Военное обозрение

Почему Суворов оказался в Италии

49
220 лет назад, в марте 1799 года, начался Итальянский поход Суворова. Боевые действия объединенной русско-австрийской армии под командованием генерал-фельдмаршала А. В. Суворова против французских войск в Северной Италии.


Этот поход был частью войны Второй антифранцузской коалиции, состоявшей из Британии, Австрии, Священной Римской империи (её императорами были Габсбурги, которые правили в Австрии), России, Османской империи, Неаполитанского королевства и Швеции против Франции. Россия формально вела войну с целью ограничения расширения сферы влияния революционной Франции, чтобы принудить Францию к миру, вернуть в прежние границы и восстановить в Европе прочный мир.

Предыстория. Военно-политическая ситуация в Европе

Французская революция стала важным событием в истории Европы и вызвала серию войн. Буржуазная Англия не желала получить в лице Франции сильного конкурента в Европе, который мог объединить вокруг себя значительную часть Западной Европы, бросить вызов английскому проекту «нового мирового порядка». Британцы желали захватить французские колонии, чужие ресурсы и рынки. Другие великие западноевропейские державы – Австрия и Пруссия не желали уступать своих позиций. Франция была традиционным противником Австрии. Поэтому сначала Австрия хотела воспользоваться смутой во Франции, благоприятным моментом для территориальных захватов, политических и экономических уступок со стороны Парижа. Когда Франция перешла в наступление, Австрия воевала уже за сохранение своей империи, за господство в Бельгии, Южной Германии и Северной Италии. Другие державы – Неаполь, Испания, Турция – рассчитывали поживиться за счёт ослабевшей великой державы.

Русская императрица Екатерина Вторая воспользовалась этой ситуацией, что решить вековые национальные задачи России. На словах она резко критиковала Французскую революцию, соглашалась с необходимостью совместного выступления против Франции и восстановления там монархии. Екатерина затягивала переговоры. На деле же Екатерина решала задачу восстановления единства России с западнорусскими землями (Разделы Речи Посполитой) и вопрос Черноморских проливов и Константинополя. Российская империя должна была раз и навсегда решить польский вопрос, установить границы на западном стратегическом направлении, вернув ранее утраченные земли Западной Руси. Сделать Чёрное море «русским озером», присоединив проливы и Константинополь-Царьград, на столетия обеспечив защиту юго-западных рубежей империи.

Пока все ведущие западные державы были связаны событиями во Франции, Россия в 1791 году победоносно завершила войну с Турцией. Ясский мирный договор закрепил за Российской империей всё Северное Причерноморье, Крымский полуостров, укрепил её положение на Балканском полуострове и Кавказе. К России отошли земли между Южным Бугом и Днестром. Русские основывают Тирасполь и Одессу, активно осваивают, развивают регион. Екатерина Великая планирует продолжить наступление и решить тысячелетнюю задачу – занять Царьград — Константинополь, Черноморские проливы. Политическая ситуация для этого была весьма благоприятной – все великие державы Европы были связаны войной с революционной Францией. Сама Франция, имевшая крепкие позиции в Османской империи, также была на время выключена из Большой игры.

Петербург в 1792 году заключил союз с Австрией и Пруссией против Франции, обещал выставить вспомогательный корпус и помочь войсками, если французы перейдут австрийскую или прусскую границу. В результате протестовать против Второго раздела Речи Посполитой было некому. Кроме того, в 1793 году в антифранцузский союз вступила Англия. Британия и Россия обязались прекратить торговлю с Францией и препятствовать другим европейским государствам торговать с французами. Эта система союзов позволила России спокойно уладить польский вопрос. Россия воссоединилась с западнорусскими землями, русский народ почти целиком оказался в границах русского государства.

В ходе кампании 1792 года армии Австрии и Пруссии не добились победы в борьбе с Францией. В 1793 году война против революционной Франции разгорелась с новой силой. Однако французская революционная армия, которая первоначально вела справедливую войну, защищая отечество, перешла в наступление, стала бить врага. В 1794 году французы не только отбросили вражеские войска со своей земли, но и захватили Бельгию и Голландию.

В 1794 году Россия разгромила поляков во Второй польской войне. В 1795 году Россия, Австрия и Пруссия оформили Третий раздел Речи Посполитой, польское государство было ликвидировано. Также три великие державы обязались помогать друг другу в подавлении революционного движения в Польше и вести совместную борьбу с Францией. В этот же время Россия и Австрия подписали секретное соглашение о Турции. Вена давала согласие, что в случае нового военного выступления Порты против России австрийцы будут действовать вместе с русскими. А после поражения Османской империи предъявить султанскому правительству в качестве условий мира создание Дакии (из христианских и славянских областей Турецкой империи со столицей в Константинополе), находящейся в вассальной зависимости от России. Австрия должна была получить Венецианскую область. Также Россия и Австрия заключали союз против Пруссии, если пруссаки атакуют австрийцев или русских. Таким образом, Петербург весьма умело и разумно использовал войну ведущих западных держав с Францией, чтобы решить вековые национальные задачи.

В 1795 году из войны с Францией вышли Испания, Пруссия, северогерманские княжества. К миру склонялись и южногерманские княжества, Сардиния и Неаполь. Только Англия твёрдо стояла за войну. Лондон пытался организовать новый поход на Париж, уже с помощью России. Англия и Россия заключили новый антифранцузский союз. Русский Балтийский флот должен был поддержать британцев в Северном море. Однако новый поход в 1795 году не состоялся, так как Австрия не решилась на активные действия, ограничившись рядом вялых операций. В конце 1795 года Вена заключили перемирие с Парижем.

Кампания 1796 года была неудачной для союзников. Армия Наполеона Бонапарта разбила австрийцев в Северной Италии. Прекратили борьбу с французами итальянские государства Модена, Парма и Неаполь. Австрия вынуждена была выйти из войны. Русский флот вернулся из Северного моря домой. Екатерина использовала эту ситуацию, чтобы окончательно решить турецкий вопрос. Она обещала Австрии вспомогательную 60-тыс. русскую армию, но на условиях выступления против французов Пруссии и денежной помощи со стороны Англии. Армию должен был возглавить А. Суворов. Её начали формировать на юге России. Одновременно к походу готовился Черноморский флот под началом Ф. Ф. Ушакова.

Стоит отметить, что в это же время (в 1796 году) Россия утвердилась в Закавказье. Русский Каспийский корпус захватил Дербент, Баку, Кубу, присоединил Шемахинское и Шекинское ханства. Русские войска вышли в район слияния рек Куры и Аракса. После этого открывалась возможность подчинения Северной Персии или удара по Турции.

Многие косвенные данные говорят о то, что Екатерина «под шумок» готовилась к захвату проливов – Константинопольской операции. Черноморский флот под началом Ушакова должен был высадить десантную армию Суворова в зоне проливов и захватить Царьград-Константинополь. Тем самым русские закрывали от любого потенциального противника Чёрное море, решали задачу выхода в Средиземный регион, создания здесь стратегической базы и плацдарма – проливы и Константинополь. Христианские и славянские народы Балканского полуострова переходили в русскую сферу влияния. Россия возглавляла процесс создания огромной славянской империи. Однако этот бросок на Царьград не состоялся вследствие смерти Екатерины Второй.

Внешняя политика Павла Петровича

Павел Первый вполне разумно отказался от войны с Францией. Император Павел является одним из самых оклеветанных правителей в русской империи (Миф о «сумасшедшем императоре» Павле I; Рыцарь на троне). Чтобы скрыть позорную историю его убийства (при активном участии русской аристократии, отработавшей британское золото), создали «чёрный миф» о императоре-дурачке, безумце на троне, самодуре, который ссылал гвардейских офицеров в Сибирь только из-за плохого настроения и запрещал людям ношение французской одежды. В реальности Павел вполне был разумным государственным деятелем, императором-рыцарем, который пытался навести в стране порядок, восстановить дисциплину в дворянстве, которое разложилось во время «золотого века» Екатерины. Этого ему аристократы и не простили. При этом Павел в итоге бросил вызов Британии, осознал всю глупость противостояния с Францией, когда русские солдаты стали «пушечным мясом», воюющим в интересах Вены и Лондона.

У России не было территориальных, исторических, экономических и каких-либо других споров с французами. Не было даже общей границы. Франция ничем не угрожала России. Более того, нам было выгодно, что ведущие державы Запада связаны войной с Францией. Россия могла спокойно решать действительно важные внешнеполитические задачи – закрепление на Кавказе и Каспии, Балканах, решение вопроса Черноморских проливов. Необходимо было сконцентрироваться на внутреннем развитии огромной империи.

Павел предложил созвать в Лейпциге конгресс для ведения с Францией переговоров о заключении вечного мира. Конгресс не состоялся, однако потерпевшая поражения Австрия вынуждена была заключить мир с Францией в октябре 1797 года в Кампо-Формио. Правда, мир был непрочным, временным. Обе стороны готовились к продолжению боевых действий.

Вскоре, однако, Россию смогли втянуть в ненужное ей противостояние с Францией. Буржуазная Франция, как раньше и монархическая, стала вести захватнические войны. Интересы крупной буржуазии требовали ведение войны, захватов и ограбления новых земель, создание французской колониальной империи. Сначала основное внимание было направлено на регион Средиземного моря. Итальянский поход Наполеона завершился захватом и ограблением Северной Италии. Французы захватили Ионические острова и закрепились на побережье Адриатики, создав плацдарм для дальнейшего продвижения на Балканах и нападения на Турцию. Далее Наполеон планировал захватить Египет, построить Суэцкий канал и тем самым проложить путь в Индию. Также планировалось занять Палестину и Сирию. Тем самым Наполеон угрожал не только Османской империи, но британскому проекту глобализации (создания мировой британской империи).

Начиная поход в Египет, летом 1798 года французы захватили Мальту. Русский император Павел был великим магистром Мальтийского ордена, то есть остров формально был под протектором России. Кроме того, в Петербурге появились слухи о том, что французы готовят большой флот для вторжения в Чёрное море. В действительности французы флот готовили, но для борьбы с британцами, поддержки и снабжения армии Наполеона в Египте. Эти слухи были дезинформацией.

В итоге захват французами Мальты, слухи об угрозе на Черном море, происки Вены и Лондона побудили Павла Первого ввязаться в борьбу с Францией. Поэтому, когда Порта, испугавшись натиска французов в Египте, попросила помощь у Петербурга, русское правительство решило направить черноморскую эскадру в проливы и Средиземное море, чтобы создать крепкий заслон на случай нападения французского флота. В Вторую антифранцузскую коалицию также вошли Англия, Австрия, Неаполь, Швеция.

Почему Суворов оказался в Италии

Павел I в короне, далматике и знаках Мальтийского ордена. Художник В. Л. Боровиковский

План кампании

Россия первоначально обязалась выставить 65 тыс. армию для совместных действий с Австрией и Англией. Россия должна была воевать на трех театрах: в Голландии (совместно с англичанами), в Италии и Швейцарии (вместе с австрийцами) и Средиземном море (с турками и англичанами). 20-тысячный корпус генерала Розенберга направлялся в помощь Австрии для боевых действий в Италии. 27-тысячный корпус Римского-Корсакова вместе 7-тысячным французским эмигрантским корпусом принца Конде (его приняли на русскую службу в 1797 году) сначала должен был усилить прусскую армию, воевать на Рейне, но Пруссия отказалась выступить против Франции. Поэтому корпус Римского-Корсакова решили направить в Швейцарию для усиления австрийских войск. 11-тысячный корпус генерала Германа фон Ферзена должен был воевать вместе с англичанами в Голландии.

Кроме того, для совместных действий с британским флотом в Северной море направлялись 2 эскадры: эскадра вице-адмирала Макарова (3 линейных корабля и 3 фрегата), оставленная на зимовку в Англии; и эскадра вице-адмирала Ханыкова (6 линейных кораблей и 4 фрегата). Для действий в Средиземном море направили корабли Черноморского флота под началом вице-адмирала Ушакова (6 линейных кораблей, 7 фрегатов и несколько вспомогательных кораблей). Черноморская эскадра должна была освободить Ионические острова, затей действовать в Южной Италии и помочь британцам в освобождении Мальты. Также Россия формировала на западной границе две армии (Ласи и Гудовича) и отдельный корпус. Австрия должна была выставить 225 тыс. человек. Англия свой флот.

Вследствие различных стратегических целей держав, ведущих войну с Францией, у союзников не было общего плана войны. Англия была сосредоточена войной на море – Северном и Средиземном морях, захватом французских и голландских кораблей, французских колоний. Британцы пытались разгромить французские силы в бассейне Средиземного моря, захватить их стратегические базы – Мальту, Ионические острова, выбить французов из Голландии. Австрия, планируя захватить Бельгию, южногерманские княжества и Северную Италию, соответственно сосредоточили здесь главные свои силы. Главным был североитальянский театр, и Вена требовала направить сюда все русские силы.

Франция имела 230 тыс. армию, но она была разбросана на огромном фронте. Армия Наполеона воевала в Египте. В Южной Италии располагалась 34-тысячная армия Макдональда; в Северной Италии – 58-тысячная армия Шерера и 25 тысяч солдата стояли гарнизонами в крепостях; в Швейцарии – 48-тысячная армия Массены; на Рейне – 37-тысячная армия Журдана и 8-тысячный корпус Бернадота; в Нидерландах – 27-тысячная армия Брюна.

Пока союзники готовились к боевым действиям, войска Французской республики перешли в наступление и разбили австрийцев, заняв почти всю Швейцарию и Северную Италию. Командующий Италийской армией Шерер начала выдвинул войска к границам Австрии, а затем занял оборону на реке Адда.

Боевые действия шли и на Средиземном море. Наполеон захватил Египет и собирался идти в Сирию. Однако британцы уничтожили французский флот и перерезали линии снабжения противника. Войска Наполеона были отрезаны, но продолжали вести борьбу сковывая силы Османской империи и британский флот. Русская эскадра Ушакова в 1798 году освободила от французов Ионические острова и осадила их главную крепость на Корфу. В марте 1799 году Корфу взяли штурмом (Как русские взяли неприступную крепость Корфу; Часть 2). Во время похода кораблей Ушакова стало ясно, что появление русского флота в Средиземном море вызывает раздражение «партнеров» России – Австрии и Англии. Австрийцы и англичане сами хотели утвердиться на Ионических островах, британцы зарились на Корфу и Мальту. Ушаков, который быстро разобрался в такой «дружбе» союзников, писал в Петербург, что западники пытаются «нас от всех настоящих дел отщепить и… заставить ловить мух, а чтобы они вместо того вступили на те места, от которых нас отделить стараются…»


А.В. Суворов-Рымникский. Неизв. художник. Вторая половина XVIII в.

Продолжение следует…
Автор:
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Черный Джо
    Черный Джо 27 марта 2019 05:38
    +5
    Согласен, с Францией надо было дружить.
    Ну а если уж... То мобилизовать Суворова и Ушакова, никак не меньше. В корень
    1. Albatroz
      Albatroz 27 марта 2019 06:01
      +13
      По идее, грамотно договорившись с французами, можно было перекроить мир. Прямых противоречий в тот период как бы не было
  2. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 27 марта 2019 06:22
    -1
    Великолепная статья получилась.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 27 марта 2019 11:43
      +3
      Цитата: SERGEY SERGEEVICS
      Великолепная статья получилась.

      Мда......!!!? Сергей Сергеевич так держать, возможно за полгода и до маршала до служитесь hi
      С уважением, Коте!
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 27 марта 2019 12:30
        +2
        Цитата: Коте пане Коханка
        Цитата: SERGEY SERGEEVICS
        Великолепная статья получилась.

        Мда......!!!? Сергей Сергеевич так держать, возможно за полгода и до маршала до служитесь hi
        С уважением, Коте!

        Я смотрю у меня даже поклонники появились, теперь буду чаще писать Коте мне на эти +и- паралельно, отличие от тебя.Если статья действительно хорошая то я и буду писать об этом. Откудова такие завистливые берётесь.И минус не забудь поставить, может легче станет. С уважением Сергей Сергеевич.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 марта 2019 20:37
          +2
          Уважаемый Сергей Сергеевич! Мы тут такие завистливые беремся, от времени пребывания на сайте, знаний матчасти и мнений, обоснованных, некоррелирующих с позициями некоторых авторов.
  3. 210окв
    210окв 27 марта 2019 06:28
    +3
    Почему Суворов оказался в Альпах?Ответ очевиден-по приказу Императора Павла.А вот по поводу убийства оного..."Руководителям " Государства Российского никогда нельзя было доверять аристократии(олигархату)..Примеры Павла,Николая Второго..Да и нынешняя история ...Предадут ..
    1. Фил77
      Фил77 27 марта 2019 06:54
      +1
      Пётр Третий к списку.Но кстати многое зависит и от личности того,кого предают.А автору конечно благодарность!знатная статья вышла!Спасибо!
      1. 210окв
        210окв 27 марта 2019 07:32
        +2
        Да,и он.Спасибо что напомнили.Впрочем его как то и не жалко.Впрочем,это субъективно.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 28 марта 2019 11:20
          0
          Цитата: 210окв
          Да,и он.Спасибо что напомнили.Впрочем его как то и не жалко.

          Ну.... о Петре III мы по больше части знаем от тех, кто либо участвовал в его убийстве, либо поддерживал участников - то есть от тех, кому нужно было обелить мятеж и цареубийство. Так что общеизвестное по Петру III нужно постоянно проверять.
      2. Rey_ka
        Rey_ka 27 марта 2019 08:23
        0
        То Александр и боялся всю жизнь что британцы его в любой момент устранят и потому поддержал последующие каолиции и постоянно нарушал договоренности с Бонопартом
  4. Февральск.Морев
    Февральск.Морев 27 марта 2019 07:31
    +6
    Что делал Суворов в Италии ? 1) выполнял интернациональный долг; 2) наносил привентивный удар; 3) отрабатывал иностранный заём ;
  5. andrew42
    andrew42 27 марта 2019 07:47
    -1
    Буржуазная Франция и Франция квази-монархическая (наполеоновская) - это как раз и был "новый западный проект". Британская Империя - проект приостановленный, но не отложенный и не свернутый. Для России оба эти проекта были враждебны в геополитической перспективе, а концептуально - оба проекта антироссийские изначально. Просто 2 разные корзины. За тысячу лет достаточно времени убедиться, куда европейских фюреров каждый раз заставляют острить мечи в качестве долгосрочной стратегической задачи. Цель эта одна, была , есть и будет, - Гиперборея, Рассения, Русь, Россия. До 1914 года удавалось купировать эти ухищрения, и стоять на своём, пока внушаемый Никки 2й не накосорезил с внешней политикой (объективные предпосылки рев.ситуации - другая тема). А посему каждый раз, когда начинаются вопли о "сталинских чистках", надо тыкать в мурло "свободоправочеловекам " историей бедного, бедного Павла, который чистил недостаточно в силу патриархальной жилки монархического уклада.
    1. Prometey
      Prometey 27 марта 2019 10:42
      -1
      Цитата: andrew42
      Для России оба эти проекта были враждебны в геополитической перспективе

      Так чьи проекты-то?
      А Россия для них была враждебным проектом?
    2. podymych
      podymych 27 марта 2019 18:01
      +1
      Во многом Вы правы, а российская элита делилась почти исключительно на франкофонов и англофилов. И настоящих русских среди дворянства после просвещённого века почти и не оставалось, какие бы дифирамбы не пели историки Екатерине и её орлам.
    3. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 28 марта 2019 16:51
      0
      Цитата: andrew42
      Гиперборея, Рассения, Русь, Россия.

      А Тартария куда делась? am
      1. BTR
        BTR 30 марта 2019 22:33
        0
        А она в то время там и была: в сторонке, пока "запад" решал свои внутренние конфликты.
  6. Ольгович
    Ольгович 27 марта 2019 07:58
    +1
    Россия формально вела войну с целью ограничения расширения сферы влияния революционной Франции, чтобы принудить Францию к миру, вернуть в прежние границы и восстановить в Европе прочный мир.

    Почему же " формально"? Очень даже по настоящему: зверя надо было остановить заранее , а не на территории уже самой России
    создали «чёрный миф» о императоре-дурачке, безумце на троне, самодуре, . В реальности Павел вполне был разумным государственным деятелем, императором-рыцарем,

    он был рыцарем, но не России, а ...Мальтийского ордена.
    .Вскоре, однако, Россию смогли втянуть в ненужное ей противостояние с Францией

    Ну что за ерунда-опять эти "втянуть, натравить"? И незнание истории при том:
    Франция захватила его любимую Мальту-вот он и пошел на нее войной вместе с Англией.
    Потом, когда ее захватила Англия-он , совместно уже с ...Францией -пошел войной против... Англии. belay

    Вот такой вот "русский государственник" и "нетурачок" lol
    1. Фил77
      Фил77 27 марта 2019 08:19
      +1
      Утра доброго Вам,Андрей!Нет он конечно не был тем кем Вы его назвали,но романтизма рыцарского в нём было с избытком.И наивности,что для управления державой как-то не особенно нужно.
      1. Ольгович
        Ольгович 27 марта 2019 10:01
        +1
        Цитата: Фил77
        Утра доброго Вам,Андрей!Нет он конечно не был тем кем Вы его назвали,но романтизма рыцарского в нём было с избытком.И наивности,что для управления державой как-то не особенно нужно.

        И Вы здравствуйте, Сергей!
        Он был более мальтийским рыцарем, чем российским императором, увы: России это не было полезно...

        А если еще вспомнить, как он казаков послал... Индию у англичан отбивать, то совсем грустно становится.....
        1. sivuch
          sivuch 27 марта 2019 14:51
          +1
          Он был более мальтийским рыцарем, чем российским императором, увы: России это не было полезно...
          Это семейное - папа был голштинцем и по совместительству - российским императором .Вот у мамы хватило мозгов переставить приоритеты .
    2. Prometey
      Prometey 27 марта 2019 10:40
      +2
      Цитата: Ольгович
      Почему же " формально"? Очень даже по настоящему: зверя надо было остановить заранее , а не на территории уже самой России

      Ну и как - остановили? Десятки тысяч русских солдат из-за амбиций царя-чудака на букву м в Европе положили, а каков итог?
      Россия была неменьшим агрессором в сравнении с наполеоновской Францией. Два сапога - пара.
      1. Ольгович
        Ольгович 27 марта 2019 10:57
        -1
        Цитата: Prometey
        Ну и как - остановили? Десятки тысяч русских солдат из-за амбиций царя-чудака на букву м в Европе положили, а каков итог?

        не удалось, увы. Но цель, как показало нападение Наполеона на Россию-стояла ПРАВИЛЬНАЯ: разбить агрессора еще ДО нападения на Россию, СПАСТИ себя и Европу.
        Цитата: Prometey
        Россия была неменьшим агрессором в сравнении с наполеоновской Францией. Два сапога - пара.

        Против кого она "агрессировала"? belay
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 27 марта 2019 11:51
          +1
          Прошу прощения коллеги, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию о Павле Петровиче, но ........
          Мое мнение, что Павел будучи императором банально был человеком своего времени и своего окружения. Наивным и простачком на троне - 40 летнего мужика, отца четырёх детей его считать не стоит. Он сам творец и жертва обстоятельств. Увы которые привели его к гибели от рук своего сына. Так что истина где-то посередине!
          С уважением, Коте!
          1. Ольгович
            Ольгович 27 марта 2019 11:56
            +1
            Цитата: Коте пане Коханка
            Наивным и простачком на троне - 40 летнего мужика, отца четырёх детей его считать не стоит.

            возраст и кол-во детей сразу делают человека ....непростачком? belay

            ПС Трон ему достался без усилий с его стороны.
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 27 марта 2019 12:06
              +1
              Олегович, а что лучше ему было обагрить свои руки кровью родной матери?
              Я не отрицаю наличие у Павла фобий! К слову он проявил себя в этом качестве на все «сто».....!
              Оценка его самого и его дел современниками далеко не одназначна. Тот же Суворов грубо отзывался о реформах Павла, а например Кутузов наоборот жалел его как человека!
              С уважением, Коте!
              1. Ольгович
                Ольгович 27 марта 2019 12:09
                +1
                Цитата: Коте пане Коханка
                Тот же Суворов грубо отзывался о реформах Павла, а например Кутузов наоборот жалел его как человека!
                С уважением, Коте!

                Как человека-да, конечно, жалко.

                Но речь-то о руководителе России. И тут Суворов прав...
                С уважением hi
            2. Ищущий
              Ищущий 27 марта 2019 13:45
              +2
              Екатерина Великая не зря своего сына-простофилю до самой смерти не допускала к делам государственным.Чувствовала-натворит делов.
        2. Prometey
          Prometey 27 марта 2019 20:34
          +1
          Цитата: Ольгович
          не удалось, увы. Но цель, как показало нападение Наполеона на Россию-стояла ПРАВИЛЬНАЯ: разбить агрессора еще ДО нападения на Россию, СПАСТИ себя и Европу.

          Если без пафоса - вы отделяете следствие от причины. Есть доказательства, что Наполеон хотел войны или уж тем боле вторжения в Россию? Ведь к этому привели 3 войны, в которых, увы, Россия де-факто выступала агрессором.
          Цитата: Ольгович
          Против кого она "агрессировала"?

          Вы отказываете Франции в праве на суверенитет или Польше той же, которую искромсали?
          1. Ольгович
            Ольгович 28 марта 2019 09:42
            0
            Цитата: Prometey
            Если без пафоса - вы отделяете следствие от причины. Есть доказательства, что Наполеон хотел войны или уж тем боле вторжения в Россию?

            Откройте раздел истории о завоеваниях Франции в тот период: сколько стран он оккупировал. Чем Россия лучше их? Гитлера-помните?
            Цитата: Prometey
            Ведь к этому привели 3 войны, в которых, увы, Россия де-факто выступала агрессором.

            ГДЕ Россия агрессировала против Франции-название французских земель- приведите! Нант, Провансаль или где?
            Цитата: Prometey
            ы отказываете Франции в праве на суверенитет или Польше той же, которую искромсали?

            Понимаю: Смоленск, Минск и Брест до сих пор для Вас-польская земля.
            1. Prometey
              Prometey 28 марта 2019 12:15
              0
              Цитата: Ольгович
              Откройте раздел истории о завоеваниях Франции в тот период: сколько стран он оккупировал. Чем Россия лучше их?

              Какое дело было России до дележа земель между европейскими странами? Какое дело было России до формы власти во Франции ради того, чтобы посылать на убой своих солдат?
              Цитата: Ольгович
              Понимаю: Смоленск, Минск и Брест до сих пор для Вас-польская земля.

              Смоленск, то сюда вы зачем впихали?
  7. andrew42
    andrew42 27 марта 2019 08:20
    0
    Цитата: Ольгович
    Франция захватила его любимую Мальту-вот он и пошел на нее войной

    Во верно говорят, что иной раз "Простота хуже воровства". Весьма странно видеть такое, ничтоже сумняшеся, шитье "дела эмоционально неуравновешенного дурачка" в отношении российского императора, получившего великолепное образование, вдоволь насмотревшегося за свою жизнь придворной конкуренции интригующих фаворитов матушки-императрицы. Тем более странно это звучит от воспевателя монархической России "которую мы потеряли". Упрощение вопроса не бывает самоцелью, и всегда требует проверки, действительно ли лишнее отсекается, а может лишнее как раз и остается ?
    1. Ольгович
      Ольгович 27 марта 2019 11:20
      +1
      Цитата: andrew42
      Во верно говорят, что иной раз "Простота хуже воровства".

      безусловно, верно yes
      Цитата: andrew42
      Весьма странно видеть такое, ничтоже сумняшеся, шитье "дела эмоционально неуравновешенного дурачка" в отношении российского императора, получившего великолепное образование, вдоволь насмотревшегося за свою жизнь придворной конкуренции интригующих фаворитов матушки-императрицы.

      никакое образование, к сожалению не делает из турака-умного человека. request ]Весьма странно видеть такое, ничтоже сумняшеся, непонимание этой аксиомы.
      Цитата: andrew42
      Тем более странно это звучит от воспевателя монархической России "которую мы потеряли"

      Что странно то? ФАКТЫ? belay Так изучите их и "странности" исчезнут:

      -1798г-захват Францией Мальты-война против Франции совместно с Англией.

      - захват 5 сентября 1800 года британским флотом стратегически важного острова Мальта, который Павел I в качестве великого магистра Мальтийского ордена считал подчинённой территорией. Это было воспринято Павлом как личное оскорбление. В качестве ответной меры 22 ноября (4 декабря) 1800 Павел I издал указ о наложении секвестра на все английские суда во всех российских портах (их насчитывалось до 300), а также о приостановлении платежа всем английским купцам впредь до расчета их по долговым обязательствам в России, с запретом продажи английских товаров в империи. Дипломатические отношения между странами были прерваны. Подобно тому, как его отец из-за частного династического интереса в Голштинии едва не вовлёк Россию в войну с Данией, так и Павел, заботясь об интересах мальтийских рыцарей, поставил Россию на грань войны с Британией, сильнейшей морской державой того времени.
      Цитата: andrew42
      Упрощение вопроса не бывает самоцелью, и всегда требует проверки, действительно ли лишнее отсекается, а может лишнее как раз и остается ?

      Нижеприведенное очень хорошо характеризует этого "нетурачка", который иструктировал атамана Василия Орлова перед походом....на Индию (и казаки, таки, пошли!):

      Помните, что вам дело до англичан только, и мир со всеми теми, кто не будет им помогать; и так, проходя их, уверяйте о дружбе России и идите от Инда на Гангес, и там на англичан. Мимоходом утвердите Бухарию, чтоб китайцам не досталась. Если бы нужна была пехота, то вслед за вами, а не инако будет можно. Но лучше кабы вы то одни собою сделали.
      belay fool
  8. volodimer
    volodimer 27 марта 2019 09:19
    +1
    Полно противоречий: "Русская императрица Екатерина Вторая воспользовалась этой ситуацией, что решить вековые национальные задачи России." И приводимые далее результаты наших действий это подтверждают.(к стати непосредственно с Францией мы не очень что бы воевали).
    С другой стороны: "Павел в итоге бросил вызов Британии, осознал всю глупость противостояния с Францией, когда русские солдаты стали «пушечным мясом», воюющим в интересах Вены и Лондона."
    А не он ли сделал их "пушечным мясом", когда послал русские войска воевать из-за того, что "летом 1798 года французы захватили Мальту"? Нам было дел до этой Мальты?
    "У России не было территориальных, исторических, экономических и каких-либо других споров с французами. Не было даже общей границы. Франция ничем не угрожала России. Более того, нам было выгодно, что ведущие державы Запада связаны войной с Францией. Россия могла спокойно решать действительно важные внешнеполитические задачи – закрепление на Кавказе и Каспии, Балканах, решение вопроса Черноморских проливов. Необходимо было сконцентрироваться на внутреннем развитии огромной империи."
    Турки боялись французов? Отлично, на нас меньше внимания, англичане боятся за Египет, ещё лучше, самое время проливами заняться, нет же гениальный и несправедливо оболганный Павел I решает воевать с Францией, с которой нам и делить то нечего...
    Несомненно Павел не "дурач@к на троне", но этот "император-рыцарь" наворотил столько глупостей, что итог был закономерен.
    Ну а два союзника России: Армия и Флот поставленную задачу выполнили на отлично. Эту часть статьи читал с удовольствием hi
    1. volodimer
      volodimer 27 марта 2019 09:27
      +1
      слово "дурач@к" сайт в комментах вычистил... От не ожидал fellow
    2. skinar
      skinar 27 марта 2019 11:21
      +1
      Да, Павел явно не полный "некомпетентный правитель" какое место в истории ему прописывали, но он явно птица меньшего полета, по сравнению с его матерью, как и его папа, умудрился похоронить большую часть дипломатической игры, начатой предшественниками. Но в масштабах поздних Бурбонов (например), как Французских, так и особенно Испанских, нам с Романовыми очень в целом повезло) wink
  9. Undecim
    Undecim 27 марта 2019 11:38
    +5
    Как всегда в истории по Самсонову что угодно, но не история.
    Начиная поход в Египет, летом 1798 года французы захватили Мальту. Русский император Павел был великим магистром Мальтийского ордена
    Когда 11 июня 1798 года Мальта без боя сдалась французам, семьдесят первым Великим магистром Мальтийского ордена был Фердинанд фон Гомпеш цу Болхейм, бывший австрийский посланник при этом ордене.
    Гомпеш принужден был покинуть остров со своими рыцарями и отправился в Триест, откуда торжественно протестовал против захвата Мальты.
    Знаки своего достоинства Гомпеш передал императору Павлу I, который стал Великим магистром в декабре 1798 года, через пол года после того, как французы захватили Мальту.
    У России не было территориальных, исторических, экономических и каких-либо других споров с французами. Не было даже общей границы. Франция ничем не угрожала России
    Вопрос как минимум спорный.
    "Для того чтобы мир был возможным и прочным, нужно, чтобы Англия убедилась, что она не найдет больше пособников на континенте. Нужно, следовательно, чтобы русский колосс и его орды не могли больше угрожать югу вторжением".
    Это слова Наполеона, сказанные в беседе с бывшим французским послом в С.-Петербурге А. О. Л. Коленкуром.
    Что касается экономических противоречий, то они были следствием англо-французского противостояния.
    Участие России в континентальной блокаде Англии губительно отражалось на русской экономике. Объем внешней торговли России за 1808-1812 гг. сократился на 43%. Франция, не могла компенсировать этого ущерба, поскольку экономические связи России с Францией были поверхностными (главным образом, импорт в Россию предметов французской роскоши). Нарушая внешнеторговый оборот России, континентальная система расстраивала ее финансы. Уже в 1809 г. бюджетный дефицит вырос по сравнению с 1801 г. с 12,2 млн. до 157,5 млн. руб., т. е. почти в 13 раз. На этой почве между Россией и Францией назревал серьезный конфликт.
    Ну а что касается внешней политики Павла I, то ее хорошо охарактеризовал русский историк Платонов:"Элемент случайности так же силен был в политике внешней, как и в политике внутренней: и там, и здесь Павел руководился скорее чувством, чем идеей."
    1. Alexey RA
      Alexey RA 28 марта 2019 11:28
      0
      Цитата: Undecim
      "Для того чтобы мир был возможным и прочным, нужно, чтобы Англия убедилась, что она не найдет больше пособников на континенте. Нужно, следовательно, чтобы русский колосс и его орды не могли больше угрожать югу вторжением".
      Это слова Наполеона, сказанные в беседе с бывшим французским послом в С.-Петербурге А. О. Л. Коленкуром.

      И тут нам англичанка гадит ©. smile
      Почему-то те, кто хочет покорить Европу, регулярно считают нас последней надеждой Англии на континенте и пытаются завоевать именно из-за этого - причём независимо от того, кто правит Россией и какой в ней политический строй.
      Россия - это тот фактор, на который более всего ставит Англия. Что-то такое в Лондоне все-таки произошло! Англичане были уже совершенно down*, а теперь опять поднялись. Из прослушивания разговоров видно, что Россия неприятно поражена быстрым ходом развития событий в Западной Европе.
      России достаточно только сказать Англии, что она не желает усиления Германии, и тогда англичане станут, словно утопающие, надеяться на то, что через 6 - 8 месяцев дело повернется совсем по-другому.
      Но если Россия окажется разбитой, последняя надежда Англии угаснет. Властелином Европы и Балкан тогда станет Германия.
      Решение: в ходе этого столкновения с Россией должно быть покончено.
      © Из записи Гальдером совещания у Гитлера в Бергхофе. 31 июля 1940 г.
  10. pyc.arpeccop смерч 150
    pyc.arpeccop смерч 150 27 марта 2019 12:49
    0
    Да нет, "оклеветанный" Павел действовал на самом деле не в интересах Росси и русского народа, если главным побудительным мотивом вступления в антифранцузкую коалицию, стал захват Мальты французами. Екатерина руководствовалась более глобальными задачами, отжатиями территорий повсюду, где было только возможно.
    Так просто совпало, что славяне в центральной Европе оказались в зоне интересов ее глобальной политики, но к таким же зонам относились например, леса североамериканских тленкитов и острова алеутов.Это было какое-то безудержные, безумные пляски на крови русских людей их правителей, самонадеянно взявшими на себя полномочия, руками своих подчинённых распоряжаться судьбами мира.
    Впрочем, это касалось тогда всех мировых монархий, но более антинациональной нежели, как в России, царствующих династий нигде больше не было. Продолжившаяся в том же ключе буйная игра в солдатики представителей царствующего дома Готорпов, привела их к краху через сто лет.
    1. Ольгович
      Ольгович 27 марта 2019 15:06
      0
      Цитата: pyc.arpeccop смерч 150
      но к таким же зонам относились например, леса североамериканских тленкитов и острова алеутов.Это было какое-то безудержные, безумные пляски на крови русских людей их правителей,

      перечислите "пляски". Что за БРЕД? belay
      Цитата: pyc.arpeccop смерч 150
      но более антинациональной нежели, как в России, царствующих династий нигде больше не было.

      И где же были ..более национальные? lol
      Цитата: pyc.arpeccop смерч 150
      Продолжившаяся в том же ключе буйная игра в солдатики представителей царствующего дома Готорпов, привела их к краху через сто лет.

      В каком ключе, какие игры в каких солдатиков, каких готорпов? belay
      1. pyc.arpeccop смерч 150
        pyc.arpeccop смерч 150 2 апреля 2019 18:59
        0
        Составьте свой запрос в подобающей форме и если, после этого, он не потеряет своей актуальности, с удовольствием отвечу.
  11. podymych
    podymych 27 марта 2019 18:04
    0
    И ведь только к 1812 году патриотизм в России с опорой на крепостное крестьянство стал настоящим. А до того профессиональная армия ходила на войну чуть ли не как на учения. Выездная модель в поддержку государей, числившихся друзьями и роднёй и Павлу и сыну его Александру....
  12. геолог
    геолог 27 марта 2019 19:42
    0
    В принципе планы Павла I были достаточно обоснованными. Захватить Париж комбинированным ударом с севера через Бенилюкс и юга через Италию при помощи союзников не представляло собой чего то невозможного, учитывая то, что Франция умудрилась рассредоточить свои войска несколько далековато от метрополии. Но союзники, похоже, слишком погнались за своими мелкими, сиюминутными задачами и просто использовали войска Павла I как расходный материал. А кому хотелось отдать главенство восточным варварам? В итоге относительно успешной была только южная операция под командованием Суворова на севере итальянского сапога. Он мог бы полностью уничтожить обе армии французов, но австрийцы предпочли синицу в руках и вместо уничтожения противника и броска на Париж заняли ключевые крепости и города Италии т.е. Россию кинули наглым образом. Дальнейший марш Суворова через Альпы вообще совершенный абсурд. Не иначе как Павел I вообще руководил при помощи глобуса. Правда кто то догадался, что артиллерия через горы не пройдет и она благополучно доехала вдоль берега Адриатики. И вот корпус прославленного полководца нашей национальной гордости дошел до своих чрезвычайно обескровленным. Непонятна роль Черноморской эскадры, которая по идее должна была поддерживать и обеспечивать Суворова с моря, но она выполняла свои задачи, оторванные от решительного вторжения на юг Франции.
  13. faterdom
    faterdom 28 марта 2019 00:37
    0
    Цитата: геолог
    В итоге относительно успешной была только южная операция под командованием Суворова на севере итальянского сапога

    Этот итальянский поход Суворова был не "относительно успешным". Он был тяжелым - это да, кровопролитным, тоже да...
    Но практически уничтожив Итальянскую армию французов Суворов имел план и намерения двинуть на Париж, а помешать ему было некому. Кроме, как оказалось, "партнеров", которые принялись жадно окучивать богатые итальянские провинции, но никак не имели в виду себе такую приятность, как взятие русскими Парижа.
    Чтож, тут как в фтуболе: не забиваешь ты - забьют тебе. Не при гениальном Суворове уже, но вскоре французами были взяты Вена и Москва.
  14. геолог
    геолог 28 марта 2019 08:25
    0
    Вообще у французов было 2 армии. Одна оккупировала центр и юг современной Италии с городами Неаполь, Рим и тд. Когда гарнизоны покинули эти города под угрозой атаки партизан и англо-российского флота то в кулак было собрано 35 тыс.чел. Вторая армия занимала Милан и еще несколько крепостей на севере нынешней Италии. 1-ю северную армию вытеснили к морю, но все равно прямая дорога вдоль побережья Средиземного моря была закрыта, более того Суворова эти армии могли окружить и разгромить согласованным ударом с юга и севера. К счастью французы действовали несогласованно и южную армию Суворову удалось отбросить в решительном сражении до похода противника с севера. При этом с севера был послан незначительный контингент т.к. французы должны были перекрывать дорогу к границе франции. Возможно северная армия боялась, что австрийцы бросят осаду городов и пошлют на помощь Суворову корпус 15-25 тыс австрийцев, но к сражению подошла только одна батарея с прикрытием, которая не оказала никакого влияния. В результате этих оппераций вся Италия была освобождена от французов и австрийцы вернули себе территории Священной Римской империи, но главная задача - поход на Париж была невыполнима т.к. французы не были уничтожены или захвачены в плен. Компания закончилась с большими приобретениями для Австрийской империи, а Россия впустую истратила свои воинские резервы.
  15. Sertorius
    Sertorius 28 марта 2019 09:58
    +2
    "Франция ничем не угрожала России".
    Автор просто наивен. Россию больше всего волновали тогда две болевые точки - польский вопрос и турецкий. Франция того времени - геополитический партнер Турции и Польши. Любая война с Россией этих наших соседей не обходилась без французских пакостей как политических, так и военных (вспомнить Дюмурье в Польше или французских военных советников в Турции). Тот факт, что Франция стала республикой в дипломатических раскладах ничего не поменял.
    Более того. Бонапарт, уничтожив Венецианскую республику, захватил Корфу, создав базу для распространения французского влияния на Грецию и Балканы, которые Россия считала сферой своего влияния (в случае войны с турками православное население этого региона каждый раз выступало в поддержку России) Недаром основной задачей Ушакова было освобождение Корфу . Не забываем, что русский интерес присутствовал и в Германии, в той её раздробленной части, которая выступала как противовес чрезмерному усилению Австрии и Пруссии (именно поэтому у Романовых в роду гессенские, гольштейнские, ольденбургские родственнички). Да, мы поддерживали хорошие отношения с австрийцами и пруссаками, но цену этим союзничкам знали и руководствовались прежде всего своими интересами. А интерес был в том, чтобы Франция не кончила окончательно Австрию. Мы потом увидим что случится в 1809 году - Франция оттяпала Далмацию у Австрии и обосновалась на Балканах. В Германии возникла Рейнская конфедерация - вассал Франции. Как результат- влияние России на мировую политику уверенно пошло ко дну.
    Поэтому, даже не касаясь отношений с Англией, России пришлось влезать в эту войну и посылать Суворова мочить якобинцев.
  16. Vital
    Vital 29 марта 2019 12:03
    -1
    а потом неинформированные потомки будут удивляться по, что француз - то на нас войной пошёл? А именно потому, что имено Александр тянул за усы Наполеона засылая войска (Суворова в частности) в Европу, ну и допросился на вторжение! Ну а историки как всегда... "а нас - то за что?", ведь Россия всегда была и есть белая и пушистая!
    1. faterdom
      faterdom 31 марта 2019 01:25
      0
      Александр тянул за усы Наполеона засылая войска (Суворова в частности) в Европу

      Александр в качестве императора и Суворов в качестве Суворова не пересеклись хронологически.
  17. геолог
    геолог 31 марта 2019 11:03
    0
    Наполеон в любом случае вторгся бы в Россию, даже если бы она сидела смирно и соблюдала нейтралитет. В общей концепции завоевания мира Наполеоном Россия была просто транзитной страной и Москва рассматривалась лишь, как промежуточная база в Большом походе в Индию и Азию. Морем взять континент было невозможно и вообще императору было уже скучно в Европе. Россию он не считал за соперника, но пожар Москвы спутал планы. База для похода в Индию была уничтожена хитрыми скифами и дальнейший "дрангнахостен" провалился.