Император Пётр III. Убийство и «жизнь после смерти»

Петр III не решился следовать советам единственного человека, который мог его спасти, Б. К. Миниха, и под давлением трусливых придворных принял решение сдаться на милость своей жены и ее сообщников.


Император Пётр III. Убийство и «жизнь после смерти»

Екатерина II и Григорий Орлов


Он не понимал, что короны в России можно лишиться только вместе с головой. У Екатерины не было ни малейших прав на российский престол и почти не было шансов удержаться на чудом захваченном троне. И время работало против нее – солдаты трезвеют, растерявшиеся было сторонники императора (а они есть, их много – скоро мы убедимся в этом) приходят в себя, Петра могут освободить и призвать к власти в любую минуту. Свергнутого императора нельзя было никуда отпускать – и потому его в тот же день перевезли подальше от верных ему гольштейнцев.

Скорбный путь императора


В Петергофе им встретился казачий полк (три тысячи вооруженных всадников), который случайно оказался среди частей заговорщиков. Он шёл к армии Румянцева, в Пруссию, и "посланные императрицы встретили его прежде, нежели императорские". Этих солдат заговорщики не поили несколько дней, не проводили среди них "агитационно-разъяснительной работы". Молча и угрюмо, смотрели казаки на развязных полупьяных гвардейцев и конвоируемого ими законного императора. Обратись к ним сейчас Петр, крикни, позови на помощь – и они, скорее всего, выполнят свой долг, нагайками разгонят петербургских "янычар", порубят в капусту тех, кто поднимет оружие. Хуже уже не будет, а мятежники не посмеют бить (и, тем более – убивать) императора на глазах ничего не понимающих казаков – вряд ли среди конвоиров есть идейные "революционеры", фанатики и самоубийцы. Еще можно попытаться освободиться и, вместе с этим полком, пойти к верным войскам. А можно даже попытаться лихим налетом захватить празднующую победу Екатерину. Вы же помните, кто с ней сейчас? Пьяные гвардейцы, "в высшей степени бесполезные" (Фавье), "живущие на одном месте в казармах с женами и детьми" (Штелин). "Стража, всегда ужасная только своим государям" (Рюльер). И, больше всего на свете, они боятся оказаться на фронте. Их много: три пехотных гвардейских полка, конногвардейский и гусарский полки, два полка инфантерии – около 12 тысяч человек. Это самые надёжные, с точки зрения заговорщиков, части, другие полки оставлены пьянствовать в Петербурге. Кстати, как вы думаете, зачем в 160-тысячном городе держат такое количество войск? Что делают они там, помимо того, что "блокируют резиденции" (Штелин) и "как-бы держат в заточении Двор" (Фавье)?

Но давайте зададим себе вопрос: готовы ли идущие к Ораниенбауму части к серьезному бою?

Как мы помним из прошлой статьи, спаивать солдат Петербургского гарнизона Орловы начали ещё 26 июня. За 2 дня бравые гвардейцы, деньги, "занятые" у англичан, видимо, уже пропили. Но требовали "продолжения банкета". И потому в день начала заговора мы видим в Петербурге такую картину.

Андреас Шумахер вспоминал:
"Уже 28 июня солдаты вели себя очень распущенно. Они обирали всех… захватывали прямо посреди улицы кареты, коляски и телеги, отнимали и пожирали хлеб, булочки и другие продукты у тех, кто вез их на продажу... взяли штурмом все кабаки и винные погреба, те бутылки, что не смогли опустошить, разбили, забрали себе все, что понравилось".


Так исторически сложилось, что в Петербурге, со дня его основания, проживали люди 12 национальных диаспор – англичане, голландцы, шведы, французы, немцы, итальянцы и прочие. В описываемое время русские не составляли в городе абсолютного большинства. Именно иностранцы и пострадали больше всех во время этого, организованного в пользу немки Екатерины, "патриотического" мятежа. Многочисленные очевидцы рассказывали, как толпы пьяных солдат врывались в дома иностранцев и грабили их, избивали и даже убивали иноземцев на улицах.

Продолжим цитировать Шумахера:
"Многие отправились по домам иностранцев и требовали себе денег, Их приходилось отдавать без всякого сопротивления. У других отнимали шапки".


Придворный ювелир Иеремия Позье рассказывал, как он спас двух англичан, за которыми гналась толпа пьяных солдат с обнаженными саблями:

"Да они ругают нас на своем языке", – объяснили они ювелиру.

Позье спасло знание русского языка и знакомство с командирами данных "янычар", на которых он и сослался. Ему удалось "выкупить" несчастных британцев (отдал все деньги, что были при нем) и спрятать их в своей квартире.

Далее Позье вспоминает:
"Я видел, как солдаты выбивали двери в подвальные кабаки, где продавалась водка, и выносили штофы своим товарищам".


О том же писал Г. Державин:
"Солдаты и солдатки в неистовом восторге и радости носили ушатами вино, водку, пиво, мед, шампанское и всякие другие дорогие вина и лили все вместе без всякого разбору в кадки и бочонки".


"Типичные революционеры", не правда ли? "Есть у революции начало, нет у революции конца".

Как мы помним из предыдущей статьи, г-н Одар (Шумахер называет его Сен-Жерменом) договорился с англичанами о "займе" на 100 тысяч, которые были потрачены в начале этого "праздника непослушания". Но гвардейцам "не хватило" и, после переворота, кабатчики попросили новое правительство возместить им убытки. А куда денешься? Это частникам "простить" можно. А кабаки — казённые заведения. Стали считать и выяснили, что солдатики "догнались" ещё на сумму 105 тысяч 563 рубля 13 с половиной копеек, выпив с 28 по 30 июня 422 252 литра водки. Население Петербурга, вместе с размещенными в столице полками, составляло тогда около 160 тысяч человек. Получается примерно по литру на каждого взрослого человека в день – при условии, что пили абсолютно все жители Петербурга, поголовно. Но вряд ли бравые гвардейцы делились водкой с избиваемыми ими иностранными жителями Петербурга.

Солдаты отправившихся с Екатериной полков во всем этом безобразии принимали самое деятельное участие. И потому никакого молниеносного броска на Ораниенбаум у них, разумеется, не получилось. Никита Панин назвал пришедших к Ораниенбауму солдат "пьяными и усталыми". Первое, что стали они делать в царских резиденциях (Петергоф и Ораниенбаум) – грабить винные погреба. Е.Дашкова в своих мемуарах пишет о гвардейцах, которые в Петергофе взломали погреб и киверами черпали венгерское вино. Она рисует все в очень розовых тонах: мол, усовестила солдатиков, и те, вылив вино, стали пить воду. Но при этом ей зачем-то пришлось отдать им все свои деньги (даже карманы вывернуть, чтобы показать, что больше нет) и обещать, что "по возвращении в город им дадут водки за счет казны и все кабаки будут открыты". Очень похоже на банальное ограбление княгини пьяными "янычарами".

Во время похода на Ораниенбаум веселая колонна полупьяных мятежников сильно растянулась по дороге. Если бы Петр доверил своих трезвых и чрезвычайно мотивированных солдат Миниху, у генерал-фельдмаршала был бы неплохой шанс хладнокровно и методично по очереди разбить все взбунтовавшиеся полки. Впрочем, уверен, что бить пришлось бы только авангард: увидев недавних собутыльников, бегущих назад с выпученными глазами и криками "все пропало", остальные мятежники разделились бы на две части. Маргиналы побросав оружие, побежали бы в Петербург — перед тем, как в Сибирь идти, ещё немного "немцев" пограбить и дармовой водки, напоследок, выпить. Остальные наперегонки кинулись бы ловить Екатерину, Орловых и прочих — чтобы, упав на колени, "преподнести" их законному императору.

А те солдаты и офицеры екатерининских полков, что успели протрезветь, уже не вполне надежны.

Якоб Штелин вспоминал:
"Изверг сенатор Суворов кричит солдатам: "Рубите пруссаков!" и хочет, чтобы изрубили всех обезоруженных солдат. Гусарские офицеры ободряют их и говорят:
"Не бойтесь, мы вам ничего худого не сделаем; нас обманули, сказали, что император умер".


Сильно навеселе, видимо, был отец будущего великого генералиссимуса — в российском Ораниенбауме ему пруссаки мерещатся. Подчинённые с презрением отказываются подчиняться ему, и одна забава остаётся у пьяненького генерала:
"Этот жалкий Суворов... когда обезоруженных немцев уводили в крепостицу, он развлекался тем, что шпагою сбивал у офицеров шапки с голов и при этом еще жаловался, что ему мало оказывают уважения".

(Полковник Давид Сиверс.)

В общем, налицо очень тревожный для заговорщиков факт открытого неповиновения гусаров своему командиру.

Итак, надёжность и боеспособность екатерининского войска вызывает определенные сомнения. А уж теперь, после пленения императора, солдаты, пришедших с Екатериной полков расслабились окончательно и нападения не ожидают. Казаки спокойно подойдут на минимальное расстояние к отряду, что находится сейчас с Екатериной, а потом вдруг – нестерпимый блеск шашек, дикий визг и свист, развернувшаяся лава прирожденных воинов несется вперед, гоня перед собой, сметая и рубя бросающих оружие и разбегающихся во все стороны "янычар". Даже и представить трудно, что "натворил" бы с этими казаками какой-нибудь настоящий мужик — без аристократических генов, но с живой и горячей кровью: Алексашка Меньшиков, Иоахим Мюрат или Генри Морган.


Александр Данилович Меньшиков. 30 июня (по старому стилю) 1709 г., командуя кавалерийским отрядом в 9 тысяч человек, он без единого выстрела, захватил в плен 16 тысяч шведов во главе с генералом Левенгауптом


И ситуация развернется на 180 градусов, заговор будет обезглавлен, потеряются его цель и смысл.

Или хотя бы, пока мятежники не спохватились, быстро идти под охраной казаков к порту Ревеля и сесть там на первый попавшийся корабль.

Еще можно спастись – и это уже действительно последняя возможность. Но в артериях и венах Петра II течет холодная и вязкая кровь древних вырождающихся родов. Император безмолвствует.

Последние дни жизни императора


Вначале Петра, Елизавету Воронцову, генерал-адьютанта А.В. Гудовича и лакея императора Алексея Маслова доставили в Петергоф, где пьяные солдаты ограбили Воронцову, отобрав у нее все украшения и знак ордена святой Екатерины. Гудович же, по словам Рюльера, подвергся "матерному поношению", на которое отвечал с большим достоинством. А Шумахер утверждает, что Гудовича избили и ограбили. К Петру же, как и предполагал Миних, даже пьяные гвардейцы прикоснуться пока ещё не посмели:

"И, как ни один из мятежников не прикасался к нему рукою, то он сорвал с себя ленту, шпагу и платье, говоря: «Теперь я весь в ваших руках»".

(К. Рюльер.)

Здесь, по свидетельству Штелина, Петр подписал свое отречение – "изъявил согласие на все, что от него потребовали". Григорий Орлов и генерал Измайлов, приняв отречение, от имени Екатерины, пообещали Петру, что "его желания будут исполнены".

Исполнять свои обещания Екатерина не собиралась. В тот же день она приказала генерал-майору Силину перевести "безымянного колодника" (императора Иоанна Антоновича) в Кексгольм. А его камеру в Шлиссельбурге должен был занять другой император — Петр III.

Ближе к вечеру свергнутого императора и Маслова перевели в Ропшу – "в место… уединенное и весьма приятное" (так цинично написала в своих записках Екатерина).


Ропшинский дворец в первой половине XIX века


Официозные историки Дома Романовых утверждали, что, отправляя мужа в "уединенное место", Екатерина "заботилась" о его безопасности. Якобы, его могли "растерзать" недовольные солдаты. Однако свидетельства современников дают основания полагать, что быть растерзанными пришедшими в себя солдатами боялись сами заговорщики.

Датский дипломат Андреас Шумахер пишет о солдатах, принявших участие в походе на Ораниенбаум и Петергоф:
"Вернувшись в столицу, многие остыли".


В сообщении, датированном 31 июля 1762 г., голландский резидент Мейнерцгаген доносил, что, когда Алексей Орлов вышел успокаивать чем-то недовольных солдат, те его "изругали" и едва не избили: "называли изменником и клялись, что никогда не допустят, чтобы он надел на себя царскую шапку".

Секретарь посольства Франции К. Рюльер сообщает:
"Прошло 6 дней после революции, и сие великое происшествие казалось конченным, но солдаты удивлялись своему поступку и не понимали, какое очарование руководило их к тому, что они лишили престола внука Петра Великого и возложили корону на немку... Матросы, которых ничем не льстили во время бунта, упрекали публично в кабачках гвардейцев, что они за пиво продали своего императора".


Тот же Рюльер писал, что в Москве оглашение манифеста о воцарении Екатерины сопровождалось ропотом солдат, недовольных тем, что "столичные гвардейцы располагают престолом по своей воле". Здравицу Екатерине II солдаты так и не прокричали, лишь офицеры были вынуждены присоединиться к ней – только после третьего подряд оглашения и по приказу губернатора. После чего солдат поспешили развести по казармам, опасаясь их открытого возмущения и неповиновения.

Сенатор Я.П. Шаховский вспоминал о "состоянии ужаса и удивления", что охватили все московское дворянство, "при известии о смене власти".

Французский посол Лоран Беранже, объясняя убийство Петра III, пишет в Париж 10 августа:
"Преображенский полк должен был вызволить Петра III из тюрьмы и восстановить его на престоле".


Советник датского посольства А.Шумахер подтверждает это сообщение:
"Между Преображенским и Измайловским полками царило сильное соперничество".


Учитывая колебания преображенцев в день мятежа и то обстоятельство, что не доверяющие им теперь заговорщики, "отодвинули" этот, прежде самый элитный гвардейский полк, на второй план, сообщение Беранже выглядит вполне правдоподобным.

О ненадежности положения заговорщиков, слабом контроле ими ситуации и страхе, в котором пребывала Екатерина, Г. Державин сообщает:
"В полночь на другой день с пьянства Измайловский полк, обуяв от гордости и мечтательного своего превозношения, что императрица в него приехала и прежде других им препровождаема была в Зимний дворец, собравшись без сведения командующих, приступив к Летнему дворцу, требовал, чтоб императрица к нему вышла и уверила его персонально, что она здорова".


Увидев их под окнами, Екатерина насмерть перепугалась, решив, что и за ней тоже "пришли". А ведь могли и, действительно, придти – те же преображенцы, или "прекрасные кавалеристы, у которых с детства своего император был полковником" (по сообщению Рюльера, они были очень печальны в день переворота):
"По словам очевидцев, сила была на стороне Петра, и недоставало лишь смелого и опытного предводителя, который бы мог начать революцию".

(А. В. Степанов.)

Державин продолжает:
"Государыня принуждена встать, одеться в гвардейский мундир и проводить их до их полка".


После этого Петербург был переведен на военное положение:
"С того самого дня приумножены пикеты, которые в многом числе с заряженными пушками и с зажженными фитилями по всем местам, площадям и перекресткам расставлены были. В таковом военном положении находился Петербург, а особливо вокруг дворца, в котором государыня пребывание свое имела дней с 8".



Г. Державин в молодости, портрет работы неизвестного художника


Да и участники заговора ещё не поделили "добычу" и не доверяли друг другу. На одном из обедов, Григорий Орлов заявил, что "с той же легкостью, с которой он посадил Екатерину на престол, мог бы при помощи полков свергнуть её". Возразить ему осмелился один лишь командир все того же Измайловского полка — Разумовский.

Неудивительно, что после переворота, "тело Екатерины покрылось красными пятнами" (Рюльер), то есть на нервной почве у нее развилась экзема.

В то время Екатерина писала в Польшу Понятовскому:
"Пока я повинуюсь, меня будут обожать; перестану повиноваться – как знать, что может произойти".


О том, насколько острой была ситуация даже спустя 2 месяца после переворота, пишет своему королю посол Пруссии Б. Гольц:
"Те волнения, о которых я сообщал... далеко не успокоены, а напротив, усиливаются... Так как Измайловский гвардейский полк и конная гвардия ... в день переворота всецело предались императрице, то к обоим этим полкам относятся теперь с презрением и вся остальная гвардия, и полевые гарнизонные полки, стоящие здесь, и кирасиры, и флотские. Не проходит дня без столкновения этих двух партий. Последние упрекают первых в том, что они продали своего государя за несколько грошей и за водку. Артиллерийский корпус до сих пор не принял ничьей стороны. Двор, дойдя до крайности, роздал Измайловскому полку патроны, что встревожило остальную гвардию и гарнизон».

(Сообщение от 10 августа 1762 г.)

Вы понимаете? Через месяц с лишним после убийства Петра III победившим заговорщикам безусловно верен один-единственный полк – Измайловский! И ситуация в столице империи такова, что солдатам этого полка приходится выдавать боевые патроны. А нам рассказывают о непопулярности Петра Федоровича в войсках и всенародном ликовании после воцарении Екатерины.

Тюремщиками Петра III стали сержант Преображенского полка А.Орлов, капрал (вахмистр) конной гвардии Г. Потемкин, князь Ф. Барятинский, сержант гвардии Н. Энгельгардт, капитан П. Пассек, поручик М. Баскаков и поручик Е. Чертков. В числе охранников некоторые называют также А. Сванвитча, более известного, как Шванович (Шванвич). Он был иностранцем, принявшим православие, при Елизавете (которая стала его крестной матерью) служил при ней в Лейб-компании. Впрочем, по другим сведениям, он был, напротив, заподозрен в приверженности к свергнутому императору, и даже провел месяц в тюрьме.

Ропшинский дворец охраняли многочисленные солдаты — численностью.до батальона. На следующий день узнику, по его просьбе, привезли любимую кровать из Ораниенбаума, скрипку и мопса. А вот Маслова 2 июля, выманив в сад, арестовали и выслали в Петербург.

Весьма примечательно поведение Алексея Орлова: он изо всех сил пытался изображать "доброго тюремщика"! Все мемуаристы сходятся во мнении, что с Петром в Ропше обращались очень дурно. Посол Франции Беранже писал в Париж:
"Офицеры, которым было поручено его (Петра III) сторожить, самым грубым образом оскорбляли его".


Но Алексей Орлов избегает грубости. Андреас Шумахер пишет:
"С ним обращались недостойно и грубо, за исключением одного лишь Алексея Григорьевича Орлова, который еще оказывал ему притворные любезности".


Во время игры в карты Орлов даёт узнику деньги в долг. Когда Петр обращается к нему с просьбой разрешить прогуляться в саду, охотно соглашается, делая при этом знак солдатам: не выпускать! И обескураженно разводит потом руками — мол, сами видите, ваше императорское величество, не подчиняются они мне.

Обычно поведение Орлова расценивают как утонченное издевательство над пленником. Нет, ни в коем случае, все совершенно не так.

В отличие от многих других, Алексею Орлову известна изнанка этого заговора, он понимает его слабые места. Начиная с 1 июня пьянка в Петербурге прекращается, и солдатики начинают приходить в себя. Шоковое состояние и страх, в котором пребывали сторонники императора, уступают место стыду и негодованию. Все ещё может перемениться, и тогда Петр, быть может, "доброго" Алексея отправит не на вечную каторгу, а с понижением в чине в какой-нибудь отдаленный гарнизон. "Стелит соломку" Алексей Орлов, чтобы, в случае чего, не очень больно упасть было. Но в ссылку ему очень не хочется. И потому из Ропши он отправляет Екатерине два зловещих письма, в которых говорится, что у Петра какие-то колики и намекается на его скорую смерть.

Отрывок из первого письма:
"Урод наш очень занемог и схватила Ево нечаеная колика, и я опасен, чтоб он севоднишную ночь не умер, а болше опасаюсь, штоб не ожил... он дествительно для нас всех опасен, для тово што он иногда так отзывается, хотя в прежнем состоянии быть".

(Орфография сохранена.)

Итак, Алексей Орлов сообщает Екатерине, что свергнутый муж "действительно опасен", потому что "в прежнем состоянии хочет быть". Причем "опасен для нас всех" – Орлов обращается к Екатерине, не как к императрице, а как к сообщнице. И намекает на готовность решить эту проблему. Но он, видимо, не вполне доверяет Екатерине, опасаясь, что его сделают крайним. И потому запрашивает от нее прямое распоряжение об убийстве Петра – без него "урод" может в эту ночь и не умереть.

Екатерина посылает в Ропшу государственного советника Крузе. Шумахер утверждает, что Крузе приготовил какой-то ядовитый "декокт", но Петр, к большой досаде тюремщиков, отказался его выпить.

А солдатам, охраняющим бывшего императора, в это время были выданы деньги, соответствующие полугодовому жалованью.

Во втором письме Орлов благодарит Екатерину за своевременный подкуп солдат, но намекает, что "караул устал".

Отрывок из второго письма:
"Он сам теперь так болен, што не думаю, штоб он дожил до вечера... о чем уже и вся каманда здешнея знает и молит Бога, чтоб он скорей с наших рук убрался".


Орлов подтверждает готовность избавить Екатерину от "больного" мужа, и при этом угрожает ей: "Вся каманда здешняя" пока ещё только "молит бога", но, можем ведь и разойтись. И тогда, "Матушка", сама и разбирайся, как хочешь.



В ответ на это письмо Екатерина отправила в Ропшу ещё двух человек. Первый – гоф-хирург Паульсен: по свидетельству Андреаса Шумахера, он отправился в путь без лекарств, но с "инструментами и предметами, необходимыми для вскрытия и бальзамирования мертвого тела". Второй – Г.Н.Теплов, который в энциклопедиях назван "философом, писателем, поэтом, переводчиком, живописцем, композитором и государственным деятелем". Фигура очень "скользкая" и не вызывающая ни малейшей симпатии.


К. Афанасьев, Портрет сенатора Григория Николаевича Теплова


От "ига" Теплова молил избавить его М.В. Ломоносов, а Тредиаковский жаловался, что Теплов его "ругал, как хотел и грозил шпагою заколоть". Австрийский посол Мерси д'Аржанте в донесении Кауницу дал ему такую характеристику:
"Признан всеми за коварнейшего обманщика целого государства, впрочем, очень ловкий, вкрадчивый, корыстолюбивый, гибкий, из-за денег на все дела себя употреблять позволяющий".


А.В. Степанов в своей работе 1903 г. назвал его "известным шалопаем и негодяем", а С.М. Соловьев – "безнравственным, смелым, умным, ловким, способным хорошо говорить и писать".

За какие-то "нескромные слова" Теплов при Петре III попал в опалу – это и толкнуло его к заговорщикам. Именно он, как считают некоторые, и передал Орлову распоряжения Екатерины относительно мужа. Императора нельзя было оставлять в живых – и потому он был убит.

Убийство Петра III


В своем третьем письме Екатерине Алексей Орлов сообщает о смерти императора и обстоятельствах его убийства – и выясняется, что "умирающий" Петр был, мягко говоря, не слишком больным:
"Матушка милосердая Государыня. Как мне изъяснить, описать, что случилось: не поверишь верному своему рабу, но как перед Богом скажу истину. Матушка! Готов идти на смерть; но сам не знаю, как эта беда случилась. Погибли не помилуешь. Матушка — его нет на свете. Но никто сего не думал, и как нам задумать поднять руки на государя! Но, государыня, совершилась беда, (Мы были пьяны, и он тоже). Он заспорил за столом с князем Федором, не успели мы разнять, а его уже и не стало. Сами не помним, что делали; но все до единаго виноваты, достойны казни. Помилуй меня хоть для брата. Повинную тебе принес, и разыскивать нечего. Прости или прикажи скорее окончить. Свет не мил, прогневили тебя и погубили души навек".


Из письма следует, что "смертельно больной" император, не обращая внимания на "колики", в день убийства спокойно сидел за карточным столом и сам полез в драку с одним из убийц.

Алексей вроде бы винится, но по тону письма, видно, что не очень-то он и страшится гнева "Матушки". И, действительно, чего ему бояться: не в том положении сейчас Екатерина, чтобы с Орловыми ссориться. Тут граф Никита Панин поблизости ходит, и очень хочет этот граф стать регентом при своем воспитаннике — цесаревиче Павле. Мешают ему только "янычары".


Граф Н.И. Панин, портрет неизвестного художника



Братья Орловы


А в конце этого письма Алексей Орлов требует награды: души ведь свои из-за тебя погубили, поэтому, давай, "Матушка-императрица", раскошеливайся.

О реакции Екатерины на известие о смерти мужа Рюльер сообщает:
"В сей самый день, когда сие случилось, государыня садилась за стол с отменною веселостию. Вдруг является тот самый Орлов, растрепанный, в поте и пыли... Не говоря ни слова, она встала, пошла в кабинет, куда и он последовал; через несколько минут она позвала к себе графа Панина... императрица возвратилась с тем же лицом и продолжала обедать с тою же веселостью".


Фридрих II, кстати, назвал Екатерину II "новой Марией Медичи" — это был намек на возможный сговор этой французской королевы с убийцей Генриха IV.

"Подозрения так и останутся на императрице, которой достался плод от содеянного", — в донесении от 23 июля 1762 г. писал в Париж французский посол Беранже.

Антуан-Бернар Кайяр, секретарь французского посольства (с 1780 г.), а потом – посол Франции в России (1783-1784 г.г.), писал:
"Несчастный государь, несмотря на предпринятые усилия одурманить ему голову многими винами, отверг отравленный напиток, будучи настороженным его горьким и обжигающим вкусом, с силой оттолкнул стол, крикнув: «Злодеи, вы хотите меня отравить» ".


Датский дипломат А.Шумахер также сообщает, что вначале Петра попытались отравить "средством, приготовленным государственным советником Крузе", но император отказался его выпить. Поэтому убийцам пришлось свергнутого императора задушить.

О том же сообщает французский посланник Лоран Беранже:
"Через четыре или пять дней после свержения, к Петру отправился Тервю (Tervu), заставивший его силой глотать микстуру, в которой он растворил яд, коим хотели убить его… Яд не произвел скорого действия и тогда решили его задушить".


Кто такой этот Тервю? Крузе, о котором писал Шумахер? Некоторые считают, что этим именем Беранже называет Г. Теплова.


Так представлено убийство императора на фронтисписе из книги Жана Шарля Тибо де Лаво "История Петра III", изданной в 1799 г.


Рюльер (у которого были обширные связи при дворе Екатерины, а одним из главных его информаторов считают Е. Дашкову) в своих "Записках" так говорит о последних мгновениях жизни императора:
"В сей ужасной борьбе, чтобы заглушить его крики, которые начинали раздаваться далеко, они бросились на него, схватили его за горло и повергли на землю; но как он защищался всеми силами, какие придает последнее отчаяние, а они избегали всячески, чтобы не нанести ему раны, опасаясь за сие наказания, то и призвали к себе на помощь двух офицеров, которым поручено были его караулить и которые в сие время стояли у дверей вне тюрьмы. Это был младший князь Барятинский и некто Потемкин, 17-ти лет от роду. Они показали такое рвение в заговоре, что, несмотря на их первую молодость, им вверили сию стражу. Они прибежали, и трое из сих убийц, обвязав и стянувши салфеткою шею сего несчастного императора (между тем как Орлов обеими коленями давил ему грудь и запер дыхание), таким образом, его задушили, и он испустил дух в руках их".


Итак, потребовались совместные усилия четырех физически очень сильных людей, чтобы задушить "умирающего" императора: это были А. Орлов, Г. Теплов, Ф. Барятинский, Г. Потемкин.

А. Шумахер пишет:
"То, что он умер именно такой смертью, показывает состояние его трупа, на котором лицо его почернело так, как должно быть при повешении или удушении".


По официальной версии произошло это 6 июля 1762 г. Однако некоторые полагают, что императора убили раньше – 3 июля: его смерть, якобы, скрывалась до 6 числа по причине подготовки нужных манифестов и необходимости косметической обработки изуродованного во время убийства трупа. Действительно, из записок Штелина становится ясно, что о смерти Петра он узнал 5 июля, а ведь официальное объявление о ней последовало только 7 числа. Шумахер, ссылаясь на Н.Панина (с которым он состоял в приятельских отношениях ещё со времён службы обоих в Стокгольме) пишет;
"Известно, что государь погиб там 3 июля 1762 года".


Чтобы унизить мертвого императора и подчеркнуть его "нелюбовь к России", В.И. Суворов получил тайный приказ доставить из Ораниенбаума комплект гольштейнской военной формы, которая и была надета на тело Петра – в ней он и был похоронен.

Многие считают непосредственным убийцей императора Алексея Орлова. В своих воспоминаниях называет его таковым и Екатерина Дашкова:
"Когда получилось известие о смерти Петра III, я была в таком огорчении и негодовании, что, хотя сердце мое и отказывалось верить, что императрица была сообщницей преступления Алексея Орлова, я только на следующий день превозмогла себя и поехала к ней"
(наивная молодая дурочка воображала себя едва ли не главой заговора, и не понимала, что ее мнение не имеет никакого значения в глазах действительно серьезных людей).

Об убийстве императора А. Орловым, как мы помним из приведенной выше цитаты, сообщает и К. Рюльер. Его пособниками он называет Г. Теплова, Ф. Барятинского и Г. Потемкина.

Однако Кайяр, ссылаясь на рассказ А. Орлова в Вене в 1771 г., называет убийцей Барятинского: именно он якобы на шею императора "накинул салфетку, держа один конец и передав другой своему сообщнику, стоявшему с другой стороны жертвы". Но можно ли в данном случае верить Алексею Орлову?

Шумахер, в свою очередь, утверждает, что непосредственным исполнителем был Шванович, который задушил Петра ружейным ремнем. Быть может, Шванович и был "ассистентом" Барятинского, имя которого не назвал Кайяр?

Любопытно, что сын Швановича (тоже крестник императрицы Елизаветы, одно время служивший ординарцем другого цареубийцы – Г.Потемкина) с ноября 1773 г. по март 1774 г. был атаманом одного из полков Е.Пугачева, который объявил себя спасшимся Петром III. Также он исполнял обязанности секретаря его военной коллегии.


Печать военной коллегии Пугачева с изображением имперского двуглавого орла


Молодой Шванович перевел на немецкий язык "именной указ императора", предписывающий губернатору Оренбурга Рейнсдорпу сдать город. Этот указ, отправленный в Петербург, вызвал там большое беспокойство:

"Старайтесь узнать: кто сочинитель немецкого письма, от злодеев в Оренбург присланного, и нет ли между ними чужестранцев", – писала Рейнсдорпу Екатерина.

Именно М. Шванвич стал прототипом А. Швабрина – антигероя повести А.С. Пушкина "Капитанская дочка".


Алексей Швабрин, прототипом которого послужил М. Шванович, в фильме «Капитанская дочка», 1958 г.


В марте 1774 г. молодой Шванович сдался властям, его разжаловали и отправили в Туруханск, где он и умер в ноябре 1802 г.

О Григории Потемкине, думаю, знают все. Алексей Орлов прославится во многих областях: победой в Чесменском сражении, похищением в Ливорно "княжны Таракановой", выведением новой породы рысаков и даже тем, что привез в Россию из Валахии первый цыганский хор, положив начало моде на цыганское пение.


Виргилиус Эриксен. «Портрет графа А. Г. Орлова-Чесменского». Между 1770 и 1783 г.г.


При перезахоронении праха Петра III по приказу Павла I А. Орлов вынужден был нести императорскую корону перед гробом убитого императора. Данное поручение он, видимо, воспринял как знак того, что обстоятельства смерти Петра III известны его сыну, потому что, очевидцы рассказывают о полном упадке духа и неподдельном страхе этого, до той поры не боявшегося ни бога, ни черта, "гиганта". Сразу же после церемонии он, взяв с собой единственную дочь, покинул Россию, и это было очень похоже на бегство.


Анна Алексеевна Орлова-Чесменская. Акварель П.Ф. Соколова, 1830-е годы


Вернуться домой А. Орлов посмел лишь после убийства Павла.

Другие регалии вынуждены были нести гофмаршал Ф.С. Барятинский (цареубийца) и генерал-аншеф П.Б. Пассек (участник заговора). Барятинский сразу после этой церемонии был выслан в деревню. Его дочь осмелилась просить за отца. Павел ответил:
"У меня тоже был отец, сударыня!"



Траурная процессия перезахоронения праха Петра III, фрагмент рисунка неизвестного художника (полный холст представляет собой рулон длиной 15,8 м и шириной 0,75 м)


Но вернемся в июль 1762 г.

Манифест, гласивший, что свергнутый император скончался от геморроидальных колик, сочинил Г.Н. Теплов, за это благодарная Екатерина пожаловала ему 20 тысяч рублей, а потом дала чин тайного советника и назначила сенатором. Теплов был доверенным лицом Екатерины II во всех делах, связанных деле с Шлиссельбурским узником – императором Иоанном Антоновичем. Именно он составлял секретные инструкции для охранников пленника, в том числе и ту, которая предписывала убить его при попытке освобождения. Таким образом, он вошел в историю, как человек, причастный к смерти двух российских императоров – наравне с Екатериной II.

Джакомо Казанова в своих мемуарах говорит о гомосексуальности Теплова: "Любил окружать себя молодыми людьми приятной наружности".

Один из этих "молодых людей" (некий Лунин, дядя будущего декабриста) пытался за Казановой "ухаживать".


Антон Рафаэль Менгс, портрет Джакомо Казановы, 1760 г.


Свидетельство великого авантюриста и соблазнителя подтверждается жалобой слуг Теплова, которые в 1763 году осмелились пожаловаться Екатерине II на "принуждение их к мужеложству": за эту жалобу все они были сосланы в Сибирь.

Манифестом о смерти императора никого обмануть, разумеется, не удалось – ни в России, ни в Европе. Намекая на эту очевидную ложь, д'Аламбер так писал Вольтеру о своем отказе от приглашении Екатерины II:
"Я очень подвержен геморрою, а он слишком опасен в этой стране".


Секретарь французского посольства Рюльер писал в Париж:
"Что за зрелище для народа, когда он спокойно обдумает, с одной стороны, как внук Петра I был свергнут с престола и потом убит, с другой – правнук Иоанна увязает в оковах, в то время как ангальтская принцесса овладевает наследственной их короной, начиная цареубийством свое собственное царствование".


Посмертная "жизнь" императора


Впрочем, несмотря на все манифесты, в народе стали распространяться слухи, что заговорщики не посмели убить государя-императора, а лишь спрятали его, объявив о смерти. Способствовали этому и удивившие всех похороны – очень скромные, торопливые, явно не соответствовавшие статусу покойного. На которые, к тому же, не явилась жена покойного: "последовала настойчивому совету заботящегося о ее здоровье Сената". Да и о соблюдении траура новая императрица как-то не слишком беспокоилась. Но и это ещё не всё: Екатерине мало было убийства нелюбимого мужа, она хотела унизить его ещё раз, даже мертвого, и потому отказала в погребении в императорской усыпальнице собора Петропавловской крепости – распорядилась похоронить в Александро-Невской лавре. Все это ещё раз демонстрирует невысокие умственные способности авантюристки. Что стоило ей устроить показательные соответствующие высокому положению мужа, похороны и явиться на них народу в роли убитой горем вдовы? И не торопиться "наслаждаться жизнью", хоть первое время соблюдать элементарные приличия. Септимий Бассиан Каракалла был явно умнее ее, сказав после убийства брата (Геты): "Sit divus, dum non sit vivus" ("Пусть будет богом, лишь бы не был живым"). Но, как мы помним из статьи Рыжов В.А. Император Пётр III. Путь к трону, Екатерина, которую готовили к замужеству с каким-то из мелких соседних немецких принцев, не получила хорошего образования. Римских авторов она, видимо, не читала, и начала свое царствование с крупной ошибки, дав повод для сомнений в смерти законного императора. Попытка предотвратить появление самозванцев, показав народу тело убитого императора (несмотря на то, что его лицо было черным, а "шея уязвлена"), не помогла. По стране поползли слухи о том, что вместо царя-государя похоронили кого-то еще – то ли, безымянного солдата, то ли восковую куклу. Сам же Петр Федорович либо томится в какой-нибудь темнице, подобно Иоанну Антоновичу, либо бежал от убийц и, неузнанным, ходит теперь по России, смотрит, как притесняют несчастных людей неправедные чиновники "блудной женки Катеринки" и жестокие помещики. Но скоро он "объявит себя", накажет жену-изменщицу и её "полюбовников", прикажет прогнать помещиков, что с ней заодно, а верному ему народу даст землю и волю. И призрак "государя-императора Петра Федоровича", действительно, вернулся в Россию. Около 40 человек в разное время объявляли себя спасшимся Петром III. Мы не будем сейчас говорить о Емельяне Пугачеве – он известен всем, да и рассказ о нем будет слишком длинным и растянется на целую серию статей. Расскажем о некоторых других.

В 1764 г. царем Петром, бежавшим от "негодной женки Катеринки", назвал себя разорившийся армянский купец Антон Асланбеков. Происходило это в Черниговской и Курской губерниях. В том же году в Черниговской губернии императором Петром Федоровичем объявил себя некий Николай Колченко. Оба самозванца были арестованы и, после расследования с применением пыток, сосланы в Нерчинск.

В 1765 г. казак Чебаркульской крепости Федор Каменщиков называет себя "сенатским фурьером" и сообщает рабочим Кыштымского завода Демидовых, что император Петр III жив. По ночам он, якобы, вместе с оренбургским губернатором Д.В.Волковым объезжает окрестности «для разведывания о народных обидах».

Поздним летом 1765 г. в Усманьском уезде Воронежской губернии появились три беглых солдата, один из которых (Гавриил Кремнев) объявил себя императором Петром III, другие – генералами П. Румянцевым и А. Пушкиным. В селе Новосолдатском к ним примкнули 200 однодворцев, разбившие посланную против них гусарскую команду. В Россоши к ним присоединились ещё 300 человек. Справиться с ними удалось лишь к концу осени.

В 1772 г. однодворец из Козлова Трофим Клишин стал рассказывать, что Петр III "ныне находится благополучно у донских казаков и хочет итти с оружием возвратить себе престол".

В этом же году Федот Богомолов, беглый крепостной графа Р.И.Воронцова из села Спасское Саранского уезда, воспользовавшись слухами, что среди казаков скрывается Петр III, объявил себя императором. После ареста, имели место попытки его освобождения, а казак Трехостровенской станицы Иван Семенников агитировал донских казаков идти "выручать царя".

В 1773 г. в Астраханской губернии Петром назвал себя бежавший с каторги разбойничий атаман Григорий Рябов. К нему примкнули оставшиеся на свободе сторонники Богомолова. В Оренбурге в том же году в самозванцы "записался" капитан одного из стоявших там батальонов Николай Кретов. И это уже было очень неприятно – впервые под именем убитого императора выступил не беглый солдат, не казак без роду и племени, и не какой-нибудь мелкий разорившийся купчишка, а действующий офицер российской армии.

В 1776 году в Шлиссельбургскую крепость был помещен солдат Иван Андреев, объявивший себя сыном Петра Федоровича.

С самым удачливым из самозванцев – Емельяном Пугачевым, в Россию пришла Крестьянская война (а вовсе не бунт), которая, по словам Пушкина, "поколебала Россию от Сибири до Москвы и от Кубани до Муромских лесов":
"Весь черный народ был за Пугачева. Духовенство ему доброжелательствовало, не только попы и монахи, но и архимандриты и архиереи. Одно дворянство было открытым образом на стороне правительства".




"Погулял" призрак убитого императора и за пределами России.

В 1768 г. в Киле получило распространение, написанное на латинском языке пророчество, о том, что Петр III не погиб и скоро вернётся в Гольштейн:
"Петр III, божественный и почитаемый, восстанет и воцарится.
И будет это дивно лишь для немногих".


Появление этого текста связывают с тем, что Павел I, под давлением своей матери, отказался в том году от прав на Гольштейн и Шлезвиг. Это было очень болезненно воспринято в Киле, где возлагали большие надежды на своего нового герцога – наследника престола великой России. И, поскольку, Павел теперь не придет, должен был вернуться Петр.

В "Хронике достопамятных событий хлумецкого поместья" (Йозеф Кернер, около 1820 г., автор ссылается на документы из архива Градца Кралове) мы вдруг читаем, что в 1775 г. восставших крестьян северной Чехии возглавляет "молодой человек, который выдает себя за изгнанного русского принца. Он утверждает, что как славянин добровольно приносит себя в жертву делу освобождения чешских крестьян". Говоря о "русском принце", Кернер употребляет слово verstossener – "изгнанный", "отверженный". В настоящее время чешские историки отождествляют этого самозваного "русского принца" с неким Сабо, о котором сообщается в "Хронике" Карла Ульриха из города Бенешов:

"1775 год. Потрясающие, ужасные известия доносились о мятеже крестьян около Хлумца и Градца Кралове, где они чинили людям зло, грабили костелы, убивали народ. У них был предводитель, который назывался Сабо и бесстыдно разглашал фальшивый декрет (об отмене барщины). Как только об этом стало известно при дворе и нашему государю императору Иосифу, он приказал войскам схватить их и уничтожить. Они решили сопротивляться и приняли бой".


Некоторые исследователи вспомнили о том, что не все "немецкие колонисты" Поволжья, примкнувшие к Пугачёву, были именно немцами. Среди них были и чешские протестанты из секты гернгутеров. Высказано предположение, что кто-то из таких повстанцев-чехов после поражения Пугачева мог бежать в Хлумец или Градец Кралове и здесь попытаться использовать знакомую схему. Представиться "заграничным принцем" и обратиться к народу: мол, даже из России увидел я страдания чешских крестьян. И, вот, пришел, чтобы освободить вас, или погибнуть вместе с вами, "лучше смерть, нежели горестная жизнь" (а почему бы ему и не процитировать Ветхозаветную Книгу Премудрости Иисуса, сына Сирахова?).

Однако самыми поразительными и невероятными были черногорские приключения "воскресшего императора". Но о них, пожалуй, стоит рассказать в отдельной статье. Пока же вернёмся в Россию.

Это кажется удивительным, но Павел I спросил Гудовича, когда взошел на престол: "Жив ли мой отец?

Следовательно, даже он допускал, что Пётр все эти годы был заперт в каменной клетке какой-нибудь крепости.

После переворота


Несмотря на смерть законного императора, положение узурпаторши было чрезвычайно сложным. Канцлер империи М.И. Воронцов отказывался присягать Екатерине, и та не смела его ни то, что арестовать, но даже в отставку отправить – потому что понимала: за ней, худородной заезжей немкой, в сущности, нет никого, кроме кучки шальных и вечно пьяных подельников, за Воронцовым – государственный аппарат Российской империи.


Антропов А.П., портрет князя М.И. Воронцова


В любую минуту Орловых и прочих "янычар" могут схватить и отправить на вечную каторгу, а её – в лучшем случае, выслать из страны. Потому что она не нужна, она – лишняя, есть законный наследник, цесаревич Павел (ему было в это время 8 лет, и он все понимал), и есть желающие стать регентами до его совершеннолетия.



Фёдор Рокотов. Портрет Павла Петровича в детстве, 1761 г.


Рюльер сообщает, что, когда Екатерина приехала на коронацию в Москву, то "народ бежал от нее, между тем как сын ее всегда окружен был толпою". Он же утверждает, что:
"Против нее были даже заговоры, пьемонтец Одар (Сен-Жермен) был доносчиком. Он изменил прежним друзьям своим, которые, будучи уже недовольны императрицею, устроили ей новые ковы, и в единственную за то награду просил только денег. На все предложения, деланные ему императрицею, чтобы возвести его на высшую степень, он отвечал всегда: «Государыня, дайте мне денег»,— и как скоро получил, то и возвратился в свое отечество".


Рюльер имеет в виду заговор Ф.А. Хитрово, который, как и Потемкин, был конногвардейцем и горячим сторонником Екатерины. Но он, подобно многим другим, считал тогда, что речь идет лишь о её регентстве, и был возмущён узурпацией власти. К тому же, был недоволен возвышением Орловых и, особенно намерениями Григория Орлова жениться на Екатерине. Заговорщики предполагали "избавиться" от Орловых, начав с Алексея, который "всё делает, и он великий плут и всему оному делу причиною", а "Григорий глуп". Но Хитрово был арестован – 27 мая 1763 г. Именно этот неудавшийся заговор, кстати, и сыграл решающую роль в решении Екатерины отказаться от брака с Г.Орловым. А "прежние друзья" Одара, о которых говорит Рюльер – Никита Панин и княгиня Дашкова, которые также были сторонниками регентства Екатерины.

Одара осведомлённые современники называли "секретарем" заговора. Послы Франции и Австрии доносили на родину, что именно он нашёл для Екатерины у англичан деньги для организации бунта. После победы заговорщиков, он, на некоторое время, уехал в Италию получив от новой императрицы тысячу рублей "на дорогу". В феврале 1763 г. Одар вернулся в Петербург, где занял должность члена " комиссии для рассмотрения торговли". Екатерина подарила ему каменный дом, который он сдал в аренду чете Дашковых. После раскрытия заговора Ф.Хитрово, Одар получил еще 30 тысяч рублей, но и этих денег ему, видимо, показалось мало, потому что он вошел в контакт с послом Франции, став его осведомителем. Некоторые утверждают, что "работал" он также и с саксонским послом.

Выбив из Екатерины все причитавшиеся ему "30 серебренников", знаменитый авантюрист 26 июня 1764 года навсегда покинул Россию. Напоследок он сказал французскому посланнику Беранже:
"Императрица окружена предателями, поведение её безрассудно, поездка, в которую она отправляется – каприз, который может ей дорого обойтись".


Что самое поразительное, в июле того года, во время поездки Екатерины в Лифляндию, действительно, произошла форс-мажорная ситуация: подпоручик Смоленского полка В.Я. Мирович попытался освободить последнего из живых императоров России – Иоанна Антоновича.

Угадал Одар и судьбу "Екатерины Малой" – княгини Дашковой, которую он вовремя предал:
"Вы напрасно тщитесь быть философом. Боюсь, как бы философия Ваша не оказалась глупостью"
, – писал он ей из Вены в октябре 1762 г.

Фаворитка действительно скоро оказалась в опале.

Если этот таинственный человек, действительно, как и утверждал Шумахер, был Сен-Жерменом, то связей с Орловыми он не потерял, даже уехав за границу. Зарубежные источники утверждают, что в 1773 г. граф Сен-Жермен встретился с Григорием Орловым в Амстердаме, выступив посредником при покупке им знаменитого алмаза, который был подарен Екатерине II.



А с Алексеем Орловым Сен-Жермен встречался в Нюрнберге — в 1774 г., причем, по свидетельству маркграфа Браденбурга, на свидание с ним он явился в форме генерала русской армии. И Алексей, приветствуя "графа", почтительно обратился к нему: "Мой отец". Более того, некоторые утверждали, что Сен-Жермен был рядом с Алексеем Орловым на флагманском корабле "Три святителя" во время Чесменского сражения, но это уже из разряда исторических легенд, доказать которые невозможно.


Сен-Жермен, прижизненный портрет


Уже упоминавшийся нами Ф.А. Хитрово утверждал, что Екатерина передала в Сенат подписанное ею обязательство передать престол своему сыну Павлу сразу после достижения им совершеннолетия, но этот документ был изъят в 1763 г. и "исчез". Это очень похоже на правду, потому что не имеющая никаких прав на трон немка должна была соглашаться на условия, которые ставили ей сообщники. Ведь не только Н. Панин, но даже Е. Дашкова была уверена, что Екатерина может претендовать лишь на регентство – не более. Она и к солдатам, стоявшим у Зимнего дворца, вышла не одна, а с Павлом, ясно давая понять всем, в пользу кого, якобы, и совершается переворот. Однако не затем она свергала и убивала нелюбимого мужа, чтобы передать престол нелюбимому сыну. Который, к тому же, оказался очень похож на отца. Екатерина II ненавидела и боялась Павла, она распускала о нем самые грязные слухи, даже намекала на то, что родила его вовсе не от супруга-императора, что делало положение наследника шатким и неустойчивым. Екатерина позволяла себе публично оскорблять и унижать Павла, называя его то "жестокой тварью", то "тяжелым багажом". Павел, в свою очередь, не любил мать, с полным основанием считая, что она узурпирует принадлежавший ему престол и всерьез опасался ареста или даже убийства:
«Когда императрица проживала в Царском Селе в течении летнего сезона, Павел обыкновенно жил в Гатчине, где у него находился большой отряд войска. Он окружил себя стражей и пикетами; патрули постоянно охраняли дорогу в Царское Село, особенно ночью, чтобы воспрепятствовать какому-нибудь неожиданному предприятию. Он даже заранее определял маршрут, по которому он удалился бы с войсками своими в случае необходимости...

Маршрут этот вел в землю уральских казаков, откуда появился известный бунтовщик Пугачев, который в 1772 и 1773 гг. сумел составить себе значительную партию, сначала среди самих казаков, уверив их, что он был Петр III, убежавший из тюрьмы, где его держали, ложно объявив о его смерти. Павел очень рассчитывал на добрый прием и преданность этих казаков»
(Л.Л. Беннигсен, 1801 г.).

Предчувствия его не обманули. Объявленный своими убийцами "полубешеным" Павел, который, "так же, как его отец, был несравненно лучше жены и матери" (Л.Н. Толстой), все же погиб во время очередного государственного переворота.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uhu
    Uhu 7 октября 2019 03:54 Новый
    • 2
    • 11
    -9
    Мораль-то сей басни в городах, что, считать начнем про Дикое Поле?А за павла (Кто здесь правил? Павел) Расскажите подробней - сердюов, говорите?
    Паша больше наделал Пе-этот тоже паша звать - беда
    1. Коте пане Коханка 7 октября 2019 04:39 Новый
      • 13
      • 3
      +10
      Власть портит многих! А История дама капризная и слогательного склонения не имеет!
      На Камне о тех временах говорили - «Ампиратор Петр не справился со своей бабой, она его и кокнула»!
      Мужик он и в Африке мужик, но когда нареченная богом начинает от тебя отворачиваться, то стоит задуматься? А не крысок вешать. На это кошатки есть!
      1. ВлР 7 октября 2019 05:35 Новый
        • 13
        • 4
        +9
        Екатерина II - всё-таки, особый случай. Она сверхпассионарна, личность уровня византийской Феодоры, но Петр III - не Юстиниан. Екатерина, по собственному признанию, ещё только в Россию едет - а в голове мысли: "Я буду самодержавной императрицей". А как стать таковой при живом муже? Только при мертвом. Петр 1 бы с ней справился: отправил в подарок заспиртованную голову Григория Орлова с приказанием в спальне поставить (как голову В.Монса послал Екатерине I) - и интриганка сразу бы села на пятую точку и сидела на ней ровно, боясь пошевелиться лишний раз.
        1. Александр Суворов 7 октября 2019 08:17 Новый
          • 9
          • 8
          +1
          Екатерина, по собственному признанию, ещё только в Россию едет - а в голове мысли: "Я буду самодержавной императрицей".
          А ссылочкой на такие её мысли не разодолжите? А то вы с таким апломбом вещаете про её мысли, что создается ощущение, что она вам об этом лично сообщила... Спиритизмом часом не балуетесь?! laughing
          1. ВлР 7 октября 2019 09:13 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            Читайте собственноручные "Записки" Екатерины II, в которых она попыталась "все объяснить" и представить в "правильном свете". И, почему-то, мыслей таких не утаила.
            1. Александр Суворов 7 октября 2019 09:22 Новый
              • 7
              • 22
              -15
              Читайте собственноручные "Записки" Екатерины II, в которых она попыталась "все объяснить" и представить в "правильном свете". И, почему-то, мыслей таких не утаила.
              Это не ответ, это гнилая отмазка, так отвечают те, кого в простонародье называют самое мягкое пустобрехами. Не сьезжайте с темы и дайте конкретную ссылку на документ подтверждающий ваши слова.
              Впрочем, ничего вы мне вразумительного не скажете, потому как врете, как сивый мерин...
              1. ВлР 7 октября 2019 09:58 Новый
                • 12
                • 5
                +7
                Уважаемый, Вы путаете обсуждение и дискуссию с оскорблением. В виде исключения отвечаю: ссылку дать не могу, ее не пропустят из-за возможных проблем с правообладателями. Ищите сами - по названию. Это очень легко.
                При сохранении такого тона, больше вести диалог с Вами не буду.
                1. Александр Суворов 7 октября 2019 10:14 Новый
                  • 4
                  • 16
                  -12
                  Я вас не оскорблял, я всего лишь указал на то, что отсыл порыться в интернете и накопать самому искомый текст, не что иное как ваша некомпетентность в данном воросе или мягкий посыл в известном направлении.
                  Обычно люди которые настаивают на своей точке зрения и хотя бы пытаются оперировать ФАКТАМИ, указывают конкретный источник информации. Либо ссылку, либо документ такой то, страница такая то, абцац такой то. Ничего из этого я от вас не увидел из чего я делаю вывод о голословности ваших утверждений.
                  Впрочем я уже писал о том, что все ваши утверждения в данном цикле статей не более чем натягивание совы на глобус, сиречь притягивание фактов за уши, что явно не красит вас как автора.
                  1. ВлР 7 октября 2019 10:19 Новый
                    • 11
                    • 5
                    +6
                    Я Вам еще раз объясняю, что прямые ссылки авторам запрещены - можно нарваться на неприятности с каким-нибудь правообладателем, которые администрации сайта не нужны.
                    А думать вы можете, что хотите, Я на аргументированные возражения всегда отвечаю аргументированно. На очень аргументированные - статьями. И, между прочим, участвовал в 2-х дискуссиях в центральных исторических изданиях.
                    Ваши возражения, уж извините, на аргументированные не тянут.
                    1. Александр Суворов 7 октября 2019 10:36 Новый
                      • 5
                      • 12
                      -7
                      Ваши возражения, уж извините, на аргументированные не тянут.
                      Как и ваши статьи не тянут на серьезные исторические исследования.
                      И, между прочим, участвовал в 2-х дискуссиях в центральных исторических изданиях.
                      Что не делает вас серьезным историком от слова совсем.
                      Я Вам еще раз объясняю, что прямые ссылки авторам запрещены
                      Кем запрещены? Серьезные авторы ВСЕГДА ссылаются на первоисточник. Так что не надо мне тут лапшу на уши вешать. От кого вы боитесь неприятностей ссылаясь на "Записки" Екатерины II? Боитесь, что она вам предьявит претензию?

                      Повторяю, пока вы мне не сошлетесь на серьезный источник, который возможно быстро проверить, ваши псевдовыводы таковыми и останутся!
                      1. HanTengri 7 октября 2019 18:10 Новый
                        • 4
                        • 2
                        +2
                        Цитата: Александр Суворов
                        От кого вы боитесь неприятностей ссылаясь на "Записки" Екатерины II? Боитесь, что она вам предьявит претензию?

                        А то-ж! Явится во сне, завывая: "Три ссылки, три ссыли...". Страшно же!laughing
                      2. Korsar4 7 октября 2019 18:57 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Правильно. Индекс Хирша необходимо Екатерине поднимать.
                      3. Рязанец87 8 октября 2019 12:27 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        При ознакомлении с Записками надо учитывать, что они существуют в нескольких редакциях ( кроме того, впервые были опубликованы лишь в 1859 году, в Лондоне).
                        Сравните:
                        "По мере того как этот день приближался, моя грусть становилась все более и более глубокой, сердце не предвещало мне большого счастья, одно честолюбие меня поддерживало; в глубине души у меня было что-то, что не позволяло мне сомневаться ни минуты в том, что рано или поздно мне самой по себе удастся стать самодержавной русской императрицей."
                        Императрица Екатерина II. "О величии России". М., ЭКСМО, 2003

                        Издание А.С. Суворина, С-Петербург, 1907 г.
        2. роман66 7 октября 2019 10:37 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          и все же... все же... hi
    2. vladcub 7 октября 2019 12:45 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Если верить Валишевскому, Екатерина 1 спокойно отнеслась к казни Монса. .. Так что ещё не факт, что это средство подействовало
    3. HanTengri 7 октября 2019 18:04 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: ВлР
      Она сверхпассионарна, личность уровня византийской Феодоры,

      Вот это: "свехпассионарна" все, конечно же, объясняет! lol Особенно, в свете того, что: что за зверь эта пассионарность и как она возникает - ни одной приличной науке неведомо.
      1. Пеший 8 октября 2019 15:43 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Как по мне все эти приведенные свидетели, Штелин, Фавье, Шумахер и другие иностранцы не вызывают доверия. И повторюсь, Петр 3 так и не стал бы Русским по духу царем и не было бы всех тех славных дел произошедших при Екатерине.
  • Тот же ЛЕХА 7 октября 2019 04:29 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Итак, потребовались совместные усилия четырех физически очень сильных людей, чтобы задушить "умирающего" императора: это были А. Орлов, Г. Теплов, Ф. Барятинский, Г. Потемкин.

    Но, государыня, совершилась беда, (Мы были пьяны, и он тоже). Он заспорил за столом с князем Федором, не успели мы разнять, а его уже и не стало.


    Запутал меня автор вконец...то его четверо душили...то его в драке Федор придушил...то его по словам инородцев отравили...где же истина? what
    А так судьба императора закономерна ...если он слаб и безволен то жизни и трона его быстро лишат...не любят в России бесхребетников...в нашей стране только сильная власть способна жить дальше...это урок нынешним правителям Кремля из глубин истории России.
    1. ВлР 7 октября 2019 04:49 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      Все друг на друга валили, потому и версии разные. А, вообще, конечно, топорно сработали. И отравить не смогли, и придушить аккуратно, чтобы видимых следов не осталось, не получилось. Что говорит о том, что не больным был император и сопротивлялся отчаянно. Ну, а что касается Петра и его адекватности, как императора России во второй половине 18 столетия - ответ в названии первой статьи - "слишком хороший для своего века". В более "вегетарианские" времена, наверное, у него был бы шанс удержаться. Или - если бы отдал фактическую власть "сильному", но лояльному ему человеку - как Людовик XIII Ришелье. Который бы чражалс за него с феодалами, и потенциальных любовников жены вовремя устранял (как Бэкингема) Но такие люди, как Ришелье - "штучные", "на дороге не валяются".
      1. Тот же ЛЕХА 7 октября 2019 04:57 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Или - если бы отдал фактическую власть "сильному", но лояльному ему человеку - как Людовик XIII Ришелье.

        smile Как Николай второй позволил это сделать Распутину...печален сей опыт и ничего кроме смертей и смуты он не принесет.
        К тому же история древней Византии со постоянными сменами императоров в результате заговоров...показывает что борьба за высшую власть это закономерность которую как кальку можно приложить и к прошлой и к современной России.
        Где то когда то кем то императоры умервщлялись по одинаковым обстоятельствам и схемам...ничего нового.
        1. ВлР 7 октября 2019 05:02 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Ришелье и Распутин - разные люди всё-таки. Распутин, вообще-то, не по той линии пошел. Если бы у него была возможность получить высшее медицинское образование, сегодня мы знали бы его, как светило мировой психиатрии и неврологии, институты его именем назывались и памятники во дворах университетов стояли.
          1. Тот же ЛЕХА 7 октября 2019 05:07 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Если бы у него была возможность получить высшее медицинское образование, сегодня мы знали бы его, как светило мировой психиатрии и неврологии, институты его именем назывались и памятники во дворах университетов стояли.

            Увы как прав был Иешуа из Мастера и Маргиты когда говорил о ниточке на которой висит судьба каждого человека...каким бы сильным и влиятельным он не был в своем обществе...и ниточка эта так легко обрывается из-за какого нелепого сочетания сходящих факторов в жизни.
            1. bober1982 7 октября 2019 07:29 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Увы как прав был Иешуа из Мастера и Маргиты когда говорил о ниточке на которой висит судьба каждого человека

              Так говорил Пилат
            2. bober1982 7 октября 2019 08:04 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              ...и ниточка эта так легко обрывается из-за какого нелепого сочетания сходящих факторов в жизни.

              Почему же нелепого? Каждому своё - кому табакеркой в висок, а кому и саркома лёгкого.
              ........... вообразите,что вы,например,начнёте управлять...... так сказать,входить во вкус,и вдруг у вас..кхе........кхе.........кхе, саркома лёгкого - тут иностранец сладко усмехнулся.
          2. ВлР 7 октября 2019 05:09 Новый
            • 18
            • 5
            +13
            Кстати, пример Петра III, Павла I и многих других - доказательство неэффективности монархической формы правления. Ведь, по идее, все просто идеально должно быть; наследника с малых лет готовят к власти, учат всему необходимому, соратников подбирают... А на деле, что получается? Не гарантирует ничего "высокое рождение". И воспитание не удается. В России - посмотрите: преемники - прямо-таки антагонисты родителей. Павел I ненавидит мать и строит все по-новому, Александр I - сворачивает все начинания отца. Александр II через колено ломает систему Николая I, Александр III сворачивает его реформы. Россия, вместо того, чтобы поступательно идти вперёд, шарахается то вправо, то влево и крутится на одном месте. Такое впечатление, что каждый раз к власти приходят представители разных династий.
            1. kalibr 7 октября 2019 07:47 Новый
              • 6
              • 5
              +1
              Как верно Вы это, Валерий, подметили!
            2. Старший матрос 7 октября 2019 10:20 Новый
              • 6
              • 1
              +5
              Александр I - сворачивает все начинания отца.

              Разве? Павел пытался облегчить положение крепостных (трехдневная барщина) и Александр (указ о вольных хлепопашцах), Павел ввел шинели в армии, а при Александре они стали основной формой рядовых. Ну и ещё, по мелочи.
              Конечно, Александр сказал, что всё будет "как при покойной бабушке", но на деле сломал не Павловские, а как раз Екатерининские порядки. Другое дело, что сын был гораздо хитрее отца.
              Что за касается детей - антагонистов родителей, посмотрите на взаимоотношения членов гановерской династии в Англии. Вот уж терпеть друг друга не могли.
              1. ВлР 7 октября 2019 10:33 Новый
                • 6
                • 3
                +3
                По облегчению положения крестьян: Россия находилась на пороховой бочке, и всем более или менее адекватным людям было понятно, что надо что-то менять, чтобы не рвануло еще раз, как при Пугачеве. Но помещики хотели сладко жить при дворе и за границей. А деньги на сладкую жизнь они могли получить только от крепостных крестьян. И Александр, помня судьбу отца, элементарно струсил, сохранил крепостное право, пойля лишь на ксометические меры. Кстати, про "военные поселения" Александра 1 Вы забыли?
                Ну, а что касается династий - действительно, мало где удается сохранить преемственность курса при переходе власти к наследнику.
                1. Пане Коханку 7 октября 2019 10:53 Новый
                  • 8
                  • 2
                  +6
                  Но помещики хотели сладко жить при дворе и за границей. А деньги на сладкую жизнь они могли получить только от крепостных крестьян.

                  когда польские паны заигрались таким же образом в 17-м веке, у них "бомбануло" восстание Хмельницкого. Выбивая из крестьян деньги, факторы-управляющие (шляхта считала ниже своего достоинства разбираться с финансами и управлением землями) вводили даже плату за открытие церкви на богослужение. А для тогдашнего народа вера была превыше всего! Вот.. доигрались! request
                  1. Doliva63 7 октября 2019 20:04 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Пане Коханку
                    Но помещики хотели сладко жить при дворе и за границей. А деньги на сладкую жизнь они могли получить только от крепостных крестьян.

                    когда польские паны заигрались таким же образом в 17-м веке, у них "бомбануло" восстание Хмельницкого. Выбивая из крестьян деньги, факторы-управляющие (шляхта считала ниже своего достоинства разбираться с финансами и управлением землями) вводили даже плату за открытие церкви на богослужение. А для тогдашнего народа вера была превыше всего! Вот.. доигрались! request

                    Это у них ещё повышения пенсионного возраста не было - шляхту просто порвали бы! laughing
                    А у нас - пофиг, у нас вера - превыше всего laughing
                2. Старший матрос 7 октября 2019 11:00 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Я бы сказал, что фанатичность Александра в деле построения военных поселений, является прямым следствием трагической судьбы его отца.
                  «…Эксцессы в гвардии и революционная работа в армии, — указывает полковник Генерального Штаба П. Н. Богданович в книге «Аракчеев», — без существования военных поселений поставили бы Государя в зависимость от любого заговора, то есть в трагическое и безвыходное положение. Военные же поселения в корне меняли эту кошмарную обстановку: и мысль о них вышла исключительно из головы Александра I, много думавшего об отце и деде, а с ними — и о судьбе русской монархии. Аракчеев же эту мысль Императора осуществил со свойственной ему точностью, исполнительностью и законченностью».
                  1. Пане Коханку 7 октября 2019 11:34 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    в деле построения военных поселений, является прямым следствием трагической судьбы его отца

                    думается, скорее, следствие психической травмы, понесенной при Аустерлице. Когда армия вследствие руководства Александра понесла огромные потери. Отсюда именно могли начать "расти ноги" боязни за армию. hi
                    И Александр, и Наполеон понимали в 1812-м году - если русская армия будет разбита, на ее создание потребуются годы (с нашими расстояниями и логистикой). В Европе армию собрать проще - большое количество населения на маленькой местности.
                    Логично предположить, что после кровопролитных наполеоновских войн Александр решил устроить так, чтобы у армии всегда был подготовленный резерв. Причем этот резерв еще бы и "окупал себя" в хозяйственных тратах - сами бы себя кормили в рамках поселений. В итоге, думая о лучшем, создали странного "кентавра"! request
              2. vladcub 7 октября 2019 14:23 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Согласен, Александр 1 оказался много умнее и отца и деда. Возможно, историю хорошо читал?
              3. Ehanatone 10 ноября 2019 10:00 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                "Другое дело, что сын был гораздо хитрее отца"
                Если бы был хитрее ,то не стал бы ложиться под саксов ,или хотя бы не лез в еуропейский гадюшник — там бы Наполеон ещё долго куралесил ,за это время можно было и с Турцией поразбиратца ,а может есчё и Индию к рукам прибрать ,особенно если сторговатца с Наполеоном ,а Павел 1 уже начал этот поход в Индию ...,
                И в ней очень русских ждали ,очень ждали ,потому так сильно любили саксов ,очень любили ,ну примерно как коза хворостину ....
                .... и устроить децимицию ,и не один десяток раз гвардейским полкам ,и хоть как то отблагодарить за убийство горячо любимого папочки Павла 1 !…
                .... или не очень горячо любимого ,или совсем не ...,
                если никчемные головы заговорщиков остались на
                на их столь же никчемных туловах ....
                Много есчё полезного можно было бы полезного поделать ,....
                ну хотя бы не лезть у еуропу на засчиту ,например ,трижды предателей австрийцев ,...
                а предоставить последнюю себе и Наполеону ,а он бы нашёл там как покуражитца ,а там бы глядишь и у нас было бы лет 30 на решение конкретно наших ,россейских проблем ...
            3. Кронос 7 октября 2019 10:22 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Не только монархичиских когда все завязано на одного человека как например СССР на личности ген сека то это всегда опасно для страны
            4. arturpraetor 7 октября 2019 14:44 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: ВлР
              Россия, вместо того, чтобы поступательно идти вперёд, шарахается то вправо, то влево и крутится на одном месте. Такое впечатление, что каждый раз к власти приходят представители разных династий.

              Как будто после отмены монархии что-то шибко и надолго изменилось. Не монархия тут виновата, а Система, которую даже революции порушить не могут - просто меняются люди в разных ее сегментах, а общие тенденции остаются одними и теми же. Как бывают неудачные монархии, так и демократии, и прочие -измы и -атии могут быть крайне неэффективными и нестабильными.
            5. vladcub 7 октября 2019 14:54 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Валерий, позвольте высказать свое предположение: по поводу Екатерина-Павел как раз то понятно. Они были на разных," полюсах" и чем дальше тем глубже была пропасть. Он был человек эксцентричный, но не глупый и он подмечал ВСЕ ошибки матери. Когда пришел черед ему править ,то у него уже была четкий план действий,что надо сделать.
              Александр- Павел , тут можно объяснить так. С детства он жил как бы между двух огней: бабушка считала,что он целиком разделяет её интересы, а Павел полагал ,что Александр на его стороне. В действительности Александр 1 притворяться. Он также был человек не глупый и учитывал ВСЕ ошибки бабушки и отца. Он перенял у них ВСЕ ЛУЧШЕ.
              1. Старший матрос 8 октября 2019 09:03 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: vladcub
                Он также был человек не глупый и учитывал ВСЕ ошибки бабушки и отца. Он перенял у них ВСЕ ЛУЧШЕ.

                И наделал кучу своих.
            6. Korsar4 7 октября 2019 19:01 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              А в других формах правления - сначала грызут глотку за кормушку. И не очень то думают о воспитании преемника.
      2. роман66 7 октября 2019 10:39 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        так и ответ в статье - Миних - чем не фигура?
      3. vladcub 7 октября 2019 13:06 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Валерий, а кого Вы бы назвали "кардиналом Ришилье"у Петра 3? Я сейчас помню лишь имя Бурхард Миних
        1. ВлР 7 октября 2019 14:35 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          В том то и дело, что не было у Петра III "Ришелье". Миних, как Вы поняли, лицом, приближенным к императору, не был, и влиянием при Дворе не обладал - потому и не слушал Петр его в критический момент. Хотя, на фоне всеобщей трусости лиц ближайшего императорского окружения, именно он был его единственным шансом на спасение и на победу. Нужно было только поручить ему командование, истеричек во главе с Елизаветой Воронцовой, в какой-нибудь комнате запереть, а самому отойти в сторону - на скрипке, для успокоения нервов поиграть. А Миних бы справился.
          1. Коте пане Коханка 7 октября 2019 17:47 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Короля играет свита! Впрочем не факт, что Минх обязательно не должен был бы облажаться!
            1. vladcub 7 октября 2019 18:38 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Тезка, Миних был человек волевой и не глупый человек, а это уже 50% успеха как минимум
    2. 210окв 7 октября 2019 12:22 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Все мы наверное читали "Фаворита"..Там конечно немного по другому все описывается,но все же автору спасибо за статью.
  • ВлР 7 октября 2019 05:52 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Кстати, о "Черногорском Петре III", о котором вскользь упомянуто (сюжет просто фантастический, из разряда
    "специально но не придумаешь", а если придумаешь - никто не прверит), будет рассказано в отдельной статье.
    1. Тот же ЛЕХА 7 октября 2019 06:26 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Спасибо за статью hi жду продолжения...люблю историю прошлых веков...когда окунаешься в события прошлых лет как бы сам становишься их участником.
      1. kalibr 7 октября 2019 07:48 Новый
        • 9
        • 4
        +5
        Да уж, у Валерия явный талант, по-другому и не скажешь, к подобным материалам!
  • Получается, что власть захватили олигархи 18 века. Как только брал император на себя сразу свергали, а тетю нема по русски с короной держали в страхе шантажом. Прекрасно понимали, боялась Екатерина той же участи. Может поэтому Крым стал принаджать Российской Империи. Цирк с немецкими корнями во главе РИ в печенках сидел у многих современиков тех событий, наверное многие расстроились, что Орлов не смог взять власть и не удивительно, что за Пугачевом пошли люди. Может кто-то из историков раскроет эту тему.
    1. Александр Морозов 7 октября 2019 10:48 Новый
      • 1
      • 1
      0
      В любой стране если первое лицо не учитывает интересы властных группировок и начинает бить по их интересам его меняют тем или иным способом. За примерами далеко ходить не надо, в 20 веке Хрущев и Кеннеди . Хочешь чего то поменять надо подготовить поляну, убрать или заинтересовать возможных противников перемен.
    2. vladcub 7 октября 2019 14:07 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вообще-то самозванчество это психологический феномен и вряд ли его получится на 100% разжевать..
      Мне понравилось как Эйдельман разбирал самозванство Пугачева.
  • DimanC 7 октября 2019 09:15 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Бедная Ропша... Стоит сейчас в полуразваленном состоянии, тихо доживая свой век... Был в Питере в 2018 году, хотел туда съездить, как раз посмотреть "то самое место", да вовремя не нашел на карте. Короче, так туда и не попал.
    1. Пане Коханку 7 октября 2019 09:53 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Там теперь только памятник на перекрестке смотреть. На постаменте КВ-1 с тремя пробоинами, первый ворвавшийся в Ропшу зимой 1944-го. К нему рядом уже в этом году поставили гаубицу М-30, и, если не ошибаюсь, автоматическую зенитку С-60 (уже послевоенную). hi
  • Ольгович 7 октября 2019 09:43 Новый
    • 12
    • 9
    +3
    Петр III под давлением трусливых придворных принял решение сдаться на милость своей жены и ее сообщников.

    Ага, а сам он был отчаянный храбрец! lol Повесил крысу и выгнал .... табор цыган
    В описываемое время русские не составляли в городе абсолютного большинства.

    Ерунда.
    Молча и угрюмо, смотрели казаки на развязных полупьяных гвардейцев и конвоируемого ими законного императора.
    у автора, видимо, машина времени в кладовке. Сам посмотрел-и нам рассказал, good yes
    крикни, позови на помощь – и они, скорее всего, выполнят свой долг, нагайками разгонят петербургских "янычар", порубят в капусту тех, кто поднимет оружие. Хуже уже не будет, а мятежники не посмеют бить (и, тем более – убивать) императора на глазах ничего не понимающих казаков – вряд ли среди конвоиров есть идейные "революционеры", фанатики и самоубийцы. Еще можно попытаться освободиться и, вместе с этим полком, пойти к верным войскам. А можно даже попытаться лихим налетом захватить празднующую победу Екатерину. Казаки спокойно подойдут на минимальное расстояние к отряду, что находится сейчас с Екатериной, а потом вдруг – нестерпимый блеск шашек, дикий визг и свист, развернувшаяся лава прирожденных воинов несется вперед, гоня перед собой, сметая и рубя бросающих оружие и разбегающихся во все стороны "янычар".
    Казаки, не жившие никогда в Питере-знали императора в лицо? Аааа, видимо, по..... фотографиям yes

    А как бы повеселились казаки, слушая безумные жалкие вопли непонятного карлика с белыми от страха глазами : "Я император!!! Я император!" lol
    Если бы Петр доверил своих трезвых и чрезвычайно мотивированных солдат Миниху, у генерал-фельдмаршала был бы неплохой шанс хладнокровно и методично по очереди разбить все взбунтовавшиеся полки. Впрочем, уверен, что бить пришлось бы только авангард: увидев недавних собутыльников, бегущих назад с выпученными глазами и криками "все пропало", остальные мятежники разделились бы на две части. Маргиналы побросав оружие, побежали бы в Петербург — перед тем, как в Сибирь идти, ещё немного "немцев" пограбить и дармовой водки, напоследок, выпить. Остальные наперегонки кинулись бы ловить Екатерину, Орловых и прочих — чтобы, упав на колени, "преподнести" их законному императору.
    О , альтеранивка пошла! Собственно, как и весь цикл...

    Что касается "трезвых и чрезвычайно мотивированных солдат", то эти КЛОУНЫ оказались годны только для совместных с таким же клоуном -"императором" полуигрушечных парадов-спектаклей и совместных пьянок.
    Автор забыл упомянуть о том, как этот клоун всерьез собирался обороняться от заговорщиков в...игрушечной крепостце, построенной для парадов и упражнений этих клоунов в Ораниенбауме.
    Более трезвые люди отговорили его.

    Кстати, автор совершенно не упоминает череду трусливых метаний Павла после того, как узнал о загворе. Это настолько ЖАЛКОЕ и ПОЗОРНОЕ действо, что вызывает просто чувство гадливости....
    В своем третьем письме Екатерине Алексей Орлов сообщает о смерти императора и обстоятельствах его убийства – и выясняется, что "умирающий" Петр был, мягко говоря, не слишком больным:
    "Матушка милосердая Государыня. Как мне изъяснить, описать, что случилось: не поверишь верному своему рабу, но как перед Богом скажу истину. Матушка! Готов идти на смерть; но сам не знаю, как эта беда случилась.

    Автор прибегает просто к грубым фальшивкам : НЕТ такого оригинального письма!

    А есть только первое письмо Орлова -о КОЛИКАХ

    И есть официальное заключение -о геморр коликах от безудержного пьянства (и о следах инсульта), которое, в свою очередь, стало следствием попыток утопить страх в вине.
    .
    Т.е. Карл умер, фактически, от страха и трусости.

    ПС автор через раз прибегает к "свидетельствам" Рюмьера об этих событиях. что же ЭТО было за "сочинение"?
    А вот что о:Напечатанное под заглавием «История и анекдоты о революции в России 1762 года» (фр. «Histoire ou anecdotes sur la révolution de Russie en 1762», Париж, 1797), оно не имело никакого успеха. Это — памфлет, усеянный скандальными анекдотами и переполненный ошибками, преувеличениями и баснями.
    Источник- good lol
    1. ВлР 7 октября 2019 10:07 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      1. Петр III был слабовольным и трусливым человеком, о чем я и пишу в этой и предыдущей статьях.
      2. Казаки легко узнали бы императора - по мундиру, по его изображению на монетах. Кроме того, они прекрасно уже знали, что происходит и кого везут гвардейцы, ни от кого все это не скрывалось - напротив все, ожидая наград, наперебой хвастались своим "геройством"
      И, кстати, мемуаристы пишут, что казаки узнали Петра - по оскорбительным крикам сопровождающих его конвоиров. Потому и молчали, были угрюмыми - были подавлены этим зрелищем.
      3. Для парадов была как раз петербургская гвардия, а гольштейнцы были прекрасно обучены.
      4. "Игрушечную крепость" Рюльер называет "военным городом" и говорит о нем, как о серьезном факторе в пользу Петра.
      5. Публиквация Рюльера страшно напугала Екатерину 2, которая через Дидро пыталась купить рукопись
      6.Анекдот в то время - просто рассказ очевидца. дословный перевод - "ранее неизданное".
      Ничего оскорбительного в названии в то время никто усмотреть не мог.
      1. Ольгович 7 октября 2019 10:28 Новый
        • 9
        • 5
        +4
        Цитата: ВлР
        Казаки легко узнали бы императора -по мундиру, по его изображению на монетах

        Так и вижу: вытаскивают казаки рупь и-сравнивають yes
        Мундир же императора-да, ВСЕ знают, особенно казаки с станиц!
        И, кстати, мемуаристы пишут, что казаки узнали Петра - по оскорбительным крикам сопровождающих его конвоиров. Потому и молчали, были угрюмыми - были подавлены этим зрелищем

        Ссылки не дадите на мемуаристов , заявивших об "угрюмости"?
        Цитата: ВлР
        Игрушечную крепость" Рюльер называет "военным городом" и говорит о нем, как о серьезном факторе в пользу Петра.

        1.кто такой...рюльер?
        2.НИКТО, кроме него, о серьезности этой игрушки-НЕ говорил. И правильно.
        Цитата: ВлР
        Для парадов была как раз петербургская гвардия, а гольштейнцы были прекрасно обучены.

        то то их лупасил кто хотел
        Цитата: ВлР
        Публиквация Рюльера страшно напугала Екатерину 2, которая через Дидро пыталась купить рукопись

        ЧЕГО и КОГО бояться-то? Кто он такой? А вот то, что интересно-это безусловно, конечно.
        Замечу, что она МНОГО книг искала и покупала, а не только эту.
        Цитата: ВлР
        Анекдот в то время - просто рассказ очевидца. дословный перевод - "ранее неизданное".
        Ничего оскорбительного в названии в то время никто усмотреть не мог.

        "Краткий рассказ " по Далю.
        Сочинение Рюльера это — памфлет, усеянный скандальными анекдотами и переполненный ошибками, преувеличениями и баснями.
        1. Александр Суворов 7 октября 2019 10:52 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Ольгович, вот в коем то веки я с вами целиком и полностью согласен! hi
      2. Пане Коханку 7 октября 2019 11:54 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        "Игрушечную крепость" Рюльер называет "военным городом" и говорит о нем, как о серьезном факторе в пользу Петра

        основный жилые постройки (в частности, лагерь солдат) находились за пределами Петерштадта. В самой крепости было лишь несколько зданий. Хочется упомянуть, что еще по плану расположения "крепости Святого Петра", два здания были интересного назначения - "кофишенская" и трактир! drinks
        Валерий, я вчера там был (четвертый раз за год). Блин, сколько ни езжу, всегда очаровываюсь этим местом! good причем, раньше, пока не вознамерился написать про крепость, не обращал внимание на то, что канавы там - остатки рвов и валов. Да, это очень хорошо видно на местности, но тот, кто не в курсе, не заметит этого.... hi радует еще что - место "раскрасили". 1. отреставрировали Почетные ворота. В июне еще стояли в лесах. 2. расставили баннеры-флаги с изображением солдат. Причем картинки брали из Висковатова, мешая эпохи. На одном баннере - офицер петровской армии с протазаном, на другом - уже голштинец с эспонтоном. Но все равно, гораздо лучше стало и красочнее! good drinks
      3. vladcub 7 октября 2019 19:57 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Ольгович частично прав ,по крайней мере последнее письмо Алексея Орлова:"Матушка милосердная государыня" знакомо нам со слов Ростопчина. .:".Современные историко- лингвистические исследования ставят под сомнение подлинность документа....Подлинным автором фальшивки стал Ростопчин"(Иванов"Загадка писем Алексея Орлова измРопши")
        Было бы интересно узнать мнение автора по этому поводу
        1. ВлР 7 октября 2019 20:50 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          "Некоторые историки подлинность третьего письма ставят под сомнение". Первым, кстати, засомневался нелюбимый многими К.Валишевский.
          Область предположений. 100 процентно никто не скажет.
          1. Ольгович 8 октября 2019 08:17 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Цитата: ВлР
            Область предположений. 100 процентно никто не скажет.

            НЕТ такого письма-это 100%й ФАКТ
            1. ВлР 8 октября 2019 08:36 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              В истории не так много фактов. Гораздо больше умозрительных предположений. Вот "отречение" Ельцина в Новогоднюю ночь 2000 г. - исторический факт. Мнения разных ученых о подлинности 3 письма письма Орлова Екатерине - это их личное мнение. Не более. Оригинала нет (брошен Павлом 1)? Но нет и оригинала "Слова о полку Игореве" (сгорел в Москве в 1812 г.). "Слово..." тоже, вслед за некоторыми исследователями, "фальшивкой" считать будете?
              1. Ольгович 8 октября 2019 09:34 Новый
                • 3
                • 3
                0
                Цитата: ВлР
                В истории не так много фактов

                Но отсутствие письма-именно факт.
                Цитата: ВлР
                Мнения разных ученых о подлинности 3 письма письма Орлова Екатерине - это их личное мнение. Не более.

                как можно обсуждать то, чего.....НЕТ? belay
                Цитата: ВлР
                Но нет и оригинала "Слова о полку Игореве" (сгорел в Москве в 1812 г.). "Слово..." тоже, вслед за некоторыми исследователями, "фальшивкой" считать будете?

                Вы сравниваете морковку-с пальцем. А это-разные вещи. hi
                1. ВлР 8 октября 2019 10:38 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  То же самое. Утверждается, что оригиналы были в обоих , но сгорели. На этом основании отдельными историками подвергаются сомнению существование этих оригиналов.
    2. Astra wild 7 октября 2019 18:16 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Ольгович, Вы мой идейный противник, но сейчас ставлю +: понравилось Ваша логика
      1. Пеший 8 октября 2019 15:52 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Вот тоже присоединяюсь, Ольгович +
  • Пане Коханку 7 октября 2019 09:59 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Павел, в свою очередь, не любил мать, с полным основанием считая, что она узурпирует принадлежавший ему престол и всерьез опасался ареста или даже убийства

    лет в 18 (может, немного позже) у Павла был краткий период полной идиллии с маменькой. Очень много общались, производили впечатление "живущих душа в душу" мамы и сына. Рискну предположить: цесаревич.. подлизывался к Екатерине, все-таки надеясь получить трон. Когда же этого не произошло - оба отвернулись друг от друга. hi
    Валерий, я видел информацию, что у цесаревича Павла в 17 лет случился приступ внезапной болезни. И приглашенный английский врач четко сказал - наследника отравили... После того, как Павел излечился, крайняя подозрительность осталась у него на всю жизнь. Возможно, так и было!
    1. vladcub 7 октября 2019 14:17 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Наследника отравили" интересно кто? Сказать,что это Екатерина маловероятно: если она захотела избавиться от претендента то почему больше не повторила?
      1. Пане Коханку 7 октября 2019 14:55 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Наследника отравили" интересно кто?

        А давайте представим конспирологическую теорию! wink drinks
        Например: с учетом множества матушкиных поклонников, тусующихся вокруг престола, могли и найтись желающие.... Все же, это была эпоха дворцовых переворотов. what Кто-то мог и возомнить, что его потомство достойно править - была бы маменька королевских кровей. Ведь возводила же гвардия царей, и свергала их! request
        Почему не повторили? А, положим, это была инициатива самого героя-любовника, а Екатерина была не в курсе. Поэтому после отравления "погрозила пальцем", устроила истерику, угрожала Сибирью хахалю - подчеркнуть нужное. Наконец, сама чуть не обгадилась от страху - предположим, Никита Панин пригрозил, что в случае смерти его ученика (Павла) сам примет меры. Какие? а, неважно. Пригрозил мнением дворянства или еще кого. Сказал, что прав на престол у нее меньше.
        То есть, отравителем являлся "текущий" кавалер Екатерины, человек, непосредственно участвовавший в перевороте (иначе откуда такой соблазнительный опыт?), человек, находящийся на вершине могущества.
        А теперь предположим.. в 1772-м году Павлу и должно было исполниться 18 лет. И в этом же году Екатерина почему-то расстается с Григорием Орловым, от которого у нее рожден Бобринский... а ведь он был ее фаворитом 12 лет! Хм..
        Стройно пасьянс складывается? wink
        Святослав, это всего лишь бред, который может стать сюжетом авантюрного романа. Но.. а почему нет? drinks по поводу отравления Павла - информация есть у кого-то из современников, по памяти из вот этой книги, рекомендую! drinks
        1. vladcub 7 октября 2019 19:30 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Спасибо за информацию,. Поищу.
          По поводу:" ведь, он был её фаворитом 12 лет"возможно, он ей надоел. Фиг разберёшся в гендерной психологии. Женщины своенравны.
          В Вашем предположение есть основание, но честно говоря сомневаюсь, чтобы Григорий на это пошел: одно дело устроить переворот и другое поднять руку на наследника. Ещё не известно как мать на это отреагирует
          1. Пане Коханку 7 октября 2019 22:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Ещё не известно как мать на это отреагирует

            порвала и убрала с глаз долой фаворита! Ну, это шутка, конечно, но почему нет! drinks
            вот, я окрыл книгу, Святослав, эта ссылка на странице 57: "Речь идет о тяжелой болезни наследника в 1771 г., накануне его совершеннолетия". То есть, я практически не ошибся! request
            Интересно еще другое, на странице 54 приведена выдержка из дневника учителя Павла, Семена Порошина. Что Павел был одержим тяжелой болезнью в Москве в 1763-м, и в память о его выздоровлении была открыта Павловская больница. Составители книги тут же поправляют Порошина, снова делая ссылку: "Порошин ошибается. Цесаревич тяжело болел в 1762-м году, первый приступ болезни случился в конце августа, в дороге из Санкт-Петербурга в Москву на коронацию Екатерины II; второй тяжелый приступ, 1 октября, заставил окружающих усомниться в благополучном исходе болезни".
            Павел выздоровел. Только что даты болезней странные. Одна - сразу после убийства отца, вторая (которая считается отравлением) - перед совершеннолетием. drinks вот так-то, друг мой! Блин, реально интересные мысли бродят! drinks что действительно хотели убрать....
            1. vladcub 8 октября 2019 18:42 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              А Вы правы, что-то подозрительно. В первом случае Екатерина 100 пудово не приделах: она ещё не знала какие будут последствия по поводу смерти Петра, а она идиотка. Хоть Валерий обошел это стороной, ему это не в" тему", Екатерина отличалась умом . Как женщина расчетливая, она не станет лишний раз рисковать.
              Поневоле начинаешь подозревать, что кто-то вел свою игру.
              В порядке фантазии и , чтобы" серое вещество" стимулировать, кого Вы помните из высшей знати,, что теоретически мог претендовать на трон? Орловы отпадают:" худорпеодные" хоть и не допетровский период, но всё равно существовала определенная градация у знати. Я например ставлю на Долгоруких: из Рюриковичей.
              1. Пане Коханку 9 октября 2019 09:32 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Я например ставлю на Долгоруких: из Рюриковичей.

                то есть, у нас огромный простор для теорий! good drinks
                вот еще, например. Хорошо. Петр убит, Екатерина коронуется, Павел заболевает, и все думают, что не выживет. Мы упускаем еще возможных игроков - Брауншвейгское семейство. laughing Убив наследника престола, они получают карт-бланш на занятие трона. Ибо маменька Павла, по сути, никто, и звать ее никак по крови. stop Жив Иоанн Антонович, у него, худо или бедно, есть младший брат Петр. В конце концов, есть его папенька - Антон Ульрих! И все семейство (кроме Ивана VI) сидит в Холмогорах... hi Почему не найтись тому, кто будет вести игру ради них? Кто-то из немцев, тусующихся у трона, например? Ведь даже Миних в свое время пытался спасти Анну Леопольдовну, за что и поплатился... drinks
                понятно, что это все мои выдумки, и не стоит воспринимать их всерьез. wink Но я не думаю, чтобы там не было подковерных боев. По крайней мере, один раз Павла точно пытались отравить - перед совершеннолетием. hi drinks
                1. vladcub 9 октября 2019 18:48 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Вот Вы вспомнили Брауншвейгское семейство. Да оно тогда еще представляло определенный вес. И не только немцы , но и часть русской аристократии могли их поддержать.
                  А теперь новая"вводная": без помощи гвардии"янычаров"(как выражался Петр-Ульрих ,симпатия Валерия) будет ,мягко говоря, проблематично, стать ферзем.
                  1. Пане Коханку 10 октября 2019 09:26 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    А теперь новая"вводная": без помощи гвардии"янычаров"(как выражался Петр-Ульрих ,симпатия Валерия) будет ,мягко говоря, проблематично, стать ферзем.

                    да! короля делает свита. Петр и его соплеменники у трона (конкретно "его команда") были нелюбимы в русских войсках, и не вызывали симпатии у русской знати. Его дядюшку - шефа Конногвардейского полка - хорошенько побили при перевороте! laughing
                    Поэтому Петру, естественно, стоило принимать во внимание особенности тогдашнего сложившегося общества и армии. Какой бы наша знать и армия ни была, тут действует железное правило: "если не можешь предотвратить пьянку - ты обязан ее возглавить". Он этого не сделал. И поплатился! drinks
          2. Astra wild 8 октября 2019 15:45 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Похоже,что Владкуб и Валерий женоненавистником,что склонны во всем подозревать женщин. Шучу
            1. Пане Коханку 8 октября 2019 15:54 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Похоже,что Владкуб и Валерий женоненавистником,что склонны во всем подозревать женщин. Шучу

              ну, надо же кого-то винить! request женщины, буржуи и котики - идеальный вариант для обвинений wink шутка drinks
      2. Пане Коханку 7 октября 2019 15:16 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        вот этот отрывок!
        Из рассказов князя Павла Петровича Лопухина, записанных А. Б. Лобановым-Ростовским:
        Когда Павел был еще великим князем, он однажды внезапно заболел[15]; и по некоторым признакам доктор, который состоял при нем, угадал, что великому князю дали какого-то яду, и, не теряя времени, тотчас принялся лечить его против отравы. Больной выздоровел, но никогда не оправился совершенно; с этого времени на всю жизнь нервная его система осталась крайне расстроенною: его неукротимые порывы гнева были не что иное, как болезненные припадки, которые могли быть возбуждаемы самым ничтожным обстоятельством.

        по ссылке [15] в бумажном варианте книги указан год! к сожалению, в интернет-издании его нет....
        если потерпите, поздно вечером могу сказать точный год, как посмотрю книгу дома. Я мог наврать с датами! память не идеальна.... wink drinks
        а вот сама книга, читайте на здоровье! drinks
        https://history.wikireading.ru/252143
    2. Astra wild 7 октября 2019 18:09 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      " крайняя подозрительность осталась на всю жизнь" было бы странно, чтобы после убийства отца и покушения на него , Павел не стал подозрительным
  • Старший матрос 7 октября 2019 10:25 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Если коротко резюмировать, то успешными (более или менее) в России были лишь те царствования, когда монарх умел создавать свою команду. Таковы были и Петр I, Екатерина II, Николая I и все Александры, а вот Петр III с Павлом и последний Николай, необходимости этого так и не осознали. Отчего, в последний момент, остались один на один с заговорщиками.
    1. Пане Коханку 7 октября 2019 10:34 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      когда монарх умел создавать свою команду

      предположу, что это важно в любом деле. Особенно, в администрировании и бизнесе. what drinks
      Как грустно говорил Бонапарт на острове Святой Елены: "Если бы со мной при Ватерлоо был Бертье, а не Груши, я не проиграл бы битвы..." recourse за спиной каждого талантливого лидера маячит тень помощника - гениального администратора! hi
    2. ВлР 7 октября 2019 10:38 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Да, по идее, рядом с каждым наследником престола должны воспитываться самые умные и талантливые сверстники, независимо от происхождения. Чтобы он мог в дальнейшем опираться на них. Но, бывает, что именно эти сверстники из "молодой команды" - умные, талантливые, преданные, становятся причиной краха государства. Самый яркий пример - Александр Македонский и диадохи.
      1. Старший матрос 7 октября 2019 10:47 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        У Александра была неплохая мысль -создать лицей, для воспитания нового поколения управленцев. Но сказав "А", он в совершенно русских традициях, не сказал "Б". Николая и Михаила учиться туда не послал. А ведь неплохая традиция могла получиться, если бы великим князьям давали не домашние образование, а в, пусть элитном, но ... блин, не знаю как точнее выразить, короче в учебном учреждении.
      2. Пане Коханку 7 октября 2019 10:48 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Но, бывает, что именно эти сверстники из "молодой команды" - умные, талантливые, преданные, становятся причиной краха государства.

        или Никита Панин-младший... не государства, но своего бывшего друга - точно.
        Но, бывает, что именно эти сверстники из "молодой команды" - умные, талантливые, преданные, становятся причиной краха государства.

        сколько контор "посыпалось", потому что собственники-друзья, которые создавали их на энтузиазме и своей дружбе, потом не могли поделить деньги... Люди действительно меняются. И разругаться, подставить друга - нормально, к сожалению. no
  • Пане Коханку 7 октября 2019 11:22 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    "Солдаты и солдатки в неистовом восторге и радости носили ушатами вино, водку, пиво, мед, шампанское и всякие другие дорогие вина и лили все вместе без всякого разбору в кадки и бочонки".

    вспоминается американский сатирический мультфильм "Южный парк". В одной из серий, "Алый знак веселья", американские горожане устраивают реконструкцию Гражданской войны. Но, поскольку устраивают в пьяном виде, случайно.. переигрывают сражение - побеждают южане. Дальше пьяное воинство, обрастая новыми приверженцами, идет захватывать один городок за другим, и чуть было не переигрывает сам итог войны! А руководил этим действом, вовремя доставляя алкоголь к заигравшимся реконструкторам, "генерал Эрик Картман ЛИ" laughing drinks

    Подобным же образом в рамках восстания декабристов происходило движение Черниговского полка в декабре 1825-го - январе 1826-го годов. Полк бесцельно выписывал восьмерку по губернии, непонятно под какими лозунгами, и разбежался после первых же выстрелов, заодно сдав царским войскам своего руководителя Муравьева-Апостола. Есть мнение, что большинство солдат были попросту пьяны... what drinks
    1. vladcub 8 октября 2019 18:48 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      В Советском Союзе Вам бы клизьму сделали за такие слова.
      1. Пане Коханку 9 октября 2019 09:21 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        В Советском Союзе Вам бы клизьму сделали за такие слова.

        смотря, какой год бы был. Если бы 37-й - могли бы и не клизьму сделать... wink ну, а если при Хрущеве, то да - клизьма, успокоительное и смирительная рубашка wassat drinks
        1. Astra wild 9 октября 2019 16:39 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А при Брежневе или Горбачеве Вам бы поставили на вид. Увы в партии медленно,но верно шла деградация. Настоящих коммунистов - ленинце потеснили различные Подхалюзины. Лишь этим можно объяснить, что Ельцин с собутыльниками пропили наш Союз
          1. Пане Коханку 9 октября 2019 17:38 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            А при Брежневе или Горбачеве Вам бы поставили на вид.

            не хочу спорить за коммунизм. Честно. Еще в прошлом году наспорился. sad love
            Но вернусь к тому, с чего начали: то, что заговор декабристов, и, особенно, восстание Черниговского полка нельзя назвать годными вещами - правда. Да, романтика, и все такое, помыслы чистейшие (включая убийство Николая Павловича), но национальных героев я бы из них не лепил. Каховский - так просто больной на голову мерзавец, ни чести, ни совести. negative я сказал свое мнение, ну, а то, что мне за него бы при советах клизьму выписали - другой вопрос. drinks С уважением, Николай hi
            1. vladcub 10 октября 2019 20:15 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Николай,, а по поводу декабристов я с Вами почти соглашусь. Там собралась интересная компания: Рылеев, кому как , а по моему его увековечить не стоило. Пестель- заложил всех кого смог:" что повесели пятерых, а не триста это чистая случайность. Во всяком случае Пестель для этого сделал всё возможное"(Якушкин), в порядочной компании с ним никто бы не стал разговаривать,, в лучшем случае, а в худшем ?
              Лунев Михаил , у него своеобразная психика. Если коротко то там подобрались ребята не однозначные: и порядочные и относительно
              1. Пане Коханку 10 октября 2019 21:49 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Там собралась интересная компания: Рылеев, кому как , а по моему его увековечить не стоило.

                Святослав, компания там действительно была интересная. И я не оправдываю средства, которыми они шли к цели. Гадко. Лично мое мнение. hi
                1. vladcub 11 октября 2019 14:40 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Николай, моё мнение,что у них не было конкретного плана. Планы Пестеля : назначить Козлов отпущения и его проекты -свидетельство на сколько он"порядочный"
                  1. Пане Коханку 11 октября 2019 14:47 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Николай, моё мнение,что у них не было конкретного плана.

                    добавлю - я же глубоко против того, что их философствующие "прожекты" (включающие в себя убийство Николая, возможно, даже с семейством!) были оплачены кровью мало что понимавших солдат.. hi
  • qqqq 7 октября 2019 15:12 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    ИХМО, судьба спасла тогда Россию от императора типа Николай2 или Горбачев. Уж лучше сильный узурпатор, чем малодушный царь.
  • Astra wild 7 октября 2019 16:07 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Валерий, с большим удовольствием прочла Ваш рассказ. Вы умеете рассказывать и это +.
    Я не профессиональный историк и не такая "подкованнаяя"в истории как некоторые коллеги, но с точки зрения логики несколько замечаний.
    1) Вы большей частью ссылаетесь на Рюльера, но он чисто физически не мог быть повсеместно, а значит , что-то он мог и присоченить, ведь, он изначально ставил своей целью заинтересовать публику. У меня вызывает сомнение: как Рюльер может знать,что происходило в Ропше. Вряд ли Алексей Орлов или тот же Потёмкин ему рассказывали.
    Точно также вызывает сомнение,что Петр произнес:"злодеи,вы хотите меня отправить" разве Кайяр подсматривал в замочную скважину?
    2) логически не вяжется рассказ ювилира Позье: он знал русский язык и зачем тогда английские говорят ему:" они ругают нас на своём языке". Может и обратно? Если Позье знал русский язык то ему не НЕ ТРЕБУЕТСЯ , чтобы ему переводили
    1. ВлР 7 октября 2019 16:16 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Шумахер и Рюльер - 2 самых информированных и, при этом, независимых мемуаристов тех лет. Шумахер - давний друг Н.Панина, на которого он и ссылается. А у Рюльера - главный информатор Е.Дашкова. То есть, люди черпали информацию с самых верхов. Рюльер очень напугал Екатерину II, которая узнав, что он собирается публиковать воспоминания, пыталась купить его молчание, предлагая деньги через Дидро - это о многом говорит.
      По англичанам - Вы не поняли: пьяные солдаты, услышав их речь, подумали, что те из ругают.
      Ну, а кто что сказал - грамотная работа со свидетелями: "проиграть" энную сумму нужному человеку, а он в благодарность скажет кое-что. Даму в постель к нему положить Или погрубее - напоить.
  • Sertorius 7 октября 2019 16:17 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Автор, благодаря активному участию в дискуссии, смог поддержать интерес к серии. Честно, я купился на интригу про третью версию убийства, но в результате - разочарование. Цикл статей завершён настоящим трешем и угаром.
    Досадные мелочи (так в каком звании был Потёмкин? капрала или вахмистра?), какие-то суровые казаки (казачий полк в 3000?).
    В ПСЗРИ есть же и штаты казачьих полков и перечень чинов конной гвардии, неужели нельзя дать объективную информацию?
    Со времён выхода "Грани веков" Н. Эйдельмана все интересующиеся темой знают автора "третьей записки" А. Орлова, которую автор приводит, как аргумент в пользу одной из версий . Это Ф. Ростопчин. Так чего её здесь опять использовать?
    Фактически, остаются 2 основные версии убийства : Орлов и Барятинский (Рюльер) и Шванвич (Шумахер). В обоих версиях фигурирует Теплов. Оба источника информацию черпали, в том числе, от Н.Панина ( о чём автор справедливо отметил). От Панина, Карл! Злейшего "друга" Орловых.
    В аргументы версии убийства Барятинским, Орловым и Пассеком приводится их опала при Павле!
    Павел что - цареубийц в деревню отправил, а не на эшафот?
    Павел наказал их за участие в гос перевороте и не более. Если бы Павел знал точно, что они убили его отца, то сын умершего к тому времени Теплова вряд ли был обласкан Павлом по восшествии его на престол (и генеральский чин, и орден Анны 1-й степени, губернаторство в Харькове, а после короткой опалы - в Киеве).
    Версия Шумахера на мой взгляд предпочтительнее. Шванвич был реально связан с людьми, которые и были стержнем переворота. В-первую очередь, с К. Разумовским. Вот уж кого Екатерина побаивалась и осыпала "душами" и другими знаками внимания. Гетман Малороссии, командир измайловцев, сыгравших решающую роль в перевороте, именно он подтолкнул Мировича к убийству Иоанна Антоновича. Что мешало ему подтолкнуть к убийству другого императора того самого Шванвича?, который, кстати, числился в штате полка, расквартированного в Малороссии и приехал искать протекции в столицу. И нашёл.
    В статье источники перекрёстно не анализируются. Некоторые, которые не укладываются в авторскую версию (воспоминания Головиной) просто игнорируются. Штелин, настроенный отнюдь не за Петра, цитируется избирательно.
    Поэтому, смею заявить, что на исследование данная серия не тянет. Но автора надо поблагодарить. За поднятый интерес к теме.
    1. Astra wild 8 октября 2019 15:38 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Я заглянула в Википедию и там прочла предложение,что Петра 3 могли убить: Теплов и Ф. Волков . Возможно, Петру дали яд , но ошиблись в дозе и он умер в России, а не за рубежом.
      Почитайте Википедию и увидите различия с версией автора
  • karabass 7 октября 2019 16:52 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Вот уважаемый автор пишет что пьяную гвардию легко бы порубили казаки - сомневаюсь Гвардия на голову выше казаков в военном деле, пьяные - в то время 90% гвардейцев, офицеров были алкоголики и воевали постоянно пьяные, так что драться водка им не мешала, а наоборот они были так натренированы в ежедневных возлияниях, что наоборот трезвыми они бы дрались гораздо хуже мучаясь от постоянного похмельного синдрома
    1. vladcub 7 октября 2019 19:19 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      По словам автора , гвардейцев было мало, возможно, около 100-120человек, а казаков 3 000. Это надо быть супер-- пупер героям, чтобы управиться с 3000, а в сабельном бою с казаками мало к то мог тягаться. Казака с 3 лет приучали к лошади. С 10 лет казак учился владеть саблей, а гвардейские офицеры , когда начинали учиться рубке?
      1. karabass 8 октября 2019 15:14 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Неохота встревать в дискуссию, но сидеть на коне козак начинал учиться в 1 год отроду (в годик его символически сажали на коня), рубить он учился, да НО САБЕЛЬНЫЙ бой казак (кроме потомственных офицеров) не знал, почти совсем не знал! ЕГО ЭТОМУ не учили! Вы удивитесь, но это не моя выдумка - это исторический факт! ФЕХТОВАНИЮ КАЗАКИ НЕ УЧИЛИСЬ! Даже отличие казачьей ШАШКИ от сабли в том, что у нее нет гарды, она не предназначена отражать удары другой сабли или шашки, ТОЛЬКО РУБИТЬ!!! Гвардейцы, даже рядовые,не говоря уже об офицерах были дворяне, у них с детства были репетиторы обучавшие их фехтованию
        1. Пеший 8 октября 2019 16:02 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Уважаемые, вы как бы ошибаетесь, это ещё не те казаки которые были в конце 19-го и в начале 20-го века и шашек у них ещё нет.
  • Ищущий 7 октября 2019 17:48 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Молодцы Оловы-смелые и решительные.они делали историю России.
  • Ищущий 7 октября 2019 17:56 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Цитата: Sertorius
    Но автора надо поблагодарить. За поднятый интерес к теме.

    тогда надо.согласно вам."поблагодарить" и всех ревизионистов.переписывающих историю России и СССР. в угоду западным интересам.
  • Ищущий 7 октября 2019 18:02 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Цитата: ВлР
    Я Вам еще раз объясняю, что прямые ссылки авторам запрещены - можно нарваться на неприятности с каким-нибудь правообладателем, которые администрации сайта не нужны.

    авторы правдивых ссылок померли лет 300 назад..а ссылки на русофобов -засунь себе .ну знаешь куда.
    1. Пеший 8 октября 2019 16:23 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      На конец то этот пасквиль закончился.
  • Korsar4 7 октября 2019 19:07 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Что понравилось в статье - описание революционной смуты в городе. Не задумывался об этом - думал, что пошло как по маслу. До Пугачева и прочих самозванцев.

    И вот как то верится, что в мутной воде много чего ловилось.

    "Запирайте этажи,
    Нынче будут грабежи" (с).
  • vladcub 7 октября 2019 19:07 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Камрады, мне кажется,что Валерий несколько преувеличивает авторитет Петра в народе, а соответственно и преуменьшает авторитет заговорщиков. Вспомните, посланец Петра 3 в Кронштадт приехал РАНЬШЕ и естественно сказал,что он послан императором ,а приехавший позже Талызин приказывает его арестовать .
    1. Пане Коханку 7 октября 2019 22:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Вспомните, посланец Петра 3 в Кронштадт приехал РАНЬШЕ и естественно сказал,что он послан императором ,а приехавший позже Талызин приказывает его арестовать .

      Екатерина передала с Талызиным записку для коменданта (или кто там был главный!). Тот сначала выслушал посланника Патра, потом принял Талызина, прочитал записку, все взвесил, почесал за ухом, на всякий случай, и сделал свой выбор. Еще раз к вопросу о "популярности" царя среди русских военных. wink рискну предположить: если бы пьяная гвардия подошла к Петерштадту, и ряд ораторов произнес перед ней зажигательные речи, обличающие императора (да хотя бы о возможной смене веры!), то показывайся русским солдатам Петр, не показывайся - все равно сместили бы! request это только мое личное предположение! stop Валерий, без обид, цикл замечательный! good drinks
  • Jovi 8 октября 2019 09:21 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Спасибо огромное работа проделана большая, продолжение будет?
    1. ВлР 8 октября 2019 12:19 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Продолжением, наверное, можно считать очень интересные, но уже более "легкие" для основной группы читателей статьи о "княжне Таракановой" (и не только о ней) и "черногорском Петре III".
      1. Пане Коханку 8 октября 2019 14:20 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        о "княжне Таракановой" (и не только о ней)

        хм.. про меня тоже будет?... feel drinks сам во всем сознАюсь! fellow пил, дебоширил, прилюбодействовал! drinks
        1. ВлР 8 октября 2019 14:38 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Обязательно, я же обещал smile
          Небольшая отдельная глава
          1. Пане Коханку 8 октября 2019 14:54 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Небольшая отдельная глава

            пойду надену любимую конфедератку, и накину леопардовую шкуру! wink fellow надо пойти прибраться, что ли, в Несвиже.. what а то парк не убран, коровы не доены, мужики не поены.. recourse в общем, бардак, только нагадить сверху еще осталось! fellow drinks и выйду на обсуждение весь "в красивом"! bully
            а вообще, Валерий - интереснейший персонаж был Пане Коханку. Своеобразный апофеоз шляхты в одном лице! yes вот Вам еще темы для статей!
  • 89067359490 9 октября 2019 11:42 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Любопытен конец царствования Екатерины.Накопилась большая масса проблем.Массовая коррупция,приписки,втирательство(что и показывал автор).
    Кстати по мнению некоторых историков,Александр специально не стал брать власть уступив ее отцу.Именно для проведения непопулярных,но нужных реформ.