Поднять с колен Россию. Секреты сталинской экономики

Превращение СССР в высокоразвитую индустриальную и военную державу началось со сталинских пятилеток, с 5-летних планов развития народного хозяйства. Это были государственные перспективные планы экономического и культурного развития Советского Союза.


Первая пятилетка пришлась на 1928-1932 гг., вторая – на 1933-1937 гг., третья началась в 1938 году и должна была завершиться в 1942 году, но реализации всех планов этого периода помешало нападение Третьего рейха в июне 1941 года. Однако Союз выдержал испытание войной. В конце 1942 года наша страна производила больше вооружений, чем гитлеровский «евросоюз» – Германия с объединенной ею Европой.

Это было настоящее советское чудо. Страна, которая в 1920-е годы была аграрной страной со слабой промышленностью, стала индустриальным гигантом. В СССР создали тысячи крупных предприятий, десятки новых отраслей промышленности. Уже в 1937 году более 80% промышленной продукции производилось на новых фабриках и заводах. По объему промышленной продукции Союз вышел на второй место в мире, уступая только США, и первое в Европе, обогнав такие сильные промышленные державы, как Германия и Великобритания.

С учётом того, что Советская Россия постоянно находилась под прессом новой войны с Западом или Японией, большие усилия и средства приходилось тратить на развитие военно-промышленного комплекса, чтобы вооружить армию новым вооружением и техникой: самолетами, танками, кораблями, орудиями, средствами ПВО и т. д. Угроза нападения с Запада и Востока предопределила форсированное развитие, его мобилизационный характер.

Поднять с колен Россию. Секреты сталинской экономики

«Индустриализация – путь к социализму». Плакат. Художник С. Агеев. 1927

Одновременно существовала угроза изнутри – со стороны «пятой колонны» (Почему были необходимы сталинские репрессии). С самого начала в партии большевиков (русских коммунистов) была два крыла: большевики-государственники во главе со Сталиным и революционеры-интернационалисты, космополиты, ведущей фигурой среди них был Троцкий. Для последних Россия и народ были «навозом» для реализации планов мировой революции, создания нового мирового порядка на базе ложного коммунизма (марксизма), что было одним из сценариев хозяев Запада по созданию глобальной рабовладельческой цивилизации. В этом «тайна 1937 года». Русские коммунисты смогли взять вверх над интернационалистами-космополитами. Большая часть «пятой колонны», включая её военное крыло, было уничтожена, часть затаилась, «перекрасилась». Это позволило подготовиться к мировой войне и победить в ней.

Большое внимание во время индустриализации уделяли пространственному развитию России. Освоению Урала и Сибири. Уже накануне принятия первого пятилетнего плана там планировали разместить стратегические производства. Это говорит, во-первых, о необходимости освоения русских просторов на востоке страны. Во-вторых, о понимании Кремлем того факта, что традиционные промышленные районы России на западе страны – Ленинград, Прибалтика, Украина, уязвимы перед вражеским вторжением. В дальнейшем эта политика была продолжена. В 1939 году была принята новая программа строительства заводов-дублеров за Уралом и в Сибири. Также на востоке создавали новую аграрную базу страны. В 1934 году была поставлена задача создания мощной сельскохозяйственной базы за Волгой.

Большое значение придавали связности страны, сооружению новых транспортных артерий. В частности, развивали коммуникации, связывавшие европейскую часть России с северными и восточными районами Сибири. Создавали Северный морской путь. Также развивали в этих регионах воздушный транспорт, который в дальнейшем основывался на малой авиации. Походы ледоколов «Красина» (ранее «Святогор») и «Челюскина», полёты Чкалова и другие знаменательные события были не только отдельными героическими вехами, а цепью событий по последовательному освоению Русского Севера. Советская Россия планомерно осваивала огромные просторы Русской Арктики и Сибири.

СССР образца 20-х годов был бедной, аграрной страной, которая едва преодолела разруху, огромные потери Первой мировой и Гражданской войн. Россия была ограблена, пережив период самого масштабного разграбления страны в своей истории. Поэтому проводить индустриализацию было чрезвычайно трудно, денег катастрофически не хватало.

Позднее создали либеральный миф о том, что сталинскую индустриализацию пришлось проводить за счёт разграбления русской деревни и «затягивания поясов» всей страны. Но эти утверждения не соответствуют истине. Нищая деревня 20-х годов, уже опустошенная и разграбленная в ходе мировой и гражданской войн, интервенции, крестьянской войны, просто не могла дать такие средства. Да и в целом народ был бедным. Россию уже ограбили. Понятно, что доля правды в этих утверждениях, раздутых до целого антисоветского мифа, есть. Очевидно, что период мобилизации предполагал «затягивание поясов», проведение индустриализации временно замедлило темпы повышение благосостояния народа. Однако уровень жизни народа из года в год рос, и по мере появления новых сотен заводов и фабрик, строительства дорог и электростанций и т. д., рост благосостояния увеличивался. Это были долгосрочные капиталовложения, которые составили основу благополучия жизни многих поколений людей в СССР-России, включая нынешние.

Главный источник средств был в том, что русские коммунисты более не позволяли хозяевам Запада паразитировать на русских богатствах. Дали укорот как внешним, так и внутренним паразитам. К примеру, именно в этом причина нынешней бедности большей части населения России и Украины. Капитализм – это паразитическая, грабительская, несправедливая система. Бедные всё время беднеют, а богатые богатеют. Поэтому в России из года в год всё больше миллиардеров и мультимиллионеров, и всё больше нищих и бедных. Это аксиома. Олигархи и чиновничество, участвующее в ограблении страны, их приближенные, богатеют, захватив 80-90% богатств страны, а остальные существуют, выживают.

Как только в Советской России был остановлен процесс грабежа изнутри и извне, так сразу же нашлись средства и на индустриализацию, на создание мощных вооруженных сил, развитие образование, науки и культуры. Ничего не изменилось и в настоящее время. Развития нет, «денег нет», так русские богатства пожирают внешние и внутренние паразиты.

Отсутствие богатых сословий, «избранных», паразитирующих на народных массах, тоже сохраняло средства в стране. Так как капиталы, деньги не вывозились из России и не тратились на сверхпотребление, удовольствия «элиты». Криминальный мир также прижали, не давали воровать чиновничеству, за это жестко наказывали. При этом во время «великой чистки» удалось вернуть часть капиталов, денег, которые ранее представители «элиты» вывезли за границу. Эти средства также пошли на развитие. Таким образом, главный источник финансовых средств для развития – это прекращение грабежа страны изнутри и извне.

Понятно, что средства собирались и другими методами: СССР вёл внешнюю торговлю, продавал определённые товары и сырье; ради великого дела приходилось продавать культурные, исторические ценности (позднее, часть смогли вернуть), советское правительство прибегало к государственным займам (в 1941 году было 60 млн. подписчиков), среднестатистический гражданин СССР в год занимал государству сумму равную 2-3 зарплатам и т. д.

Секретом сталинской экономики было то, что ресурсы при Сталине использовались значительно рациональнее, чем после него. К примеру, в сфере вооружений. Так, германское военно-политическое руководство во время Второй мировой войны распылило средства и ресурсы, погналось за множеством «зайцев». В германской военном комплексе велись десятки повторяющих друг друга работ. В советской экономике времен Сталина все силы концентрировались на нескольких важнейших, прорывных направлениях, к примеру, это атомный проект, создание системы ПВО. После Великой войны Советский Союз не стал разорять себя бесперспективной гонкой с США, Западов, строить сотнями тяжелые бомбардировщики – «летающие крепости», десятки авианосцев. Кремль нашёл более дешёвый и эффективный ответ – межконтинентальные баллистические ракеты с ядерными боеголовками. Сталин не дожил до их первых пусков, но начало проекту положил именно он.

В сталинском СССР умели экономить не только в военной сфере. Так, в сталинские годы приоритет был в строительстве малых межколхозных гидроэлектростанций, дававших дешевую электроэнергию. Мини-ГЭС экономили нефть и уголь, не наносили такой большой урон экологии, как большие ГЭС.

В сталинском СССР была прекрасно продумана система обеспечения деревни сельхозтехникой. Чтобы каждый колхоз или совхоз не тратился на свой техперсонал, парк техники, чтобы она не простаивала, а работала с полной отдачей, были созданы МТС – машинно-тракторные станции, которые обслуживали сразу несколько коллективных хозяйств. После Сталина, при Хрущеве, МТС ликвидируют, сразу сделал сельское хозяйство сильно затратным.

Ещё один пример разумного подхода сталинского правительства к проблемам развития народного хозяйства – это план преобразования природы. Комплексная программа научного регулирования природы в стране, которую начали осуществлять в конце 1940 – начале 1950-х годов. План был принят в 1948 году под влиянием засухи и голода 1946-1947 гг. В его основе были лесонасаждения для защиты полей, внедрение травопольных севооборотов, орошение – сооружение прудов и водоемов для обеспечения высокой урожайности в степных и лесостепных районах. Это план не имел аналогов в мире. Так, в европейской части России планировали посадить лесные полосы, чтобы остановить суховеи (жаркие юго-восточные ветра) и изменить климат на площади 120 миллионов гектаров (это несколько больших европейских стран вместе взятых). В частности, крупные защитные лесополосы планировали посадить по берегам Волги, Дона, Северского Донца, Хопра, Урала и других рек.

Лесозащитные полосы, водоёмы и внедрение травопольных севооборотов должны были защитить южные районы СССР-России – Поволжье, Малороссия, Кавказ и Северный Казахстан, от песчаных и пыльных бурь, засух. Что также вело к росту урожайности, решению проблемы продовольственной безопасности. Кроме государственных лесных защитных полос, сажались леса местного значения по периметру полей, по склонам оврагов, вдоль уже существующих и новых водоёмов, на песчаной местности, для её закрепления. Также внедрялись прогрессивные методы обработки полей; правильная система применения органических и минеральных удобрений; посев отборных семян высокоурожайных сортов, которые были приспособлены к местным условиям. Происходило внедрение травопольной системы земледелия, когда часть полей засевалась многолетними травами. Они служили кормовой базой животноводства и естественным средством восстановления плодородия почв.

Тысячи новых водоёмов резко улучшили окружающую среду, укрепили систему водных путей, урегулировали сток множества рек, дали стране огромное количество дешёвой электроэнергии, так необходимой для индустриализации и развития сельского хозяйства, улучшили возможности по орошению полей и садов. Новые водоёмы использовались для разведения рыбы, что также решало задачу питания населения, укрепляло продовольственную безопасность. Также новые водоёмы улучшили ситуацию с пожарной безопасностью.

Таким образом, СССР решал задачу продовольственной безопасности и со второй половины 1960-х годов мог начать продажу отечественного зерна и мяса за границу. Кроме того, новые лесополосы и водоемы должны были значительно разнообразить, восстановить живой мир (флору и фауну). То есть сталинский план предусматривал как решение хозяйственных, так и экологических задач. При этом очень важным было то, что развивалась европейская (русская) часть СССР. Русская деревня при таком плане была перспективной, имела будущее.

Результаты программы были отличными: рост урожайности зерновых на 20-25%, овощей – на 50-75%, трав – на 100-200%. Создавалась прочная кормовая база для животноводства, шёл значительный рост производства мяса, сала, молока, яиц, шерсти. Лесные полосы защитили южную Россию от пыльных бурь. К примеру, о них забыла Малороссия-Украина. К сожалению, при нынешнем варварском уничтожении лесов на Украине, включая лесополосы, они довольно скоро снова станут обычным делом в южной части Руси-России.

При хрущевской «перестройке-1» многие рациональные и долгосрочные сталинские планы были свёрнуты. Был забыт и сталинский план преобразования природы, который сулил стране столь многочисленные положительные результаты. Более того, Хрущёв выдвинул свой радикальный, непродуманный и разрушительный план: резкое расширение посевных площадей за счёт освоения целины. Итоги были печальными. Экстенсивные методы вызвали кратковременный резкий рост урожайности, а затем привели к разрушению почвы, экологической катастрофе и продовольственному кризису в СССР. Москва стала закупать зерно за границей.


Советский плакат, посвященный реализации сталинского плана преобразования природы

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

135 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Reptiloid 14 марта 2019 05:21 Новый
    • 21
    • 5
    +16
    Статья о Сталинской экономике очень понравилась. Большая часть сведений была для меня неизвестна.
    Сейчас встречаются похвалы китайскому чуду, по-моему, советские экономические достижения гораздо значительней и , конечно, требуют внимательного изучения.Хорошо, что будет продолжение.
    1. raw174 14 марта 2019 05:32 Новый
      • 13
      • 9
      +4
      Цитата: Reptiloid
      Сейчас встречаются похвалы китайскому чуду,

      Нет Китайского чуда, есть огромное население, которое готово работать 25 часов в сутки...
      1. Reptiloid 14 марта 2019 09:35 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: raw174
        Цитата: Reptiloid
        Сейчас встречаются похвалы китайскому чуду,

        Нет Китайского чуда, есть огромное население, которое готово работать 25 часов в сутки...

        Я тоже читал об этом, только было сказано, что по 16 часов с несколькими 15минутными туалетами, что без выходных..... Что без пенсий все и так знают. ЭТО же касается и других азиатских стран. Индии само собой.
        1. Андрей ВОВ 14 марта 2019 12:42 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          В китае пенсии есть,не у всех 100% пенсионеров,но есть
          1. З.О.В. 14 марта 2019 21:49 Новый
            • 8
            • 1
            +7
            Главный источник средств был в том, что русские коммунисты более не позволяли хозяевам Запада паразитировать на русских богатствах.

            В 1913г. на долю России приходилось немногим более 4% мировой промышленной продукции, ее население составляло 9% от населения мира. Это означает, что на душу населения в России приходилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, т. е. самые нищие регионы мира. К середине 80-х годов удельный вес населения СССР сократился до 5,5%. А доля промышленной продукции Советского Союза в мировом объеме достигла уже 14,5%. Эта цифра названа в статистическом сборнике ЦРУ США. По этим американским данным, уровень промышленного производства в Советском Союзе на душу населения почти вдвое превышал мировой уровень, а с точки зрения динамики это означает, что за 70 лет Советской власти промышленность в СССР развивалась в 6 раз быстрее, чем в остальном мире, причем основной рост был достигнут при Сталине. Кому мы ещё что-то должны доказывать?
        2. Cetron 15 марта 2019 00:02 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          На днях была новость, что Китай переходит на четырехдневную рабочую неделю. 16 часов в смену уже не актуально. Социализм однако!
      2. Ингвар 72 14 марта 2019 13:06 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: raw174
        Нет Китайского чуда, есть огромное население, которое готово работать 25 часов в сутки...

        Вы сами в Китае были? fool У меня знакомый там работал. Так что не надо сказок о 25 часах в сутки. В городах люди зарабатывают больше, чем у нас. А цены НИЖЕ чем у нас.
        1. Бультерьер 14 марта 2019 17:03 Новый
          • 3
          • 3
          0
          а вы сами там были то?) про цены это кто вам сказал? на ютубе тысячи роликов с ценниками в их магазинах в городах. цены там больше чем даже в Москве практически на все.а по сравнению с обычными нашими городами просто на много дороже. при средней зп в 5000 юаней денег хватает на еду жилье и ребенку на институт что то отложить. по нашим меркам это что то около 30-40 тысяч в месяц уходит на те же покупки. и в чем разница? и не стоит забывать что такая зп только в крупных городах. в провинции она меньше.
          1. Ингвар 72 14 марта 2019 18:59 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: Бультерьер
            на ютубе тысячи роликов с ценниками в их магазинах в городах. цены там больше чем даже в Москве

            Давайте хоть один из тысяч. И город должен быть не курортным, а то в Сочах и Ялте
            цены в три раза выше, чем в Москве. Далее, про медианное богатство слышали? Есть такое понятие - медианное богатство, я уже писал об этом. Медианное богатство (то есть сумма,которую имеют 50% населения) у нас составляет 2739 долларов, тогда как среднее арифметическое – 19 997, в 7,3 раза больше. Это очень, очень большой разрыв. В Китае среднее богатство лишь в три раза больше медианного. Что в итоге получается? ВВП на душу населения в России все еще больше, чем в Китае – в 1,19 раза. А медианное состояние гражданина там в 5,96 раза больше, чем у нас.
            А вы все так ЕР в 21 и дышите? wink
            1. Бультерьер 14 марта 2019 20:17 Новый
              • 0
              • 0
              0
              разницы в ценах особой по стране нет как у нас. чуточку что то дешевле на юге. есть продукты конечно подешевле но кг свинины за 760 рублей или говядины больше чем 1000 вас проймут.[center]

              [
              литр молока где то рублей 150 или чуть больше. яйца сами видите. булка хлеба рублей 70 минимум на ценнике свинина цена за 500 грамм. у них такое нормально. бухать вот дешево если за качеством не гонитесь) за 100 можно фунфырик гадости купить) мерзкая но не помрете)
              я в партиях не состоял и не собираюсь. мне глубоко плевать как на них так и на ваши флаги и лозунги. и там и там субстанции редкие и очень плохо пахнут.
              1. Ингвар 72 14 марта 2019 21:01 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Бультерьер
                но кг свинины за 760 рублей или говядины больше чем 1000 вас проймут.

                Сказал же не в курортных городах. Самые дорогие города, с высоким индексом потребительских цен — Гуанчжоу и Шанхай. Ваше фото из Гуанчжоу.
                В среднем свинина стоит от 140 р до 340 р. за кг.
                https://fishki.net/1266875-ceny-na-nekotorye-produkty-v-kitae-gguanchzhou.html
                https://make-trip.ru/china/tseny-skolko-stoit
                Продукты в среднем как у нас, зато все остальное гораздо дешевле. Это при том, что З.П там выше, а не чашка риса раз в день.
                1. Бультерьер 14 марта 2019 21:22 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  блин да я сам лично по супермаркетам ходил в Шанхае. чего вы мне сказки рассказываете? самая самая дешевая свинина что видел это 40 юаней кг. самая понимаете? что там гораздо дешевле? молоко по 12 юаней литр? яйца по 1 юаня штука? комуналка? ну чуточку да поменьше. трешка баксов 100 в месяц. знаете как у них подсчитывают прожиточный минимум для разных городов? общие траты. так вот в городе меньше 5200 в месяц просто не прожить если жилье снимать. у меня подруга там работает несколько лет уже закупает какую то фигню для всяких тмолов и прочих площадок. так она где то 4000 баксов в месяц получает. вот ей там очень хорошо. она за жилье не платит за коммуналку тоже. все компания оплачивает. блин сколько можно одно и тоже твердить-хотите говорить о стране ездите туда иногда. мне в Китай попасть просто речку переплыть. туда даже на шопинг уже почти не едут. нет смысла просто. так водки попить да китайки поесть.не могу чек за такси блин найти. там тоже веселые цены.
                  1. Ингвар 72 14 марта 2019 21:33 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Бультерьер
                    блин да я сам лично по супермаркетам ходил в Шанхае.

                    Ну вы бы еще по Сочам прошлись! fool Я же написал, Шанхай и Гуанчжоу самые дорогие города в Китае. В Пекине гораздо дешевле.
                    1. Бультерьер 14 марта 2019 22:15 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      не намного. я же говорю у них такого разброса цен как у нас нет. ладно. спор не получится) каждый при своем останется)
                      1. Мур 15 марта 2019 04:07 Новый
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Попробуйте посмотреть на такой аспект жизни китайцев безотносительно цен на продукты - кто сейчас является в мире самым массовым туристом? Да, можно говорить о том, что их много, что есть пропорции и относительные величины. Вот только туристов-индусов столько, хоть убей, не наблюдается...
                  2. З.О.В. 14 марта 2019 21:56 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Бультерьер
                    мне в Китай попасть просто речку переплыть.

                    Вы из Благовещенска?
                    1. Бультерьер 14 марта 2019 22:15 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Хабаровска
          2. Умник 15 марта 2019 16:53 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я был в китае в ноябре 18 го задавайте вопросы)
        2. raw174 14 марта 2019 21:33 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Ингвар 72
          Вы сами в Китае были?

          Кажется с Вами уже общались об этом... Я нет, не был, моя сестра там работала пол года, в 2015, кажется... По её словам, средний китаец работает гораздо больше русского, а живёт хуже, в том плане, что их жильё меньше площадью, рацион питания беднее, хотя тут ещё традиции, образование не доступно большей части населения, высшее просто очень дорого, одеваются скромнее, но тут тоже традиции. В деревне там население в основном неграмотно...
          1. Бультерьер 14 марта 2019 22:19 Новый
            • 1
            • 1
            0
            так и есть. работают там сильно больше чем у нас. как пример я как то рассказывал. у родителей дом за городом есть. не дача ппросто хорошее место отдыхать. он в погранзоне находится. село Казакевичево. там на другом берегу реки китайцы аэропорт строили. и что то еще. у них и так рабочий день начинается когда у нас все спят. часовой пояс то они по своему сделали. так еще и заканчивают не пойми во сколько.
            1. Андрей ВОВ 15 марта 2019 09:49 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Согласно планам правительства КНР с 1 апреля 2019 года, ставка НДС для обрабатывающей промышленности будет снижена с 16% до 13%, для сферы транспорта и перевозок, строительства и других секторов — с 10% до 9%.
    2. Дырокол 14 марта 2019 05:56 Новый
      • 12
      • 14
      -2
      Цитата: Reptiloid
      Статья о Сталинской экономике очень понравилась

      А это статья о экономике!? У вас о ней такие представления?
      Цитата: Reptiloid
      Большая часть сведений была для меня неизвестна.

      Если бы вы родились году так в 1960, то ничего нового вы бы не узнали из данного опуса.
      Цитата: Reptiloid
      Сейчас встречаются похвалы китайскому чуду, по-моему, советские экономические достижения гораздо значительней

      Если вы основываете не на конкретных цифрах, а на своих внутренних ощущениях, то несомненно это так.
      1. Дедкастарый 14 марта 2019 06:10 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        Цитата: raw174
        Цитата: Reptiloid
        Сейчас встречаются похвалы китайскому чуду,

        Нет Китайского чуда, есть огромное население, которое готово работать 25 часов в сутки...

        а так же,ужасающая экология-результат "чуда".
        1. Андрей Сухарев 14 марта 2019 06:29 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Да, в Китае загажено уже всё, что можно. Результат их рывка в будущее...
          1. РУСС 14 марта 2019 08:57 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Андрей Сухарев
            Да, в Китае загажено уже всё, что можно. Результат их рывка в будущее...

            Сейчас они принимают масштабные экологические проекты, например "зелёная китайская стена " итд.
            1. Бультерьер 14 марта 2019 17:06 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              достаточно сесть на поезд с юга который идет на север что бы своими глазами увидеть все это. чем дальше тем страшнее.
        2. 210окв 14 марта 2019 08:25 Новый
          • 9
          • 1
          +8
          Ужасающая экология?По всей стране?Да,на Урале согласен-и то в некоторых местах.Обобщать не надо.Наши деды и отцы сделали великое дело.
          1. Дедкастарый 14 марта 2019 08:37 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: 210окв
            Ужасающая экология?По всей стране?Да,на Урале согласен-и то в некоторых местах.Обобщать не надо.Наши деды и отцы сделали великое дело.

            я о Китае вообще то.
            1. Sergej1972 14 марта 2019 14:09 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Да и в КНР пока что немало мест есть с неплохой экологической ситуацией.
          2. Вадим237 14 марта 2019 18:51 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Конечно сделали - а теперь Россия остатки от этого "великого дела" типа завода Маяк и территорию Арктики отгребает.
        3. Антон Ю 14 марта 2019 09:55 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          у нас в стране как с экологией?
          1. Дедкастарый 14 марта 2019 10:13 Новый
            • 15
            • 0
            +15
            Цитата: Антон Ю
            у нас в стране как с экологией?

            вы знаете,намного лучше. столько предприятий развалили ! вот у нас в городе,снег белый лет пять последних, Никелевый завод закрыли,и Механический,и Химический,и Ремонт мелиоративной техники,и ещё несколько - воздух как и кошельки,такой чистый...скоро совсем чистый станет-вымрет,-бегут люди в разные стороны,выкрикивая на ходу: "слава ер !"
            1. Антон Ю 14 марта 2019 10:21 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Не знаю, где у вас а у нас в Свердловской области с экологией полный . Заводы коптят, восстановления земель после добычи полезных ископаемых никогда не делали. Реки с чистой водой только на крайнем севере области. Да и в Челябинской все загажено.
              1. Sergej1972 14 марта 2019 14:10 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Справедливости ради, у вас там такая же ситуация была и в советское время.
      2. Андрей Сухарев 14 марта 2019 06:31 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Так точно, это не статья об экономике, а набор тезисов.
      3. Андрей ВОВ 14 марта 2019 08:41 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        А Вы в каком году родились?
      4. Reptiloid 14 марта 2019 10:43 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Дырокол, вот я, например, к своему стыду, забыл про первые пятилетки. В школе---боком-боком об этом. Хотя ЕГЭ пришло позже. Это же статья, а не диссертация. Главное---вектор поиска! Google в помощь!
        Даже д.и.н. Клим Жуков время от времени говорит в своих сюжетах, что выписал цифры и события. Вот и нам так же надо выписывать, выписывать и ещё раз выписывать цифры и факты Советского экономического чуда.
        1. McAr 14 марта 2019 11:00 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: Reptiloid
          В школе---боком-боком об этом.

          Дмитрий, если не смотрели, то рекомендую:

          "Модель Сталина". Фильм 1. "Индустриализация"
          https://www.youtube.com/watch?v=NC-SsUYVZ1k

          "Модель Сталина". Фильм 2. "Слагаемые успеха"
          https://www.youtube.com/watch?v=2-21d0UMSKg

          "Модель Сталина". Фильм 3. "Испытание войной"
          https://www.youtube.com/watch?v=cP6UyKj5OdE
          1. Reptiloid 14 марта 2019 12:13 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: McAr
            Цитата: Reptiloid
            В школе---боком-боком об этом.

            Дмитрий, если не смотрели, то рекомендую:

            "Модель Сталина". Фильм 1. "Индустриализация"
            https://www.youtube.com/watch?v=NC-SsUYVZ1k

            "Модель Сталина". Фильм 2. "Слагаемые успеха"
            https://www.youtube.com/watch?v=2-21d0UMSKg

            "Модель Сталина". Фильм 3. "Испытание войной"
            https://www.youtube.com/watch?v=cP6UyKj5OdE

            Спасибо, посмотрю.Хотя я начал читать автора Ольштынского, но до пятилеток ещё не дошёл
        2. voyaka uh 15 марта 2019 01:52 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          У Советского экономического чуда был "папа" - американский архитектор из Детройта
          Альберт Кан.

          "В 1928 году был приглашён в СССР для участия в индустриализации. Приехал в Москву с 25-ю инженерами, и в течение двух лет подготовил более 4000 специалистов, между 1929 и 1932 годами спроектировал и организовал строительство 521 объекта[5][6][7] (по другим данным — 571 объект). Это в первую очередь тракторные (то есть танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберцах, Подольске, Сталинграде, Свердловске; сталелитейные цеха и прокатные станы в Каменском[8], Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; подшипниковый завод в Москве, Волховский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие"

          Американцы построили в СССР более 500 заводов "под ключ", вместе со станками, технологиями,
          лицензиями. Включая почти все заводы ВПК.
          1. Reptiloid 15 марта 2019 02:02 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Интересно, многие ли из них сохранились у нас после 90х? А в самом Дейтройте что как с его проектами. Интересная тема.
          2. raw174 15 марта 2019 05:16 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: voyaka uh
            Американцы построили в СССР более 500 заводов "под ключ", вместе со станками, технологиями,
            лицензиями. Включая почти все заводы ВПК.

            Ну Вы же не станите утверждать, что американцы делали это по доброте? Да, предприятия строили американцы, включая ЧТЗ, ММК и многие другие, но делали они это за плату, чистый бизнес. Говорить что американцы провели индустриализацию СССР, всё равно, что утверждать, что Вашу семью кормит " Ашан" (или что там у Вас)...
    3. Alber 18 марта 2019 22:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Reptiloid
      Статья о Сталинской экономике очень понравилась. Большая часть сведений была для меня неизвестна.
      Сейчас встречаются похвалы китайскому чуду, по-моему, советские экономические достижения гораздо значительней и , конечно, требуют внимательного изучения.Хорошо, что будет продолжение.

      Статья правильная и интересная! Самсонову +
  2. Февральск.Морев 14 марта 2019 06:20 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Секреты сталинской экономики. Всё довольно просто. Намечается стратегическая цель (сильная страна, благосостояние народа); формируется команда единомышленников (кто против-от тех избавляемся); составляется комплексный план (пятилетка) ; наладка командно-административной системы (я сказал-ты сделал); применяется принцип "кнут-пряник"; жесткий контроль за расходыванием казенных денег. Персональная ответственность. И самое главное-ни каких подрядчиков, ни каких ротенбергов и им подобным. Всё строит государство. И вуаля. Через 10 лет получаем результат. Главное, чтобы времени на раскачку не было.
    1. 210окв 14 марта 2019 08:29 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Все просто,действительно.Жаль что в наше время все "усложнено"Наверное слишком много средств тратится на менеджмент,безответственный.
    2. Птолемей Лаг 14 марта 2019 10:04 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Самое главное - персональная (вплоть до расстрела ) ответственность!!!
      1. Alexey RA 14 марта 2019 10:33 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Цитата: Птолемей Лаг
        Самое главное - персональная (вплоть до расстрела ) ответственность!!!

        Уже к концу 30-х это не работало - не справившихся директоров снимали... и назначали на другой завод.
        Приказом по XVIII ГУ НКОП от 1 января 1939 г. предписывалось «…за неоднократное и грубое нарушение сметно-финансовой дисциплины на заводе замдиректора (завода № 24. — М.М.) тов. Борисова П. А. освободить от занимаемой должности и использовать на менее ответственной работе. Указать директору завода № 24 Борисову на допущенное нарушение финансово-сметной дисциплины». Уже 13 января приказом НКОП № 16/к принимается решение «…1. Тов. Борисова И. Т. с работы директора завода № 24 снять; 2. Тов. Соколова Д. М. назначить директором завода № 24, освободив его от работы директором завода № 20». И, как конец этой череды приказов, 20 января И. Т. Борисов был назначен директором… завода № 20!
        © Мухин М.Ю. Советская авиапромышленность в годы Великой Отечественной войны.

        Ибо кадры решают всё - а резерва этих кадров нет. Вот и приходится тасовать имеющиеся, даже не справившиеся.

        И это - в худшем для директора случае. В лучшем же случае - смотрим биографию товарища Зальцмана. Кировский завод в сговоре с военной приёмкой сдаёт армии заведомо неисправные и недоукомплектованные танки, отчётная документация имеет следы грубых подделок (акт приёмки якобы подписан в июле, а типографская дата бланка акта - август месяц), на заводе работает комиссия Мехлиса - и ничего. А товарищ Зальцман через год становится замнаркома танковой промышленности, а потом и наркомом.
  3. Cowbra 14 марта 2019 06:49 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Вот хрен его знает... И Хрущ, и Брежнев как раз и продолжали тенденцию Сталинских годов - природу переделывать под человека, а не наоборот... Что не раз приводило к охрененным ляпсусам - и борщевик зовут в народе "месть Сталина", и ротаны эти всех достали, бычки которые... Другое дело, что у тех, кто пришел за Сталиным - размах был на порядки больше, а в голове вообще нихрена не было. И исчезнувшие ковыльно-злаковые, и пылевые бури, и Арал... Хорошо хоть плешивая падла не успела под занавес СССР северные реки развернуть - сейчас бы всей планетой хохотали, или как минимум Евразией, от жажды загибаясь
    1. Дырокол 14 марта 2019 08:12 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Цитата: Cowbra
      Хорошо хоть плешивая падла не успела под занавес СССР северные реки развернуть - сейчас бы всей планетой хохотали, или как минимум Евразией, от жажды загибаясь

      Денег это стоило бы несусветных. Там на БАМ то не хватало катастрофически.
    2. свободный 14 марта 2019 17:33 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Cowbra
      Вот хрен его знает... И Хрущ, и Брежнев как раз и продолжали тенденцию Сталинских годов - природу переделывать под человека, а не наоборот... Что не раз приводило к охрененным ляпсусам - и борщевик зовут в народе "месть Сталина", и ротаны эти всех достали, бычки которые... Другое дело, что у тех, кто пришел за Сталиным - размах был на порядки больше, а в голове вообще нихрена не было. И исчезнувшие ковыльно-злаковые, и пылевые бури, и Арал... Хорошо хоть плешивая падла не успела под занавес СССР северные реки развернуть - сейчас бы всей планетой хохотали, или как минимум Евразией, от жажды загибаясь


      Падла плешивая живет и здравствует.Что без сомнения есть показательный момент.
  4. 2112vda 14 марта 2019 07:37 Новый
    • 14
    • 0
    +14
    Цитата: Андрей Сухарев
    Так точно, это не статья об экономике, а набор тезисов.

    Естественно, это не статья о экономике. Это уже история. По плану преобразования природы были высажены в степной зоне лесные полосы. Я помню как вдоль железной дороги зимой устанавливали щиты для защиты от заносов путей снегом. Посаженные лесные полосы убрали эту проблему. В Волгоградской области существовала сеть лесхозов занимающаяся лесозащитными полосами. Всё это работало прекрасно. На моей памяти произошли две сильные пыльные бури которые были остановлены лесополосами. Сейчас лесхозы уничтожены, лесные полосы не ремонтируются и гибнут. Кругом сплошные "эффективные собственники". Страна в 90-х совершила инволюционный акт, т.е. пошла по вырожденческому пути, простой народ пожинает плоды сей вакханалии нашей так называемой "элиты". Сталин сумел поднять страну из нищеты, современное руководство успешно загоняет население страны в дичайший феодализм.
  5. Ольгович 14 марта 2019 07:44 Новый
    • 9
    • 24
    -15
    Первая пятилетка пришлась на 1928-1932 гг., вторая – на 1933
    Это было настоящее советское чудо.

    Безусловно:
    - количество рождений на женщину всего за 6 лет- сократилось почти в ДВА раза с 7.1 до 3,9 на женщину. Были вынуждены запретить в 1934 аборты, но ситуация никогда уже не вернулась на прежний уровень.
    Такого катастрофического падения за такой короткий период не было никогда.

    -Самый страшный в истории страны и человечества голод тоже случился именно тогда, в1932 ,в МИРНОЕ время. Самое страшное, по жертвам и ужасу, после ВОВ, событие в истории страны, далеко оставившее позади Мировую войну 1914 г.

    -Миллионы сосланных крестьян с сотнями тысяч погибших, сотни тысяч расстрелянных в течении года (37-38).

    -Катастрофа с потреблением еды, одежды в 1937 г-по сравнению с 1913 г

    Говорили ли народу об этом всем правду? Нет, никогда. Боялись.

    Соглашался ли народ когда-нибудь на такие жертвы? Нет, никогда.

    Главный вопрос: а необходимы ли были все эти жертвы для той же индустриализации? Абсолютно НЕТ, они только ЗАМЕДЛИЛИ ее. Все они-от неумения управлять.

    С учётом того, что Советская Россия постоянно находилась под прессом новой войны с Западом или Японией, большие усилия и средства приходилось тратить на развитие военно-промышленного комплекса, Угроза нападения с Запада и Востока предопределила форсированное развитие, его мобилизационный характер.

    Если изучить историю ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ России, то выяснится: для того, чтобы успешно развиваться и стать самой большой страной мира-не надо надорваться, но быть способным воевать со всем миром:надо УМЕТЬ искать союзников в окружающем неоднородном мире, УМЕТЬ понимать, что враги, зачастую, являются врагами между собой и использовать это.
    История России и факт создания самой большой державы-доказали способность русских дипломатов и руководителей к этому.
    Русская деревня при таком плане была перспективной, имела будущее.

    Результаты программы были отличными: рост урожайности зерновых на 20-25%

    Люди бежали из деревни любыми способами все время , начиная с 1928 г.
    Насчет урожайности-вообще смешно: урожайности уровня 1913 г достигли только к....1956 г (кроме 1937 г) ...
    1. апро 14 марта 2019 08:11 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      Цитата: Ольгович
      Главный вопрос: а необходимы ли были все эти жертвы для той же индустриализации? Абсолютно НЕТ, они только ЗАМЕДЛИЛИ ее. Все они-от неумения управлять.

      А вот с этого момента по подробнее...а то не понятно с чем сравнивать.как при царе были ли такие темпы.?и про замедление тоже интересно узнать...по сравнению с чем?
      1. Ольгович 14 марта 2019 09:39 Новый
        • 3
        • 14
        -11
        Цитата: апро
        про замедление тоже интересно узнать?

        миллионы рабочих рук-умерли за год из-за голода, еще миллионы-не могли работать в полную силу. Теперь понятно?
        Миллионы сосланных крестьян-тоже оказались, в итоге, убыточным предприятием.
        и т.д.
        1. Несторыч 14 марта 2019 12:02 Новый
          • 9
          • 1
          +8
          Россия голодала системно и до советов:
          "В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года."
          Проблему решили только при СССР.)
          1. Дмитрий Кузин 14 марта 2019 17:33 Новый
            • 3
            • 5
            -2
            миллионами умирали только под властью лениных-троцких.....
          2. Reptiloid 14 марта 2019 18:19 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Несторыч
            Россия голодала системно и до советов:
            "В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года."
            Проблему решили только при СССР.)

            Несколько отзывов современников о голоде, я в другой статье 12.03 аж в 4 утра писал! Причём, не первый раз уже. И Толстой, и Меньшиков и Витте и Брокгауз и Министр Здравоохранения Ри! Уж кто только не оставил об этом свидетельства! Да кто бы это читал!
            1. Дмитрий Кузин 15 марта 2019 05:44 Новый
              • 2
              • 2
              0
              либеральная пропаганда, не путайте недоедание с Пятью Миллионами смертями в блокированном чонами Поволжье!
              Последние массовая гибель (порядка 10 тысяч) от голода в Империи были зафиксированы в 1890 г. от сопутствующей эпидемии ХОЛЕРЫ
            2. Несторыч 15 марта 2019 10:53 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Сектантам любого цвета от белого до красного не нужна правда разрушающая их сказки.)))
          3. Гопник 15 марта 2019 14:23 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            ну да, проблему решили в СССР, когда стали закупать продовольствие, в т.ч. у буржуев. Очереди и дефицит никуда не исчезли, но хоть с голоду дохнуть перестали
    2. Правдодел 14 марта 2019 08:57 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      Уважаемый, Ольгович, только вы забыли, чем был спровоцирован голод начала 30-х годов, напомню. На Руси, в России с учетом климатических особенностей чередуются урожайные и неурожайные годы с периодичностью 3-5 лет. Начало 30-х годов как раз неурожайный период.
      В период индустриализации СССР с учетом пятилетних планов привлекает кредиты для промышленного строительства, закупки техники. Первоначально эти кредиты погашаются товарами и золотом. В начале 3-х годов кредиторы - англо-саксы отказываются от приема золота и товаров в счет погашения кредитов, а требуют уплаты хлебом. Именно это приводит к необходимости поголовной коллективизации как условию изъятия хлеба у производителя и, как следствию, к голоду в деревне и в хлебопроизводящих районах СССР, не только на Украине, но и в Казахстане, Поволжье..
      Расчет западных кредиторов - англо-саксов был на то, что в СССР начнутся голодные бунты и произойдет смена власти. К счастью, этого не случилось, правда, это стоило СССР, России, Украине и т.д. многих многих миллионов жизней. Но вопрос в том, можно ли было поступить в той ситуации по другому? Если бы СССР не расплатился за кредиты, если бы не погасил их, что было бы со страной.
      Задайте себе этот вопрос.
      По сути, введение хлебной оплаты за кредиты - это была война англо-саксов с СССР, в которой СССР выстоял, но заплатил за победу миллионами жизней своего народа. Аналогичное повторилось уже в 1941 г., когда СССР опять победил, но заплатил за победу 30 миллионами жизней своих граждан.
      1. Ольгович 14 марта 2019 09:27 Новый
        • 4
        • 15
        -11
        Цитата: Правдодел
        На Руси, в России с учетом климатических особенностей чередуются урожайные и неурожайные годы с периодичностью 3-5 лет. Начало 30-х годов как раз неурожайный период.

        32 год, по заявлению сталина в февр. 1933г, был БОЛЕЕ урожайным, чем 31 г., когда голода не было.
        Цитата: Правдодел
        Первоначально эти кредиты погашаются товарами и золотом. В начале 3-х годов кредиторы - англо-саксы отказываются от приема золота и товаров в счет погашения кредитов, а требуют уплаты хлебом.

        1. Золото почти ВСЕ было продано. к 1929 г. С 1930 его забирали насильно и через систему Торгсина у населения: по диким ценам продавали ржаную муку в голод (80% продаж).

        2. Когда закончилось золото-стали продавать за копейки сокровища Эрмитажа, Кремля и пр.

        3.Существует структура импорта СССР в 30-е годы и там далеко не только хлеб.
        Цитата: Правдодел
        Расчет западных кредиторов - англо-саксов был на то, что в СССР начнутся голодные бунты и произойдет смена власти.

        Где же логика? Они могли просто НЕ ДАВАТЬ кредитов, не давать технологии и станки-и бери страну голыми руками
        Цитата: Правдодел
        Если бы СССР не расплатился за кредиты, если бы не погасил их, что было бы со страной.

        И ЧТО было бы? Аж...ничего! Как и в 1917, когда отказались их же платить.
        Цитата: Правдодел
        это стоило СССР, России, Украине и т.д. многих многих миллионов жизней.

        Эти миллионы - БЫЛИ согласны стать жертвами чьих-то экспериментов? Их хотя бы предупредили?
        Задайте себе этот вопрос.
        Цитата: Правдодел
        По сути, введение хлебной оплаты за кредиты - это была война англо-саксов с СССР,

        По сути-это ложь:
        В 1930 США в ответ на демпинг ввели протекционистские меры: повышенные ввозные пошлины на некоторые особенно дешевые советские товары. В 1931 США запретили импорт советских пиломатериалов из 4-х северных районов СССР из-за массового использования там принудительного труда заключенных. 3 октября 1930 г. Франция ввела экономические санкции против СССР, обвинив советские власти в финансировании подрывной деятельности компартии, эти французские санкции продлились около года. В ответ на аресты британских инженеров в СССР Великобритания в 1933 ввела санкции, которые закончились через 3 месяца - после того, как инженеров отпустили.
        Вот и все санкции в интервале 1920 - 1939 гг.
        1. Гардамир 14 марта 2019 09:55 Новый
          • 12
          • 1
          +11
          Задайте себе этот вопрос
          Кстати да, не хотите задать себе вопрос, о состоянии экономки в США в упомянутые 30е, тот же голод, кстати репрессии. Что ж он толпами в Союз ехали если все было плохо?
          И потом всё познается в сравнении приведите статистику смертей в российские 90е, ведь Сталина уже не было, а по стране как война прошла. Да и сейчас народ плодится отказывается, вся прибыль за счёт завоза работных гостей.
          1. Ольгович 14 марта 2019 10:46 Новый
            • 2
            • 11
            -9
            Цитата: Гардамир
            Кстати да, не хотите задать себе вопрос, о состоянии экономки в США в упомянутые 30е, тот же голод, кстати репрессии. Что ж он толпами в Союз ехали если все было плохо?

            Не хочу:
            1. Статья-не о США. кроме того, США-заведомая бяка, а Вы на нее... равняетесь belay
            2. американцы кушали в РАЗЫ больше мяса, молока, и пр в 30-е годы , чем в построенном "социализме" 30-х: см. Доклад ЦСУ СССР 1955 г
            3. Репрессии в США-придумайте же позабавней yes
            3. И какие "толпы" -на фоне 140 млн населения США? hi
            Цитата: Гардамир
            И потом всё познается в сравнении приведите статистику смертей в российские 90е, ведь Сталина уже не было, а по стране как война прошла.Да и сейчас народ плодится отказывается, вся прибыль за счёт завоза работных гостей

            Его не было, но он-был. Именно в 1930-х произошла демографическая катастрофа. приведшая к депопуляции с 1964 г и русскому кресту в 1992 г.
            1. Комментарий был удален.
              1. Ольгович 14 марта 2019 12:01 Новый
                • 1
                • 5
                -4
                Цитата: Гардамир
                Когда говорят. что где-то плохо всегда найдется, что есть места хуже.

                И это место известно.
                Цитата: Гардамир
                в РАЗЫ
                Правильно говорить в несколько раз, а не уподобляться ленинградским блотнякам в ботах

                А вы можете почитать научную статью о "стилизации в русской прозе" https://www.google.com/search?hl=ru&tbo ... B5&num=100 и потом поучать.
                Цитата: Гардамир
                Репрессии в США
                хотя бы вот, но на эту тему много доказательств

                КАКОЕ отношение имеет ВОЕННОЕ время к ...МИРНОМУ?! belay
            2. Дмитрий Кузин 15 марта 2019 05:47 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              именно равняются! ибо именно из нового йорка приплыли на пароходике троцкие-дзержинские.....именно туда вывозили награбленное! именно им были сданы в концессии ресурсы лениным-троцким
    3. victor50 14 марта 2019 10:55 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Цитата: Ольгович
      количество рождений на женщину всего за 6 лет- сократилось почти в ДВА раза с 7.1 до 3,9 на женщину.

      А в остальном мире как дела с этим обстояли? А что стало с детской смертностью в СССР?
    4. АК1972 14 марта 2019 10:56 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Цитата: Ольгович
      УМЕТЬ искать союзников в окружающем неоднородном мире, УМЕТЬ понимать, что враги, зачастую, являются врагами между собой и использовать это.

      А эталоном этого УМЕНИЯ был великий дипломат и государственный муж, так обожаемый Ольговичем, Николай II, бездарно прокакавший две войны в результате умелого поиска союзников, а в последствии и страну.
      1. Ольгович 14 марта 2019 11:06 Новый
        • 1
        • 7
        -6
        Цитата: АК1972
        А эталоном этого УМЕНИЯ был великий дипломат и государственный муж, так обожаемый Ольговичем, Николай II, бездарно прокакавший две войны в результате умелого поиска союзников,

        потери России в ПМВ -9% общемировых потерь (без Китая), территория русской России-не тронута, главный удар-на Запад, в Версале Россия признана имевшей права на те же контрибуции и выплаты. что и Англия с Францией. Большевики-отказались, задабривая оккупантов.
        Цитата: АК1972
        прокакал

        войну-большевики, захватившие власть-см. Брест. договор

        В ВМВ-53% от общемировых потерь (без Китая), территория десятков регионов России-в пепел, главный удар-на восток...

        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. АК1972 14 марта 2019 11:44 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Я про Фому, Вы про Ерёму. Портсмутский мир подписал Троцкий, или всё-таки граф Витте - Полусахалинский?
              1. Ольгович 14 марта 2019 12:06 Новый
                • 3
                • 8
                -5
                Цитата: АК1972
                Я про Фому, Вы про Ерёму. Портсмутский мир подписал Троцкий, или всё-таки граф Витте - Полусахалинский?

                и я -про ерему: что такого страшного было в нем?
                какое сравнению с катастрофой бреста?
        2. свободный 14 марта 2019 17:37 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Ольгович
          Цитата: АК1972
          А эталоном этого УМЕНИЯ был великий дипломат и государственный муж, так обожаемый Ольговичем, Николай II, бездарно прокакавший две войны в результате умелого поиска союзников,

          потери России в ПМВ -9% общемировых потерь (без Китая), территория русской России-не тронута, главный удар-на Запад, в Версале Россия признана имевшей права на те же контрибуции и выплаты. что и Англия с Францией. Большевики-отказались, задабривая оккупантов.
          Цитата: АК1972
          прокакал

          войну-большевики, захватившие власть-см. Брест. договор

          В ВМВ-53% от общемировых потерь (без Китая), территория десятков регионов России-в пепел, главный удар-на восток...


          Как большевики захватили всю страну с мощной экономикой,крепкой и преданной армией и счастливым населением?Откройте секрет.
      2. BAI
        BAI 14 марта 2019 19:59 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Николай II, бездарно прокакавший две войны в результате умелого поиска союзников, а в последствии и страну.

        Это верно. Если бы Россия в ПМВ выступила в союзе с Германией против Антанты - все было бы по другому. Причем Франция воевала против России в 19 веке дважды, Англия -1 раз. Германия - либо нет, либо какие-то мелкие конфликты. А что было бы если в ПМВ и Россия и Германия были бы союзниками?
        1. Безусловная и быстрая победа в Европе - Англия в блокаде на острове.
        2. Отсутствие революционной ситуации и революции (революция была неизбежна в любом случае, но она произошла бы потом и с другими последствиями, без распада России).
        3. Отсутствие Гражданской войны и уничтожения экономики России.
        4. Гитлер не пришел бы к власти. Если бы ВМВ произошла - то на других условиях.
        И.т.д. (Да и с французским займом был бы закрыт вопрос).
        Т.е. неверным выбором союзников Николай подписал смертный приговор себе, своей семье, России и десяткам миллионов ее граждан.
    5. Андрей ВОВ 14 марта 2019 11:17 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Ольгович,а как Вы вообще живете?Как ни почитаешь Ваши комментарии все абсолютно все плохо начиная с 17 года...Вы уж простите,но складывается впечателение что Вы жутко угрюмый и неулыбчивый человек
      1. Ольгович 14 марта 2019 11:44 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: Андрей ВОВ
        Как ни почитаешь Ваши комментарии все абсолютно все плохо начиная с 17 года.

        О хорошем-масса комментариев.
        Россия- лучшая страна в мире и , несмотря ни на что, продолжала жить, влюбляться. строить, изумлять мир, побеждать-как это делала ВСЮ свою ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ Историю.
        Цитата: Андрей ВОВ
        .Вы уж простите,но складывается впечателение что Вы жутко угрюмый и неулыбчивый человек

        1.я-то Вас прощаю, но покажите , а где тут -хохот стоит? request
        2. Разве кому-то тут интересно, какие мы -по характеру, привычкам, особенностям и пр? Обсуждаются СТАТЬИ-вот это интересно! good
        не считаю возможным и нужным обсуждать что-либо еще, для этого есть т.н. соцсети. Где меня, правда, нет.
        1. Андрей ВОВ 14 марта 2019 11:45 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          А почему в прошедшем времени?"Россия- лучшая страна в мире и , несмотря ни на что, продолжала жить, влюбляться. строить, изумлять мир, побеждать-как это делала ВСЮ свою ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ Историю".
          1. Ольгович 14 марта 2019 12:33 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Цитата: Андрей ВОВ
            А почему в прошедшем времени?"Россия- лучшая страна в мире и , несмотря ни на что, продолжала жить, влюбляться. строить, изумлять мир, побеждать-как это делала ВСЮ свою ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ Историю"

            belay отвечено на ВАШ вопрос
            Цитата: Андрей ВОВ
            все абсолютно все плохо начиная с 17 года.

            а Россия и была и есть-лучшая в мире!
            1. Андрей ВОВ 14 марта 2019 12:38 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              и видимо забыли дописать,что и будет.лучшей страной в мире
              1. Ольгович 14 марта 2019 13:08 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: Андрей ВОВ
                и видимо забыли дописать,что и будет.лучшей страной в мире

                да!
                1. свободный 14 марта 2019 17:39 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  и видимо забыли дописать,что и будет.лучшей страной в мире

                  да!

                  А если социализм наступит,будет Россия самой лучшей для вас?
            2. victor50 14 марта 2019 13:20 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Ольгович
              а Россия и была и есть-лучшая в мире!

              В том числе, начиная с 17-го года! wink
              1. Ольгович 14 марта 2019 14:06 Новый
                • 1
                • 3
                -2
                Цитата: victor50
                В том числе, начиная с 17-го года!

                Несмотря ни на что! yes
                1. victor50 14 марта 2019 14:53 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  Цитата: victor50
                  В том числе, начиная с 17-го года!

                  Несмотря ни на что! yes

                  Благодаря ему! wink
    6. Несторыч 14 марта 2019 11:54 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      количество рождений на женщину всего за 6 лет- сократилось почти в ДВА раза с 7.1 до 3,9 на женщину.

      При любой(!!) индустриализации этот показатель бы сократился, это объективный процесс, а не будь ее нас бы снесли.
      Насчет урожайности-вообще смешно: урожайности уровня 1913 г достигли только к....1956 г (кроме 1937 г)

      Откровенная чушь.)))
      1. Андрей ВОВ 14 марта 2019 12:41 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        абсолютно некорректное сравнение урожайности 1913 и 2014 годов.и делать выводы..совсем иные уровни и технологии обработки и использования механизированного труда и множество иных факторов
      2. Ольгович 14 марта 2019 12:44 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: Несторыч
        При любой(!!) индустриализации этот показатель бы сократился, это объективный процесс,.

        За ШЕСТЬ лет -в два раза?! belay
        Цитата: Несторыч
        а не будь ее нас бы снесли.

        Чего стоят ваши "бы"? Ничего. без ВОРа и ее Бреста и ВМВ -нереальна.
        Цитата: Несторыч
        Откровенная чушь.)))

        откровенная чушь
    7. грохот 14 марта 2019 13:07 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      Цитата: Ольгович
      ...Насчет урожайности-вообще смешно: урожайности уровня 1913 г достигли только к....1956 г (кроме 1937 г) ...


      Весь ваш комментарий - набор довольно странных заявлений. Часть из них - просто ложь, часть свидетельствует о вашем непонимании того, о чем пишете.

      В частности, об "урожайности". "Урожайность" чего? Ржи? Картофеля? Овса? Или вы не заморачиваетесь
      по этому поводу. Типа, "урожайность" урожая.

      Не будем "вообще". Рассмотрим наиболее "модную" тему. Урожайность зерновых. Вот здесь

      https://lj-top.ru/post/burckina_new/604893

      показан график урожайности зерновых в России с 1800 года до наших дней. За 216 (!!!) лет.

      Из этого графика видно, что вы просто мошенник, манипулирующий цифрами.

      Используя ваши приёмы, я, например, могу "доказать", что царская Россия была абсолютна неспособна развивать что-либо, даже сельское хозяйство. Факты? Пожалуйста.

      Урожайность в 1804 году - 5 ц/га, а в 1906 году... - те же 5 центнеров. С того же гектара. За сто лет никакого прогресса. И в 1912-ом - тоже пять.

      Да они, вообще, "убили" деревню. Урожайность в 1804 году - 5 ц/га, а в 1891-ом - 4,5 центнера. За 85 лет падение 10 процентов!!!

      Ну, что, Ольгович, обсудим остальные ваши россказни? Только предметно?
      1. Ольгович 14 марта 2019 14:32 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        Цитата: грохот
        Весь ваш комментарий - набор довольно странных заявлений. Часть из них - просто ложь, часть свидетельствует о вашем непонимании того, о чем пишете.

        Меньше БОЛТОВНИ.
        Цитата: грохот
        В частности, об "урожайности". "Урожайность" чего? Ржи? Картофеля? Овса? Или вы не заморачиваетесь
        по этому поводу. Типа, "урожайность" урожая.

        зерновых, конечно. Не доходит, почему?
        Цитата: грохот
        Из этого графика видно, что вы просто мошенник, манипулирующий цифрами.

        Пропагандаст буркина-
        1.неитересен
        2. Почти подтверждает меня.
        3. учите факты в академической монографии: Растянников В.Г., Дерюгина И.В. Урожайность хлебов в России. М., 2009.. а не тупые агитки. Если хватит, да.

        только в сказочно богатом 1937 г урожайнсть-превысила 1913 и ...военный 1915 г yes и догнала 1913 только в 1956 г, хотя и ПОСЛЕ него были годы с боЛЕЕ низкой урожайностью.
        и это -при тракторизации. химизации и пр. -ях.
        Цитата: грохот
        Ну, что, Ольгович, обсудим остальные ваши россказни? Только предметно?

        lol
        1. naidas 14 марта 2019 15:48 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: Ольгович
          учите факты в академической монографии: Растянников В.Г., Дерюгина И.В.

          Ольгович вы бы хоть посмотрели на что ссылаетесь ,по ним урожайность была 1931-6,7 в 1932-7,0 в 1933-6,7 по СССР(России),что привышает половину годов по урожайности при царе.И если по вашему в 1932 был голодомор,то что было каждый второй год при царе,где урожайность ниже?(Выше и так же 7,0 -10лет с 1895г.,остальные 12лет урожайность хуже 1932г.)
          1. Ольгович 15 марта 2019 07:33 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: naidas
            Ольгович вы бы хоть посмотрели на что ссылаетесь ,по ним урожайность была 1931-6,7 в 1932-7,0 в 1933-6,7 по СССР(России),что привышает половину годов по урожайности при царе.И если по вашему в 1932 был голодомор,то что было каждый второй год при царе,где урожайность ниже?(Выше и так же 7,0 -10лет с 1895г.,остальные 12лет урожайность хуже 1932г.)

            1. Монография ясно показывает: урожайности уровня 1913 г-достигли ТОЛЬКО к 1956 г.
            Это-провал и катастрофа-учитывая бурное развитие технологий, механизации, удобрений и химии..
            2. Ваше удивление возникает от невежества: урожайность в 32 г была неплохая, а вот урожая -не было (хотя он был учтен уже, как....собранный , считали ведь на корню в поле)..
            В зерновых районах шла УСКоРЕННАЯ коллективизация, что привело к:
            -массовому бегству миллионов крестьян-не хватало людей ухаживать за ним (погублен сорняками) и собирать-множество хлеба ушло под снег неубранным, хотя даже армию привлекали
            -массовому забою скота (волов), сокращению лошадей, что затруднило ранспортировку хлеба и огромным потерям
            -огромное количество собранного хлеба было складировано на...открытых площадках, что привело к его гибели.

            в Итоге-реального хлеба оказалось только столько, сколко требовалось сдать государству. При этом нормы сдачи были даже СНИЖЕНЫ по сравнению с 31г.!

            В Вешенском районе, по словам Шолохова сталину, по госпоставкам было забрано больше хлеба, чем было собрано...урожая!

            вот так голод и наступил.
        2. Гнусный скептик 14 марта 2019 17:44 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          учите факты в академической монографии: Растянников В.Г., Дерюгина И.В. Урожайность хлебов в России. М., 2009.

          1) Сколько бы ни было написано "исследований" на эту тему, все авторы могут в своих "рассуждениях" исходить только из данных, опубликованных ранее. Эти данные теперь перерасчитать невозможно - в прошлое не вернешься. Так что каждое новое издание не подтверждает предыдущее, а всего лишь повторяет.
          2) Приводить любые цифры без разбора методики получения цифр - бессмысленно. Как вы думаете, способ измерения урожайности, когда в волости чиновником выбираются не случайные, а какие он решит 6 дворов "хозяйских" и 6 "крестьянских" (0,6-4% от количества дворов) насколько объективен? Даже без учета "человеческого фактора" проверяющего чиновника. В колхозах учет вести проще, поэтому и картина по колхозам более отвечать должна действительности. А еще сейчас любят сравнивать "амбарное" количество зерна, а не "на корню". Мол так точнее. Только все забывают учитывать, что в СССР "амбарное" зерно - это зерно после расчета с МТС. Данные получаются на четверть заниженные, но кому какое дело.
          3) "Приписки" уже не восстановишь. Все современные "исследователи" вводят показатель "недоучета" исходя лишь из своей "совестности/бессовестности".
          4) Какая интересная таблица III-6 в этой книге.
          Сбор зерновых, млн.т Экспорт зерновых, млн.т
          1911-1913 66,8 11
          1928-1930 76,2 1,7
          Как интересно прикинуть кое-что.
          В стране оставалось зерна
          в 1911-1913 66,8-11= 55,8 млн.т
          в 1928-1930 76,2-1,7= 74,5 млн.т
          Население в стране
          1913 163,7 млн.ч
          1929 154,2 млн.ч
          Получаем, что на человека (без учета классовости разницы потребления в РИ) получалось
          в 1913 55,8/163,7=340 кг
          в 1929 74,5/154,2=483 кг
          Выходит не "лишь" в 1956 году есть хлеба стали столько же, как в 1913? Как так то? Или куда хлеб девался? Сжигали, как за океаном, что ли? Или партийная верхушка в погреба себе ссыпала и ночами жевала? Куда то же он должен был деваться, чтобы людям не доставаться.
          5) Еще интересно приложение 3.1 в этой книге.
          Урожайность никто и никогда не берет за год, когда сравнивается что-то с чем-то - влияние климата будет вносить большую неточность. Поэтому давайте проверим среднюю урожайность по семилеткам даже приняв на веру данные по годовой урожайности (см. выше п.2). Почему по "семилеткам"? В конце книги в примечаниях сказано - про "короткие" восьмилетние циклы влияния климата, поэтому брать надо меньше 8, чтобы не попадать на второй нижний экстремум цикла. Итак
          Цикл Средняя урожайность
          1894-1900 6,7 ц/г
          1901-1907 6,6 ц/г
          1908-1914 7,4 ц/г
          1923-1929 7,6 ц/г
          1930-1936 6,8 ц/г
          1937-1942 6,9 ц/г
          Цифры как цифры, ничего страшного не вижу.
          и это -при тракторизации. химизации и пр. -ях.

          Очень хорошее замечание.
          Получается одно из двух.
          1) "механизация, азотирование, селекция и т.п." бессмысленны - раз урожайность не повысилась.
          Но это ведь не так? Не так. Трактор и плуг с массивным лемехом более глубоко переворачивает слои. Да? Да. Это повышает урожай? Да. Внесение удобрений восстанавливает плодородность? Да? Да. Получается парадокс какой-то.
          2) Может со статистикой тогда что-то не так? Например, опять смотрите п.2.

          6) Очень интересно приложение 4.
          Государство собирало с крестьян 32,4% зерна в виде обязательных поставок плюс 2% единого сельскохозяйственного налога. Итого почти 35%.
          А, например, в США только подоходный налог с 1932 года был для частных лиц - 55%. И потом налоги только повышались до 1961 года, пока не пришел Кеннеди и разом их на 20-30% опустил.
          Все любители рынка, даже советской эпохи вроде Бухарина в начале или Шмелева в конце СССР, говорят, что надо было отрегулировать сбор зерна с населения на закате НЭПа не гос.регулированием и колхозами, а увеличением налогов.
          Ну-ну, хотел бы я посмотреть, чем бы это закончилось.
          1. Ольгович 15 марта 2019 07:54 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Гнусный скептик
            2) Приводить любые цифры без разбора методики получения цифр - бессмысленно. Как вы думаете, способ измерения урожайности, когда в волости чиновником выбираются не случайные, а какие он решит 6 дворов "хозяйских" и 6 "крестьянских" (0,6-4% от количества дворов) насколько объективен? Даже без учета "человеческого фактора" проверяющего чиновника. В колхозах учет вести проще, поэтому и картина по колхозам более отвечать должна действительности.

            Совершенно верно-сравнивать надо сопоставимые цифры, приведенные к единому знаменателю.

            Что и СДЕЛАЛА приведенная монография.

            чего стоит, например, абсолютно бредовый метод подсчета ...на корню, при ДИКИХ потерях "эффективных" колхозов при транспортировке и хранении?
            До революции, наоборот, был недоучет хлебов, ибо крестьяне не были заинтересованы давать полный расклад.
            Цитата: Гнусный скептик
            Выходит не "лишь" в 1956 году есть хлеба стали столько же, как в 1913? Как так то? Или куда хлеб девался?

            в СОТЫЙ паз отношу вас к Докладу ЦСУ СССР 1955 г, где указано ПОТРЕБЛЕНИЕ на душу населения по годам т.е. РЕАЛЬНО дошедший до потребителя хлеб. А его кушать, как в 1913 г, смогли только -да-в 1950х г.
            Куда девался хлеб? "эффективные" колхозы и госорганизации их теряли при перевозках,гноили при хранении и гробили при переработке
            Цитата: Гнусный скептик
            Получается одно из двух.
            1) "механизация, азотирование, селекция и т.п." бессмысленны - раз урожайность не повысилась.
            Но это ведь не так? Не так. Трактор и плуг с массивным лемехом более глубоко переворачивает слои. Да? Да. Это повышает урожай? Да. Внесение удобрений восстанавливает плодородность? Да? Да. Получается парадокс какой-то.
            2) Может со статистикой тогда что-то не так? Например, опять смотрите п.2.

            Парадокс-от незнания: если колхознику НАПЛЕВАТЬ на результат труда на колхоз, то хоть на тракторе, хоть с химией-результата-не будет
            Все просто
            Цитата: Гнусный скептик
            1894-1900 6,7 ц/г
            1901-1907 6,6 ц/г
            1908-1914 7,4 ц/г
            1923-1929 7,6 ц/г
            1930-1936 6,8 ц/г
            1937-1942 6,9 ц/г
            Цифры как цифры, ничего страшного не вижу.

            Страшно и очень-ЗАЧЕМ провели дикую коллективизацию, поломали судьбы и быт десятков миллионов крестьян, миллионы сослали, сотни тысяч убили? чтобы остались.... те же цифры..? Вернее-НИЖЕ царских. Позорище....
            1. Гнусный скептик 15 марта 2019 17:21 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Какой один знаменатель?
              В книге для периода СССР авторы в итоговых таблицах по урожайности с 1795 по 2007 год дают значения именно "амбарной" урожайности, уже после, как вы говорите "диких потерь при сборе и транспортировке", вам как бы таблица на странице 40 об этом прямо говорит. С чего вы взяли, что данные для РИ взяты такие же? Растянников и Дерюгина берут цифры у Кондратьева, который не ходил по полям с рулеткой и весами, он брал для своей книги данные ЦСК. А больше брать было неоткуда - либо ЦСК, либо департамент земледелия. Чтобы иметь представление о том, как ЦСК получал эти данные, рекомендую ознакомиться с:
              1) Материалы по вопросу об организации собирания сельскохозяйственных статистических сведений. СПб., 1903.
              2) Фирсов П. Земская организация текущей статистики урожаев / / Вестник финансов,
              промышленности и торговли. Часть неофициальная. 1901. № 1
              3) Организация сельскохозяйственной статистики Министерства земледелия и государственных имуществ / / Вестник финансов, промышленности и торговли. 1901. № 2
              4) Записки Иимператорского русского географического общества.
              По отделению статистики. Т. XIV; Иванцов Д.Н. К критике русской урожайной статистики: опыт анализа некоторых официальных и земских текущих данных. Пг., 1915
              5) Виноградова Н.М. Русская урожайная статистика (организация и методы) / / Вестник статистики. 1925

              Вкратце речь вот о чем:
              1) В ноябре губернии получают формуляры из МВД о том, что не позднее 20 декабря надо представлять сведения об урожайности основных зерновых культур по каждой волости. Для сбора этих сведений надо «разослать немедленно бланки двух приложенных форм по три каждой формы в каждую волость... с тем, чтобы они были выполнены: одни по трем владельческим или арендаторским экономиям, другие - по трем крестьянским. (потом число бланков увеличили с 3+3 до 6+6). Каждая ведомость распадалась на два раздела: «Сведения о посеве» и «Сведения об урожае». В первом разделе требовалось указать: «Сколько десятин было... под ...» (далее шел перечень зерновых культур). Во втором разделе: «Сколько дали урожая в четвертях посевы хлебов» (по каждой культуре) и «Сколько дали в средней сложности».
              2) бланки ЦСК заполнял волостной писарь СО СЛОВ отдельных хозяев. Какой цирк при этом творился можете прочесть у непосредственного участника "Белоконский И.П. Деревенские впечатления (из записок земского статистика).СПб.: 1909". О какой вообще объективности измерений может идти речь - спустя месяцы после сбора, после продажи части зерна спрашивать о том, сколько его было?!
              3) Выбирались более зажиточные хозяйства, у которых и урожай был лучше. Смотрите доклад В.Г. Михайловского «Урожаи в России в 1801-1914 гг. - «В общем, цифры тем ниже, чем больше число показаний, что зависит от уровня хозяйств корреспондентов; при малом их числе обыкновенно преобладают сведения о более культурных и наилучше поставленных хозяйствах». О том почему это происходило опять можете из первых уст у Белоконского прочесть.
              3) крестьяне занижали данные не о урожайности хлебов, а о товарности хлебов, что есть большая разница - для крестьянина имело смысл занижать только то, сколько он продал (!) зерна.
              4) запись велась в ЧЕТВЕРТЯХ (!!!), причем то, сколько у каждого конкретного крестьянина зерна в его "лично изготовленную старухой" четверть из дерюги помещается ЦСК никогда не исследовал. Вместимость же "официальной" четверти постоянно повышалась. Ни одного официального расчета причин такого повышения нет (о чем кстати у Расстянникова и Дерюгиной сказано, но в расчет не принято)
              5) ЦСК не знал сколько земли вообще было отдано под посевы! "Кадастры" не имели к действительности никакого отношения. Крестьяне скрывали, что увеличивали пашни за счет пастбищ и лесов, чтобы не увеличить себе налоги. Вне зависимости - общинная земля или нет. Периодически это вскрывалось и цикл начинался заново (если взятку дать не получилось, чтобы проверяющий не заметил). Я думаю вы догадаетесь, как это влияло на конечную цифру урожайности? Если нет, то я поясню на примере:
              За неким субъектом в земстве записано пусть 10 десятин земли. На самом деле он еще 1 десятину распахал. С 11 десятин он указал проверяющему, что собрал некоторое количество четвертей, которое при переводе стало 550 пудами. Так как за субъектом записано 10 пудов, то статистик, обрабатывая В КАБИНЕТЕ информацию и ничего не зная о увеличении площади засева получает урожайность 550/10=55 пуд./дес.. Хотя на самом деле урожайность 550/11=50 пуд./дес. У того же Иванцова в расследовании на местах выяснилось, что данные ЦСК по засеянным площадям меньше фактических на 9%. Вот вам уже завышение урожайности у ЦСК на те же 9%. Покажите мне, где у Растянниковой и Дерюгина коррекция этого или хотя бы упоминание?
              в СОТЫЙ паз отношу вас к Докладу ЦСУ СССР 1955 г, где указано ПОТРЕБЛЕНИЕ на душу населения по годам т.е. РЕАЛЬНО дошедший до потребителя хлеб. А его кушать, как в 1913 г, смогли только -да-в 1950х г.

              Опять:
              1) вы игнорируете методику получения цифр. Поэтому слово РЕАЛЬНО - неуместно совсем.
              2) вы видите только одну таблицу и игнорируете текстовую часть
              И даже тогда утверждение "кушать как в 1913 смогли только в 1950-х" - не соответствует действительности. Вы колонку "1928 год" по каким соображениям решили не замечать? Тогда выходит, что "кушать как в 1913 смогли только в 1950-х" - ложь? Ложь. Причем абсолютно наглая. Это раз.
              Теперь два.
              Вы не делаете выводов из написанного о изменении модели питания. Человек (нормальный) ест либо столько, сколько может, потому что на большее нет средств, либо столько, сколько необходимо в соответствии с энергзатратами. Ну покричите тогда, что в 2019 в России хлеба в два раза меньше едят, чем в 1913? Может потому, что в 1913 энергозатраты надо было покрыть едой в эквиваленте 5 000 ккал, в 30-х 4000 ккал, а сейчас 2500 ккал?
              Перейдем к три.
              Вы не делаете выводов из написанного о коррекции потребления по классам. В записке ясно написано - средние данные о питании населения царской России ... выведены из разнородных величин, характеризующих потребление различных классов общества
              И ниже приводится таблица "питание рабочих и крестьян в 1954 году в среднем на душу составило по отношению к дореволюционному периоду (в процентах)"
              С учетом этих данных слабо скоррелировать таблицу? Я за вас даже готов это сделать (данные в кг, только яйца в шт.)

              У вас в периоде падает один параметр на 5-10%, а другие увеличиваются на 50-200% (!!!), а вы говорите о уменьшении питания? Только в 37 три параметра стали ниже, но общий энергетический баланс все равно в большом плюсе.
              Так что, как минимум 90,4 % населения стало есть гораздо лучше. Причем, даже не с 1928 (просто конкретно эта таблица этой записки начата с 1928 года), а на рубеже 1925/1926 годов. А то что у вас.
              чтобы остались.... те же цифры..? Вернее-НИЖЕ царских. Позорище....

              Они СОПОСТАВИМЫЕ. И они отражают только ВАЛОВЫЙ сбор. Демон кроется в деталях. Вы вот на "амбарный" метод ругаетесь, но почему то не ругаетесь на то, что Растянников и Дерюгина дают "валовые" цифры, а не "чистые"? Поясню - Чистый сбор - это амбарный минус семенной фонд на следующий год. И тут на сцене появляется такой фактор, как всхожесть
              И вот тут цифры становятся совсем интересные. В приложении 4 тех же Растянникова и Дерюгиной мы видим, что в колхозах семенной фонд составлял 12 % от урожая. То есть одно посаженное зерно давало восемь зерен (хотя могло давать биологически 37-50, теоретически 12-17 зерен). В 1910-1914 годах одно посаженное зерно давало 4-6 зерен. Поэтому для того, чтобы на следующий год не собрать меньше урожая и не попасть в порочный круг, крестьянин вынужден увеличивать семенной фонд за счет зерна, которое он бы сьел или продал. А именно до 100/(4-6)=16,6-25%
              То есть чтобы сравнивать чистый, а не валовый сбор, нам надо вот эти данные
              1894-1900 6,7 ц/г
              1901-1907 6,6 ц/г
              1908-1914 7,4 ц/г
              1923-1929 7,6 ц/г
              1930-1936 6,8 ц/г
              1937-1942 6,9 ц/г

              еще скорректировать на (16,6-25)-12= 4,6-13% или в среднем 8,8%
              1901-1907 6 ц/г
              1908-1914 6,7 ц/г
              1923-1929 7,6 ц/г
              1930-1936 6,8 ц/г
              1937-1942 6,9 ц/г
              Вот столько центнеров с гектара крестьянин мог использовать после сбора урожая, несмотря на то, что общий сбор мог быть выше. Больше этой цифры - не мог, иначе на следующий год собирал бы меньше, а через год - еще меньше, а еще через год - зубы на полку.
              1. Гнусный скептик 15 марта 2019 18:00 Новый
                • 1
                • 1
                0
                еще скорректировать на (16,6-25)-12= 4,6-13% или в среднем 8,8%
                1901-1907 6 ц/г
                1908-1914 6,7 ц/г
                1923-1929 7,6 ц/г
                1930-1936 6,8 ц/г
                1937-1942 6,9 ц/г

                Эту таблицу некорректно представил, прошу прощения. Первую строку не скопировал. И логичнее не менять на дельту в 8,8%, а к каждой строке применить корректирующий коэффициент, к первым трем в среднем (16,6+25)/2=20,8% , к последующим трем 12%
                1894-1900 5,3 ц/г
                1901-1907 5,3 ц/г
                1908-1914 5,9 ц/г
                1923-1929 6,7 ц/г
                1930-1936 6,0 ц/г
                1937-1942 6,1 ц/г
                Вот столько и оставалось в распоряжении колхозника
                1. Ольгович 16 марта 2019 09:37 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Вот столько и оставалось в распоряжении колхозника

                  Помню я: февраль 1933 г, съезд колхозников, многие тысячи крестьян умирают ежедневно (пик голода), партия (вы) заявила: "Мы их сделали обеспеченными"

                  вот столько вы и оставили в распоряжении колхозника.

                  И еще:
                  51 % всей сельхозпродукции обеспечили приусадебные хозяйства жителей страны, занимавшие в целом лишь 2-3 % сельхозугодий (38 % дали участки колхозников, еще 13 % - рабочих и служащих). На эти же клочки земли приходилось аж 62 % продукции животноводства (колхозники - 46 %, рабочие и служащие - 16 %). Это средние значения - по отдельным регионам производство в частном секторе могло быть гораздо выше. Естественно, урожайность и продуктивность в 2-4 раза превышала аналогичные показатели колхозов и совхозов

                  Безнин М. А. Крестьянский двор российского Нечерноземья в 1950— 1965 годах // Отечественная история. 1992. № 3
                  позорище....
              2. Ольгович 16 марта 2019 09:28 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Гнусный скептик
                Какой один знаменатель?
                В книге для периода СССР авторы в итоговых таблицах по урожайности с 1795 по 2007 год дают значения именно "амбарной" урожайности

                ЕДИНЫЙ
                Цитата: Гнусный скептик
                О какой вообще объективности измерений может идти речь - спустя месяцы после сбора, после продажи части зерна спрашивать о том, сколько его было?!

                Об обычной. ПОЧЕМУ нет?
                Цитата: Гнусный скептик
                Крестьяне скрывали, что увеличивали пашни за счет пастбищ и лесов, чтобы не увеличить себе налоги.

                Без болтовни-На сколько и как это повлияло на результат
                Цитата: Гнусный скептик
                крестьяне занижали данные не о урожайности хлебов, а о товарности хлебов, что есть большая разница - для крестьянина имело смысл занижать только то, сколько он продал (!) зерна.

                А кол-во проданного от урожайности-не зависит, да.
                Цитата: Гнусный скептик
                Я думаю вы догадаетесь, как это влияло на конечную цифру урожайности? Если нет, то я поясню на примере:

                Я думаю, что ваши ВЫДУМКИ-никак не влияют на статистику.
                Цитата: Гнусный скептик
                вы видите только одну таблицу и игнорируете текстовую часть

                Она...опровергает таблицу? lol
                Цитата: Гнусный скептик
                И даже тогда утверждение "кушать как в 1913 смогли только в 1950-х" - не соответствует действительности. Вы колонку "1928 год" по каким соображениям решили не замечать? Тогда выходит, что "кушать как в 1913 смогли только в 1950-х" - ложь? Ложь. Причем абсолютно наглая.

                КАКОЕ отношение вы, почитатели, имеете-к ...НЭПу?! fool НэП-это АНТИсталинизм, АНТИкоммунизм, безжалостно уничтоженный на корню, что и привело к дикой голодухе до 50 гдодв.
                Цитата: Гнусный скептик
                Ну покричите тогда, что в 2019 в России хлеба в два раза меньше едят, чем в 1913?

                Зачем?! Изменена МОДЕЛЬ питания в сторону сами знаете чего. И если на Западе она изменилась более СТА лет назад -в сторону мяса, молока, яиц 9 спостоянным прогессом) , то вы в 30-х рухнули в другую сторону-понижения этих продуктов, спасаясь...картошкой. fool
                Цитата: Гнусный скептик
                Только в 37 три параметра стали ниже, но общий энергетический баланс все равно в большом плюсе.

                Врете, в наглую, причем. Дикий провал по мясу, молоку, рыбе и пр. сами ЛЮДИ ВЫНУЖДЕННО компенсировали тем, что способны были вырастить-КАРТОШКОЙ, чтобы спастись от голодухи. По ней и рост
                Цитата: Гнусный скептик
                Так что, как минимум 90,4 % населения стало есть гораздо лучше.

                ага, до революции 3% сжирало 90% мяса и молока lol
                ваша ложь опровергается таблицами Доклада.
                там же есть потребление калорий в РСФСР в ..1954 г-аж 2890 ккал/чел.
                до ВОРа-3100 ккал (чаянов
                Цитата: Гнусный скептик
                Они СОПОСТАВИМЫЕ.

                Это цифры ПРОВАЛА: за десятки лет после 1913 г прошла РЕВОЛЮЦИЯ в технологиях с/хозяйства и только у вас-цифры остались НИЖЕ доВОРовских.
                Позорище!
                1. Гнусный скептик 17 марта 2019 23:28 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Помню я: февраль 1933

                  Это клиника
                  вот столько вы и оставили в распоряжении колхозника

                  Так это ж не я, это указанные вами Растянников и Дерюгина.
                  Безнин М. А. Крестьянский двор российского Нечерноземья в 1950— 1965 годах // Отечественная история. 1992. № 3
                  позорище....

                  Позорище - это выдавать скопированную с помоечных сайтов текстовку за содержимое книги. У Бензина в указанной книге приведенного вами текста нет.
                  ЕДИНЫЙ

                  Общий.
                  Об обычной. ПОЧЕМУ нет?

                  Потому что сказать можно что угодно.
                  Без болтовни-На сколько и как это повлияло на результат

                  до 9% в 1915
                  А кол-во проданного от урожайности-не зависит, да.

                  Не поверите, но нет. Лишь устанавливает максимальную планку - больше выращенного не продашь. Зависит от величины затрат хозяйства, которые и покрывались от продажи продукции. А вот налог от количества проданного зависит. Поэтому для проверяющего зерно едим сами, кормим скот, оставляем на семена, отдаем долги, но не продаем.
                  Она...опровергает таблицу?

                  Она опровергает ваши слова.
                  А таблицу дополняет и объясняет.
                  КАКОЕ отношение вы, почитатели, имеете-к ...НЭПу?! fool НэП-это АНТИсталинизм, АНТИкоммунизм

                  Что за истерика? Это советстский период? Советский. В таблице он есть, которую вы приводите в качестве "доказательства" - есть. 1928 год был до 1950-х? Да. Значит вы соврали? Да.
                  Изменена МОДЕЛЬ питания в сторону сами знаете чего. И если на Западе она изменилась более СТА лет назад -в сторону мяса, молока, яиц 9 спостоянным прогессом) , то вы в 30-х рухнули в другую сторону-понижения этих продуктов

                  Так в докладе и видно, что в СССР модель тоже изменилась по сравнению с дореволюционным временем в сторону увеличения количества овощей и животных белков.
                  Врете, в наглую, причем. Дикий провал по мясу, молоку, рыбе и пр.

                  [center][/center
                  Все данные из источника, который вы приводите как доказательство.
                  По сравнению с 1913 годом в 1937 году рабочие и крестьяне мяса съели меньше на 1,8 кг, рыбы больше на 3 кг, молока больше на 63,8 кг. Белковый баланс = (-0,468+0,450+2,169)= 2,187 кг белка в плюсе по сравнению с 1913 годом. Все из источника, что вы сами привели.
                  ага, до революции 3% сжирало 90% мяса и молока lol
                  там же есть потребление калорий в РСФСР в ..1954 г-аж 2890 ккал/чел.
                  до ВОРа-3100 ккал (чаянов

                  1) Разве я где-то писал, что 3% съедало 90% мяса? Это ваши потолочные цифры. А по докладу, который вы привели, 9,6% съедало 26.7% мяса. То есть не 1 к 30, как у вас, а 1 к 2,8 - то есть вы в 10,7 раза завысили действительность.
                  2) Во-первых, нельзя сравнивать мягкое с круглым - в докладе потребление калорий "в среднем по больнице", для всех возрастов, без гендерного и профессионального деления, а у Чаянова цифра приведена для взрослого мужчины крестьянина. Так что незачет.
                  Во-вторых, потребление калорий рассматривать без затрат калорий - бессмысленно. Вы вот про полученные 3100 ккал сказали, а про затраты забыли. Хоть в докладе, который вы приводите, они в качестве примера есть - в среднем во время разных сельхозработ 5 000 - 6 000 ккал.
                  Это цифры ПРОВАЛА: за десятки лет после 1913 г прошла РЕВОЛЮЦИЯ в технологиях с/хозяйства и только у вас-цифры остались НИЖЕ доВОРовских

                  6 меньше 5,9? (я уже не вспоминаю про методику определения этих цифр)
  6. стер 14 марта 2019 08:08 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Вот правильно хотят запретить свободный интернет. А то начинаются люди таких статей, сделают простенький вывод о том, что могло бы быть сегодня, позавидуют предкам и начнут требовать возврата к сталинским методам управления страной. Как тогда воровать из казны и обирать Россию? Как управлять людишками, если те не пожелают больше быть бы.длом? Так и до повторения 1917 года недалеко.
    А о Сталине вообще лучше забыть, ибо на его фоне все нынешние наногении и дефективные менеджеры смотрятся убого. Самыми настоящими врагами народа. А как поступали с врагами? Верно, кормили плюшками в санаториях на Колыме. Или где поближе, но лоб зеленкой мазали. Так что хватит правду говорить и народ баламутить.
    1. Дырокол 14 марта 2019 08:15 Новый
      • 2
      • 8
      -6
      Цитата: стер
      сделают простенький вывод о том, что могло бы быть сегодня, позавидуют предкам и начнут требовать возврата к сталинским методам управления страной

      Вам самим не смешно? Вот уж чего точно ОНИ не боятся, так это вами сказанного.
  7. Оби Ван Кеноби 14 марта 2019 08:35 Новый
    • 11
    • 5
    +6
    Наш царь и Ко И.В.Сталину в подметки не годятся. Не тот калибр и не тот масштаб замыслов, и самое главное сроки и качество их реализации.
    Вот за это наше правительство так И.В.Сталина и ненавидит и порочит его светлое имя!
    Но наш царь тоже не вечен. И потом, после того как... мы много интересного увидим и услышим о нашем солнцеликом. Он то делов поболее Ельцина-алкаша натворил.
    1. Андрей ВОВ 14 марта 2019 08:45 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      А проведите примеры,ну хотя бы пяток,что такого путин натворил страшнее чем Ельцин?
      1. Оби Ван Кеноби 14 марта 2019 08:54 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Во-первых.
        При чем тут Путин? Где Вы увидели слово Путин, а? Вы мне эту антисоветчину бросьте!
        Забанят еще из-за Вас!
        Я вообще про Гурбангулы Мяликгулыевич Бердымухамедова писал. Великий туркменский царь!
        И во-вторых.
        Поживем - увидим. У нас каждый следующий царь любит про предыдущего рассказывать и разоблачать.
        1. Андрей ВОВ 14 марта 2019 09:04 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Ах ну если вы про Туркменистан,а я то не понял,нечаянно вдруг подумал что бубенцы задрожали написать
          1. Оби Ван Кеноби 14 марта 2019 09:07 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Вы прекрасно все поняли.
            И нет, не задрожали.
            2 предупреждения у меня уже было, а на сайте интересно, вот и не хочу чтобы выгнали.
            1. Андрей ВОВ 14 марта 2019 09:09 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              У меня 9 и на месяц закрывали право на комментарии,причем матом не выражался...просто если уж что то говорить,то как минимум аргументы и факты приводить,пусть и звучит лозунговато,но как получилось
  8. BAI
    BAI 14 марта 2019 09:22 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Честно говоря однобокие оценки, мягко говоря, утомляют. Либо все хорошо, либо все плохо. А объективный анализ будет?
    1. Ольгович 14 марта 2019 09:29 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Цитата: BAI
      Честно говоря однобокие оценки, мягко говоря, утомляют. Либо все хорошо, либо все плохо. А объективный анализ будет?

      вот согласен и все тут! +
    2. Гардамир 14 марта 2019 10:00 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      А объективный анализ будет?
      Это невозможно. У всех есть пристрастия. Вы можете сказать объективно о Путинских годах, а об ельцинских? Ну так далее.
      1. BAI
        BAI 14 марта 2019 14:27 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Так может тогда и не писАть, раз нет объективности? Как там у классика: "Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстоянии".
        Ну не готово общество вообще и авторы, с примкнувшими к ним комментаторами, в частности к объективной оценке тех событий. Даже царя еще рано обсуждать.
  9. Стальнов И.П. 14 марта 2019 09:59 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    СТАЛИН - ГЛЫБА и его проекты, решения в экономической сфере продуманы и просчитаны, подкреплены политической волей. Вот от этого и такой рост экономики, которую не могут повторить ни кто, ни Китай, ни Индия.Тем более не могут повторить "творцы и руководители" сегодняшней Российской экономики, не политической воли первого лица, нет умных, профессиональных, честных. честных, преданных Отечеству и НАРОДУ руководителей. Вот почему они и воют все, так как того, чего достиг СТАЛИН им превзойти ни когда не удастся. Не те люди!
  10. colotun 14 марта 2019 10:23 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    А ещё Сталин во главу решения всех вопросов ставил КАДРОВЫЙ ВОПРОС . Скажем, была поставлена нереально трудная очередная задача - и Сталин чтобы её решить, ставил директором предприятия или завода такого специалиста, который обещал это сделать и давал ему определенное время на раскрутку и смотрел на результат. Если хорошего результата не было, то он менял этого управленца без сожаления на другого. И в результате такого социального лифта на ответственных постах директорами работали очень талантливые управленцы, которые и создали это ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО
    1. Sergej1972 14 марта 2019 14:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Судя по тому, что о борьбе с культом личности Сталина его ближайший соратник Маленков начал на закрытых партийных совещаниях говорить уже через несколько дней после смерти Сталина (Маленков, а не Хрущёв, кстати!), то кадры были своеобразные.
  11. мичман 14 марта 2019 10:45 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Спасибо Александр. Мои предки вложили все свои силы в развитие страны на том периоде. Низкий поклон им.
  12. victor50 14 марта 2019 10:51 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    При этом во время «великой чистки» удалось вернуть часть капиталов, денег, которые ранее представители «элиты» вывезли за границу. Эти средства также пошли на развитие.
    А факты у Вас есть? Какую "элиту" Вы имеете в виду?
    После Великой войны Советский Союз не стал разорять себя бесперспективной гонкой с США, Западов, строить сотнями тяжелые бомбардировщики – «летающие крепости», десятки авианосцев.
    Про бомбардировщики - неправда. Строили, даже Б-29 в срочном порядке копировали. Авианосцы - не умели, думаю, это первичная причина, почему не строили, а потом действительно, казалось, необходимость пропала - МБР появились.
    И вообще, статья не тянет на серьезный анализ, похожа на набор лозунгов. Хотя и описанные Планы были и осуществлялись. Утверждать же, что они были безупречные, я думаю будет преувеличением. Хотя грандиозность и красота восхищают! Но совершенно не показано, а что же в капиталистическом мире происходило в это время? Там достижения науки не использовались? Что, там все в это время рушилось? Мне кажется, ни СССР, ни И.В. Сталин не нуждаются в такой дешевой рекламе. И в откровенной фальсификации, или, как минимум, серьезной неточности : Так, в сталинские годы приоритет был в строительстве малых межколхозных гидроэлектростанций, дававших дешевую электроэнергию. Мини-ГЭС экономили нефть и уголь, не наносили такой большой урон экологии, как большие ГЭС.
    Постановление Совмина СССР от 21 августа 1950 года «О строительстве Куйбышевской гидроэлектростанции на реке Волге»[3].
    Постановление Совмина СССР от 31 августа 1950 года «О строительстве Сталинградской гидроэлектростанции на р. Волге...Планируемая мощность Куйбышевской и Сталинградской гидроэлектростанций составляла 3,7 млн кВт, что позволяло вырабатывать в среднем 20 млрд кВт·ч, и на то время они должны были быть наибольшими станциями в мире. Планируемая мощность Каховской гидроэлектростанции планировалась в 250 тыс кВт с выработкой электроэнергии около 1 млрд кВт·ч. Цимлянская гидроэлектростанция — мощность 160 тыс кВт. В Западной Туркмении на планируемом Главном Туркменском канале должны были построены три гидроэлектростанции общей мощностью 100 тыс кВт[7].
    Ну и Хрущев у Вас как сотрудник НКВД в современных фильмах о войне! laughing
    Хотя послевоенные годы и до середины 80-х - изучать и изучать! Достижения невероятные! Вот что всеобщее бесплатное среднее и бесплатное высшее образование дает за несколько десятилетий! Но, к сожалению, этот период описывается или в хвалебном стиле, как в этой статье, или же достижения замалчиваются, преуменьшаются, вплоть до того, что их и не было (кроме калош ничего не производили! request )
    1. wooja 14 марта 2019 12:09 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      объективность хорошее качество..., и правда в том что статья достаточно лубковая, агитационная, но отмывать социализм тоже надо. Причудливые связи денег , большевиков и их противников и союзников, разведок -- все это имеет место быть, как и политика Хрущева , не настолько однозначная как принято думать..., но закулиса так и останется тайной-- на ней гриф -- перед прочтением сжечь..
  13. wooja 14 марта 2019 11:21 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    да, автору удалось поставить под сомнение мифы об индустриализации...., причем грамотно, Статья ставит под сомнение современную стратегию развития страны и выбранный курс..., что в общем естественно ,эффективность современной экономики России невысока , но другая сторона вопроса в том что ни высокие темпы ни эффективность не востребованы , целью руководства страны является интеграция в существующую мировую экономическую систему и место для страны уже определено..., Сталинская модель предполагала конфронтацию и создание альтернативной экономической модели , под нее строилась экономика, реальный многополярный мир..., а не тупой монополизм скромно называемый глобализацией.
    1. McAr 14 марта 2019 13:43 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: wooja
      Статья ставит под сомнение современную стратегию развития страны и выбранный курс

      А они есть, эти стратегия с курсом? Залечь под Запад это не развитие. Или там у Вас опечатка и следует читать "современную стратегию разрушения страны"?
      1. wooja 14 марта 2019 15:29 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Лечь под запад -- тоже форма развития, так считает Российское руководство, а какие слова используются это другой вопрос
  14. Несторыч 14 марта 2019 11:37 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Не надо ерунду говорить о втором месте, мы объективно делили третье с Германией, при том, что она обладала значительно меньшими ресурсами.)

    Основное лежит в области не материального!
    "Люди готовы терпеливо сносить самые суровые законы, если видят, что они одинаково неукоснительно применяются абсолютно ко всем слоям общества. Но стоит появиться прослойке неприкасаемых и все начинает рушиться. Сначала ропот, потом восстания. Не от суровости правил, как можно полагать, а от того, что от них требуют исполнения законов, которые не соблюдают те, кто установил их. Потому если ты действительно хочешь убедить людей исполнять какие-то устанавливаемые тобой правила, возьми за привычку следовать им самому."
    1. Комментарий был удален.
      1. Несторыч 14 марта 2019 14:24 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Потому, что статью надо читать, где автор говорит о 37-м годе! tongue
        1. victor50 14 марта 2019 14:51 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Несторыч
          Потому, что статью надо читать, где автор говорит о 37-м годе!

          Да, пропустил этот ляп. Попался на общем фоне статьи. Извините.
  15. Sergej1972 14 марта 2019 14:08 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Насчёт МТС и целины не согласен. МТС себя изжили. Кстати, к сведению автора, МТС обслуживали только колхозы. У совхозов, которые были до начала 60-х гг. гораздо крупнее колхозов, был свой парк автомобилей и тракторов. В принципе, некоторые колхозы-миллионеры имели свои грузовики и тракторы, но таковых хозяйств было очень мало.
    К тому же, МТС были преобразованы в РТС. которые занимались теперь ремонтом и обслуживанием сельхозтехники колхозов и совхозов.
    1. Александр Грин 15 марта 2019 01:38 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Sergej1972
      МТС себя изжили

      МТС были госпредприятиями и техника принадлежала государству. МТС участвовали в производстве сельхозпродукции (пахали, сеяли, молотили), колхозы за это расплачивались своим урожаем, который МТС так же сдавали государству, как и колхозы.
      Потом Хрущёв посчитал, что колхозы могут сами содержать свою технику, и ее продали колхозам; а МТС преобразовали в РТС (ремонтно-техническая станция).
      Это было начало конца советского с/хозяйства: за технику колхоз должен был расплатиться, ремонтной базы нет, следовательно, нужно платить РТС, которая теперь не зависела от конечного продукта, а только от объема выполненного ремонта, от чего родилась новая "идеология": "Зачем ремонтировать качественно? Чтобы меньше получать?"
      Колхозам же пришлось стоимость техники включить в стоимость своей продукции, в результате в 1961 году начали расти цены на все сельхозпродукты.
  16. 1970mk 14 марта 2019 14:49 Новый
    • 0
    • 10
    -10
    Очень СМЕШНО! Страна ПОДНЯЛАСЬ)))) С колен))) А она на коленях стояла? Страна полнялась...Ага-ага...за счет чего? Идите и работайте вообще БЕСПЛАТНО! И все поднимется)))) А плохо работать будете-В ЛАГЕРЯХ перевоспитаетесь если выживете! Вперед))
  17. 2112vda 14 марта 2019 15:12 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: 1970mk
    А плохо работать будете-В ЛАГЕРЯХ перевоспитаетесь если выживете!

    Да, видать перечитали лишку вы современного нашего "всё" то бишь Солженицина. Он по стилю написания стоит в одном ряду с Еленой Блаватской, такой же "вынос мозга". Меньше читайте всякие псевдо исторические фентези наших "правдорубов" поберегите мозг. То что страну и экономику страны "профукали" мы благополучно это объективная реальность.
  18. Дмитрий Кузин 14 марта 2019 17:28 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    нет никаких секретов, сверхэксплуатация людей, вынужденная и крайне необходимая, из за грабежей коммунизма (стыдливо названного военным), вывоза золотишка своим хозяевам на уолл-стрит и в лондонский сити.... да по счетам и захоронкам заныканым.... кстати все недограбленное было сдано в концессии американцам и англичанам, Иосиф Виссарионович потом с трудом от них избавился (совсем как Сахалин-2)
  19. bandabas 14 марта 2019 18:52 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Кукуруза вещь конечно хорошая, но не за Полярным кругом. Именно Хрущев и иже с ним начали разрушение СССР.
    1. Дмитрий Кузин 15 марта 2019 06:06 Новый
      • 1
      • 1
      0
      СССР стал гибнуть в момент создания, ибо Россию нарезали на куски и стали "коренизировать" людей и создавать местные элитки, заметь те в РСФСР не было свой компартии и академии наук, вот "братушки" и паразитировали на русском народе, а украинцы как представители самой многочисленной компартии и приватизировали власть
  20. Nitarius 15 марта 2019 05:30 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    цены сталину нет! ГЕНИЙ своего времени ... НАМ щас с десяток таких вот.. вот бы ЗАЖИЛИ))) Планы сталина надо вернуть на новой базе
    1. Дмитрий Кузин 15 марта 2019 05:57 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      лично я уважаю Иосифа Виссарионовича прежде всего за то, что он превратил в лагерную пыль большевичков, их вождей расстрелял, а лениноравного наградил именным ледорубом! и тем самым спас Россию от холуев мировой еврейской банковской буржуазии! и именно после высылки троцкого, евреи-банкиры стали финансировать другого социалиста-гитлера! И менно по этому так ненавидят его недобитыши либералы-троцкисты и прочий мусор
  21. Дмитрий Кузин 15 марта 2019 05:48 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: АК1972
    Цитата: Ольгович
    УМЕТЬ искать союзников в окружающем неоднородном мире, УМЕТЬ понимать, что враги, зачастую, являются врагами между собой и использовать это.

    А эталоном этого УМЕНИЯ был великий дипломат и государственный муж, так обожаемый Ольговичем, Николай II, бездарно прокакавший две войны в результате умелого поиска союзников, а в последствии и страну.

    а большевички и прочие эсэры пиво в женеве пили? не перешли с оружием в руках на сторону врагов России?
  22. ROSS 42 15 марта 2019 11:50 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Хрущёв выдвинул свой радикальный, непродуманный и разрушительный план: резкое расширение посевных площадей за счёт освоения целины. Итоги были печальными.

    есть с чем сравнивать. Был на уборке урожая в 1982 году в Хромтау. Там на круг урожайность была 6 ц/га, когда в эти годы в Кузбассе урожайность достигала 14-16 ц/га, а на Алтае и все 25...Да и сейчас в стране столько заброшенных пахотных земель, что при хозяйственном подходе страна просто купалась бы в зерне. Если к примеру при добыче нефти существует вахтовый метод, почему этот метод нельзя внедрить в сельском хозяйстве? Фермер способен обработать несколько сотен га, а при этом не обязательно в этом месте строить посёлок со всей полагающейся инфраструктурой...
    Самое главное, чего добивался Сталин:
    «Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
    Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.»
  23. Vital 19 марта 2019 17:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    как романтично, как романтично. И колхозники уже не рабы системы, и не было ГУЛАГа на стройках века, не было голода в Казахстане, в Украине и в Поволжье, не было американского гения Хана который в предвоенное время и во время войны передал и и рганизовал производство более чем в 400-ах фабрик и заводов! А как-же без англо-американской помощи по ленд-лизу? Неужели осилили бы нашествие союзной Германии?!
  24. Вечно так 3 мая 2019 12:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вот не пойму зачем публиковать такие статьи?? Для кого?? Мы и так всё это знаем, а у путина-медведева главная задача превратить Русь в кладбище из которого жидоанглосаксы могут спокойно брать ресурсы. Ах да, - "оставить 16 миллионов русских для обслуживания НАШИХ газовых скважин" (Маргарет Тетчер 1998 год. Премьер министр Великобритании) В течении ближайших 10 лет население сминусуется миллионов на 50, это и массовый вымор пенсионеров, и результаты всевозможных медведевских оптимизаций в остатках сельского хозяйства. промышленности, медицине, ну и дебилизация и наркотизация тех поколений, что народились.
  25. Стальнов И.П. 8 мая 2019 12:17 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Китай единственная страна, которая наложила вето на резолюцию америкосов, англосаксов и германцев а апреле этого года , что бы приравнять СТАЛИНА к гитлеру обвинив его в сталинизме и геноциде, к сожалению Россия воздержалась, что говорит о бездарной внутренней политики руководителей . Китай строит свою экономику на основе Сталинских и Мао Дзедуна программ и есть огромный результат, чего НЕТ у НАС из за политики либеральной, гнилой экономики, которую так обхаживают сидящие на верху. Результатов НЕТ и их НЕ БУДЕТ.
  26. maden.usmanow 25 мая 2019 20:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Странно, что нет абзаца про американские и немецкие заводы в СССР....