 2 января 2019 04:44 Новый
    • 0
    • 0
    0
    по этому же пути, но гораздо быстрее, идёт и нынешняя РФ

    Не дождётесь мышары. Закатывайте губу обратно, не получится в этот раз разграбить и поубивать кучу народу.
  • iliushin2016 2 января 2019 16:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Деятельность Хрущева?...достаточно одной сталинской резолюции на записку "кукурузника"-"уймись, ."
  • nikvic46 2 января 2019 19:31 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Смешивать все в кучу,тоже было бы неправильным.До 1955 года побережье Волги было сплашной свалкой
    металлических и других отходов.А затем была прекрасная наберажная с клумбами и павильонами.На нашей
    улице разбили газоны,посадили деревья.Если бы такие красивые сейчас росли,то они мигом оказались на
    базаре.Начали исчезать бараки,люди переселялись из подвалов в новые дома.Появилась настоящая химическая промышленность.Развивалась электроника.После визита американца в СССР, он устроил скандал в конгрессе."Вам мало,что русские запустили Гагарина? Если мы будем так развивать электронику, то
    русские и здесь будут первыми".Зря он волновался.Пришел Леонид Ильич и свернул этот проект.
  • srha 4 января 2019 11:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В статье дан не правильный разбор ситуации. Ленин и Сталин бы его не приняли. Ленин о подобном взгляде как-то писал: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов" — "Три источника и три составных части марксизма" (март 1913 г.). Потому списывать все проблемы на Хрущёва, так же как приписывать все достижения Сталину - не верно. В конце 50-х, начале 60-х в СССР прошёл ряд (несколько) переворотов в верхах, и только в одном из них Хрущёв вышел на первый план. Потому - ищите класс. Он же, как только начал перевороты, вышел на сцену и стал виден невооружённым взглядом.
  • Штурман Басов 30 января 2019 20:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    До Руси-России дочитал, понял, что это Самсонов, и дальше не смог. Ловко в первой части автор маскировался под нормального, даже толково перечислил ряд фактов, но удержать данный уровень так и не смог.

    Я просто оставлю это здесь. Лучше никто не расскажет про негативную роль Хрущева в нашей истории.
  • Vladimir 5 21 февраля 2019 20:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Автору...Системные проблемы сваливать на личности, показатель не понимания сути явлений и их проблем. Сталин создал СВОЮ СССР и систему принудительного псевдосоциалистического строительства нового типа общества.. С уходом одного дитатора, следующий диктатор строил свою ситему и опять по сути псевдосоциалистическую, ибо насильно одной партией, даже отдельных личностей решения навязывались безприкословно всему государству. После смерти долгожителя-диктатора И.В.Сталина, правившего около 30 лет, верхушка при власти испугалась возможного диктаторства Л.П.Берия, который стер бы в дальнейшем их всех в "лагерную пыль", вот и "скоморох" Н.Хрущёв,(такую роль тот играл при И.Сталине) и прочие сплотились под страхом, и скороспешно и тайно расстреляли Лаврентия Павловича, подсуетился и Г.Жуков, против Л.Берия имевший обоснованную неприязнь (дела трофейные)... При Л.Берии врят ли было бы лучше. Не видеть достижений периода Н.Хрущёва, явная несправедливость и предвзятость к его периоду с непопулярными решениями (сокращением СА в 1 миллион ) , - достижения не буду перечислять, слишком многие... Брежневский переворот, совсем из области тайного заговора (скрытых евреев в Политбюро ведущее большинство:- Зюсс- Суслов, Кац-Громыко, Брежнев-Ганопольский и тд....). Вот они , наплевав на строительство социалистического общества, создали номенклатурный монопольный диктат, схожий с барским крепостничеством, что и привело к общенародному недовольству и по сути саморазвалу, ещё подталкиваемому снаружи недругами...
    Объектвных трудов мало по современной истории России , и разные версии только остаются версиями, в том числе и друзей, и недругов России...